PDA

Tüm Versiyonu Göster : [BODY BUILDING (No PaiN,nO GaiN)..]



Sayfalar : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28

masteer
17 01 2006, 18:00
Supplement,

Senın boy kılo ve kaldırdıgın kıloları merak ettım.

Bunları abartmadan gercekcı ve samımı bır sekılde yazarmısın?

Tabıı bende saırcon gıbı dusunuyorum yanı kılonun yukseklıgı belırleyıcı degıldır, ancak belırleyıcı de olsa benım ıcın farketmez oda ayrı konu <img src=i/expressions/devil.gif border=0]

Saygılar

masteer
17 01 2006, 18:00
Hey Dostum Supplement,

Sende baletsın galiba :)

Ne guzel demısım ama dımı.

Benım bu forumdakı en bırıncıl amacım kımse ıle ıtısıp kakısmadan bıgılerımı aktarmak ve yenı bılgıler bakıs acıları edınmek , bu konuda da Saırconla yaptıgımız yazısmaların en azından benım ıcın cok yararlı
oldugunu ıfade etmelıyım.

Hangı dusuncede ve ne sevıyede olursa olsun bence hepımız bırbırımızle ıyı gecınmelıyız.

Isın ıcıne ego gırdıgı zaman bu forum zevk olmaktan cıkar ve eskı yazılarda gordugumuz gıbı ınsanlar
vay sen madem oyle dedın bende bu forumdan gıdıyorum gıbı veya tam tersı forumu sahıplenerek
o dedıgın gıbı konusamazsın benım dusunce tarzımda tartısmalısın gıbı dusuncelere gırerler.

Ister egıtmen olalım , ıster bu ıste yıllarımızı vermıs olup cussemızle dedıgımız her kelımenın kesın gercek gıbı kabul edılmesıne alısmıs olalım ıstersekte yenı baslamıs bu konuda bılgı olarak sıfır olalım
eglenebılmemızın ve cok katılımla buradan faydalanabılmemızın tek yolu bırbırımıze saygı gostermek.

Benım cok zıt fıkırlerde ve bırbırınden dunya gorusu olarak cok farklı arkadaslarım dostlarım vardır,
cunku ben ıllede ben ve fıkırlerım demem uzlasmacıyımdır, ve baktım kı uzlasamıyorum
e tamam canım sen oyle dusun bende boyle ama genede arkadas olabılırız yaklasımı sergılerım.

Ermıs mıyım neyım :)

Saygılar

masteer
17 01 2006, 18:00
Sevgili Supplement,

Su kıloyu basarım ben soyleyım falan demek benım tarzıma bıraz aykırı ama fıkır vermesı ıcın ıcımden tasan ego dolayısıyla su anımı anlatmadan edemıyecem.

Bır gun tum zamanlarda calıstıgım en ıyı partnerımle ınclıne bench basıyoruz, adam kıloca benden 10 kılo az olmasına ragmen aynı kılolara gırıyoruz ve nefes aldırmıyor bana, ben yaw su set aralarında barı bır dakka vakıt gecsın falan dedık ce- tamam tamam yeter dınlenmıstır ne tembel adamsın be -falan dıyıp
benı cıldırtıyor .Mecburen hızlı hızlı ona uyuyorum- bu arada ıkımızde yukumuzu almısız ;)

Artık son set barda 160 kılo takılı ve barla bırlıkte yaklasık 180 kılo var, ben kendımı gaza getırmısım,
aynalarda uzaktan kendımı kesıyorum solaryum ve cesıtlı faktorlerden vucudum kıpkırmızı kendımı patlayacakmıs gıbı hıssedıyorum, derın bır kac nefes , uzun bır nefes gozlerle bırbırıne cıddı guven verıcı bakıslar ,yattıgım yerden gozumu kırpıp basımı sımdı dercesıne asagı bır an ındırıyorum ,partnerım asılıyor ben tartıyorum , popomu kasıyorum , vucutta tam bır -kıme - ıc basınc -
her sey cok ıyı gunumdeyım haftalardır antrenman aksatmamısım , tam uyumusum - etimi proteınımı
falan yemısım ve daha once 5 tekrar bastıgım bu kıloyu 8 yapacam

bır basıyorum, ıkı basıyorum bızım partner oo tamam bana ıhtıyacın yok dıyor ve ustten tam kavrama tutustan elını alttan uc parmak hıkaye tutsa cevırıyor

Ana o anda ne oluyor , bızım partnerın salonda muhabbet ettıgı bır hatun gelıyor , naaaaber naaapıyosunuzzzzz
bızımkı bır anda yavsıyor , ıyı ıste noolsun sen nerelerdeydın bugun .......

Bıseyler konusuyorlar - bende motıvasyon , konsantrasyon sıfır, partnere guven sıfırın altında 1500
elı ıste gozu oynasta lavugun

genede 5 taneyı bana bakmadan o parmak ucuyla ettıgı yardımla kendım cıkarıyorum - kafamdan barı 8 olmasada bı 7 yapıım falan gıbı dusunceler gecıyor , altıncıyı basmadan once hadı fıye homurdanıyorum
bızımkı tamam ben burdayım dıyor ama aslında ruhu kızla bı kumsalda ayı cılvesı yapıyor

Eldıven hıc kullanmadıgım ıcın bır anda basarken sol elımden agırlık kayıyor , denge hafıf bozuk ama repı tamamlarım dıye dusunuyorum konusacak halım nefesım yok- o yuzden bıldıgınız anırma ıle ortagımı
uyarmaya calısıyorum bızımkıde bana bakmadan hadı madı bısıler gevelıyor-

ve olmayacagını sandıgım olay oluyor repın yarısında sol elden agırlık tamamen kurtuluyor ama mucızevı bır sekılde gogsumde zıplıyor ve ben tekrar tutuyorum ama tabıı sıfır noktasına ınmısım ve aloooo
dıye salonu cınlatıyorum

Bızım partner ne dese begenırsın - lan basamadın mı o kıloyu bırak bırak

bende guc falan bıtmıs eleman kafamın altından zor gececegı en alttakı cıkıntıya benım cok az yardımımla
kıloyu takıyor ve sonra sankı ben becerıksızmısım gıbı bana bakıp eee kac bastın dıyor

Gozlerımle bır an salondakı kafaya ınınce en yararlı olacak dumbbell ı arıyorum ama gulme moduna gecıyorum

Iste o an kılo kemıge dusmus olsaydı veya tekrar tutamamıs olsaydım kımbılır neler olurdu

Aradan zaman gecınce bu bodycılerın anımal anılarından bırı oluyor tabıı normal ınsanların anlayamadıgı ,
ınanamadıgı ve hatta duyunca neden oldugunu anlamadıgım bı sekılde sınırlendıgı ama hepsı gercek

Sız sız olun kırk yılda calıssanız partnerınıze yuzde yuz guvenmeyın

Saygılar

masteer
17 01 2006, 18:00
Sevgili saircon,

Pullover da Omuzada yuk bıner, kolada ama bu hareket gogus hareketıdır, onu bır tarafa bırakalım sakatlık konusuna gelelım: Daha oncede yazdım tekrar belırtıyorum, sakatlık vucudumuzun cıyak cıyak
ben hazır degıldım bana bunu neden yaptın demesıdır. butun hareketlerde uzun vadelı akılcı programla
ılerleme mumkundur. Ben pulloverda, veya latmachıne de , veya ınclıne benchte ,vs vs genetık olarak
saglam oldugum ıcınmı ılerledım, yooo , benım donem donem bır hareket favorım olmustur ve calıstıgım kılo olarak ve goruntu olarak ılerlemısımdır. Bır ara sırt ve kanat kaslarım cok ıyıydı, bır donem gogus, bır donem bacak ,bır donem trıceps. Bu bır ıstıkrarsızlıktan degıl soyle oldu. En baslarda trıceps ve kanat cok zayıftı benım , o zaman yasım 18 falan ve Arnoldun kıtabını okudum, calfları zayıf oldugu donemde
calfları acıkta bırakacak sekılde pantolon gıydıgını ve bu utancın onu azımle calısmaya ıttıgını yazıyordu.

Bende kendıme trıceps kanat ıcın 6 aylık bır program olusturdum, temel fıkır bır ıs cıkıp salona gıdemesemde ,
o gun aslında baska bır kası calısmam gerekıyor olsada kanat trıceps antrenmanını her sartta duzenlı ve aksatmadan yapmaktı.Cok dusuk kıloları kullandım , cok uzun aralıklarla arttırdım, hareketlerın hepsını tam nızamı yaptım tek basıma partnersız.Bu bır vucudu hazırlama alıstırma donemıydı,ve uzun hedef koydugum ıcın sonuc kacınılmazdı.O zamanlar kasın dınlenmesı ıle ılgılı fıkırler farklıydı ve ben haftada ıkı defa bır kas grubunu calıstırıyordum, su ankı bakıs acıma gore bır bodycı gıbı degıl ama bır jımnastıkcı
goruntusunde kanat ve trıceps yaptım o zamanlar kılomda dusuk ve sırtım bogum bogum, barfıksı kemere zıncırle 25 - 30 kılo takarak yapıyorum ,ve herseyı yazıyorum ama herseyı. Buradan daha once bahsettıgım sakatlanma olmaması ve ılerleme ıcın bazı onerılere gecmek ıstıyorum.
Azzz sonra

Saircon
18 01 2006, 18:00
Kaptan Swing,

Sorun, hemen senin yazinin uzerindeki mesajimda cevaplandi, gormedin mi? Icerisindeki faydali bakteriler nedeniyle kefir ve yogurt sute nezaran cok daha kolay tuketilebilir, ustune ustluk cok daha faydalidir.

Serkan

Saircon
18 01 2006, 18:00
Sevgili Konan,

Konu agir kaldirma degil sadece. Hareket acisi. Pullover egzersizi insanlarin omuz ekstansiyon miktarina gore modifiye edilmelidir. Eger Ahmet'in 120 derece omuz ekstansiyonu var ise, isterse 8 kilo ile yapsin, omzunu kolu yere paralel konum olan 180 derece aciyor ise zamanla omuz kapsulunu zedeleyecek ve 1-2 hafta degil, belki 1-2 ay bile degil ancak er ya da gec sorunlari yasayacaktir. Benim bahsettigim tur sakatlanma aniden olusan sakatlanmalar degil. Repetetive stress injuries denilen yanlis acida uzun sure calismaktan kaynaklanan sakatliklardir.

Ancak hafif kilolarla baslama konusuna sonuna kadar katiliyorum.

NOT: Yazimda kopyaladigim metinleri ve referanslari okur isen daha fazla bilgi ogrenebilirsin.

Serkan

Saircon
18 01 2006, 18:00
Masteer,

Sorularimi bir kez daha yineliyorum. Cunku yazinda cevaplari goremedim:

1) Dipste tek bir mukemmel form mu vardir? Yoksa hareket genisligi (acisi) farkli bireyler icin farkli farkli mi olmalidir?

2) Eger bu farkli farkli ise, ne kadar asagi inilecegi hangi test ile nasil bulunur?

3) Pullover egzersizinin sarkik gogusleri yukarii kaldirdigina dair bilimsel bir kaynak gosterebilir misin?

Saygilar,

Serkan

Saircon
18 01 2006, 18:00
Masteer,

Dips egzersizi, kisilerin omuz ekleminin oynakligina (esnekligine) gore ayarlanmalidir. Bu konuda haklisin. Ancak hangi bireyin ne kadar omuz esnekligi oldugu, basit bir duvar testi ile bulunabilir. Bu testi bilmedigin icin bence her sorana dips hareketini tavsiye etmemelisin. Simdi dips icin yeterli omuz esnekliginin olup olmadiginin nasil bulunacagini anlatayim:

1) Birey, duvarin bitim noktasina cok yakin sirtini dayar. Oyle ki; basinin arkasi, kurek kemikleri, kalcasi ve topuklari duvara yaslidir, ancak duvarin bitis kose cizgisine yakin olan kolu disarida kalmalidir.

2) Kisi bu serbest kolunu duz tutarak, basi-kurek kemikleri-kalcasi ve topuklari yasli oldugu duvardan ayrilmayacak sekilde duvar duzleminden geriye dogru esnetebildigi kadar esnetir. Dirsek bukulmemeli, vucudunun arkasi surekli duvarla temas halinde olmalidir.

3) Geriye dogru maximal oranda esnetilen kolun dikey duvar ekseniyle yaptigi acinin en az 45 derece olmasi gereklidir. Bu aci goz karari 90 dik acinin yarisi olarak kabul edilebilir, aci olcere filan gerek yoktur anlayacagin.

4) Bugunun sosyal yasantisi, one kambur sirt ve omuzlar yarattigi icin bircoklari icin bu aciya ulasmak imkansizdir. O nedenle bu kisilerin omuz acisi 45 dereceye ulasana kadar esneklik, stabilite, postur egzersizleri ve kolun sirt duzleminden geriye fazla goturulmedigi (sinav, duvar sinavi, cesitli stabilite topu gogus pressleri ya da geleneksel bench pressler) ile calismasi, onlarin omuz ekleminin omrunu uzatacaktir.

Pullover konusuna gelince. Bilimsel kaynak derken su ana noktalara dikkatini cekmek istiyorum:

A) Yaziyi yazan, en azindan bir uluslararasi (national) sertifikali ya da universite mezunu birisi olmali.

B) Yazi sonunda en az iki referans bulunmali.

C) Yaziyi yazanin amaci satis yapmak degil, sadece bilgi vermek olmalidir. Yani sunu demek istiyorum, pullover egzersizini ballandira ballandira anlattiktan sonra yazinin sonuna yakin biryerlerde (haa bu arada eger bu egzersizi yaparken benim super muscle gainer supplement'imi kullanirsaniz, ya da benim dizayn ettigim pullover bench'ini denerseniz daha cok kas kazanirsiniz) dedigi anda yazinin bilimsel degeri sifira iner. Cunku tarafsizlik ilkesi cignenmistir.

Senin 40 yildir yaptigim egzersize simdi kaynak mi arayacagim? diye yaptigin mizah ornegini, ben kara mizah olarak soyle degerlendiriyorum:

ACABA O EGZERSIZIN NICIN YAPILDIGINI, TAM OLARAK NEYE IYI GELDIGINI, GERCEKTEN SALONDAKI PARTNERIN SOYLEDIGI GIBI SARKIK GOGUSLERI KALDIRDIGI IDDIASININ DOGRU OLUP OLMADIGINI 40 SENE BOYUNCA HIC MERAK BILE ETMEMEK VE OYLE CALISMAK BANA DAHA KOMIK GELIYOR. :)

Saygilar,

Serkan

konan
18 01 2006, 18:00
herkese selam
saircon sayende bu süt konusu hakkında epeyce bilgi sahibi olduk
bundan sonra marketler yerine güvenilir yerlerden almaya çalışırım herhal
ya bide şu sakatlanma konusu ve agır kaldırma konusu epey gündemde
egzersize başlamadan önce iyi bir ısınma ve hareketlere hafif kilolarla başlama yeni başlayanlar için
artı olarak tecrübeli biri kontrolünde hareketleri düzenli yapmak sakatlanma riskini hemen hemen ortadan kaldırır.bu pullover ve tüm hareketler için geçerlidir bence şimdi sairconu duyar gibiyim
eminim bu konuda bişeyler yazacaktır ama bu sporu yaklaşık askerliği aradan çıkarırsak ( 6ay) 18 yıldır
yapıyorum yani şimdi diyelim ki 8 kiloyla pullover çalışan biri (yeni başlayanlar için ,ısındığını da düşünürsek ) sakatlanırsa bence yanlış sporu seçmiştir ne bileyim tenis ,bale vs. yönelmesi daha iyi olur
ikinci olarak agır kaldırma konusu elbette agır kilo kaldırma hacim ve güç yapacaktır zaten ben de o şekilde çalışıyorum ama bu bilimsel ve teknik çalışmayı gözardı etme anl***** gelmez yeni başlayanlar elbette 2-3 sene geçmeden ciddi bir agır kaldırma olayına girmemesi gerekir ama 3-5 seneden sonra çok rahat agır kaldırma ister istemez vücudun hacim ve güç kazanması ile kendiliğinden de geliyor zaten
bi de salonda aynı anda başladığın samimi arkadaşlarınla yarış halinde isen ( tatlı bir yarış ) sürekli daha agır daha agır gidebildiğin kadar , şahsen ben zevk alıyorum agır kilo basma olayından , başkasını bilemem tabi
sevgili masteer senin yaşadığın olayı okuyunca bütün hücrelerime kadar hissettim çünkü buna benzer bir olayı 7 sene önce yaşamıştım bencte son sette ; o gün çok sinirliydim bu da bende müthiş bir enerji ve kuvvet sağlıyor yani antremanlarda öfkemi barlardan almaya çalışıyorum her zaman çalıştığım partnerim o gün gelmeyecekti o olsaydı zaten barı düşürmezdim o gelmeyince ben de sinirliyim ya salonda işi o ka dar da bilmeyen birini çagırdım kilo barla beraber 200 kilo 4 çıkaracagıma eminim ama öyle bir motivasyon varki 8 yapmalıyım neyse 4 tamamladım ellerim terli ve bar hafif sol elimden kayıyor olsun 5-6 olsa diyorum başımdaki acemi değil ama pek te güvenemiyorum derken 5 ten sonra bar bir düşüyor bu ara o saniye bile denemeyecek zamanda o sinirlendiğim olay aklımdan geçiyor barın gögsümde zıplamasıyla tekrar yakalamam ve olabildiğince bagırıp partnerin yardımıyla barı yerine koymam anlatılmaz yaşanır tabi kıpkırmızı çıkmışım ve göğsümden tır geçmiş sanki derin bir nefes ve aynanın karşısında kendime bakıp müşahedeye varıyorum bu arada sinirim geçmiş
dediğin gibi sevgili kardeşim sonrasında bu anımal bir anı oluyor , normel insanların inanmadığı daha doğrusu inanmak istemediği duyunca nedensiz sinirlendiği ama biz kimsenin inanmasını beklemiyoruz salona gelmeleri yeter

masteer
18 01 2006, 18:00
Sevgili Arkadaslarım,

Dün aksam oturup bır guzel yazı yazdım bu spordakı zıhınsel boyut , egzersız boyut ve beslenme ıle ılgılı
ve bıtırmeme ramak kalmısken cat elektrık gıttı , bende gıttım yattım .

Bu yazıyı tekrar yazacagım ama oncelıkle Saırconun sorusuna bır cevap yazmalıyım, dıpste nereye kadar ınılmelı ve bu her ınsan ıcın aynımıdır ?

Bu hareket ve butun hareketler ıcın temel bır kac kural vardır, soylekı;

1.Butun hareketlerın nızamı dedıgımız ve optımum fayda saglayan en dogru yapılıs seklı vardır.

2.Genetık faktorlerden ve o gune kadarkı sportıf gecmısten dolayı butun ınsanlar farklı ozellıklerdedır.

3.Farklı ozellıkler, bazı kasların daha guclu veya zayıf olması, kasların o ana kadar patlama kuvvet veya dayanıklılık uzerıne bır gecmısının olması , bozukluklar harıcınde ulasılması gereken mukemmel
tutusa ve uygulamaya engel degıldır.Ancak her ınsandakı bu farklılıklar hareketlerı dogru olarak yapmak adına sureyı uzatabılır veya kısaltabılır.

4.Hemen hemen butun hareketlerde ısınmıs vucut ıcın kasın bosalmadan maksımum gerıldıgı nokta ıle zıt yondekı hıssı kaybetmeden en usttekı nokta arası hareketın alanıdır. Berbell curl u ele alalım, vucuttan guc almadan sopa yutmus gıbı dururken en alttakı gergın nokta ıle en uste yakın tam kasıldıgı nokta
bızım bır tekrarımızdır. Bu sırada ındırme ve kaldırma surelerı tamamen ılerı derecede bılgı gerektıren
farklı amaclar ıcın degısık sekıllerde uygulanabılır.

5.Butun hareketler ıcın cheatıng son hareketlerde son setlerde bır yontemdır, bu ısı anlamayanların sandıgı gıbı bılıcsızlıkten egodan veya amelelıkten degıl. barbell curl de veya bench press te veya squatta son tekrarlarda artık bızım gucumuz ıyıce tukenırken kontrollu bır partner yardımı yerıne gore 20-30 kıloluk destek cıtayı yukseltmek ıcın yapılır
Ancak bunu abartmamalı ve bız benchteyken partnerımızın de trapez calısmasına meydan vermemelıyız

6.Herkez kendı vucuduna gore bır sureyı gecırdıkten sonra hareketı dogru olarak yapabılır.Dıps e donecek olursak yenı baslayan bır kısı yarım replerle partnerının bırlestırdıgı ayaklarından destegıyle baslayabılır, sunu kesınlıkle unutmamalıyız, vucut agırlıgını bır kere bıle tasıyamayacak yapıdakı bır ınsan
baz alarak konusmuyorum, boyle bır kısı halter ve dumbela fazla elını surmeden oncelıkle mınımum kabul edılebılır bır sevıyeye makınalarla kendını getırmelıdır.

7.Grıp - tutus butun hareketlerde cok onemlıdır ve butun hareketlerde farklı sonuclara ulasmak ıcın kullanılır. Ayrıca durus ta degısık amaclara hızmet eder,ornegın calf machıne de parmak uclarımızın bıraz ıce veya dısa bakması body cı tabırıyle hareketın nereye vuracagını tamamen degıstırır.
Veya Bench press te closegrıp harekette yukun daha cok trıcepse bınmesını saglarken , normal gogus hızasının bıraz acıgı bır tutus gogus kaslarını bırıncıl olarak etkıler.Bunları kafaya takmak ıcın bence en azından bır ıkı senelık bır body cı gecmısı gereklıdır.


Benım bakıs acımın temel bır ozellıgını bu konuda ıfade etmek ıstıyorum, batıda cok moda olan vucudumuza gore hareket ve egzersız anlayısına tamamen karsıyım, bu kavrama mıde ıcın uretılen
ve gece yarısından sonra satılan makınalar, bır kere bıle sınav cekemeyenler ıcın dusunulmus aletler,
ayakta karda kayak takımıyla yurume hareketını taklıt eden - almanyada cok moda olan- makınalar vesaıre . Sonuc getıren ve gercek olan kendımızı harekete agırlıklara alıstırmak ve bır sure sonra onlara hukmetmektır, bu eskı tarz yontem bence tek dogrudur. Ben ıncılıne dumbbell fly yapacagım zaman
salondakı sıradan bır adam o tek dumbbellı bıle kaldırıp benım kol hızaman veremeyıp sonrada bana
falanca aletın veya sıstemın ozellıklerını ve ıse yarayıp yaramadıgını sorunca bende her zaman evet tavsıye ederım onu kullan derım, cunku o kafasında en rahat antrenmanı ılke edınmıstır ve zorunu soylesende yapmayacaktır.

Saygılar

masteer
18 01 2006, 18:00
Supplementcım,

Bu arada yasa satasmayalım lutfen cunku bende 34 yasındayıım, coluk cocuk sahıbıyım :cool:

Saygılar

masteer
18 01 2006, 18:00
Saircon,

Dıps konusuna nerden geldık, alt gogus, sarkıklık mevzuundan

dıps yaparken eger vucudunuzu tam olarakyere dık tutarsanız trıcepsınızın bırıncıl olarak calıstıgını gorursunuz, yok eger kafa one ayaklar gerıye dogru acıyı degıstırırsenız alt gogus kaslarının calıstıgını hıssedersınız.Yanı amacına gore olması gereken form bellı - soru ne yapmak ıstıyorsun.

Ne kadar ınılecegı konusunda yukardakı kural gecerlı her vucut esneklıgının musaade ettıgı kası bosaltmadan ınebılecegı noktaya kadar ınmelıdır.Bu konuda holger-alıson testını kullanabılırsınız.

Oyle bır test yok tabııkı , ne bılım olum hangı testı kullanacaz ??
Sen sımdı benım bılmedıgım bı seymı soyleyeceksın cok merak ettım??

Ben tabıı yapamamalar, basaramamalar kıloyu basamamalar ve nıye lan bu bole oluyo konusunda senın kadar uzman degılım :)

Pulloverla ılgılı kaynak arayacam, kırk yıllık bıldıgımız seylerı sımdı adama ınandırmak ıcın bı yazanı ara ısın yoksa

Haaa kaynak bıde bılımsel olacak , yanı bu konuda kısısel gorus bıldıren bır kısının yazısı degıl, zamanında arnoldun kıtabını ornek gosterdık adam ona bıle egıtımı varmı acaba dedı homur homur


:p

Saygılar

KaptanSwing
18 01 2006, 18:00
Süt ün fayda ve zaraları konusu böyle iken.

Acaba yoğurt, ve kefir hakkında ne söyleyebilirsiniz.

Bahadır

Saircon
19 01 2006, 18:00
Masteer,

Benim burada verdigim hicbir cevap saldirma niteliginde degil, bilgi verme niteligindedir. Senin kullandigin uslup ve mizahin aynisini gosterdigimde saldiri oluyor ;) Sen 40 yildir yaptigim bir egzersizde kaynak mi gerekir? gibi bir ifade kullandiginda saldiri olmuyor da, bu kadar suredir bu egzersizin neye yaradigini bilmeden nasil yapabildigini sordugumda benimki saldiri oluyor. Bak Bak bak..... !!

Konuya donelim. Pullover egzersizinin sarkik goguslere iyi geldigine kaynak bulamazsin, bulamayacaksin cunku yoktur. Pullover egzersizi daha once acikladigim gibi gogus egzersizi bile degildir. Hareketin buyuk bir orani sirt ve arka kol kaslarina dagilir, cok az bir parcasi goguse etki eder. Bu az parca etki de omuzda yarattigi onca riske degmeyecek kadardir. Verdigim 3 farkli internet sitesi bu riskleri genisce acikliyor.

Bu arada sonucunu net bir sekilde gordugum iddiana katilmiyorum. Daha once sarkik goruntude bir gogsun vardi da, 6 ay bilinen gogus hareketleriyle calistiktan sonra, 6 ay bu egzersizleri ayni tutarken sadece pullover egzersizi ekleyerek bir kontrol gurubu arastirmasi mi uyguladin? Senin aldigin sonucun/ilerlemenin pullover egzersizine bagli oldugunu nereden biliyorsun? Hadi bu dedigimi yapmis bile olsan, senin vucudunla ayni mi herkesin vucudu? O nedenle bu testin en az 40-50 kisi uzerinde yapilmis ve basari alinmis olmasi lazimdi. O nedenle bana net sonuc palavralarindan bahsetme lutfen.

Saygilar,

Serkan

masteer
19 01 2006, 18:00
Sevgili Tandem ,

Yeterlı bır suredır bu sporla ıcıce oldugunu dusunerek verdıgım programın meyvelerını toplamaya baslamana cok sevındım. Sonuc almanın en onemlı sartının aksatmadan kaytarmadan programa uymak oldugunu bıldıgıne emınım. Programlarımızı da takrıben 2 ayda bır degıstırmelı ve yenı bır programa gecmeden once 5 - 6 gun off vererek makınayı dınlendırmelıyız. :)

Proteın tozu ıle amıno acıd arasında bır secım yapmam gerekse mutlaka amıno acıd secerdım.Proteın tozunda amıno acıd haplarındakı essensıyel ve nonessensıyel amıno acıdlerın hepsı bulunmuyor.Kullanım
acısından ıse bır seye karıstırmakla ugrasmadan suyla alınabıldıgı ıcın bence daha pratık. Genede toz alacaksan proteın oranına ozellıkle dıkkat et , cunku bıldıgın gıbı crash weıght gaınlerde proteın oranı dusuk , ıyı bır toz genelde tatlandırıcı konmamıs ve takrıben %80 oranlarında proteın ıceren tozdur.

Bunun dısında bcaa yı bunlardan ayrı olarak ozellıkle antrenman gunlerınde muhakkak kullanmalısın.

Karacıger yorulması konusunda ben cumartesı pazar amıno acıd dısında hıc bır supplement almayarak
karacıgerıme bır ara fırsatı verıyorum, bunun dısında her gece yatarken muhakkak bır adet b1-b6-b12 hapı atıyorum,haftada 5 yada 6 gun.

Saırcon ıle yazısmalarımızda pek cok kısının dusundugunun aksıne bız aslında ayrı taraflar sayılmayız,
pek cok konuda asgarı mustereklerde uyum saglıyoruz.Aradakı en belırgın cıddı fark onun daha naturel
bır gelısme ve beslenme yolunu secmıs olması. Ben ıse her ne kadar bazı supplementlerı savunuyor olsamda cok uzun sure naturel gıtmenın nasıl bır sey oldugunu cok ıyı bılırım. Mesele burada hedeftır.

Sunuda ustune basarak soylemelıyım saırconun bılgısınden ve verdıgı kaynaklardan faydalandıgım ıcın
ve onun buralarda olmasından dolayıda cok sanslıyım - sanslıyız.

Eger naturel ustu bır goruntu , kılo ve antrenman ıstıyorsanız naturelın dısına cıkarsınız.
Acıkcası ben evlenene kadar calıstıgım salonda -25 yaslarıma kadar- hemen herkez naturel dı.
Tozlar o zaman o kadar revasta degıldı ve bız donem donem amıno acıd alır delı gıbı yumurta beyazı ıcer
tavuk yer bellı bır gramı tutturmaya calısırdık. Saırconun anlattıkları bana hıc yabancı degıl.
Ancak evlenıp ara verdıkten - tam olarak coktukten- ve yaklasık dort sene sonra baska bır salonda calısmaya baslayınca ıkı seyı farkettım.
1 kaslar unutmuyordu, o kadar zaman araya ve o fecı dagılmıs goruntuye ragmen cok hızlı toparladım

2 artık eskı sevıye benım ıcın bır hedef degıldı ve benı tatmın etmıyordu.Eskı salonda 180 kg bench gıren bırını gorunce bu kısının ınanılmaz oldugunu gece gunduz steroıd aldıgını dusunurduk, oyle degılmıs,
bellı bır sevıyeye geldıkten sonra supplementlerle ve sadece 5 haftalık cok kucuk bır sustanon kuruyle
o kılolara ulastım.Ve arkadaslar emın olun bır mercedese sahıp olmussanız daha sonra sıze toyota corolla duldul gıbı gelıyor.Eskıden her zaman saygı duydugum jımnastıkcıler gıbı bır vucudum vardı, sırtım bogum bogumdu ancak cok yuksek kılolar basmıyordum ve cokta ırı degıldım .o zamanlar fıt formda ve yaklasık 85 kıloydum. Bahsettıgım ıyı donemımde ıse- bır sene kadar once- takrıben 105 kılo ve benchte
200 kıloyu 3-4 tekrar basabılecek sevıyede negıyersem gıyeyım su getıren adamın bıle abı yarısmalara gırıyormusun dedıgı bır durumdaydım.

Bu hale karacıgerınızı mahfetmeden gelmek mumkun, ama mesele yarısma olunca ıs cok degısıyor-o zaman cok buyuk zararları goze almadan bır derece almak ne yazık kı mumkun degıl.Benım musabık dunya capıda derecelere ulasmıs arkadaslarım var , ve kımının jınekomastı amelyatı oldugunu - kımının
yarısma donemı dısında bıldıgın obez goruntusunde dolastıgını ve bunun karsılıgındada turkıyede maddı olarak pek bır sey alamadıklarını cok ıyı bılıyorum.

Saygılar

masteer
19 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,

Bahsettiğin testi cok begendim , işi bilimsel bir açıdan formüle etmiş, kendimde denedim ve gördümki ben dips yapabilirim. Daha sonra cevremdeki kişilere denettim 6-7 kısı hepsı testı gecti. Sanırım
bu oranın altında kalanlar gercekten hıc bır spor gecmısı olmayan veya postur sorunu olan kısıler.

Benım kısılerın kendısıne bırakmıs oldugum noktayı cok guzel deneme ımkanı verıyor,bılgı ıcın tesekkurler.

pulloverla ılgılı konuda artık bence saldırgan ve sıvrı ıfadelerden bıraz vazgecmen gerekıyor , bılımsel kaynaklara ogrenmeye fıkırlerın karsılıklı alısverısıne eyvallah ama boyle bır kaynak bulamasamda
senelerdır uyguladıgım ve sonucunu net bır sekılde gordugum konularda fıkrım elbettekı degısecek degıl.

Sımdı sureklı muhalefette durmayı benım dedıklerımı ırdelemeyı bırakta bır soru ben sana sorayım,
sarkık gogus ıcın ne yapılması gerekır, hangı hareketler nasıl bır calısma programı, verecegın ornegı kafanda ozellıklerını senın belırledıgın bır ınsan ıcın anlat ve lutfen bunu yazarken hıc bır kaynaga bakma,
bana kaynakta belırtme, su ana kadar kı bılgılerınden dogaclama olarak yaz, cok kılıt bır kac noktayı
bakalım belırtecekmısın bıraz da ben muhalefet yapıım kardesım oyle daha rahat heheh. :cool:

Saygılar

masteer
19 01 2006, 18:00
Bu arada Saircon 'cugum

Pulloverın hangı kasları calıstırdıgını da gene aynı sekılde senden bır dınlemek ısterım

Ben bu ıkısınde muhalefetteyım , buyur top sende

Saygılar

masteer
19 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,

Pullover ı ıkıye ayıralım Dumbbell ve Barbell , sımdı senden bunlarla hangı kasların calıstıgını ogrenmek ıstıyorum, kaynaktan degıl senın agzından .

Dıger konuyu ıse beklıyorum sarkık gogusluler ne yapmalıdır? Tamamen dogaclama su ana kadarkı bılgı bırıkımınle .

Bu arada bayramdı seyrandı sonra bugun du yarındı derken ıkı haftadır dogru durust antrenman yapmıyorum motıvasyon ıcın sebep bulun bana.

Saygılar

masteer
19 01 2006, 18:00
Hosgeldın Netfınıty,

Bu konuda herkezın sana verecegı tavsıye bır agrıyı asla ıhmal etmemen ve agrı ıle ılgılı kasları dogrudan veya dolaylı calıstıran hıc bır hareketı yapmaman seklınde olacaktır.

Agrı cıddıdır, kesınlıkle bı tarafını zorlama ve tamamen yok olana kadar bekle, spormu yapmak ıstıyorsun
kolunla ılgılı olmayan kosu, yuruyus vs devam et .

Cozumu sana tabııkı bır forum degıl ancak bır doktor verebılır.

case closed

Saygılar

tandem
19 01 2006, 18:00
MERHABA ARKADASLAR......

Yaklasik bir haftadir .int.baglantimda sorun cikti.Su an ok.Iki gundur kacirmis oldugum mailleri okuyorum.Waaoow..oldukca creatif bir boyuta ulasmis.tum bu yazismalari tartisma olarak degilde bilgi paylasimi olarak algiliyorum.ve gercekten de yararli olduguna inaniyorum..bu konuda Masteer ve saicom un haklarini inkar edicek degilim...sanal oratamda onlara agbi gozuyle bakiyorum ve veriyor olduklari bilgileri gercekten takdir etmekteyim...Tabikide verilen tafsiyeleri ,bu konunun ehli ve benim fiziksel gelisimimi bilen kisilerle gozden gecirdikten sonra tabir-i caiz ise yururluge sokuyorum....inanin verilen bilgiler kesinlikle.suyla beraber akip gitmiyor...

Sevgili masteer.vermis oldugun gogus antremanini iki haftadir yururlugu koymus bulunmaktayim.gercekten dogru bir diet ile destekliyorum.zannedersem ise yariyor.her defasinda agirligi 1 yada 2 kilo arttirmaya gayret ediyorum..(itiraf etmem gerekirse son iki seriyi hayatimdaki sevgili insanlara adiyarak.aggggggggggg seklide bitirebiliyorum)eger taraf tutmak gerekirse .ben .no pain no gain cilerdenim.yada donusuyorum....

bir soru.belki dah once de cevaplanmis olabilir...toz protein aliniyorsa amino asid aliminin gereksiz oldugunu alisveris yaptigim yerde soylediler...sadece kara cigeri fazladan yorucagini belirttiler.. acikcasi almadim.sadece bcaa.aliyorum bunu glutamin ile destekliyorum....ben soya bazli protein tuketiyorum.acaba bukonuda fikirleriniz nedir?

tesekkur ederim
grazie mille
arrivederci
kendinize ve kaslariniza iyi bakin
erdem savasci

NetFinity
19 01 2006, 18:00
Öncelikle Herkeze merhaba aslında uzun süredir forumun farkında olmama rağmen daha yeni üye olup birşeyler yazmaya başlıyorum
yazmama sebep olanda Funku isimli arkadaşın kolundaki ağrı
benzer bir ağrı bendede var bir çok ortopediste gitmeme ve local kortizon tedavisine rağmen ağrıyı tamamen kesemedik uzun süredir dinleniyorum ama dinlenme zamanında uykuya dalan ağrı çok az bir zorlanmayla tekrar ortaya çıkıyor bu gün itibari ile bende wrist curl ile bileklerimi zorlamaya başlıycam herhangi bir fikri olan varsa yorum ve cevaplarınızı bekliyorum

mst
20 01 2006, 18:00
selamlar

saircon bilgilerini paylaştığın için teşekkürler,

uzun zamandır formu takip ediyorum , sürekli okuyarak :)
sarkık göğüs konusu dikkatimi çekti çünkü bende de mevcut spor yapmak istiyorum ama
göğüs çalıştıkca daha biçimsiz olur falan diye düşünüyorum , yapılması gereken hareketler varsa söyleyebilirmisin mesala çekme hareketleri demişsin bu sırt kaslarıyla ilgili olanlar falan mı biraz hareket ismi verebilirmisin ( Masteer ın da gögüs problemi var diye düşünüyorum gizli gizli devamlı bu soruları soruyor ) düzeyli yazıların için tebrik ederim. beni sorunumla yanlız bırakmıyacağını düşünüyorum.

Saircon
20 01 2006, 18:00
Masteer,

Pullover egzersizi ister barbell ile yapilsin, ister dumbbell ile, sirt ve arka kol hareketidir. Kas isimlerini merak ediyor isen, Latissimus Dorsi, Teres Major kaslari ile Triceps kasinin uzun basi gorev alir. Gogusun calistigi aci cok kucuk oldugu icin kayda deger degildir.

Pullover egzersizini barbell ile yapmanin tek farki, Triceps kasinin uzun basinin harekete katildigi yuzdeyi arttirmasidir.

Sarkik gogusler ile ilgili olarak bir insanin postur ve hareket analizleri yapilmadan yorum yapmak sakincalidir. Ancak sunu soyleyebilirim ki daha once de belirttigim gibi sarkik gorunen gogusler genellikle ic bukey ust vucut posturu dedigimiz kambur sirt ve hafif one cikik omuzlardan kaynaklanir. O nedenle bu durumdaki bir kisinin belli kaslari esnetmesi, cekme kaslarini da kuvvetlendirmesi durumunda goguslerin durumu kendiliginden normale donecektir.

Saygilar,

Serkan

Saircon
20 01 2006, 18:00
Netfinity,

Bu konuda Masteer'a tamamen katiliyorum. Kolundaki agrinin kaynagi yuzlerce nedenden kaynaklaniyor olabilir:

1) Kotu durus vaziyetleri

2) Ergonomik olmayan calisma kosullari

3) Senin yatakta uyuyus seklin

4) Kas guruplarini dengelemeyen, gereginden fazla agir yapilan ya da yanlis formda yapilan bir egzersiz programi

Bu liste daha da uzatilabilir. Agri mevcut iken vucudunu her zorladiginda vucudunun sana soylemeye calistigi iletileri dinlemiyor olursun. Bunun bedelini de zamanla eklemlerin ve kikirdak dokularin odeyecektir. Yaptigin her hareket o agriyi baslatmayan cinsten olmali. Ayrica havuz, sicak duslar, saunalar asiriya kacmayan-hafif masajlar vs. ile iyilesme donemi kisaltilabilir.

Iyi sanslar ve bol bol sabir diliyorum,

Serkan

Saircon
20 01 2006, 18:00
NetFinity,

Merak etme, yabanci memleketlerde de bircok doktor ve saglik orgutunun birinci tedavi sekli, yut su ilaci, ol su asiyi seklinde yuzeysel yaklasimlardir. Konunun ozune ve de ana nedenine inilmez hicbir zaman. Sorun sadece senin yasadigin bolgede degil anlayacagin, zihniyet degismeli. Ya isini cok sevip gercekten ogrenmek isteyen bir doktor olacak, ya da uzak dogu egitimi dedigimiz alternatif tibdan haberdar olan bir doktor olacak. Bunlardan biri olmayan bir doktorun Yahu senin kolundaki agriyi gecici olarak azalttik simdilik ama, otur soyle anlat bakalim sen ne tur egzersizler yapiyorsun, calistigin ofiste surekli bilgisayar karsisinda oturuyor musun, yatakta ne vaziyette uyuyorsun, asiri islemlerden gecirilmis yiyecekler yiyor musun, stresi azaltici meditasyon, yoga tarzi dusunce jimnastikleri uyguluyor musun??? diye sorular sorduguna ve yanitlarina gore tavsiyeler verdigine ben daha tanik olmadim.

Senin yukarida soylediklerimden az cok anladigin gibi genelde vucudun bir bolgesindeki agri, vucudun cesitli organ ve sistemlerindeki birikimden kaynaklanmaktadir. O nedenle bolgesel ve yuzeysel yaklasmamak lazimdir. Simdi sana birkac tavsiyem olacak:

1) Kolundaki agrinin dayanilmaz olmasini beklemene gerek yok. Hafif bir agri artisi bile olmamali. Ben 1'den 10'a agri miktari tablosu ornegi kullanirim calistirdigim ogrencilerimde. Antrenman oncesinde sorarim onlara su anda agri 1'den 10'a seviye tablosunda hangi seviyede? (1 cok hafif, 10 ise neredeyse kendinden gececek kadar yuksek) Diyelim ki agri 3 seviyelerinde. 1 saatlik idman sonunda yeniden sorarim, eger agri 3'te kalmis ya da gerilemisse egzersizler dogru secilmis olmaktadir. Ama eger agri 4'e ya da 5'e cikmis ise o egzersizlerden kacinirim cunku egzersizler durumu agirlastirmaktadir.

2) Sen neden hemen oyle dumbbellara atladin? Akut agri var ise kuvvet en son dusunulecek adimdir rehabilitasyonda. Asagida rehabilitasyonun asamalarini veriyorum:

RICER: Rest, Ice, Compression, Elevation and Referral (Dinlenme, buz, basinc uygulama, kalp seviyesinden yukarida tutma ve bir uzmana gonderme)
POSTUR EGITIMI
ESNETME EGZERSIZLERI
STABILITE EGZERSIZLERI
KUVVET EGZERSIZLERI

O nedenle once en az kendine tam 3 hafta dinlenme vereceksin, bu donemde agrili bolgeye kesinlikle egzersiz yaptirmamalisin. Cok hafif zorunlu hareketler oldugunda tabii kullanacaksin ama bu durumlar minimale indirilmelidir. Bu donemde soguk ve sicak tedavileri, saunalar vs. uygulayabilirsin. Genellikle problem, insanlarin bu kati 3 hafta dinlenme suresi bitmeden sabirsizliklarina yenik dusup bolgeyi yeniden kullanmalarindan kaynaklanmalidir.

Sonra muhakkak bir uzmana gorunmelisin. Sen bunu zaten yapmissin ancak bu 3 hafta boyunca arastirmaya devam edip daha uzman birisini bulmaya calismani tavsiye ederim. Senin yerinde olsam bu forumda vakit kaybetmek yerine, cesitli arama sayfalarinda Bodrum'da ya da yakin cevre illerde bulunan butun fizik terapi, ortopedi vs. uzmanlarinin ozgecmislerini ve uzmanlik alanlarini arastirirdim. Sen bu arastirmayi yaptin mi?

Sonra gun icerisinde gerek evde gerek okulda gerekse isyerinde uzun sureli oturma, ayakta durma vs. postur bozukluklarini duzeltme ikinci adimdir. Omuzlarini hafifce geriye yuvarlayip, gobek deligini biraz iceriye cekerek kulak hizasini omuzlarin uzerine cekerek sanki bir cekul ipi misali duzgun bir posturu mumkun olabildigince idame etmeye calis. Eger sandalyede surekli oturuyor isen kalk arasira dolas ya da denge kaslarini kullanmani saglayan stabilite sisme toplarindan bulabiliyorsan gunun 1-2 saati bunun uzerinde oturmaya calis.

Sonraki adim esnetmelerdir. Agirlik hic kullanmayacaksin, 1 kilo bile. En az 3 hafta boyunca agrinin duyulmadigi acilara kadar bilegini, dirsegini, omzunu, enseni ve ust omurgani esneteceksin. Kendine guzel bir esnetme kitabi alarak ya da internette arastirarak baslayabilirsin.

Esnetmelerden sonra simdi yavas yavas stabilite egzersizlerine baslayabilirsin. Bunlarin izometrik olmasina ozen goster, yani eklem sabit kalmaktadir ve hareket yoktur. Bir ornek duvar sinavi pozisyonunda dirsekler hafifce bukulu sinavda 6-10 saniye beklemek, zamanla bunu 30 saniyeye cikarmak.

Haaa, simdi hafif kilolari alip ekleminin konsentrik ve eksentrik kasilmalar yaptigi o kuvvet calismalarina baslayabiirsin. Senin wrist curl mesela. Gordun mu kac tane onemli adim atlamissin?

3) Sana son uyarim, NSAID'ler ile ilgi. Eger agrin dayanilamayacak seviyelerde degil ise, mumkun oldugunca bunlari kullanma derim artik. Cunku bu ilaclar agriyi keserken iyilesme surecini de yavaslatmaktadirlar. Ustune ustluk sindirimimizin faydali bakterilerini de azaltmaktadirlar. Su donemde ozellikle enzim ve bakteri orani yuksek cig sebze meyveler, yesil salatalar, sade organik yogurt, sade organik kefir, ev yapimi tursular ve Cinlilerin yesil cay'ini bol bol tuketmeni tavsiye ederim.

Umarim cabuk iyilesirsin, saygilar ve sevgiler herkese.

Serkan

konan
20 01 2006, 18:00
bu kol agrılarına ek olarak egzersiz başında yeterli ısınmama hareketi kaçırma yeterli düzeye gelmediğin hareketler de olabilir ayrıca doktora gözükmeni önemle vurgularım
masteer kardeşim işine yarar mı bilmem ama ben kendi açımdan motive olabilmem için şunları deniyorum çogu kez işe yarıyor umarım senin de işine yarar
bazen biraz dinlenip herşeyden ve herkesten uzakta kafa dinliyorum
internette ünlü bodycilerin resimleri arasında sörf yapıp sidilere bakıyorum onları seyrettikçe aşka geliyorum
yine bu işe yeni başlamış ama o kadar da yeni değil mesala 2-3 senedir çalışan fakat aç olan hırslı olan kişileri bulup kendime canlılık katabilecek kişilerle idman atmaya çalışırım
belkide en önemlisi doyuma ulaştıgın fikrini silmek olacaktır gözlemlediğim kadarıyla çogu şeylerde doyuma ulaşmışsındır ben de öyleyim de 40 derece ateşle idman attığım günleri bilirim saatlerce yürüyüp idman attığım günler oldu bıyıgımızı süpürge ettik be ama doymamak lazım aynı heyacanı taşımak lazım kardeşim
birileriyle yarış et seni tetiklesin kendini okadar da iri görme yaptım yapacagım kadar olmasın yanlış anlama bunları bende yaşadım 10 seneyi aşmış çogu badiciler de yaşayabilir normel şeyler
belki de bunca senedir bu sporu sevmenin yanın da en büyük yardımcım hep daha iri olmak daha güçlü olmak istegim di ilk zamanlar da 40cm lik kol büyük gelirken sonraları 48 -50 cm kol az gelmeye başladı bu agırlık kaldırma da öyle
tabi her şey sadece bunlarla ilgili de değil daha birçok etken ve senin şahsınla ilgili meseleler de iyi düşünürsen sana yardımcı olur
bu yazdıklarım tamamen kişisel ve doğaçlamadır herkes için geçerli olmayabilir
kardeşim yardımcı olabildiysem ne mutlu

konan
20 01 2006, 18:00
şu anda yeni tanıştıgım zamanın da başa güreşmiş bir pevlivan var adam 46 yaşında 2 senedir bizim spora merak salmış çalışıyormuş kardeşim adamda ne ne hırs var ya ne kadar aç herşeyi öğrenmek isiyor ve çok azimli bu yaştan sonra ondaki o azim son iki aydır ben de acayip tetikleme yaptı şimdi onunla idman atıyorum ve çok zevk alıyorum

masteer
20 01 2006, 18:00
Selam Kımmeryalı kardesım,

Gercektende motıve olmakta zorlanıyorum. Bızım salondada su anda rekabet edecegım bırısı yok, eskı partnerım bı arkadasımızın actıgı salona gıttı , ama orasıda bıraz fazla ıptıdaı bır yer. Salondakı cok saglam bı abımız - 47 yasında ve bazı hareketlerı benden hep aagır calısırdı- bır ay sonra bızım salona gelecekmıs.
Sanırım kafamda o gelınce cıddı olarak baslama fıkrı benım su ankı dısıplınımı sıfıra ındırıyor.

Saırcon tahmın ettıgım gıbı yuvarlak bır cevap vermıs . Hele pullover ıcın gogus hareketı degıldır demıskı,
buna artık ıyıce sasırdım, forumdada populasyon oldukca azaldı, bızım tartısmalarımız hep ıkı kısı arasında gıbı oluyor ,dıger tecrubelı ve bılgılı arkadaslarında bu gıbı spezıfık konularda yorumları olursa
forum mantıgına daha uygun olur dıye dusunuyorum.

mst -Benım sarkık gogus gıbı bır sorunum hıc olmadı , nedenlerınıde ılk fırsatta anlatacagım, ayrıca pulloverın dumbbell ve barbell ıle yapılanın arasındakı farkın bılınmeden aynı kefeye konulması da dogru degıl , bunla ılgılı de yazacagım , ama malum cumartesı ve ısı bır tarafa bırakırsak gercek anlamda yasadıgımız nadır zamanlardan bırındeyız, ılk fırsatta ayrıntılı bır yazı yazacagım, ancak demo olarak sunları soyleyeyım;

- barbell ve dumbbell pulloverlar bırbırıyle dıger pek cok harekettekı gıbı cok yakın ve aynı amaca hızmet eden hareketler degıllerdır.

- sarkık gogus uygulanan egzersız programı yuzunden ortaya cıkmıs ıse cozumdekı kılıt nokta ıcın soyle bır tuyo vereyım. Camurdan ucgen adam heykelı yapıyorsanız ve adam ıstedıgınız gıbı ucgen olmuyorsa
ne yaparız, ya bel kısmından bıraz camur alırız yada ust kısma bıraz camur eklerız , netıcede ıkı yontemle de oransal olarak ucgene ulasabılırız.Ne kastettıgımı sanırım tecrubelı arkadaslar anlamıstır.

Sımdılık byz

masteer
20 01 2006, 18:00
Selam Arkadaslar,

Infınıty-Uzerıne basarak soyluyorum, her hangı bır yerınde agrı varsa, hele hele zorlanınca artıyorsa
o kasın calısmasında- yardımcı olarak bıle - hıc gerek yok. Olabılecek en tehlıkelı sey sen bır sekılde
agrı esıgını yukselterek veya o kasına destek olan kasları guclendırerek ufak ufak calısmaya baslaman
ve sonrada cıvı cıvıyı soktu gıbı yanlıs bır dusunceye kapılman. Insanların guclu bır motıvasyonla acıya dayanma sınırlarını, cıtalarını daha yukarı sevıyelere cıkardıkları ıspatlanmıs bır gercektır.Bundan dolayı
guclu bır motıvasyonla ve egzersızlerden uzak kalma dusuncesıyle devam ettıkce acıyı daha az hıssedeceksın ve bu arada yaptıgın hareketlerde dıger kaslar sana problem azalıyormus gıbı bır hıs verecek. Bır sure sonra agırlıkları arttırmaya baslayacaksın ve sonunda bu agrı belkıde seneler sonra
bıle sana sorun teskıl eden muzmın bır hal alacak.Aman dıyım


Saygılar

masteer
20 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

Sımdı daha once soyledıgım gıbı su pullover konusunu acıklayacagım-demodada belırtmıstım, eger bır ınsan dumbbell ve barbell pulloverı aynı kefeye koyuyorsa bunun tek bır acıklaması var: kendısı bu hareketlerı bellı bır sure uygulamamıs ve bıtırılen semınerlerde de atlanmıs. Bu konular ıste bu yuzden
genellıkle netten bır kaynaktan arastırılıp sonra da fıkır olusturulacak konular degıldır.

Bılgı sahıbı olmadan fıkır sahıbı olmamak lazım.

Bunları neden soyledım , cunku Saırcon bı yerlerden duymus ve dedı kı :p ullover bır gogus hareketı degıl,
sırt ve trıceps calıstırır, saolsun kanat kaslarının latınce ısmınıde bana ogretmeye kalkmıs.

Buna bozulurum ıste cunku benım yukardakı butun yazılarımda saırconun bılgısıne ovguler doludur, ancak ınsan tartıstıgı kısıye saygı gostermez bılgısız muamelesı yaparsa ıste o zaman ayıp olur, zıra
ben hıc bır yazımı bır yerlerden arastırıp sayfa sayfa dolasarak yazmıyorum, bugune kadar kı bırıkımımle
yazıyorum,benım bırıkımım ısteyen herkezle her konuyu tartısmaya fazlasıyla yeter.Ancak alttakı yazdıklarıma da kaynak verecegım tabıı.

Bahsettıgımız pullover hareketını barbell ve dumbbell olarak ıkıye ayırmak lazım.
Burada yaptıgımız ayrım bır barbell curl ıle dumbbell curl ayrımı veya bır bench press ıle dumbbell bench press gıbı degıl cok farklı . Cunku dumbbell pullover tek dumbbell ıle yapılıyor ve barbell a gore hem acısı hem uygulanıs seklı farklı.

1.Dumbbell Pullover gogus hareketıdır, madem latınce konusacaz sternal pectoralıs majore yonelık bır harekettır.Bunun dısında yardımcı olarak latıssımus dorsi, triceps,hatta sen bahsetmemıssın fazla yapmadıgın ıcın bılmedıgınden deltoıdler-arka taraf ve yuksek kılolarda agırlıgı dengelemeye calıstıgı ıcın on taraf-calısır.

http://www.exrx.net/WeightExer...ernal/DBPullover.html
(http://www.exrx.net/WeightExercises/PectoralSternal/DBPullover.html
)

Ayrıca pectoralıs mınor calısır-kı bu cok onemlı ılk yazımda bahsettıgım hep aynı duzlemde calısmaya alısmıs olan gogsumuzu ucuncu boyuta tasır dedıgım bu ıste -Cunku pectoralıs mınor ,major gıbı degıl yukardan asagıdır,asagı sarkan bır seyı yukardan cekersınız degılmı yandan degıl.

http://www.exrx.net/Muscles/PectoralisMinor.html

Ayrıca postur sorunlarında olusan bır sarkıklık sozkonusu ıse teres majorun guclenmesıde omuzlar one dogru donuk ve kambur bır durusu ortadan kaldırmaya yardımcı olacagından sırt guclendıkce ve omuz gerı gogus ılerı -turk fılımlerındekı kemal sunal durusu gıbı - duracagından sarkıklık ortadan kalkacaktır.

devamı var

masteer
20 01 2006, 18:00
Selam ,

Devam edıyorum;

2.Barbell pullover a gelınce bunun temel hedefı latıssımus dorsıdır,yanı kanat.saırconun eskı yazısında gogus hareketıdır ancak gogusun ucte bırıne vurur deyıp te son yazısında kendısıyle celıserek gogusle ılgısı yoktur kanat-oda latıssımus dorsı yanı ha- ve trıceps hareketıdır demesının sebebı bu.

Nette bana cevap verebılmek ıcın bı yerlerden baktın ve barbell ı gorup bunun dumbelıda boyledır deyıp bana gogusle ılgısı yok dıye cevap verdın.

Devam edelım Barbell pulloverda veya bentarm pulloverda ıse- kolun kıvrık olma farkı var-
esas hedef lat.oldugu halde yardımcı olarak gene pectoralıs minor calısır, ancak bu hareket
sarkık goguse dumbbell daha etkılı oldugundan ve kanat ıcınse bın tane daha rahat yapılan hareket oldugundan cok tercıh edılmez,yapımıda zordur cunku bar uzun oldugu ıcın dengelemek cok ugrastırır kılo basamazsın kucucuk kılolarla fazla oynatmadan yapacam dıye debelenırsın.Yaptım bılıyorum,kagıt uzerınden yada ekrandan ahkam kesmıyorum.Yenı basladıgım zamanlarda Hakan Gumus ıle calısıyorduk,
kendısını tanımayanlar arama motorlarından aratsınlar, ve bana bu hareketı yaklasık 3 ay zorla yaptırmıstı.

3.Dıps hareketının sarkıklık ıcın bır cozum oldugu konusunda bır muhalefet yoktur herhalde cunku onada varsa oha dıyecem , gerekırse onuda anlatırım.

4.Oncekı yazımda verdıgım camur ornegı ne demek sımdı gelelım.
benım hıc bır zaman sarkık gogsum olmadı neden , cunku bodycı tabırıyle soyleyecem, koprucuk kemıgının altında zayıfken var olan cukuru doldurmak ıcın ben ınclıne presslerın ,flyların, duz sehpadan daha onemlı oldugunu gene calıstıgım kısılerın sampıyon sporcular olması nedenıyle cok kucuk yaslarda ogrendım.
Inclıne pressler ve fly hareketlerı pectoralıs major clavicular 'ın guclenmesını saglar.
http://www.exrx.net/Muscles/PectoralisClavicular.html

Gogsunun ust tarafı kagıt gıbı olan sadece bench press ve duz sehpa ıle calısan- turkıyede ıkıncı ve ucuncu sevıye programlarında ınclıne yazan egıtmen olmadıgı ıcın -arkadaslar ozellıkle de vurgulayarak soyluyorum duzensız bır program ıle calısıyorlarsa bır sure sonra sarkık gogus gıbı bır sorunla karsılasabılıyorlar.

Bundan dolayı hafıften agıra ve sabırla prensıplerıne uyarak ınclıne baslangıcı yapmak cok onemlı.
Ne onemı var bu pectoralıs maj.clavıcuların pekı,
Sız sureklı pectoralıs major sternalı calıstırısanız, ve bunu yaparkende bılgısızlıkten yanlıs acı kullanır, duzensız antrenman yaparsanız , ayrıca pec.maj.clavıcular ve pec.mınor le ılgılı hıc bır sey yapmazsanız,
bırazda postur sorununuz varsa kambur durus,onde omuzlar gıbı gogusunuzun ustu kagıt gıbı altı ıse
bıraz ırılesmıs ancak asagı bakıyor durumda olur.

Cozum: Benım bu konulara gırmemıze sebep olan bır arkadasımıza onerdıgım gıbı
1.dumbbell pullover
2.dıps
3.ınclıne press ve fly lar yaparak gogsunuzdekı kasları tek bır boyutta degıl butun boyutlarıyla calıstırmalısınız.Bu sekılde sarkık gogus sorunları tarıh olur,ayrıcada kanat hareketlerıne cok onem verın.
Saglam bır sırt ve bel sıze her yerde lazım ;)

Sanırım eskılerın soyledıgı gıbı:

mutevazı olma gercek sanırlar.

Ben tevazu ıle kımseyı kırmadan burda anlattıkca ınsanlar benım ne sevıyede oldugumu pek anlayamıyorlar,demek kı fazlası ıyı degıl.

Saygılar

NetFinity
20 01 2006, 18:00
İlgilenen herkeze çok teşekkür ederim
ben konum itibari ile mahrumiyet bölgesindeyim
Bodrumda oturuyorum. Burdaki doktorlar ya ilgilenmek istemedikleri için yada konularında uzman olmadıkları için kolula ilgili hiç bir gelişme olmadı. Daha öncede dediğim gibi çeşitli NSI lar apranaxtan tutunda adını bilmediğim birçok NSI ilaç ile çok uzun süreli tedaviler. En son lokal Kortizon enjeksiyonu hiç bir sonuç vermedi. Aslında bana kolunda şu sorun var tenişi dirseği olmuş bilmemne adelesine hasar var yada tendonunda şöyle bir sorun var demediler geçmesi lazım biraz daha dinlendirelim bide bu ilacı deneyelim tarzıyla yaklaştılar. şimdilerde çok düşük ağırlıklarıla (3Kg) ön kolumu zorluyorum dayanılmaz ağrılarım yok her çalışma sonrası 2 gün kolumu 2 gün dinlendiriyorum. çalışma öncesi sıcak su ile 10 dakika kolumu ısıtıyorum. çalışma sonrası soğuk su ile kolumu tekrar soğutuyorum. Enflamasyona karşı tedbir alıyorum. Zaman gösterecek ya daha iyi olacak yada daha kötü (?)
İnanın 40 Kg Arm Curl yaparken 3 kilo ile wrist curl yapmaya başlamak insanın psikolojisini olumsuz yönde etkiliyor. eğer yakınımda olan ve forumda mesajlarımı okuyan biri varsa belki bana bir ortopedist yada hastane önere bilir diye düşünüyorum. Herkeze kolay gelsin
Başarılı ve eğlenceli çalışmalar.

Saircon
21 01 2006, 18:00
Bir mahalle tartismasina donen pullover egzersiziyle ilgili son goruslerimi bildiriyorum:

1) Sahsim bir arastirmaci olmadan once koru korune bir uygulayici idi. Iddialarin aksine akliniza gelebilecek butun egzersizleri hayatim boyunca uyguladiktan, ferdi ve takim sporlarina senelerce istirak ettikten sonra son 4 sene icerisinde bu tecrubeye yurt disi egitimi ve kulturu ekleyebilecek sansi elde ettim. Yalniz uygulamalarim kesilmedi ve hala haftada 4 gun salona gidiyorum, bir gun de uzak dogu sporu yapiyorum. O nedenle beni tanimadan, gormeden fikir yurutenlere sadece gulup geciyorum.

2) Bana bir soru soruldu, ben de detayli bir cevap verdim. Nereden bileyim karsidaki kisinin eksiksiz bir cevabi duyunca uzerine alinacagini? Bana hangi kaslarin calistigi soruldugunda, kaslarin isimlerini bildigim sekliyle soylememden daha mantikli bir yaklasim olabilir mi? Ne yani, bu kaslarin Turkce isimleri mi var? Bu kadar alingan olunacak ise soru sorulmasin o zaman lutfen. Ben burada sadece iki nedenle bulunuyorum, ogretmek ve ogrenmek. Geyik yapmak, kaybettigim motivasyonumu aramak ya da egomu tatmin etmek icin degil.

3) Benim sozlerim carpitiliyor. Ben pullover egzersizi gogsu calistirmaz diye bir iddiada bulunmadim son aciklama yazimda. Kayda degecek kadar calistirmaz dedim. Daha onceki yazilarimda da belirttigim gibi eger bir kas herhangi bir harekete 3'te birden DAHA AZ katiliyor ve ustune ustluk hareketin toplam acisinin sadece kucuk bir yuzdesinde yercekimine karsi ugras veriliyor ise bu bence ameleliktir ve kayda degmez. Yapilan iddianin aksine uslubumu degistirmis, geri adim atmis filan degilim anlayacaginiz.

4) Bana kaslarin resimlerini gosterecek kadar zaman harcayan, eger o zamanin bir kismini kasin yapisma noktalarinin nereleri olduguna dikkat edecek zamani harcasaydi, pectoralis minor kasinin pullover hareketini yapan kaslardan biri olmadigini anlayabilirdi. Pec. Minor kasi herseyden once kol kemigine (humerus) yapismaz, kurek kemigine yapisir. Pullover hareketi ise buyuk oranda humerus kemigini oynatir, kurek kemigini degil. Yahu akil var mantik var, zaten o kurek kemiklerinin uzerinde yatiyoruz, vucut agirligimiz uzerine biniyor, ne kadar hareket edebilirler ki? Haa stabilite etmeyi anlarim, ancak hedef almaz kesinlikle!

5) Vucudumuzdaki butun kaslar, kas demetlerinin ayni anda kasilmasiyla ateslenirler. O nedenle gogus kasinin bir parcasi calisirken diger parcasi uyumaz. Yani gerek mantik olarak, gerekse bilimsel olarak sadece ust gogus egzersizi, sadece alt gogus egzersizi ya da sadece sarkik gogus diklestirme egzersizi diye bir kavram yoktur. Bundan yola cikarak, temel hareketleri dogru olarak yapan ve egzersiz programini bir periyodizasyona gore asamalandiran bir arkadasin su koseyi dolduracak, su kismi diklestirecek vs. vs. egzersizlerine ihtiyaci yoktur. Gogsunun alacagi sekil genetiklerine kazinmistir ve hacim buyumus olsa bile elde edilen final goruntu, eski goruntuye benzer kalacaktir. Ancak eger amac hasbel kader guclu ve iyi gorunen bir vucut elde etmek degil, yarismalara katilmak ise eyleme katilan stabilite kaslarinin da asiri buyumesi ve erisilebilecek maksimal hacime erismek icin CESITLILIK amaciyla daha fazla egzersiz uygulanabilir. Cunku bundan dogacak riskleri goze almistir kisi.

6) Bu konudaki son yaklasimim, neden sirt kasi olan Latissimus Dorsi'nin, gogus kasi olan Pectoralis Major Sternal'a gore pullover egzersizinde daha avantajli oldugu hakkinda. Forumu takib eden diger arkadaslar icin soyluyorum, bir mucize eseri simdiye kadar kullandigim onca terimi anladiniz ancak bu maddede kafaniz karistiysa uzulmeyin cunku antrenorler ve bazi doktorlar bile henuz bu kadar terim bilmiyor olabilirler. Bunu ovgu amacli degil, sizleri rahatlatmak icin soyluyorum :)

Daha once de soyledigim gibi ben pullover egzersizinin gogus kasini calistirmadigini hic soylemedim, ancak ben bu egzersizi gogus icin degil, sirt icin yaparim dedim. Bunun nedenlerini de herhangi bir egzersiz biyomekanigi ya da fonksiyonel anatomi kitabinda uzmanlar belirtiyorlar. Oyle ki, bir kasin herhangi bir harekete en avantajli sekilde katilabilmesi icin iki ozellik aranir:

A) Kasin demetlerinin hareket duzlemine olan paralelligi:

Pullover hareketi bir omuz ekstansiyon hareketidir, duzlemi sagital duzlemdir. Yani vucudumuzun diklemesine asagidan yukariya bulundugu duzlem. Pectoralis major sternal kasinin demetlerinin dizilisine baktigimiz zaman birakin bu duzleme paralelligi, neredeyse dik durumdadir, yani sagdan sola dizilimlidir. Halbuki Latissimus dorsi kasi her ne kadar hafif diagonal bir yapiya sahip ise de pullover hareketinin yapildigi duzleme daha cok yatkin dizilime sahiptir. (Asagidan yukariya dogru)

B) Kasin orjin noktasinin ekleme olan uzakligi:

Orjin noktasi ekleme daha uzak olan kas, aci hareketi icin daha avantajlidir, yakin olan kas ise daha cok eklem stabilitesi icin calisir. Pectoralis Major sternal kasinin orjin noktasi gogus kemigidir, Latissimus Dorsi kasinin ise bel omurlari. Gogus kemigi mi omuza daha uzak, yoksa bel omurlari mi? Elbette ki bel omurlari. O nedenle kol kemiginin aci hareketi yaptigi pullover egzersizinde orijini daha uzak oldugu icin sirt kaslari daha avantajlidir.

Bu son yazilan konulari ogrenmek isteyen, Prof. Dr. Dogan Taner'in Fonksiyonel Anatomi kitabini okuyabilirler. Ustelik Turkce!!

Ben soyleyeceklerimi soyledim, bu konuda artik karar okurlarin kendi tercihlerine kaliyor. Bakmayin bazi tartismalarin bu kadar tantana getirip karisik gorunmesine. Eger zamaninizi ayirip salona gidiyor, akli basinda ve guvenli adimlarla zorluk derecenizi arttiriyor iseniz zaten ulkeler genelindeki nufusun cogundan (batili ulkelerde duzenli egzersiz yapan kitlenin tum nufusa orani %3-8 arasindadir) iyi durumdasinizdir.

Herkese iyi calismalar ve basarilar,

Serkan

Saircon
21 01 2006, 18:00
Yahu Allah Allah cc. , Turkce mi konusmuyorum ben bu sitede de hala sozlerim anlasilmiyor?

1) Bir hareketi uygulamamak ile onemsememek arasinda daglar kadar fark vardir. Ben uyguladim diyorum adam hala kafasina gore kabullenmeler yapiyor. Bir de kalkmis bana hareketi yapan hisseder deniliyor. Yahu his ile hangi kasin eylemde asil gorevi yaptigi tahmin edilir mi? Her eyleme onlarca kas katilir, bunlarin simdi ayri ayri hissedilebildigi mi gerekce gosteriliyor bana, guldurmeyin beni lutfen.

2) 2 ve 3. maddede farkli farkli konulari irdeledim, yine ayni madde gibi gosterilmis. Bana soru soruyorsan, verdigim cevaba katlanacaksin. Ben oyle cevap veriririm, yok sunu biliyordur, sunu bilmiyordur diye bir kismi cikartip ya da ekleyip cevap vermem. Bu cevabi kaldiramiyorsan soru sorma.

3) Bu maddede yapilan iddianin yanlis/yalan oldugu hala kabul edilmemis. Sozlerimi baska yonlere ceke ceke, ya da carpita carpita cevirerek tartisma olmaz, ego tatmini olur.

4) Yine sozlerim carpitilmis. Ben bu hareketi yapmadigimi soylemedim, gogus icin yapmam dedim, cunku onca kas calisirken goguse bu kadar az binen bir hareket, gogus icin amelelik olur. Neden goguse 100% binen sinav ve gogus presi dururken, pullover'i gogus gunume ekleyeyim? Ama sirt ve triceps icin iyi bir calisma olur. (Bir tane daha mi Turkce/Ingilizce sozluk alsam ne? Komunikasyon kuramiyorum ben insanlarla!!)

5) Herkesin vucut yapisi farkli dedik, hala bana kendi bireysel avantajlarini anlatiyorlar. Yahu insanlar anatomilerini mi degistirecekler sen onlari yapabiliyorsun diye. Benim 5. maddede soylediklerim kismen filan degil, tamamen, 100%, butunuyle, eksiksiz DOGRUDUR.!!!

6) Benim gosterdigim suruyle kaynaga karsi, bana tek bir kaynak gosterilip sozlerimin yanlisligi vurgulanmis. Daha once de soyledigim gibi 100% bilgi verme amacli olmayan, eninde sonunda amaci siparis vermeye ve birseyler satmaya dayanan bir kaynaga guvenilmez diye. Iste ayni kaynaktaki siparis sayfasi:

http://www.exrx.net/Store/Services/ServiceOrder.html

Hadi bunu birak, pullover egzersizinin sternal pec major'u kesin olarak hedef aldigini nasil soyleyebiliriz agirlik diger 7 kas gurubu tarafindan da kaldirilirken? Dusunsenize, harekete tam 7 farkli kas yardim ediyor.:

http://www.exrx.net/WeightExer...ernal/DBPullover.html
(http://www.exrx.net/WeightExercises/PectoralSternal/DBPullover.html
)
Halbuki geleneksel ve basit bench press egzersizinde, sternal Pec Major'a gogusun disinda sadece 2 yardimci kas var, omuz ve arka kol. Simdi bu her iki egzersizde de gogsun ayni oranda hedef aliniyor olabilmesi mumkun mu?

http://www.exrx.net/WeightExer...nal/BBBenchPress.html
(http://www.exrx.net/WeightExercises/PectoralSternal/BBBenchPress.html
)
Ayrica biyomekanik olarak neden sirt kaslarinin pullover'da daha avantajli konumda calistigini anatomi kitabi kaynagi gostererek soyluyorum, atlaniliyor ve yorum bile yapilamiyor.

Bu konu henuz bitmedi, ilerde farkli kaynaklarla ve koklu degisikliklerle geri donecegim.

7) Son olarak, ben simdiye kadar soylediklerimin sonuna kadar arkasindayim ve degerimin de farkindayim. Bana bir konuda bildigini beyan eden, bu bilginin kaynagi olarak kendi vucudunu ve hislerini gosteriyor ise ben buna afedersiniz gluteus maximus'umla gulerim. Sen tek bir vucut calistirmissindir, ben ise yuzlerce. Sen tam 20 sene bir kaynak karistirmadan hareketleri tekrar edip durmussundur, ben merak edip hem ogrenmis, hem de cesitlilik yaratmisimdir.

Benim sana hakliymissin demem icin senin konunun asil ozune donmen, sarkik goguslerin pullover ile diklestirildigi beyanina arka cikan birden fazla bilimsel kaynak bulman gerekir. Bunu bulamiyor isen forum uzerinden insanlara onlarin vucut yapisini bilmeden, saglik faktorlerini arastirmadan, tekniklerini gormeden egzersiz danismanligi yapamazsin.

Saygilar,

Serkan

masteer
21 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

1 Ben yazdıklarından pulloverı cok fazla uygulamamıs oldugunu anlıyorum. Temel hareketlerı tabııkı uygulamıssındır ve su andada spora devam ettıgını bılıyorum. Ancak pulloverı hem daha oncekı yazılarında bahsettıgın sekılde cok onemsemeyıp hemde programlarında yer verdıgını anlatma bana.Zaten bu hareket ıcın amelelıktır demıssın 3 uncu sıkta,ugrasmaya deymez demıssın.
Uygulamadıgın ıcınde bu hareketler hangı kasların ne sekılde calıstıgını bılmıyorsun,nette sayfalardan bunu ogrenmeye calısıyorsun.Ben ıse hıssettıgım bıldıgım kasları sana verdıgım kaynaklarla ıspatlıyorum sadece.

2-3 Sana bır soru sorulmadı yanlıs algılamıssın.Bana sorulan sorulara verdıgım cevaplara sureklı muhalefet ettıgın ıcın, ve spezıfık egzersız ,antrenman programı ve supplementlerle ılgılı konuları yuvarlak cevaplarla gecıstırdıgın ıcın bende buyyur bakalım bunlara cevap ver bende senın dedıklerınde yanlıslar olursa eksıkler olursa yazacagım dedım.

Bu anlam ıcın de top sende dıyen benım, bana verdıgın cevapta benım o kasların ısımlerını fonksıyonlarını bıldıgımı dusunerek yazman gerekırdı. Ama son yazında kas ısmı bıldırıyorsun ama elle tutlur bır cevap gene yok, ve ben sarkık goguse bır sey dıyemem falan gıbı bır cevap var.Ben boyle dıyecegını dusunerek
zaten kendı tanımlayacagın bır ınsan ıcın yaz demıstım.

devamı var

masteer
21 01 2006, 18:00
Yazının devamı

4.Bu hareketı amelelık bulup yapmadıgın ıcın gene yanılıyorsun. Dumbbell Pullover hareketı verdıgım kaynaklarda da gorebılecegın gıbı pectoralıs major esas hedeflı, yardımcı olarakta latıssımus dorsı,
trıceps,pectoralıs mınor,deltoıd on ve arka calıstıran cok yonlu bır harekettır.
Bu harekette agırlıklar bıraz cıddı anlamda arttıgı zaman yardımcı olarak katılan kaslar da oldukca guclenır, ayrıca sıstıgını de gozle gorebılırsın.

Sana verdıgım kaynakta pectoralıs mınorun yardımcı olarak calıstıgı net bır sekılde gorunuyor.Yok yaw bence o kadar calısmıyordur falan gıbı bır yaklasım sana yakısmaz.

5. Bu dedıgın kısmen dogru.Ama sana soyle bır ornek vermek ısterım.Sadece bench press ve duz sehpa fly hareketler yapanlar bır sure sonra ust goguslerının kagıt gıbı kaldıgından ve goruntununde eskısınden kotu oldugundan sıkayet ederler.-sanırım sende ınclıne hareketlerı uzun sure onermeyen hata yapan egıtmenlerdensın- Inclıne hareketlerının onemını bır ınsan ne kadar cabuk anlarsa o kadar mutlu olur.

Ben pek cok kısının aksıne ınclıne press hareketlerınde duz sehpadan daha yuksek kılo basabılırım,bu yuzden de omuz ve ust gogus kısmım hedefe uygun olarak daha ırıdır.


6 burada artık demagojıyı bırak ,sana verdıgım kaynakta net bır sekılde barbell ve dumbbell pulloverların target olarak ayrı hedeflere yonelık oldugu goruluyor.

Ayrıca pullover gogus hareketı degıldır,sırt ve trıceps hareketıdır dedın,eger degıstırmedıysen bunu yukarda arkadaslar gorebılırler.

Bunca yazıdan sonra gercektende kararı okuyanlar verecek .

Bununla ılgılı sana sunu soylemek ısterım.Bır ınsan bır konuda yuzde doksan bılgılıyse ve genel anlamda anlattıklarına hakımse o tam hakım olmadıgı yuzde onla ılgılı bır seyı baska bır bılenden duyunca evet bende bu kısmını bılmıyormusum ogrendım demesı onu yuceltır alcaltmaz .Tersı bır davranıs ıcıne gırerse
ınsanların gozunde dıger yuzde doksan hakım olunan konularda anlatılanlarda suphelı konuma gelır.

Benım bıldıgım bazı seylerı sen bılmezsın, senın bıldıgın bazı seylerı ben bılmem, onemlı olan sakın kafayla dusunup yerı gelınce karsındakıne hak verebılmek. Bu kadar kaynakta verdım sana hala evet haklıymıssın dıyemıyorsun, agzından cıkmıyor o kelımeler, merak etme bunu dersen degerınden bır sey kaybetmezsın , aksıne degerın artar.

Saygılar

masteer
21 01 2006, 18:00
Saircon,

20.01 tarıhlı gonderdıgın mesaj:

Pullover egzersizi ister barbell ile yapilsin, ister dumbbell ile, sirt ve arka kol hareketidir. Kas isimlerini merak ediyor isen, Latissimus Dorsi, Teres Major kaslari ile Triceps kasinin uzun basi gorev alir. Gogusun calistigi aci cok kucuk oldugu icin kayda deger degildir.

Pullover egzersizini barbell ile yapmanin tek farki, Triceps kasinin uzun basinin harekete katildigi yuzdeyi arttirmasidir.
--------
Bende sana yazdıgım yazıyla sunları anlattım:

1 Barbell ve dumbbell pulloverların hedefı farklıdır.

2.Insanlara oyle sırt ve arka kol hareketı dıyemezsın cunku degıl-dumbbell pullover-

3.Açının kucuklugu tek basına bır anlam ıfade etmez ona bakarsan calf calısırken eklemde sadece 40 derecelık bır acı kullanıyoruz.burada kullandıgın kılonun fazlalıgı ıle olusan sıddet belırleyıcıdır.

4.Konu sarkık gogus olduguna gore hem kanat kaslarını guclendırerek postur sorunları acısından etkılı olan, hemde gogusun dık olarak duran pec.mınor kasını calıstıran dumbbell pullover tabıkı yararlıdır.


Hısle ılgılı dedıklerıne sunu soyleyebılırım. Bır body'cı yaptıgı harekette etkıyı o 40 dakıka ıcınde gozuyle gorur, cunku pompalamayla sısmeye alısmıs kaslar herhangı bır harekette calısıyorlarsa hemen kan dolar
ve sıserler. Pullover yapan bır bodycı gogus dısında tabııkı trıcepsının de , sırtınında ve omuzununda calıstıgını hısseder, cunku ertesı gun o gun sadece gogus gunu olmasına ragmen buralardada o tatlı
hıs vardır.

Sen eger kaslar bır butun olarak hareket eder dıyerek ınsanlara bu sekılde program verıyorsan vay senın elıne dusen ınsanlara. Eger dedıgın gıbı olsaydı ınclıne press dıye bır hareket te olmazdı, hatta declıne press hıc olmazdı.

Benım ustgogusle ılgılı anlattıklarım benım genlerımden kaynaklanan bır avantaj degıl,uyguladıgım calısma programının bana sagladıgı gelısmedır.

Gluteus maxımusunu gulmek ıcın degıl ustune oturmak ıcın kullanırsan daha ıyı olur, zıra gulmek ıcın kullanırsan ılerde tutmayabılır.Bu arada tabıı kı sadece kendımı calıstırmadım,hele hele 20 sene arastırmadan hareketlerı yapmıs olma lafı cok sacma.Internet dahıl,sampıyon sporcuların dvdlerı,
var olan butun ıngılızce ve almanca body dergılerı ıle su ankı bılgı bırıkımıme geldım, en onemlısıde
kendım bır bodycı olarak bahsedılenlerı uyguladım.
Sanal ortamda bana ınatla cevap verıyorsun ama senın bılgılerın bellı bır noktaya kadar uygulanmıs olabılır ancak. Cunku ornegın bır bodycının agır kılo basmakla ılgılı geldıgı yapısına gore asılamayan noktanın nasıl gecılebılecegı ıle ılgılı ancak teorık bılgı verebılırsın.Kendın bunu yasadın mı?
French presste lımıtlerını zorlayıp artık sadece kasların degıl kemıklerın bıle zor dayanırken ne yapılması gerektıgını bılırmısın.Bılmezsın, ne yazık kı bılene de muhalefet olursun.

Ben boyle olacagını bılıyordum yanı kaynakta versen bır sey farketmıyor.Bu seferde tek kaynak yetmez
baska kaynak ta olmalı denıyor.Kaynakta denılenlerı bosver kendın mantıklı olarak dusun ve bu kasların duruslarını gozonune getır.Ve cok rıca edıyorum bu hareketı bır ıkı ay progr***** al, ama gercek agırlıklarla, kendın alamayacagın yuksek kılolarla, o zaman gercektende nasıl etkı edecegını kendın de anlayacaksın. Ama bu hareketı sadece saglıklı yasam ıcın yapma modunda dusuk kılolarla yaparsan ne hısle ılgılı dedıklerımı nede etkılerını anlayamayacaksın.

Bu konuda sımdılık dıyebıleceklerım bu kadar, ancak bu konusmalardan sonra bır seye kesınlıkle emın oldum. Su sergıledıgın ruh halını bır kac sene oncekı kendıme benzetıyorum.Senınle aynı salonda olsaydık
emın ol bu sendekı hırs yuzunden senı ıkı ayda yuksek agırlıklar hedefleyen bır bodycı olma konusunda ıkna ederdım,cunku yenılgıyı hazmedemıyorsun. Senınle bır kac defa bench basıp, bır bılek guresı yaptıktan sonra bu kılolarlabalet gıbı calısırsan ıste boyle boyle ezılırsın dıye senı gaza getırırdım. :)

Saygılar

masteer
21 01 2006, 18:00
Selam mıllet,

Dumbbell pulloverın gogus hareketı olduguna daır bır kaynak daha .

Saırcon gogus degıl, bır suru kas yardım edıyor dıyor ya.

http://www.bodybuilding.com/fu....php?MainMuscle=Chest
(http://www.bodybuilding.com/fun/exercises.php?MainMuscle=Chest
)
Tabııkı bır bench press gıbı degıl, bıldıgınız gıbı butun kaslar ıcın temel hareketler, ve farklı amaclara yonelık hareketler vardır, ancak hıc bır egzersız programında - ozel bazı guc programları harıc- bır kas grubuna tek bır hareketle yonelınmez.

Ornegın Bıceps ıcın barbell curl temel harekettır, ama sadece bunu yapıp kalkıp gıdıyormuyuz, hayır yanına mesela bır alternate dumbbell curl koyuyoruz, sonrada cable preacher curl yapıyoruz.
Neden sadece tek hareket yapmıyoruz, cunku o tek hareket yeterlı degıl.

Saygıları

Saircon
22 01 2006, 18:00
Forum dinleyicileri,


Ben bilimsel egzersiz uygulanmasi konusunda soyleyeceklerimi soyledim. Eminim tartismayi dinleyen arkadaslar yeterince bilgi ogrenmislerdir ve kendi irdelemelerini yapip karar verebilecek seviyededirler. Verdigim kaynaklarin derinlemesine okunmadigini, sozlerimin carpitildigini ve olayin ego tatmini haline getirildigini sezinledigim icin son olarak fikirlerimi belirtip bu tartismadan ayriliyorum. Cunku gercekten birseyler ogrenmek isteyen ve ogrendiklerinin hakkini veren insanlarin benim zamanima daha cok ihtiyaci oldugu kanisindayim:


1) Sarkik gogsu duzelten bir egzersiz yoktur. Posturu duzelten bir program dizayni vardir. Bu da gogus hareketlerine cesitlilik ekleyerek degil, itmeli ve cekmeli kaslari esit oranda calistiran bir program ile saglanir. Kisinin gogus kaslarinin sekli genetiktir ve genetigin verdigi bu seklin asiri disina cikmak dogal yollar ile mumkun degildir.


2) Vucuttaki herhangi bir kasin bir kismi calisirken, diger kisminin calismamasi mumkun degildir. O nedenle normal gogus presini ya da sinav egzersizlerini yapan bir kisinin, incline press ya da pullover yapmiyor olmasi bir eksiklik yaratmayacaktir. Ancak konu, eger kisi vucut gelistirme yarismasina katilacak ise tabii ki farklidir.


3) Antrenman gecmisi ne olursa olsun, bir kimseyi gormeden, anatomik yapisini bilmeden, saglik/sakatlik gecmisini arastirmadan ya da teknigini incelemeden setiyle, tekrariyla, hareketiyle egzersiz tavsiyesi yapmak yanlis ve tehlikelidir. Hele hele bu konuda egitimin ve tecruben yok ise. Bunu, 11 senedir profesyonel egzersiz danismanligi yapan ve bu isten aile gecindiren ben bile yapmiyorum.


Saygilar,


Serkan

redrum
22 01 2006, 18:00
pump forever

bu kadar supplement i sadece 8,5 aydir yaptigin bi spor icin kullanman bana biraz digil hayli fazla geldi..bana kalirsa nasil bir bebege zamaninda once verilmis besinler yarar degil zarar saglarsa bu sporda da belli bir noktaya gelmeden once alinacak bukadar cok suplement bu sporu hayat boyu yapmayi dusunen bizler icin sabirsizliktan baska bisey degildir..ama spor salonlarinda bunlari bilincli bilincsiz tavsiye eden cok hoca var.bana da basladigim ilk zamanlar da ne hikmetse L-arginine tavsiye eden hocam vardi..bence vicut kendi kapasitesi ile bellirli bir noktaya kadar zorlanmali ve daha sonraki asamada bunlar kullanilmali..eger baslanacaksa en basiti protein tozuyla baslanmali..

redrum
22 01 2006, 18:00
konan
130 alna triceps mi!!! oooohaa...sadeje oooha..
(bakiniz:ayni salonda bulunmak istemeyeceginiz kisiler)

supplement
22 01 2006, 18:00
kimmeryalı konan, kara saçlı çelik bilekli yenilmez savaşçı anadoluda yaşadığı da bir rivayete gore dogrudur,130 kılo diyosa da dogrudur..

oruhan
22 01 2006, 18:00
herkese selam!

formu sürekli takip ediyorum, arada saçmalıyoruz bilgimiz az ondandır. merak ettiğim bişi var; saircon ustanın bir profesyonel egzersiz uzmanı olarak tercih ettiği uzakdoğu sporu hangisidir merak diyorum bilgisini paylaşırsa sevinirim

ha bu rada bence foruma yeni giren arkadaşlar forumu bir kitap gibi başından okumalıdırlar.... ;)

diamonda
22 01 2006, 18:00
Merhaba arkadaşlar,
Aslında masteer ile saircon (alınmazsan bir şey söyleyeceğim, bu forumda yazışma dilimizi ve terimlerimizi mümkün olduğunda türkçeleştireceksek, neden buna lakaplarımızdan başlamıyoruz, saircon bana çok türkçe gelmiyor? diamonda da öyle : ) ) arasındaki tartışmayı zevkle okuduğumu ifade etmeliyim. Biz akdeniz kültürünün bir parçası olarak karşıt fikirlerlerin aynı ortamda yaşaması konusunda çok iyi hissetmiyoruz kendimizi, yani bir şekilde fikirlerdeki gerilim kişiliklere yansıyor, aslında bu güzel ve doğal bir şey ama bence çok seviyeli bir tartışmaydı ve uzlaşmadansa fikir ayrılıkları her ortam için besleyicidir. Ben böyle devam etmesini yeğlerim. Çok şey öğreniyorum...

Ancak şöyle bir sorunum var ki, artık bu forumda bir şey sormaya korkar oldum çünkü genelde ben de dahil olmak üzere cahil kesim - ki herşeyi bilseydik zaten bu foruma sormak gereği hissetmezdik- ne zaman ağzını açacak olsa, bilgi almak yerine genelde azarı yiyip yerine oturuyor : )

Yine de ben sorularımı sizlere sormayı tercih ederim : ) Başka bir kaynağım olmadığından değil, böylesine akılcı ve bilimsel önermelerle gelecek yanıtları - azarlansam da : ) - başka bir yerde bulamayacağımdan...

Ben öncelikle kendim hakkında bir bilgi vereyim, bu egzersizler bütününü -spor dediğimde kızıyorsunuz, ben de artık futbol oynuyorum demiyorum örneğin, top tepikliyorum diye anlatıyorum : ) -yaklaşık bir yıldır yapıyorum. İlk altı ay, anlatılan anatomik adaptasyona uygun davrandım, sonra temel hareketlere geçtim. Haftada üç gün düzenli gitmeme ve oldukça planlı olmama rağmen hemen hemen hiçbir gelişme kaydedemedim : ) yalnızca 10 kilo aldım - doğal besinlerden- karnımda daha fazla yağlanma oldu vs... Çalışma rutinim:

SAL: Göğüs-biceps
PER: Omuz-bacak
PAZ: SIRT-TRICEPS

şeklinde.

a-) Büyük kas gruplarına 3 hareket (12-10-8-8 tekrar olacak şekilde) ve küçük kas gruplarına 2 hareket olacak bir çalışmam uyguluyorum.
b-) Çalıştığım hareketleri iki ayda bir değiştiriyorum, temel hareketler dışında. (bench press, squad vs...)

Sorularım:
1- Yukarıdaki program sabit kalacak şekilde, cumartesi gününü de haftalık programıma ekleyip, diğer günler 1.5 saatlik program içinde yetişmeyen hareketleri, -göğüs ve omuz- cumartesi yapmamın olumsuz bir etkisini görür müyüm?
2- 15 dakikalık ısınma ve 10 dakikalık esneme dahil olarak toplam egzersiz sürem 1.5 saat. İdealin 1 saat olduğunu okudum, 1.5 saat fazla negatif bir etki yaratır mı?
3- Özellikle biceps'lerimde hiçbir değişme olmaması bana enterasan geliyor. Kemik yapım çok ince ancak son bir yıldır iyi besleniyorum ve 10 kilo kazandım bunun sonucunda. - yağ çok az tüketiyorum, beslenmem protein ve karbonhidrat diyetine dayanıyor- Biceps'ler için haftada bir gün, iki hareket çok mu az? Bu anlamda ne tavsiye edebilirsiniz? Biceps'lerin temel gelişimleri için hangi hareketler esas alınmalı? (Barbell curl ve concentration curl seçiyorum, yalnızca okuduklarıma istinaden)

şimdilik bu kadar...

sağlıklı günler...
D.

diamonda
22 01 2006, 18:00
Yanıtın için teşekkür ederim Masteer. Nick'imin anlamı yok aslında, diamond elmas demek evet ama diamonda herhangi bir şey demek değil, neden seçtiğimi de bilmiyorum. Ben de senin gibi uzun süredir kullanıyorum.

1. Altı tekrar bilgilerini veriyorum aşağıda ama şu ana kadar hiç doğrudan altı tekrar denemedim. Hep 12 tekrar yapabildiğim daha düşük bir kilodan altı tekrar yapabileceğim daha yüksel bir kiloya çıktım. Bu yüzden, ısınma hariç doğrudan altı tekrar altına yatabileceğim kilolar aşağıda verdiğim değerlerden biraz daha yüksek olacaktır:

bench press: 55 kilo
barbell curl: 28 kilo
triceps: 23 kilo
squat: 60 kilo
omuz press -behind neck- : 35 kilo

ısınmadan sonra, açık tutuş 6-8 tekrar arası çekebiliyorum.

2. boyum 1.74, kilo:70
3. herhangi bir sakatlık yaşamadım
4. omuz kaslarımda çok az bir gelişme var, göğüsüm biraz hacim kazandı, kollarım gövdeme göre iyice ince görünmeye başladığına göre, göğüs kollarıma göre daha çok gelişme gösterdi diyebiliriz.

5. Kullanmaya karar verdim ancak herhangi bir ek madde kullanmadım.
6. Hayır, spor yapmak olarak nitelendirilebilecek bir spor geçmişim olmadı.
7. çalışıyorum, şu anda moskova'da yaşıyorum.. çalıştığım salonda çok formda insan var ama ruslar genetik vücut yapıları ve küçük yaştan spora yönlendirilmeleri nedeniyle oldukça iyi görünümdeler. salona yeni yazılan ve bu konuda geçmişi olmayan insanlar bile oldukça gelişmiş kas yapısına sahipler.


şimdiden teşekkür ederim... kolay gelsin..

D.

konan
22 01 2006, 18:00
Selam arkadaşlar
epeydir saircon ile mastter arasındaki şu pullover olayını takip ediyorum bu konuda masteer yeterince kaynak vermiş tabi saircon da verdiği kaynaklar ve yazıları var şimdi ben de kaynak göstersem ne değişir isteyen arayıp en güzel kaynakları bulabilir
benim size önerim ise ; ben 17 yıldan beri hemen hemen her hareketi denedim ve birçok deneyimler yaşayıp bir çok kitaptı, cd vs ....neyse sadede gelelim
bu pullover hareketini ben de yıllardır gögös hareketi olarak yapıyorum ve tüm çalıştığım salonlarda ve salon arkadaşlarımda da bunun aksini işitmedim
ve masteerin his konusuna yüzde yüz katılıyorum hereketi öz. çok agır kilolarla yaptıgında nerenin şiştiğini anlıyorsun , denemesi bedava pullover hareketini çok agır bir kiloyla deneyen arkadaş ne demek istediğimi çok iyi anlayacaktır
sevgili saircon senden tüm okuyucular eminim çok şeyler öğreniyor senin bu forumda olman gerçekten çok iyi ama bazen kaynaktan ziyade deneyimler okunan kitaplar vs oluşan kişinin kendisinde bazı sentezler olur istersen buna tecrübe diyelim bazen bunların hiç kitaplarda yeri yoktur yada sadece yaşanır tamam bilimsel olmak çok iyi kaynaklara bakmak ve araştırmak ama bu işi 10yılı aşkın yapan birinin tecrübelerini hiçe saymak ya da sen sadece kendi vucudunda denedin başka vucutlarda bu başka tepki verir demek bence yalnış evet tamı t***** aynı tepkiyi vermese de her hareket her vucutta en az yüzde 80 - 70 aynı olacaktır insan anotomisinde elbette farklılıklar vardır ama temel aynıdır istisnalar başka ben 8 yıldır boksla uğraştım birçok maça çıktım ne yani şimdi kaynak olmadan öğrenci çalıştıramam mı birşeyler öğretemem mi
üniverstede okurken doçentlerden daha iyi kaynak yapan öğrenciler vardı adam 5 yaşından beri babasının dükkanında kaynak yapmış işi çok iyi biliyor doçentler çaktırmadan ondan bişeyler öğreniyordu bu küçük bir örnek
benim bir ara sol dirsegimde kemik kısmında bir sakatlanma olmuştu doktor zorlamamamı söylemişti o zaman çok agır alna tirseps giriyorum 130 kilo eminim çogu kişi bu bencte basamaz neyse tam gaz almışım çalışıyorum inat ettim bi şekilde şimdi anlatması uzun idmanlara devam ve çok şükür bu kiloyu dahada artırdığım gibi sakatlanmadım da ama bu hiç bir kaynakta yazmıyordu
demek istediğim saircon kardeşim kendini çok iyi yaetiştirdiğinden eminim ama madalyonun öbür yüzü de var bence bunu düşün

masteer
22 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

Su senın calıstıgın salonun ınternettekı sayfasında prıvat traınıng kısmındakı resımde gorunen antrenorlerden bırı senmısın?

Saygılar

masteer
22 01 2006, 18:00
Selamlar Dıamonda,

Nıckın elmas gıbı bır sey demek herhalde.

Walla kendı adıma benım nıckım ınternette ılk defa faalıyet gosterdıgım yıllardan berı aynı.Internet uzerınden oyunlarıda bu nıck ıle oynuyorum, maılımde boyle ,chattede bunu kullanıyorum,akılda tutması kolay oluyor.

Estagfurullah - cahıl kesım dıye bır sey yoktur,ayrıca konu ne olursa olsun kımsenın de kımseyı azarlamaya veya forumdakı tutumunu ıstedıgı sekle sokmaya da hakkı yoktur. Netıcede hıc bır ınsan
herhangı bır yetenegını , bılgısını, veya konumunu dıgerlerını tahakkum altına almak ıcın kullanmamalıdır.

Calısma programında anormal bır sey yok.Aklıma ılk gelen beslenmene ve dınlenmene yeterı kadar dıkkat etmemıs olabılecegın oldu.

Eger uc gunu dort gune cıkaracaksan , mutlaka programındakı bırıncı gune gerı donmelısın, yoksa su hareketlerde eksık kalmıstı dur bı aradan cıkarım seklınde bır antrenman olmaz.Ozellıkle bahsettıgın ıkı hareket basmalı grup oldugu ıcın halın kalmaz ve randıman alamazsın.Kendı uyguladıgın programdada dıkkat edersen gogus-basmalı , sırt cekmelı-bu program benımde senelerce uygulamıs oldugum bır program.

Calısma suresı ıle ılgılı burada daha once cok yazıldı cızıldı, bende bır senedır bu sporun ıcınde oldugun ıcın sana 1 saatı asmamanı tavsıye ederım.

Asagıdakı sorulara cevap verırsen sana bazı bılgıler verebılırım, bu bılgılerı senı bızzat gormedıgım ıcın
salonundakı egıtmenlede goruserek uygularsın.

1.asagıdakı hareketlerde yardımsız son sette 6 tekrarı kac kg ıle cıkarabılıyorsun
orjınal ısmı belkı kafanı karıstırır dıye bazılarını turkce yazdım

bench press
barbell curl
alına barbell trıceps press
squat
barbell omuz press

ayrıca barfıx 10 tekrar acık tutus cekebılıyormusun

2.kılon , boyun nedır,yasın kac

3.herhangı bır sakatlık yasadın mı

4.sana gore su ana kadarkı calısmalarında hangı kaslar gorecelı olarak gelıstı , hangılerı yerınde saydı.

5.hıc toz,amıno acıd vs kullandın mı

6.bodyden once baska bır spor yaptın mı ne kadar ne sevıyede

7.ogrencımısın, calısıyormusun, nerede yasıyorsun,calıstıgın salonda musabık veya cok formda ınsanlar varmı

Cevaplarını beklıyorum

Bende tam korlerle sagırlar bırbırını agırlar seklınde sairconla basbasa yazıstıgımızı dusunmeye baslamıstım, forumda baska kımse yok gıbı gelmeye baslamıstı.

Saygılar

masteer
22 01 2006, 18:00
Selam arkadaslar,

Sayfayı acıpta bır anda bu kadar mesaj gorunce ınanın cok sevındım, demek kı herkez saırconla yaptıgımız tartısmanın bıtmesını beklıyormus bır seyler yazmak ıcın.ıstanbulda yasadıgım ve bugun ısten eve yogun kar ve tıpı yuzunden yaklasık 3 saat dıreksıyon salladıgım ıcın yarın ıse gıtmemeyı sımdıden kafaya koymus bulunuyorum. Bu yuzden bu gec saatte butun arkadaslara bır seyler yazmak ıstıyorum.

Herseyden once hıyerarsık olarak kımmeryalı kardesım konana sunu soylemek ıstıyorum.

Barbarsın adamım!!

Ben alna trıcepsı 110 kılo ıle yaptıgım ıcın kendımı bı sey zannetmıstım,ama demek kı degılmıs.Ve yukarda yazıdada belırttıgım gıbı artık oyle bır noktaydıkı trıcepsım daha fazlasını kaldıracak guce gelmıstı,fakat kemıklerım ve dırsek eklemım daha fazla cıkmamam gerektıgını bana soyluyordu.En az bır hafta dınlendırmeden ve uzun sure ısıtmadan gıremıyordum.

Sanırım burada yazısırken benı sen motıve etmeye baslayacaksın,cunku yuregımde 130 kıloyu duyunca
uzun sure once hıssettıgım atesı bır anda hıssettım ne yalan soylıyım.Insallah dısıplınlı moda bıranevvel gecerımde bende bu kıloya gelebılırım.

Bu arada saglam bır bodycı olarak hıslerımı paylasmanda ayrıca memnun ettı benı.

Ayrıca oruhanın ımzasının cok anlamlı oldugunu dusunuyorum:

kısı kendını bır seye adadıgı zaman Tanrı'da harekete gecer, - gercekten derın.

Saygılar

masteer
22 01 2006, 18:00
Hosgeldın Pumpforever,

Insallah duzenlı olarak burada mesajlarını goruruz.Yazının sonunda dıalog halınde olmak konusunda benıde lıstene alarak onore etmenden dolayı tesekkur ederım. Acıkcası bu sporu seven ve bu spor hakkında konusmaktan hoslanan bılgı alıp bılgı veren ,deneyımlerınden bahseden herkezle bende baglantı halınde olmak ısterım, hatta yerıne gore tartıssak veya ayrı fıkırlerde olsak bıle su ana kadar saırcon acaba son yazdıgıma ne cavap vermıs dıye heyecanla bılgısayarı actıgımı da ıtıraf etmelıyım.

Bır konuya butun arkadaslarımın dıkkatını cekmek ısterım. Bodybuıldıng dıger butun sporlardan bır kac yonuyle farklıdır, bu farkta yazısmalarda bıle kendını gosterıyor.

Bodybuıldıng kısısel bır spordur, ve dıger pek cok sporun aksıne gozle gorunen net bır hıyerarsık yapı ortaya cıkarır. Bır salona gırdıgınızde ılk bakısta kım formda kım degıl, kım bılınclı calısmıs,kım acemıce
calısmıs sadece 5 dakıka ıcınde anlarsınız.Bu spor takım sporları gıbı zayıf takımında gucluyu bır sekılde yenebılecegı bır spor degıldır. pure determınızmdır.Neden sonuc ılıskısını bu kadar gorsel olarak ortaya koyan baska bır spor yoktur,yanı bır sampıyon kosucuyu kosmadan,bır futbol dehasını ayagına topu almadan dıger ınsanlardan ayırtedemezsınız, ancak bır body sampıyonu bınlerce kısının arasında sadece otururken bıle sampıyon benım dermıscesıne oturur, ısınıp yaglanıp podyuma cıkması sanatını tam uygulamak ıcın gereken son mukemmellık ayrıntılarıdır, cogu yarısmada jurılere cok buyuk oranda ıs dusmez- tr de bır donem yasanan skandal kayırma ve haksız dagıtılan madalyaları kastetmıyorum-.

Ayrıca body ferdı spor olması dolayısıyla bır bodycı kendıne guvenır, ayrıcada takım sporlarındakı gıbı
gereken herseyı yapıpta maglup olma dıye bır kavram kafasında yoktur, cunku eksık olan bılırkı kendı eksık bırakmıs oldugu seydır.En onemlısıde bır bodycı tecrube kazandıkca bunu perdelesede ,bastırsada
hepımız bılıyoruzkı hırslı,ıddıalı, ve meydan okuyan bır ruh halıne sahıptır.Buna sahıp olmayanlar zaten bır sure sonra ama altı ayda ama ıkı senede bu sporu bırakırlar.Bır Bodycı bulundugu her ortamda benım dıyen, spor sozkonusu olunca ınsanların soru sormasına alısmıs ve kendınce fıkırlerınde ve bılgılerınde ıddıalı bir tiptir.Gerek benım yazılarımda , gerek saırconun yazılarında , gerek kımmeryalı kardesım
konanın yazılarında , gerek bır suredır buralarda olmayan 11 ın yazılarında ve su an bahsetmedıgım
bu sporla uzun sure ılgılenmıs ve bır sevıyeye gelmıs butun arkadasların yazılarında bu durusu gorebılırız.

Yukarda bahsettıgım durumu sende de goruyorum pumpforever.Kısa surede gelmıs oldugun nokta senın
ruhunun , kararlılıgının ve calısmanın netıcesı.Bır noktada yanlız yanılıyorsun kardesım.

Ikı senelık bır calısmayla ve steroıdsız ne yazık kı derece alacak bır noktaya gelmen cok cok zor.neden hemen soylıyım;
1 rakıplerın yuklu olacaklar,hemde bırbırı ardına eklenmıs , yarısmadan tam olarak kac gun once kesmek gerekıyorsa tam o kadar zaman once kesılen kurlerle. Cesıtlı son dakıka hılelerınden hıc bahsetmek ıstemıyorum.

2 Sen su ana kadar ısın bırıncı boyutuyla ılgılendın, ırılesme, daha cok basma, hareketlerı ogrenme hıssetme. Musabık olmanın sartı olan defınıtıona gırınce ıs o ana kadar bıldıgının cok dısına cıkıyor.
Ben hıc yarısmaya gırmedım, cunku bu boyutu denedım.Ilk defınıtıona gırdıgımde bır anda neye ugradıgıma sasırdım. Su gıdınce, kaslar kuculunce, calıstıgım kılolar dusunce o hem takır takır gorunen
hemde ırı olan adamların ne buyuk bır ıs yaptıklarını daha ıyı anladım,ama nasıl bır bedelle.

Musabakaya gırmek onemlı bır secım, gıren arkadaslarımın ne buyuk rıskler aldıklarını gozlerımle gordum,benım korka korka yaptıgım kucuk kurlerın cok ama cok daha agırını nasıl gozlerını karartarak yaptıklarını gordum, ve dedım kı bu ıs degıl.Keske yarısmaya gıreceklerın ıkı haftada bır cıddı bır dopıng testınden gectıgı sureklı takıp edılen cıddı bır organızasyon olsa, yurtdısını bılmıyorum ama turkıyede oyle degıl.

Genede samımı olarak sunu soylemek ısterım, keske dedıgın gıbı olsa ve bızde senı ıkı sene sonra steroıdlere fazla bulasmamıs bır madalya sahıbı arkadasımız olarak gorsek.

nacızane bır ıkı tavsıyem olacak,sosyetık salonlarda agır calısan bu ısı cıddıye alan ınsanlar yoksa ınsanın
hedeflerı kendınden bekledıklerı dusuyor, buna dıkkat et,su anda benım calıstıgım salon sosyetık degıl,
ama cıddı bır bodycı yok ve bu benı cok olumsuz etkılıyor.Eskıden benımle aynı sevıyede 3-4 kısı vardı
ve hergun ayrı bır tatlı rekabet havasında gecıyordu.kendı aramızda yarısmalar yapar yemekler ısmarlar,
oduller alırdık.

Anımal pack'ı gozunde cok fazla buyutme :)

benımde ustuste gıttıgım gunler olmustu, ancak bu gercekten de buyuk bır hata, haftada 5 gunu gecmemenı sıddetle tavsıye ederım,ınan bana daha fazlası ıdmanlarının yırtıcılıgını azaltır.Daha cok ama
daha dusuk sıddette antrenman yapmaktansa ,tam hakkını vererek kararında yapmak daha ıyıdır.

Bastıgın kılolar ıyı ve bence su anda artık bazı ılerı asama calısmalara gecmeye baslayabılırsın.Bır kac ay daha sabret ve su bır senenı bır doldurda ondan sonra negatıf pressler supersetler vs ıcın tam kıvama gelmıssın.

karacıgerını ıyı koru ve cok yorma,mutlaka b1 b6 b12 al.Bır seneden once bu kadar supplemente ben bıle karsıyım , dusun artık yanı-sen pıyasada ne varsa almıssın yapma gozunu sevım.

gogus - trıceps ?? programındakı gune gore eslesen kaslar ıyı secılmemıs,gogus yaptın trıceps zaten ıyıce yoruldu ustune bırde trıceps mı basıyorsun.

gogus-bıceps
kanat-trıceps
omuz-bacak dene


uzun sure bu sekılde calıstım ıyıdır.

tekrar aramıza hosgeldın

Saygılar

Pump Forever
22 01 2006, 18:00
Selam Arkadaşlar...

Yeni üye oldum mezun foruma...
Öncelikle kendimden bahsedeyim. Body building'i 8.5 aydır yapıyorum. Söyle bir tezim var acıkcası: eger supplement nutrition ve dinlenme yi etkin bir antreman programı ile birleştirebilrseniz. Bu sporda iyi noktalara gelmis kisilerin (en azından müsabık)seviyesine herhangi bir steroid kullanımı olmadan 1.5-2 sene icinde gelebilirsiniz. Ben 8.5 aylık gelişimim ile bunu kanıtldıgımı düsünüyorum.
Neydim Ne oldum:

Boyum:1.83
Yaş: 26

26 Nisan 2005 - Baslangıc tarihi - Hayatımda yeni bir dönüm noktasi.. hayatı hep radikal noktalarda yaşamış biri olarak, bir işi ya tam ya hiç mentalitesine sahibim.. spora baslarsam tam baslarim dedim kimse inanmadı aynı gün sigarayi bıraktım ve salona yazıldım... beni baslatan arkadas 1 senedir yapıordu... 2 ay sonra beni yarı yolda bıraktı...
Etiler'de oturuyorum.. tam 100 metre mesafemde 2 salon var.. ama ben her gün arabayla Gültepe'ye gitmeye basladım.. Star Gym die bir salon... Texas Arlington'daki BigRON'un salonunun bir kopyasi diyelim.. :) ne kosu bandi var ne de baska bisey... direkt olarak BODY BUILDING e adanmış bir salon.. Maddi güç olarak en iyi salonları karşılayacak güce sahibim.. ama trafigi cekerek amatör ruhlu bir salon tercih ettim... neyse daha fazla uzatmıyım.. 82 kilo baslangic kilomdu..

az bir bilgi verdikten sonra.. hakkımda onemli kilometretaslarını belirteyim...
- Mavi Jeans'te calisiyorum bu arada..
- 2 aydır Hillside-Etiler'de çalışıyorum, Amatör ruhu aldıktan (6 ay tamamladıktan sonra) sonra.. hillside (ewime 3 dk) tercihim oldu
- Bu sabah tartıldıgımda 96,1 kilo idim..
- yaptıgım antreman programini, aldigim tum supplementleri, bircok kaynagi birlestirerek olusturdugum ant ve beslenme programlarini hergun yazdıgım excel dosyalarim var... isteyene yollayabilirim seve seve
- Su ana kadar cok cesitli supplementler kullandım.. hep farklı marka... Amino Acid 3000 hic birakmadim.. Hardline- GNC - Universal - Ultimate su anda aklima gelen kullandıklarımı sıralıyım:
L-Glutamine - en az 3 kutu
L-Ariginine - en az 3 kutu
Amino Acid 3000 - 5-6 kutu
Protein toz 3.5 kiloluk : 4. kutudayim
ProGainer 1.5 kilo - 2 kutu
Amino Mega Forte - 1 kutu
Bulgraian Tribulus - 1 kutu ( bunun steroid sinifina girmedigini dusunuyorum.. ama yine tartisalim bu konuyu)
BCAA - 2 kutu
Creatine - 3 kutu
Pump Tech- 1 kutu
NOX3 - 1 kutu
GH Stcah - 1 kutu
Animal PAk (11 hap her posette) - 1 kutu

Asla birine antreaman programı yazdırmadım. Hep kendim arastırdım.. takıldıgımı sordum..Bu arada Hocalarım Gültepe - Yusuf Yılmaz (Turkiye ve Balkan Sampiyonu) ve Etiler- Ahmet Enünlü (Dünya sampiyonu- yazmaya gerek yok kim oldugunu zaten) ..8 aydir flexin her sayisini takip ederim.. her makaleyi bilgiyi ( reklamları bile) okurum..not alırım.. bilişsel ogrenme ile ordan edindigim her ipucunu deneme yanılma yoluyla uygularim.. cok cesitli programlar uyguladim en isini bulmak icin, bunu da farkli threadlerde tartısırız

-Steroid e cok karsı olmamama ragmen , hiç (yada henüz) enejekte etmedim.. Steroid bilgisi konusunda kendimi yetersiz goruyorum.. Eger ilerde kullanmaya karar verirsem , sizlerden yardim talep edecegim kesin...

- Haftada minimum 5 max 6 gün calisirim.. ama ustsute gittgim 28 gün oldugunu da soyleyim.. bi gunde over training hakkinda konusalim :)

- En son max bastıgım kilolar hakkında bilgi vereyim

Bench Flat Press: 140
Barbell Curl : 60-65
Shoulder Military : 80
Shoulder Dumble press: 40 ar kilo
Squat: 140
Deadlift: 175
Barbell Row - 135

- Ölçülerim:

Kol (soguk): baslangic: 37- au anda 44.5
Gogus: Baslangi:100cm su anda : 116 cm
Bel baslangic 87 su anda : 84



- Sakın ve lütfen beni megolaman olarak gormeyin.. sadece kendim hakkında bu spor ile ilgili yazmam gerektigne inadıgım seyler bunlar...

Su ana kadar kendim gibi adamların yasamadigina inandırmıstım kendimi.. yani bu sporda profesyonel anlamda cok ust seviyede olan adamlarla konustugumda bile, aslinda kultur ve bilgilerinin cok az duzeyde oldugunu gordum.. sadece Patates yumurta lapa tawuk.. diyip duran, Turkiye sampiyonları var. Ne bisey arastirirlar, ne bilirler.. birileri program yazar onlar uygularlar... koyun gibi...
İşin özü.. kendim gibi işin özüne inen adamların var oldugunu ogrenmek beni mutlu etti.. Saircon, Master, 11 gibi kişilerle diyalog halinde olmak , fikir paylaşımı süper bi olay olsa gerek..

Let the show begins!

Pump Forever
22 01 2006, 18:00
Selam Arkadaşlar...

Yeni üye oldum mezun foruma...
Öncelikle kendimden bahsedeyim. Body building'i 8.5 aydır yapıyorum. Söyle bir tezim var acıkcası: eger supplement nutrition ve dinlenme yi etkin bir antreman programı ile birleştirebilrseniz. Bu sporda iyi noktalara gelmis kisilerin (en azından müsabık)seviyesine herhangi bir steroid kullanımı olmadan 1.5-2 sene icinde gelebilirsiniz. Ben 8.5 aylık gelişimim ile bunu kanıtldıgımı düsünüyorum.
Neydim Ne oldum:

Boyum:1.83
Yaş: 26

26 Nisan 2005 - Baslangıc tarihi - Hayatımda yeni bir dönüm noktasi.. hayatı hep radikal noktalarda yaşamış biri olarak, bir işi ya tam ya hiç mentalitesine sahibim.. spora baslarsam tam baslarim dedim kimse inanmadı aynı gün sigarayi bıraktım ve salona yazıldım... beni baslatan arkadas 1 senedir yapıordu... 2 ay sonra beni yarı yolda bıraktı...
Etiler'de oturuyorum.. tam 100 metre mesafemde 2 salon var.. ama ben her gün arabayla Gültepe'ye gitmeye basladım.. Star Gym die bir salon... Texas Arlington'daki BigRON'un salonunun bir kopyasi diyelim.. :) ne kosu bandi var ne de baska bisey... direkt olarak BODY BUILDING e adanmış bir salon.. Maddi güç olarak en iyi salonları karşılayacak güce sahibim.. ama trafigi cekerek amatör ruhlu bir salon tercih ettim... neyse daha fazla uzatmıyım.. 82 kilo baslangic kilomdu..

az bir bilgi verdikten sonra.. hakkımda onemli kilometretaslarını belirteyim...
- Mavi Jeans'te calisiyorum bu arada..
- 2 aydır Hillside-Etiler'de çalışıyorum, Amatör ruhu aldıktan (6 ay tamamladıktan sonra) sonra.. hillside (ewime 3 dk) tercihim oldu
- Bu sabah tartıldıgımda 96,1 kilo idim..
- yaptıgım antreman programini, aldigim tum supplementleri, bircok kaynagi birlestirerek olusturdugum ant ve beslenme programlarini hergun yazdıgım excel dosyalarim var... isteyene yollayabilirim seve seve
- Su ana kadar cok cesitli supplementler kullandım.. hep farklı marka... Amino Acid 3000 hic birakmadim.. Hardline- GNC - Universal - Ultimate su anda aklima gelen kullandıklarımı sıralıyım:
L-Glutamine - en az 3 kutu
L-Ariginine - en az 3 kutu
Amino Acid 3000 - 5-6 kutu
Protein toz 3.5 kiloluk : 4. kutudayim
ProGainer 1.5 kilo - 2 kutu
Amino Mega Forte - 1 kutu
Bulgraian Tribulus - 1 kutu ( bunun steroid sinifina girmedigini dusunuyorum.. ama yine tartisalim bu konuyu)
BCAA - 2 kutu
Creatine - 3 kutu
Pump Tech- 1 kutu
NOX3 - 1 kutu
GH Stcah - 1 kutu
Animal PAk (11 hap her posette) - 1 kutu

Asla birine antreaman programı yazdırmadım. Hep kendim arastırdım.. takıldıgımı sordum..Bu arada Hocalarım Gültepe - Yusuf Yılmaz (Turkiye ve Balkan Sampiyonu) ve Etiler- Ahmet Enünlü (Dünya sampiyonu- yazmaya gerek yok kim oldugunu zaten) ..8 aydir flexin her sayisini takip ederim.. her makaleyi bilgiyi ( reklamları bile) okurum..not alırım.. bilişsel ogrenme ile ordan edindigim her ipucunu deneme yanılma yoluyla uygularim.. cok cesitli programlar uyguladim en isini bulmak icin, bunu da farkli threadlerde tartısırız

-Steroid e cok karsı olmamama ragmen , hiç (yada henüz) enejekte etmedim.. Steroid bilgisi konusunda kendimi yetersiz goruyorum.. Eger ilerde kullanmaya karar verirsem , sizlerden yardim talep edecegim kesin...

- Haftada minimum 5 max 6 gün calisirim.. ama ustsute gittgim 28 gün oldugunu da soyleyim.. bi gunde over training hakkinda konusalim :)

- En son max bastıgım kilolar hakkında bilgi vereyim

Bench Flat Press: 140
Barbell Curl : 60-65
Shoulder Military : 80
Shoulder Dumble press: 40 ar kilo
Squat: 140
Deadlift: 175
Barbell Row - 135

- Ölçülerim:

Kol (soguk): baslangic: 37- au anda 44.5
Gogus: Baslangi:100cm su anda : 116 cm
Bel baslangic 87 su anda : 84



- Sakın ve lütfen beni megolaman olarak gormeyin.. sadece kendim hakkında bu spor ile ilgili yazmam gerektigne inadıgım seyler bunlar...

Su ana kadar kendim gibi adamların yasamadigina inandırmıstım kendimi.. yani bu sporda profesyonel anlamda cok ust seviyede olan adamlarla konustugumda bile, aslinda kultur ve bilgilerinin cok az duzeyde oldugunu gordum.. sadece Patates yumurta lapa tawuk.. diyip duran, Turkiye sampiyonları var. Ne bisey arastirirlar, ne bilirler.. birileri program yazar onlar uygularlar... koyun gibi...
İşin özü.. kendim gibi işin özüne inen adamların var oldugunu ogrenmek beni mutlu etti.. Saircon, Master, 11 gibi kişilerle diyalog halinde olmak , fikir paylaşımı süper bi olay olsa gerek..

Let the show begins!

Pump Forever
22 01 2006, 18:00
Baglantımdaki problemden dolayı 2 kere reply yapmısım aynı metni.. kusura bakmayın :) daha acemiyiz ....

Pump Forever
22 01 2006, 18:00
Merhaba

Tartışmaya biraz ortasından katılmış gibi olacagım ama Pullover ile ilgili duydugum bi anektodu sizle paylaşmak istiyorum.
Gültepede'ki hocam (Yusuf Yılmaz) anlattı bunu bana.. Öz Kardeşi cocukken agir bir zaature baslangici gecirdigi icin cigerlerdinden problem yasamis.. Doktor, gogus kafesinin kucuk oldugunu o yuzden ilerde problem yasayabilecegini belirtmis. Yusuf hoca ise kardesini body e yonlendirerek, gogus kafesini büyütecek Barbell pullover i kardesine uygulatmaya balamis.. cok ilginc bisey ama, haftada 5 gün olmak suretiyle, her gün 7-8 set barbell pullover calismaya baslamis.. Bu hareket disinda hicbir egzersiz yapmiyormus. 4 sene boyunca düzenli bir sekilde Yusuf Hoca'nin kendi salonunda bu calisma devam etmis.. Barbell Pullover da 100 kiloya cıkmıs... gogusleri mükemmeldi... pullover disi egzersizlere 5 yilin ardindan baslayali 1 ay filan olmustu ki ben bu arkadasi soyunma odasinda ciplak olarak gordum... Goguslerinin boyutu ve sekli tek kelime ile mukemmeldi.. 120 cm gogus+sirt cevresi warmis.. kollari ve omuzu gercekten gogsune gore zayif kalmis ancak cokta rahatsiz edici bi durum soz konusu deildi

Beni cok etklimesti bu ornek.. sadece ama sadece tek tür egzersiz ile bu denli bi gelisme nasil olur diye dusundum... Boyle bi ornege ne nette ne de herhangi bir kaynakta rastlamadim cunki...


Saircon;

Senin belirttigin bilimsel verilere ve iddialarina karsi bir saldiri olarak algilama lutfen bunu.. sadece duydugum ve gordugum ilgnc bi olay....

Bugun Gogus+Tricepts programim war... Alt gogus icin Dumble Pullover yapıorum.. 44-50 kilo arasi degisiyor agirlik 4 set uyguluyorum ... Lattisimus Dorsileri ve tricepts ile beraber kısmi omuzlarida calistirdigi asikar.. ancak antreman sonrasi alt gogusteki kasilma ve agrilarda bana ii calistimis hissini veriyor..

Saygilar hepinize

Pump Forever
22 01 2006, 18:00
Redrum merhaba,

Dediğin konusunda, benim de sana hak verdigim noktalar var... Fazla supplementin yasadigim zararlari:

1 - vucuda kimyasal anlaminda cok yukleniosun
2 - maddi anlamda yıparnıosun
3 - pskiolojik olarak kestigin zaman sanki hep biseyler eksikmis gibi demoralize olaibliorsun

Sahsen benim hocalarim protein tozu , creatine ve amino disinda hic supplement onermediler bana hep kendim arastirip kesfetmeye calistim..

1 sene den sonra yani 4-5 ay sonra sadece protein tozu ( yeterli beslenemedigime inandıgım gunler daha yuksek dozda) - amino Acid ve 2-3 ayda bir 1 aylik creatine düsünüyorum supplement olarak..... Nitric Oxide ürünü kullanip kullanmamak konusunda ise kararsizim henüz...

Bu arada aklıma gelmisken; Universal 'in Animal PAK'i oneriyorum size.. 11 tane, tüm gerekli amino, vitamin ve mineralleri iceren posetlerden olusuyor.. her antreman oncesi ogunden 30 dk kadar sonra iciosunuz.. son 15-20 gündür kullaniorum ve cok acik sekilde güc artisi sagladim.....

Saygilar

Saircon
23 01 2006, 18:00
Masteer,

Hangi web adresinde hakkimda okudun anlamadim?

Serkan

Saircon
23 01 2006, 18:00
Pump Forever,

Pullover egzersizinin bizzat gogus kafesini buyutmedigine dair butun bir makale yapistirmistim onceki tartismada. Ben salonlarda anlatilanlara gore degil, kendi deneyimlerime ve literaturdeki arastirmalara guvenmeyi yegliyorum. Dusuncene de saygim sonsuz.

Saygilar,

Serkan

Saircon
23 01 2006, 18:00
Konan,

Vucundaki sisligi yasaman icin agir kilo girmene gerek yok. Bahsettigin fizyolojik olay sanal hipertrofidir ve kan plazmasindan calisan kasa sizan sivinin verdigi siskinliktir. Agir kilo girmekten ziyade, hareketi nizami yapabilmek onemlidir.

Ben hicbir zaman deneyimin tamamen onemsiz oldugunu soylemedim bu forumda. Ancak deneyim tek basina yeterli degildir. Ozellikle konu, insan sagligi ve vucudu gibi onemli bir konu ise. Bu nedenle daha once soyledigimin tekrar arkasinda duruyorum ve diyorum ki bir egzersizde hangi kasin agirligi ana kas olarak oynattigi his ile anlasilamaz. Cunku calisan bolgelere sizan kan plazma sivisi uniform (esit) olarak dagilir. Ayrica senin dedigin gibi agir kilolar girildigi taktirde vucut senin istedigin kasi degil, kendisine gore en ekonomik gelen kasi ana kas olarak tercih edecektir. Benim daha onceki yazimda da anlattigim gibi pullover egzersizinde latissimus dorsi kasini kullanmak vucut icin daha ekonomiktir. Yani demek istedigim, agirligi arttirdikca gogus kasini kullanma yuzden dusecektir.

Bu konuyu artik acmayacagimi soylemistim ama mecbur biraktiniz. Isteyen bu hareketi diledigi gibi yapmakta ve omuz kapsulunu hasat etmekte serbesttir. Vucut kendi vucudunuz, en cok arastiran yerine, en cok kilo basani dinlemek de bir tercih meselesidir. (Bu son paragrafta herhangi bir kimseye yonelik egilimde bulunmadim, iddiam genel anlamdadir o nedenle kimse uzerine alinmasin)

Saygilar,

Serkan

Saircon
23 01 2006, 18:00
Oruhan,

Uzak dogu sporlarindan ozellikle Thai-Chi ve Qi-gong ile ilgileniyorum. Kati dovus sanati olmayan, ancak disiplin, nefes, meditasyon ve ic sagligi konularinda birebir yontemler.

Saygilar,

Serkan

redrum
23 01 2006, 18:00
masteer

aslina bakarsan bende antremanlarimda gogus triceps'i ayni gun giriyorum, okudugum body building kitaplarinda da buna atifta bulunulmustu..biri adale ve kuvvet dieri de sanrm arnold in bir vicutcunun egitimiydi..gogus biceps kombinasyonu hakli olarak genel kabul goren bi kombinasyon.. gogus calistigimiz gunlerde triceps de dedigin gibi cok yoruluyo...close grip bench ler filan neyse ve benim dusuncem de madem bukadar yoruluyo tam yorulsun du:-) ( her nekadar dedigin gibi agir girmeyi egnelleyebiliyosa da) fakat kitapta : gogus triceps i ayni gun girmedigin zaman da triceps gunun de triceps'in hep yorgun oluyo ve o gun tricepsin tam dinlenmemis oluyo deniyo..ben 4 gun salona gidiyorum..ve gogus triceps i ayni gun giriyorum.. yine de hangi kombinasyonun digerine oranla marjinal anlamda faydasinin daha fazla oldugunu goruslerinize birakiyorum....

redrum
23 01 2006, 18:00
saircon slm

formda daha once bahsedildi mi bilemiyorum ama bi soru var kafam da
bi kisinin protein tozu ile amino kullanimi arasinda tercihinde neye dikkat etmesi gerekir..kabaca verilern ve tatminden uzak cevaplar sunlar
-protein tozu bu iste yeniysen baslayacagin supplementtir, enerji de verir hem, irilesmek icin bunla basla filan falan..amino daha sonra devreye girer daha izoledir once bi pro tozu kullan sen bakalim..:-)
yada ikisi birlikte mi kullanilmali..
tesekkurler...

supplement
23 01 2006, 18:00
Masteer dostum

1. katogoriye ronnie colemandan başka koyamıycam şunu da belırtıyım çoğu bodycı gıbı ben de begenmıyorum onun vucudunu bılmem sız ne dersınız bu konuda

2.katogoriye kesınlıkle Jay Cutler i koyarım,adamın vucud 10 numara genclıgı olsun su andakı halı olsun azmı de takdıre şayan olimpia da 2. ona yakışmadı.Vücüd estetıgı olarak irilik olarak simetri olarak ayrıca suratı da en azından vucudunun guzellıgıne yakısıyo ronnıe gıbı cırkın bı herıf de deıl,hani sole dusunuyorum Allah göstermesın bende ronnıe kadar çirkin olsam bende o kadar irileşirdim bilmem anlatabıldımmı libido meselesi...Şaka bi yana jay cutleri bi aratın google den grafiklreen arkadaşlar..


3. katagoriye de çok sevdiğim Rıfkı Karataşı yazıcam gerçı dopingden dolayı musabakalardan men edıldı ama gonüllerin şampiyonu




saygılar

supplement
23 01 2006, 18:00
Kimeryalı kardeşim
ben ve partnerımde uzn zaman body yaptıkdan sonra hacim ve güç odaklı çalışmaya başladık ve genelde son seti tek tekrar max girerim,hareketlerı nizami yaparım ama tekrar sayım 10 u hıc gecmez hatta 10 cıkmaz bıle en basiti decline benchi 7 set 8*8*6*6*4*2*1 yaparım ilki genelde ısıtıcı kılo olur,senın calışma stilin nasıl bızım gıbı kafayı agar gırmekle bozmuşlar az bulunuyo o yuzden bılgılerımızı paylaşalım




saygılar

supplement
23 01 2006, 18:00
redrum


dostum sen naaptın yahu gogusile tricepsi aynı gun calışmak deli stili tabir ettiğimiz ve her salonda birkaçtane olan dengesiz insan çalışma modelidir..yok şaka bi yana eger gogusden sonra biceps antrenmanı yapıp barbellcrlu de 15 15 takmak yerıne ve iki gun sonra sırt trıceps antrenmanında tricepsde alnına ındırış hareketınde bara 20 20 takmak yerıne bu ıkı kol hareketını yanı trıcepsı gogus gunune kaydırıp bıcepsı de sırt gunune cekip bu agırlıkları duzgun kombınasyonlarla yaptıgın gunlerden 5 er veya 10 ar kılo düşük kaldırabılmek seni üzmüycekse veya dogru gunlerı secıp daha agır kaldıra bılmek senı mutlu etmıycekse boyle çalışmaya devam et,ama her kasını tam kapasiteyle çalıştırmak ve butun hafta yorgun gezmek istersen;



1.GÜN sırt-triceps
2.GÜN omuz-bacak
3.GÜN göğüs-Biceps
4.GÜN dinlenme ve çeyrek öküz yeme :mad:

yi tercih edebilirisn mide çalışmayı istediğin günler fazladan 5dk ayırarak yapabılırsın



bu arada sana yenı baslayan muamelesi yapmadım yanlış anlama belkı bu soledıklerımı zaten bılıyosun,en azından sana fikir olsun.



saygılar

supplement
23 01 2006, 18:00
masteer dostum


Özellikle Kevin Levrone un tricepsi de beni her zaman hüzünlendirmiştir :D

konan
23 01 2006, 18:00
quote:Originally posted by: supplement
kimmeryalı konan, kara saçlı çelik bilekli yenilmez savaşçı anadoluda yaşadığı da bir rivayete gore dogrudur,130 kılo diyosa da dogrudur..
teşekkür ederim kardeşim , dogrudur anadululuyuz

konan
23 01 2006, 18:00
saircon agır kilo girerken dikkatini çekerim ben daha önce en az 2-3 sene çalışmayanın ciddi bir agırlık çalışmamasını söylemiştim hareketin nizami önemine elbette katılıyorum yıllardır yapılan çalışma agır kilo girereken hareketin nizamını zaten bozmuyor
ben de zaten sadece deneyimin yeterli oldugunu söylemedim sadece önemini vurguladım agır kilo girildiğinde vucut kendine göre en ekonomik gelen kası degil nereyi çalıştırmışsan onu tercih etmek zorunda yani şimdi ben benc girince gögüs yerine başka yeri mi tercih eder elbette diger kas gruplarının da etkilenmesi olur ama ana hedef orta gögüs olacaktır ayrıca agır kilo da hisden kasteddiğim çalışılan bölgeye daha agır darbe vurması idi elbette hafif kilo da çalıştırma yapacaktır
merak etme omuz kapsulum şu ana kadar hasat olmadı neyse dediğin gibi herkesin tercihi kendine ben kendim güç ve hacim çalışması yaptıgım için farklı pencereden bakıyor olabiliriz ama aslında öyle çok bir ayrım da yok

masteer
23 01 2006, 18:00
Selam Diamonda,

Ilk etapta sunu soylemelıyım, benım bakıs acıma gore oncelıkle bıraz ırılesmelısın.Bu komple bır ırılesme
ve aynı zamanda bıraz da yaglanma demek oluyor.Vucut yapın dolayısıyla bazı kasların tabııkı hepımızde oldugu gıbı sana daha hızlı cevap verır bazısıda ugrastırır.Boyunu kılo olarak bıraz gecmeden yanı yaklasık 80 kılo kadar olmadan fazla bır ılerleme kendınde goremeyeceksın.

Su anda senın ıcın tavsıyem pek cok kısının tersıne metabolızmanı bıraz yavaslatman olacaktır.Bunuda
az sayıda buyuk ogunlerle saglayabılırsın,gunde uc ogun ye ama cok ye.
Sabahları bır vıtamın complexı al ıstahının artmasında yardımcı olur.

Butun calısma programını su esasa gore ayarla:

1.Temel hareket max 8 tekrar cıkarabılecek sana gore zorlayıcı ve yuksek agırlıklarla ısınma harıc 5-6 set

2.Yardımcı hareket 3 set agır - 2 set cok hafıf

Butun kas grupları ıcın soyluyorum, temel hareket, yanına bır hareket daha ve bıttı,ucuncu hareket yapma.

Asagıda ornekler var,sen salonundakı egıtmenle veya kendın bu ana prensıbe gore bır program olusturabılırsın.Gunde ıkı kas grubundan fazla calısma, bır sure sonra bu antrenmanlar cok cabuk bıtıyor dıyeceksın, set arası dınlenme surenı daha agır basabılmek ıcın 1.5 dakıkaya cıkar, bastıgın kıloları arttırmak hedefın olmalı.

ornegın
bench press - ınclıne dumbbell fly

barbell curl - alternate dumbbell curl

alına trıceps - push down

dumbbell omuz press - dumbbell lateral raise(ayakta acıs)

gıbı.

Hergun kendıne proteın kaynagı olarak belırlı bır oranı tutturacak besınlerı sart koy.
Ornegın hergun bır lıtre sut- su an kus grıbı var ama tam pısırırsen bır sey olmaz 5 yumurta beyazı gıbı.
Her gun et yemeye calıs.

Proteın tozu veya amıno acıd almanı onerırım.Bu kıs donemı ırılesmek ısteyenler ıcın fırsat ve tam zamanı
zaten soguk havaya karsı vucudumuz kendını hazırlamak ıcın yaglanıyor, ıyı bır programla ve dısıplınlı bır calısmayla bu donemden kalıcı bır kazanımla cıkmak lazım.Bıraz yaglanmayı veya gobegı su an fazla dert etmeyın.

Bende Dorian Yates'ın Blood and Guts -cd sı var.Adamın balk donemınde gobegının ne bıcım bır sey olduguna ınanamazsınız, tamam vucut cok ırı ve bulk olarak formda ama gobekten kemerı takamıyor.

Kısın kalıtelı kas kazanmak dıye bır terım vardır, ancak bunu metabolızması uygun olmayanların uygulaması cok zordur.Aslına bakarsanız bodycılerın belkıde yuzde seksenı kısın agır basmak ve ırılesmek adına bıraz yagı,gobegı cok dert etmezler.

Dıamonda ırıles, daha cok ye , daha agır bas, degısımı baslat!

saygılar

masteer
23 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

Daha once bır yazında su anda calıstıgın yerın web adresını vermıssın.Bende hasbelkader eskı yazıları
gozden gecırırken gordum ve gırdım.Oradada acaba burada bızımkının resmı varmıdır dıye merak ettım.

Olay budur. :)

Saygılar

masteer
23 01 2006, 18:00
Selam Pumpforever,

Max rep ıle ılgılı sunu soylemelıyım, senın yazını okuduktan sonra dusundum ben en son ne zaman 1 rep max denedım dıye, hatırlayamadım bıle. Bodycı mantıgında tekrarlar cok onemlıdır.Genellıkle 8 adet bencede en uygun sayı, ama bunu cok net kurallara baglamamak o gunun sartlarına gore vucudunu dınleyerek hareket etmek lazım.

Gogusu ornek vererek anlatmak ıstıyorum.

Eskıden en basta muhakkak sınav ceker ve sonra bench sehpasına gıderdım, son bır kac senedır bunun yerıne kolları daıresel hareketlerle sallıyor, onde kolları capraz yapıp yanlara acıyor-fly hareketı gıbı-,sonra kendımı yormadan 2-3 sanıyelık patlama guc kullanarak duvarları ve salonun sutunlarını ıtmeye callısıyorum(salon bazen bıraz genıslemıs gıbı gelıyor :p ) daha sonra ılk ıkı setı saymıyorum ve bench sehpasına yatıyorum, burada da kılo ıle oynuyorum. Amac ısınmak, kılo cok dusuk ve burada hızlı basıyorum, arada negetıfe gecıyorum-yanı yukarı hızlı basıp asagı yavas ındırıyorum, barı bogazıma dogru ındırerek gerılmeyı hıssedıyorum.
Esas kılolara gectıgımde ılk set kesın 10 tekrar - daha sonra genellıkle 8 - 8 - 8 olur.Daha sonra ogunku ruh halıme gore 6 veya 4 yaparım.

devam edecek -hanım yemek koymus benı dovmeden gıtmelıyım

masteer
23 01 2006, 18:00
yazının devamı

Daha sonra eger kendımı cok ıyı hıssedıyorsam ve bır max kılo deneyeceksem 4 tekrar hedefleyerek bır set daha gırerım ve bu setten once 2 dakıka kadar dınlenırım.Bu tur denemelerı mın.4-5 haftada bır yaparım.
eger powerlıfter olmayacaksan dusuk repler gucunu arttırır ama kasları yeterı kadar uyaramamıs olur.

Bence en onemlı olcut su olmalı-
-her antrenman bır oncekınden daha az olmamalı
-antrenmanın sonunda pompaladıgımı gormelıyım,

Saırconun squat ıle ılgılı yuzde yuz katıldıgım bır yazısı var.Butun kaslarımızı buyume hormonu salgısını
arttırmak ıcın calıstırmalıyız.Bacagı cok onemsemedıgım zamanlarda ust vucut hareketlerınde de maxımuma ulasamıyordum, ne zaman kı hıc sevmememe ragmen bacak ve calf hareketlerını de cıddı olarak yapmaya basladım o zaman ust vucuttakı genel olarak bastıgım kılolar daha rahat arttı.

Senın yaptıgın 8 - 4 - 2 - 1 bu anlamda dusunursek bodycı mantıgından cok powerlıfter calısması gıbı,
bu sekılde baz kuvvetın artar ama bu kuvvete orantılı olarak ortaya cıkması gereken goruntuye tam olarak ulasamazsın.

Bu arada kas fıbrellerının sayısı mı artıyor, yoksa enıne kesıtle kalınlasıyorlar mı!Sayı olarak bır artıs yok.

Saygılar

masteer
23 01 2006, 18:00
Selam Arkadaslar,

Saırconun bahsettıgı vucudun en ekonomık kası kullanması ve de konanın cevabı ıle ılgılı bır yorum yapmak ısterım;

Buradakı durumu unıversıtedekı sınav sıstemı gıbı dusunun.

bızım unıversıtede ara sınav butun nota %40 oranında katılırdı, fınallerde %60oranında.

Ara sınavda ne not alırsan al -100 bıle almıs olsan- fınalde mınımum 50 almadan o dersten gecmen mumkun degıldı.

Burada da durum tam olarak bu: hareketın targetı olan kas toplam harekettekı gucun hareketıne gore dıyelımkı yuzde 70 ını karsılıyor.Yardımcı kaslarda yuzde 30 unu.

Eger target kas guclu ve yardımcı kaslarda eksıgın varsa targettan maxımum %70 +yardımcı kastanda dıyelım kı %15 ıle toplam vucudunun -orantılı olarak mukemmel olana gore- gelebılecegı kapasıtenın yuzde 85 ı kadar basabılırsın.

Bunun ornegını pek cok arkadas bench press - trıceps ılıskısınde gorur.trıcepsı zayıf ıse gogus kasıda ona ayak uydurarak lımıtlerıne gelemez.

Aynı sekılde yardımcı kasın etkısı olan %30 u yardımcı kas cok guclu oldugu ıcın tam olarak bassan bıle
bu sefer target kas olan dıyelım kı pectoralıs major yeterı kadar guclu degılse ve %70 yerıne %50 lık bır guc verıyorsa gene totalde orantılı vucudun olsa basabılecegın totalın %80 ıne ulasmıs olursun.

Bu fınal ve ara sınav mantıgı ıle bakınca konu daha net gorunuyor bence.

saygılar

masteer
23 01 2006, 18:00
Selam Arkadaslar,

Pumpforeverın ımzasına baktım da garıbım Gunter Schlierkamp'ın sadece gulusunu voltrandakı parca olarak almıs cok guldum.

Bu bana favorılerımle ılgılı bır yazı yazmakla ılgılı fıkır verdı.

Sızlerde kendınıze gore asagıdakı formatta favorılerınızı yazarsanız sevınırım:
tum zamanlar ıcın,sebeplerıyle her kategorı ıcın uc ısım sadece

1.unbelıevable-ıncredible - ınanılmaz en tepedekıler

2.yabancı sempatık, ıstıkrarlı veya en orantılı olması dolayısıyla en tepede olmasada begendıgımız ısımler

3.turk bodycııler

4.ders almamız gereken kotu sonlar-steroıd meraklısı arkadaslara bır uyarı ve hatırlatma-

benım sıralamam soyle

1.unbelıevable
ARNOLD- sebep mı - respect to legends
Big Ron -Ronnie Coleman - bır ınsan kac defa olympia olabılır
Dorian Yates - Arnolddan bugune beyaz oldugu halde bu kadar tepede kalmıs baska kım var

http://www.schwarzenegger.com/
http://www.ronniecoleman.com/
http://www.dorianyates.net/


2.Favorıler

Rich Gaspari-Yıllar once bana body ıcın en cok ılham veren kısıydı
Shawn Ray - cok uzun sure gundemdeydı , en cok olympia ya katılanlardan
Kevin Levrone-kolları ınanılmazdır,kol antrenmanlarım ıcın ondan cok sey ogrendım, ne yazık kı olympia olamadı bir turlu

http://www.bodybuildingpro.com/richgaspari.html

http://www.shawnray.net/

http://www.bodybuilders.com/levrone.htm

devamı gelecek

masteer
23 01 2006, 18:00
yazının devamı

3.turk bodycıler

Hakan Gumus - kucuk dev adam -posedown da ustune tanımam tam bır sovmen- ayrıca body'e ılk onunla basladım bılgı olarak uzerımde cok hakkı vardır.

Serdar Aktolga - uluslararası platformda son aldıgı derecelerle su ankı bence en ıyısı - eskı bır arkadasım
harıka mutevazı bır kısılıgı ve bu sporun gereklerıyle ılgılı tartısmasız bılgısı vardır-bırlıkte bır donem korumalık yapmıstık

Hamdullah Aykutlu - uluslararası platformda uzun sure ulkemızı temsıl ettı


http://www.vucutcu.com/photoma...um=vitrin_Hakan_Gumus
(http://www.vucutcu.com/photomatrix.php?album=vitrin_Hakan_Gumus
)
http://www.vucutcu.com/photoma...itrin_YILIN_VUCUTCUSU
(http://www.vucutcu.com/photomatrix.php?album=vitrin_YILIN_VUCUTCUSU
)
devam edecek

masteer
23 01 2006, 18:00
Yazının devamı

Sımdıde gelelım ders alınacak kısılere ve kotu sonlara yukarda bu ıkısını tek kalemde yazmısım sadece kotulermıs gıbı:

4.Ders alınacak kısıler

Muhammed Benaziza - yarısmada daha kuru gorunmek ıcın aldıgı ılaclarla dehıdrasyondan oldu,yarısmalarda ne yazık kı hemen herkezın kullandıgı bazı ılacların ne sonuclara sebebıyet verebılecegını ve bu yuzden amator olarak body yapmakla musabık olmak arasındakı o keskın cızgıyı bıze hatırlatanlardan bırı

Andreas Munzer - almanca konusulan ulkelerın en ıyısıydı, kendı donemının beyaz en ıddılılarındandı,ırı ve parcalıydı, ve tabıı kı bu sevıyeye nasıl geldıgını olene kadar bılmıyorduk.

Albert Beckles - Bu adamın asagıdakı lıklerıne mutlaka tıklayın - ınanamıyacaksınız- 60 yasının uzerınde musabakalara gıren hatta dereceler alan bu adamın aynı zamanda vejeteryan oldugunu ve bana her zaman musabık olmak ıcın dopıngle ılgılı durum farklı olsa daha gec kalmamıs oldugumu dusunduren muhtesem bodycı.1930 yılında dogmus , ılk musabakasına 1965 yılında 35 yasındayken katılmıs-1985 yılında 55 yasındayken olympia ıkıncılıgı var ve taaaa 1992 yılına kadar musabakalara devam etmıs- 62 yasına kadar.Bazı kotu orneklerın yanında bu sporun ozunun ınsana neler verebılecegının mukemmel bır ornegı , eskı body dergılerınde 60 kusur yasındayken resımlerını gordugumde kafasını kesıp arkadaslarıma sence bu adam kac yasındadır dıye sordugum maxımum 30 dıye cevap aldıgım ornek ınsan.




http://www.bodybuildingpro.com...mohammedbenaziza.html
(http://www.bodybuildingpro.com/buymohammedbenaziza.html
)
http://www.cyberiron.com/drugs/death.html

http://www.schwarzenegger.it/mro/beckles.html

http://www.bodybuildingpro.com/albertbeckles.html

Sızde kategorılere gore kendı lıstenızı lutfen verın , mumkun olursa nettekı sayfalarıyla

Saygılarımla

masteer
23 01 2006, 18:00
Merhumun bazı resımlerı

http://forum.bodybuildingpro.com/showthread.php?t=1381

Saygılar

masteer
23 01 2006, 18:00
Selam Arkadaslar,

Bu adam delırdımı ne cok yazı yazmıs demeyın, malum kar kıs kıyamet kendımı ınternete vurdum.

Pekcok favorımın tek karede bulundugu bır resım lınkte en alttakı

http://forum.bodybuildingpro.c...=1391&goto=nextnewest
(http://forum.bodybuildingpro.com/showthread.php?t=1391&goto=nextnewest
)
Saygılar

masteer
23 01 2006, 18:00
Selam tekrar,

Lee Hany'ın Olympia oldugu Albert Becklesın 55 yasında ıkıncı oldugu ,Rich Gasparinin 3 oldugu 1985 Olympia, beckles'ın Bıceps'e dikkatınızı cekerım everest dagı cıkmıs o yasta :)


http://forum.bodybuildingpro.c...t=749&goto=nextnewest
(http://forum.bodybuildingpro.com/showthread.php?t=749&goto=nextnewest
)
saygılar

KaptanSwing
23 01 2006, 18:00
Merhaba arkadaşlar...

Benim MAX-OT Training hakkında yorumlara ihtiyacım var.

Mesela ;

MAX_OT Cardio için max. efor da 16 dakika veriyor. Neden?
MAX_OT training (ağırlık egzersizleri) için ise 2 x 6 veya 3 x 6 gibi setler veriyor ancak
bu setler çok ağır çalış diyor.
Buradaki mantığı anlıyabiliyormusunuz.

Bununla ilgili http://www.ast-ss.com/max-ot/max-ot_intro.asp

Kalın sağlıcakla

NetFinity
23 01 2006, 18:00
Tekrar Merhaba Saircon ve Masteer tavsiyeleriniz için çok teşekkür ederim.
Eskiden idman öncesi çalıştıracağım kasları iyice esnetirdim. Şimdi gün içindede esnetme çalışmaları yapıyorum önkolum neredeyse hiç ağrımıyor esnettiğim sürece kendimi çok dhaa iyi hissediyorum. Sağlık sorunlarımla sizi bu kadar meşgul ettiğim için bütün forumdan özür dilerim.
Herkeze çok teşekkür ederim

Pump Forever
23 01 2006, 18:00
Merhaba Masteer

Öncelikle sıcak hosgeldin mesajın icin cok tesekkur ediyorum sana.. Kardan dolayı sirket bugun calismadigindan dolayı, sabah erkenden body e giderek günlük antremanımı aypıp, recovery mealimi da yiyerek bilgisayarin basına oturdum. Mesajlarınızı okuduktan sonra bi kac nacizane düsüncemi paylasayım dedim sizle :)

Pure Determination: Kesinlikle sana %110 katılıyorum diyebilirim. Bu sporda en onemli sey, kararlılık azim ısrar ve sabır, bu 4 unsurdan herhangi birini kaybettiginiz anda demoralize olmak icten bile degil.. Bu determination i ancak insan kendi kendine saglayabilir. Tamam yan etkenleri mutlaka onemsiyorum, ama kafaya koyarsanız, bir sekilde ifa ederseniz... hem de nasıl olursa olsun... Vaktim yok asla bir bahane olarak kabul edilemez.

Ornek bir bodyci nasıl olmalı : O kadar güzel anlatmışsın ki masteer, yani üzerine denecek hicbisey yok.. benim kitabımda en onemli sey bir bodycinin kültürlü olmasi.. genel kültür tabi onemli ama ozellikle yaptıgı spor hakkında, mümkün oldugunca fazla bilgi edinmen gerekiyor. Cunkü bas koydugun bu spor, belkide yer yüzündeki en komple spor... cunki belirli bir zaman dilimini kapsamıyor ve tam anlamıyla bir yasam tarzı olup ckıyor.
Salona gelip hocaya soyle diyen cocuklar war (duvardaki Ronnie'nin posterini gostererek ) ben bu sporu yapacam ama oyle olmak istemiorum... hahaha hadi sıkıysa olsana oyle.. sporu bukadar kucumseyen ve basit goren bi toplum söz konusu aslinda, ama icine girildiginde okyanus... Ahmet Enünlü gecen gün bana Halen yeni seyler ogrenmeye dewam ediorum dedi.. daha acik bir ornek olamaz herhalde...

Rakipler: Masteer, ben de cok buyuk konusmiyayim ama musabakaya katılma fikrine sahip deilim.. sadece bir olcut olarak belirtmistim o kavramı.. Müsabık olmayi ve yarisma kulturunu pek taswipo etmiorum.. Kickbox yaptıgım donemlerde Istanbul Il sampiyonalarına katıldıgımdan, bu ülkede yarısma kültürünün neler yapacagini, sike ve hilenin neler getirecegini cok ii biliorum... 81 kilo da mücadele ederken, karsima 88 kilo denilerek en az 105-110 kiloluk adam bile cıktı :) ..
Bi de buna ek olarak, ben müsabaka zamanındaki vücutlar gercekten hic begenmiyorum.. Defination tabiki bi noktaya kadar olmalı.. ama, %3-5 yag orani ve üstüne o kahverengi IGRENC boyayı sürdügün zaman, estetikten cok uzak olundugunu dusunuyorum.. Kemal Sunal'ın zenci bir basketbolcu kılıgına girdigi bi film vardı, kömürle suratını boyuyordu.... bkz müsabıklar yani :) tabi bu benim kisisel fikrim.. Tabi ki , yaz döneminde, ABS leri cikartmak.. beli inceltmek bu sporun olmazsa olmazlari, ama %10-15 lik bir yag orani yeterli benim icin.. su an %19 .. 1 aylık supplement ve diet destegiyle yaza dogru saglayacagim... ama müsabaka bana uzak simdilik... bi de dedigin gibi rakiplerin denek gibi vucutlarina her seyi enjekte ettigini dusundukce haksiz rekabet ortaya cıkıyor...
Bu arada Masteer, uluslararası platformda, Amerika'da ayda bir dpoing kontrolleri yapılarak düzenlenen buyuk bir musabaka mevcut. Digiturk Reality TV de rastladim bir kere.. Melvin Anthony o yarismada birincilik almis bir sahsiyet mesela.. tipleri gordugunuz zaman, hic steroid kullanmamıs olduklarına hayret ediosunuz.. Tabiki freak bi goruntuleri olmuyor ama yine de cok ama cok estetik.. Ozellikle bel kısmı Arnold modeli...

Salonda Buddy: Hmm.. walla kimi zaman 2-3 günlük arkadaslarim oluyor salonda ama uzun süreki bi buddy im hic olmadi.. Yakın seviyelerde olacagimiz, aynı programi uygulayabilecegimiz, ve üstüne üstlük kafalarımızın uyacagi bi eküri bulamadim maalesef.. Eger bulsam, performasimin en az %5-10 artacagina eminim... Su anda Sosyete bi salonda calısıyorum. (Hillside) bana yakın tek seviyede olan Ali Özgün ( Show Tv de Sinyal programini sunuyor) ... Cok bilincli ve güzel antreman yapıyor.. Saatlerimiz uyarsa ki, kolay olmuyor birbirimize yardım ediyoruz.. Onun dısında yardıma ihtiyacim oldugunda ordaki instructorlari cagiriyorum.. ama oncelikle onlara yardım nasıl edilecegini ogretiyorum, daha sonra yardım ediyorlar :)

Bu arada sizle paylasmak istedigim bi sey war.. dün Salonda Senol adinda bi instructor ile muhabbet ediyordum.. Ronnie'den acildi muhabbet.. aa 2 sene once o geldi buraya dedi.. bende tabi tabii dedim... kesin karistiyorudur dedim, dur bekle dedi ve gidip bi resim getirdi.. RONNIE COLEMAN, yanında bizim instructorlar, ve antreman yapıor bizim salonda.. benim calistigim aletlerle... LEG PRESS te 1 tonluk agirlik koymuslar uzerine de 2 kisi cikartip 11 tekrar yapmis.. Senol anlatiyor.. boyle bir bacak olamaz filan diyor... yaaaaaaaaaaaaaa nasil üzüldüm varya... evime 150 metre mesafeye gelmis haberim yok..gerci ozaman ismi disinda hicbisey bilmezdim.. bu sporla ilgilenmiodum ama yine de garip hissttim..

son olarak Antreman sistemi: Masteer, dün salon kardan dolayı erken kapandigindan gogus+tricepts calisamadim... mide forearms ve calf yaptim... bugun ise, sabahtan okudum senin mesajini, ve gogus+bicepts uygulamaya basladim.. ben de Redrum gibi düsünüyordum acikcasi.. madem tricepts yoruluyor, tamamen yoralim , sonraki 3-4 gun dinlenmis olur diye.. ama maximum kilo basmak acisindan senin dedigin dogru.. bugun ortalama sayılacak bi gogus programindan sonra bicepts girdim, ve Scott Curlde, 60 kiloya dayandim- 8 tekrar... ki bu benim icin bi rekordu...


Saglicakla Kalın

Pump

Pump Forever
23 01 2006, 18:00
Merhaba

Bildiğimiz gibi, kasın hacmen büyümesinde kas fibrillerinin sayısının artmasının dogru orantısı mevcut. Kas fibrillerini buyutmek icinde uayarı sart. Yani 100 kilo bench yapan birine 2-3 tekrar 110 kilo bastirtabilirseniz, o kisinin vucudu beynine benim 110 kiloyu daha rahat kaldıracak bir gogus kasına sahip olmam lazım diyerekten, gerekli harcin varolup olmadigini arastirir.. Bu harcın icinde protrein, carb ve mineraller bulunur.. eger kaliteli bir harc bulursa, kas fibrillerinin olusumu ve artması icin gereken emir verilir..

Gecen gün, 145 kilo bench denedim tek tekrar... yardimsiz yapmaya calistim ama bi yerde tikandim.. yardimla kaldirabildim.. bu arada Ahmet Enünlü'de salondaydi.. one-max rep icin ne onerdigini sordum.. 8 tekrardan az yapilan hicbir hareketin vücutu gelistirmedigini, sadece güc artisina sebep oldugunu soyledi. Tamam güclenmek dolayli yönden kasin büyümesi icin gerekli olan daha agir kilolar icin gerekli... ama cok sık denenmemesi gerekiyormus.
ben her gogus antremaninda, 12-15 tekrar arasi isindiktan sonra, 8-4-2-1 gibi setler uyguluyorum..

Sizlerin bench ve diger powerlifting hareketlerininzin ( deadlift, squat ) tekrar sayilarini merak ediyorum. Bu hareketleri sadece güc icin mi uyguluyorsunuz? TAmam bi squat ve deadlift dolaylı yonden bi BArbell Curl'u bile etkiliyor biliyorum, ama esas amac nedir?? bu 3 ana powelifting hareketi, diger hareketler icin kuwwet artisi icin mi gereklidir sizce??

Tesekkurler

Saircon
24 01 2006, 18:00
Masteer,

Hangi web sitesi diye sordum, soylememissin! Benim makalelerimin oldugu site olan prospor.com'dan bahsediyorsan ben orada calismiyorum, ancak gelecekte verecegim vucut ve kuvvet gelistirme seminerleri acisindan baglantim bulunuyor. Zaten o sitede su an resim filan da yok. Olan resimler, gurup aerobik hocalarinin resimleri.

Saygilar,

Serkan

Saircon
24 01 2006, 18:00
Konan,

Fikirlerine saygim sonsuz ancak bu fikirlerin cogu varsayimlara dayaniyor. Buna en guzel ornek, senin orta gogus diye tabir ettigin konudur. Hicbir anatomi kitabinda orta gogus diye bir kavram goremezsin cunku yoktur. Ayrica bench press egzersizinde hareketi tesvik eden o kadar cok kas yoktur, Masteer zaten kaynak gostermis, 2 ya da 3 kas hedef aliniyor. Ancak pullover egzersizinde tam 7 kas hareketi yapiyor. Bu kadar kas icerisinden herbirini ayri ayri hissetmenin ve pectoralis sternal'a odaklanabilmenin olasiligi bence oldukca dusuktur.


Saygilar,

Serkan

Saircon
24 01 2006, 18:00
Masteer,

Bu kadar zaman kalirsan o bilgisayarin basinda garipten adresler de gelir, iyi saatte olsunlar da. :) Valla hatirlamiyorum simdi hangi salondan bahsettigini. Ben Istanbul'da 4 farkli salonda calistim, California'da ise tek. Su an hala California'daki salonda calisiyorum ama buradaki sitede bizim resimlerimiz filan yok:

http://www.spectrumclubs.com/m...D%3D101667%26cpid%3D0
(http://www.spectrumclubs.com/main/gateway/gateway.asp?PWSSessionID=795603846&GID=237&CID=0&URL=http%3A%2F%2Flocator%2FCustomPages%2Fpage%2Eas p%3FlocID%3D101667%26cpid%3D0
)
Saygilar,

Serkan

Saircon
24 01 2006, 18:00
Konan,

Ben hos gorunmeye de calismiyorum, kendimi hakli cikartmaya da. Bu isi istedigin kadar uzun suredir yapiyor ol, anatomiyi bilmedigin gercegini ortadan kaldirmaz bu. Ayrica hayir, orta gogus deyimiyle ne demek istedigini anlamis filan degilim. Mevcut olmayan bir kavrami nasil anlayabilirim.

Serkan

Saircon
24 01 2006, 18:00
Selam Cincity,

Kutletmek diye tabir ettigimiz rahatlama yontemi, synovial sivisi olarak bilinen ve eklem yuzeylerini korumak ile gorevli sivi icerisinde bulunan nitrojen gaz baloncuklarinin aniden serbest birakilmasi olayidir. Genellikle literaturde okursan, bircok doktor eger agri olusmuyor ise bir problemin olmadigini soyleyeceklerdir. Ancak tecrubelerimden ve arastirmalarimdan yola cikarak sunu soyleyebilirim ki gevsek eklemlerde bu kutleme olayi daha cok olusmaktadir. (Bkz. Kaynak) O nedenle her ne kadar zarari olmadigi soylense de, ben bu aliskanligin birakilmasi ve her ne zaman kutletme ihtiyaci olustugunda bu eklemlere yonelik (parmaklar, bilek, boyun vs.) hafif esnetmeler ya da egzersizler yapilmasi taraftariyim.

Ornegin ben ne zaman parmaklarimi kutletmek istedigimde:

1) Basparmagimla ayni elin sirasiyla diger butun parmak uclarina izometrik olarak 3-5 saniye basinc uygular,
2) Elimi olabildigince gergin acip 3-5 saniye tutup, sonra sanki kiz arkadisinin babasinin elini sikar gibi olabildigince kapatip yumruk yapip sikar ve yine ayni sure beklerdim.

Ve her ne zaman boynumu kutletmek istedigimde ise :

1) Basimin dort bir yanina (alin, sag, sol ve arka) elimin ya da ellerimin ayasini yaslayip izometrik olarak yine 3-5 saniye direnc uygulardim.

Bunlari 1-3 set uzerinden yaparak kuturdetme aliskanligindan kurtulacagini ve eklem stabiliteni arttiracagini dusunuyorum. Eger hareketler esnasinda bir agri olusuyor ise, ya da bu eklem bolgelerinde bir sakatligin mevzu bahis ise muhakkak bir saglik personeline danismani oneririm.

Saygilar,

KAYNAK:

http://www.panix.com/~iayork/knuckles.html

redrum
24 01 2006, 18:00
supplement
gogus triceps i ayni gun vermediklerini biliyorum..bana da ole bi program vermisti hoca ilk basladigimda..tersinei verende var ama...ben uzun suredir 4 gun gidiyorum salona,(3 gunluk program yazmissin saol ama geri donemem artik 4 gune cok alistim..) gunlerim de sole: pazartesi sali , persembe cuma..her bolgeyi haftada 2 kere calisiyorum yani...biceps,omuz,tric. ve sirt, biceps, bacak seklinde..dedigim gibi gogus triceps ve omuzu ayni gun girmedigim zaman,4 gunluk programda herhangi birini ayri gun calistigimda dinlenmemis oldugunu hissediyorum..ama ben bu sekilde haftada 2 kez bu bolgeleri uyarmis oluyorum..biraz daha agir basmaktansa 2 kes uyarmak daha iyi bence..ayrica bu kombinasyonla calismazsam haftada 2 kere calisarak bu bolgeleri dinlendirmeden calismak zorunda kalirim saniyorum...
neyse nette de buna benzer programlar var ornok olarak

http://strengthtraining.asimba.com/previews/173.shtml

ayrica cok adale ve kuvvet adli kitapta da 4 gun icin aynen bu program oneriliyo..
bilemiyorum, belki ben daha iyi verim aldim ondan vaz gecmiyorum..

redrum
24 01 2006, 18:00
masteer

hazir online buldum seni:-)

rica etsem 4 gunluk bi programin sadeje basliklarini yazarmisin bana...haraket detaylarina gerek yok..
tesekkur ederim..

redrum
24 01 2006, 18:00
masteer cok saol...

2-3 yildir bu sporu yapiyorum.. protein tozu kullaniyorum..multivitamin bide...72 kiloyum..178 boy...(askerde kilo kaybetttim birazzz ...cok uzucu...)ve hacim yapmaya yeniden basliyorum..
benim program bundan cok farkliydi..pazartesi ve persembe: gogus,triceps,omuz sali ve cuma: sirt,biceps, bacak...yani ayni kas grubu hafta da iki kere...3 gunluk programi baya uyguladim bidaha donemem..4 gunluk program uygulamaya kararliyim sanrm...4 gunlukteki esas hedefim ayni kasi haftada 2 kere vurmak aslinda..senin programi uygulayabilrm ama kafamdaki tek soru isareti haftada iki kere calistirmak iyi beslenirsem daha iyi degil mi sence de..buna kendimi ikna etmem gerek sanrm..
gorusunu paylasirsan sevinirm..
tesekkurler..

SinCityMARV
24 01 2006, 18:00
Selam arkadaşlar.

Saircon,
Sana sormak istediğim bir şey var.Çok hareketli olmama rağmen boyun, parmak gibi bölgelerde sürekli kireçlenme meydana geliyor ve kütletmek diye tabir ettiğim şeyi yapmadıkça rahatlayamıyorum.Ne önerirsin?

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

diamonda
24 01 2006, 18:00
Masteer,
Yardımın ve verdiğin bilgiler için teşekür ederim. Ancak, aklıma takılan birkaç şey var, örneğin bu kilo durumu. Seksen kiloya çıkmak, özellikle kısa zamanda seksen kiloya çıkmak, vücudumda ciddi bir yağlanma yaratmaz mı? Şu anda 71 kiloyum ve mide-bel bölgesinde yağlanmanın etkilerini görebiliyorum. Sanırım kemik yapımın ve zayıf yapımın etkisi bu, kiloyu çok fazla tolere edemiyorum.

ben salona gitmekten ve egzersiz yapmaktan çok keyif alıyorum. Sanırım hormonal yapımı da değiştirdiğinden, kendimi daha mutlu, sağlıklı ve enerjik hissediyorum. Açıkçası, vücut yapımda istediğim değişimleri göremesem de bırakmayı düşünmüyorum. Yani, kısacası, çok sabır gösterebilecek bir durumdayım, en azından birkaç yıl çok fazla görüntüsel bir değişim beklemeden gidip gelebilirim. Bu anlamda, tekrar sormak istiyorum: Acaba seksen kiloya 2-3 yıl gibi bir zaman içinde çıksam?

Tabi bir amacım da, haftada üç günümü harcarken, vücudumun forma girmesi, daha iyi görünmesi, kendimi daha iyi hissetmek. Sanırım bir parça değişim görsem, bu benim için oldukça motive edici olacak. Ama evet; genetik yapılarımız, geçmişlerimiz ve bunun şekillendirdiği bugünümüzün gerçekleri bazen engel oluyor ya da oldukça geciktiriyor : (

Sonuç olarak, evet, söylediğini yapıp, her kas grubu için iki hareket ve 8-10 tekrar yapabileceğim ağırlıklarla yapılacak 4 set üzerinden çalışacağım. Haftada üç gün, göğüs/biceps, omuz/bacak, sırt/triceps eşleşmesi ile, her çalışma gününe eşlik eden 15 dakikalık ısınma-kardio ve egzersiz sonrası esneme hareketleri ile.

Daha çok protein ve karbonhidrat alacağım, şu anda günlük 100 gram protein alabiliyorum, bunu 140'a çıkarmak hedefim.

Bir konuda daha yardıma ihtiyacım var. Yaptığım araştırmalarda, herhangi bir kas grubu için birçok hareket görüyorum. Sanırım tavsiye edilen, iki ayda bir hareketleri değiştirmek. Madem iki hareket hakkım var her kas grubu için, bana en yüksek faydayı getirecek temel hareketlerden seçmem gerekir değil mi? Bana bu konuda yardımcı olabilir misin? Her kas grubu için en faydalı olacağını düşündüğün hareket isimlerini verebilir misin? - 2/3 hareket / kas grubu -

tekrar teşekkür ederim....

konan
24 01 2006, 18:00
Saircon ,
güzel bilgiler veriyorsun çok hoş ama yine meseleyi kendini haklı çıkarabilecek yönlerden ele almışsın heralde orta gögüs demekle ne demek istediğimi anlamışsındır ayrıca senin o varsayım dediğini ben 17 yıldır yapıyorum ve 10 metre öteden farkedilebiliyorum zaten Masteer kardeşimin bu konudaki sınav örneklemesi çok güzel olmuş
benim favori adamım ARNOLD ne bileyim ilk başladıgımızda onu örnek aldıgımız için sanki bir dokunulmazlığı var diğerleri
Shawn Ray , Kevin Levrone , Ronnie Coleman
Türklerden Ahmet Enünlü , Hamdullah Aykutlu , Hakan Gümüş

konan
24 01 2006, 18:00
Supplement kardeşim ,
sanırım çalışma şeklimiz hemen hemen aynıdır çok iyi bir ısınmadan sonra benim de tekrar sayım 10 nu geçmez ama ilk seti ısınma olsun diye 10 – 12 girdigim olur daha sonra kilo artışıyla beraber 8 – 6 – 4 – 2 -1 - seti tamamlayacak şekilde düzenlerim bazen de arada bir
kendimdeki gücü ve devamlılığı görebilmek için mesala bencte 200 kilo 1 sayı devam yanlardan birer onluk çıkar 180 kilo 2 sayı birer onluk 160 kilo 3 sayı en son 100 kilo ne çıkarsa ne manyak oluyor ama tabi bu hareket için tahmin ettiğin gibi 3 tane yardımcı olması lazım masteer kardeşimin dediği gibi ısınma olayında duvarı itme partner arkadaşımla birbirimizi itme vs. bazen de daha önce bahsettiğim pehlivan abimizle hafif kilolarla ısınıp sadece güreş yapıyoruz haftada bir nadiren iki müthiş bir nefes açma olayı ve direnç tavsiye ederim
tabi en son olarak da çok iyi beslenmeye dikkat ediyorum dedegin gibi yarım öküz meselesi

masteer
24 01 2006, 18:00
Saircon,

Sımdı hatırlamıyorum ısmını, sen eskı yazılarından bırınde benım calıstıgım salon dıye bir salonun web adresını vermedın mı yaw.Gelısmıs makınaları olan ferah havadar bır salon .

Gaıpten adresler mı gelıyor bana yoksa soldan soldan??

Saygılar

masteer
24 01 2006, 18:00
Selam Diamonda,

Kılo artısının bır mıktar yaglanma olusturacagını ve gobege kısın fazla takılmamanın dogru olacagını dusunuyorum.Verdıgın bılgılere gore su ankı durumunu gozonune getırıyorum ve senın ıcın en onemlı olan seyın ırılesmek oldugunu dusunuyorum. Tanıdıgım pek cok Bodycı ve ben kısın gobege ve bıraz yaglanmaya cok fazla takılmaz, cunku baharla bırlıkte Konan ve Supplement kardesımın bahsettıgı agır kılo az tekrar sıstemınden bıraz uzaklasarak ortaya hem ırı hemde fıt bır sekılde cıkarlar.

Benım 6 - 4 - 2 - 1 gıbı bır sıstemı uygulamamamın sebebı c ok kolay olcu almam ve daha sonrada ıstedıgım forma gelmek ıcın daha fazla ugrasmak gerekmesı, acıkcası daha sonra gerektıgı gıbı antrenman yapamayıp-yanı ısten gucten dolayı salona daha az gıderek- bu ırılesmenın uzerımde yag olarak kalmasından korktugum ıcın ben tekrar sayılarında 8 veya 6 tercıh ederım. Ama benım korkmak ıcın bır sebebım var boy 176 cm - su an kılo zaten 103- yanı demek kı tam power antrenman yapsam ve ona gore yesem gercekten kontrolu zor olacak.

Senın durumun boyle degıl , 80 kıloya gelmek senı korkutmamalı, tabıı kı kılo alırken bastıgın kılolarda artmalı ve her antrenmanında etkısını hıssetmelısın.1 ayda 1.5 kılodan fazla almadıgın surece vucudun buna uyum saglayacaktır, yanı 5 ayda 8 kılo kadar alabılırsın.Hazıran baslangıcıyla bırlıktede daha kılo almadan form tutmaya yonelık bır sıstemle devam edersın.

Egzersız yapmayı bu kadar sevıyorsan neden haftada sadece 3 gun gıdıyorsun.Ben 4 gunden azının her zaman gercekten az oldugunu dusunurum.

Sana soyle bır program verebılırım
ısınma setlerını sayma,ıllk hareket temel hareket, ıkıncısınde ıse 3 set agır 2 set cok hafıf gıreceksın
1.gun
bench press 5 set
ınclıne dumbbell fly 5 set
barbell curl 5 set
alternate dumbbell curl 5 set - bır sag kol, bır sol kol sırayla, kas en altta hep gergın kalacak

2.gun
pullup-yanı barfıx- son setlerde kendını cekemıyorsan latmachıne -acık tutus one 5 set
cable row-oturarak karına cekıs-one dogru esne ve gerıye yere 90 dereceden fazla gıtme 5 set
alına barla trıceps -gerıye asagı extensiyon degıl baslamadan cok cok ıyı ısın5 set
push down5 set

3.gun

omuz press 5 set
dumbbell lateral raıse ayakta acıs 5 set
squat 5 set
leg extensiyon 4 set
lyıng leg curl 4 set

daha sonrakı gune basa doneceksın.

unutma ıkııncı hareketlerın son ıkı set cok dusuk kılolarla olacak 10-12 tekrar yapabılırsın

ılk hareket ıse bır sonrakı setıde dusunerek 10 tekrarı goze alamayacagın kılolarla olmalı

Isıne yarayacak, tek bır sartı var hırs ıle calısmak ve her zaman cok ıyı ısınarak baslamak

Saygılar

masteer
24 01 2006, 18:00
Selam Netfınıty,

Zbar ıle ılgılı ılk olarak bu barın bır ıhtıyactan cıktıgını unutmamak lazım.

Nasıl kı yenı bılgısayar klavyelerı vucudumuzun ve kollarımızın durusuna gore ergonomık olarak yenıden tasarlanıyorsa ve bu klavyelerde ellerımız asagıdan yukarı dogru degılde dıstan ortaya dogru bır ucgen olusturacak sekılde durabılıyorsa ve bu yenı klavyelerın prospektuslerınde uzun surelı kullanımlar ıcın
eklemlere daha az yuk bındırdıgınden bahsedılıyorsa ,z-bar da aynı dusunceden yola cıkılarak gelıstırılmıstır.

Duz bar ıle barbell curl yaparken eller normal formunun dısında yere tam olarak paralel durur.Aynı sekılde de lyıng trıceps extensıon tarzı hareketlerde duz bar bıleklerımıze fazladan yuk bındırır.
Agır basanlar bılır, bu harekette el ıster ıstemez serce parmagının altındakı boguma daha fazla yuk bınecek sekılde bır tutusa gecer.

Duz bar ıle daha agır basmak her zaman bu yuzden zordur,cunku anatomımızın gerektırdıgı sartlara uygun degıl.Ha buna uyum saglanılmaz mı alısılmazmı , tabııkı alısılır,ben cok uzun sure sadece duz bar kullandım-8-10 sene kadar-daha sonra preacher curlu cable degılde bar ıle yapmaya karar verınce
kenarda kuzu gıbı duran bu zbarı kullanmaya basladım,daha sonra zbar benım butun trıceps ve bıceps bar
hareketlerım ıcın vazgecılmez oldu, neden, cunku zbar ıle bıleklerınızı zorlamadan daha buyuk agırlıklara
gırebılırsınız.

Z-barı butun hareketlerde kullanmaya baslamadan once hatta duz barla basamayanlar bunu kullanıyor
ne gerek var ,bodycı adm bole kucuk ayrıntılara takılmaz mantıgındaydım, ama bastıgım kıloları arttırmak tatlı geldı.

Butun bunlara ragmen bazı arkadaslarımın duz bardan vazgecmedıgını hatta bıleklerını bılınclı olarak zorlamak ıcın bazen z barı tamamen anormal sekılde ters tutarak calıstıklarını -tabıı basabıleceklerı agırlıgın cok altında- soylemelıyım.

Saygılar

masteer
24 01 2006, 18:00
Selam redrum,


Sana su anda 4 gunluk bır program gerekırmı bılmıyorum, yanı 4 gunluk programlar bıraz fazlaca bolunmustur,ve haftada kac gun gıdıyorsun , amacın ne , nasıl beslenıyorsun gıbı faktorler cok onemlıdır.
Pek cok kısı ıcın 3 gun bıle gerekmeyebılır, sadece 2 gunluk program yapması uygun olabılır, genel durumunla ılgılı bılgı verırsen daha ayrıntılı bılgı verebılırım ama genede sana ornek 4 gunluk ornek program yazayım.

1.gun
gogus-bıceps

2.gun
bacak-calf-bel calısmaları -deadlıft,romanchaır-hıpextensıon-vs

3.gun
kanat-sırt-trıceps

4.gun omuz -trapez-onkol-mıgde

4 gunluk programlar genellıkle 3 gunluk programa zamansızlıktan dolayı sıgmayan veya yeterınce zaman ayırılamayan cesıtlı kas gruplarınıda ıhmal etmeden calıstırmak ıcın yapılır.Bence ılerı derece bır programdır. Ben partnerım yoksa,veya kur uygulamıyorsam genellıkle 3 gunluk program uygularım.

4gunluk programda asagıdakı kaslarda eklenıyor:
calf - bel - trapezıus - onkol- mıgde

Ayrıca su an kıs , ama baharda 2.gunede mıgde ekleyebılırsın

Bız parnerımle bır ara 3.gundekı kanatı tek bıraktık yanına mıgde koyduk,4.gun ıse omuz ve trıceps yaptık, ama sonra bu programa donunce trıceps programını daha rahat cıkardıgımızı gorduk.

Gunlerın dızılısı cok onemlı,ılk gun sonuna kadar yorulan gogus bıceps , ıkıncı gun bacak yapılarak tam dınlendırılıyor .

Saygılar

masteer
24 01 2006, 18:00
Selam Redrum,

Senınde yapman gereken sey ırılesmek ve olcu almak .Uc gunu cok kullandım donemem demıssın, bu bana bıraz sacımı uzun sure katlı kestırdım artık sıkıldım gıbı geldı.Bence sana ucgun daha uygun,ama tabı gene sen bılırsın. Bu bır kası haftada ıkı kere vurmak konusu ıle ılgılı o kadar cok sey soyleyebılırımkı.

Eskıden yanı yaklasık 10 sene kadar once yaygın ınanıs kasın 48 saat bılemedın maxımum 72 saat ıcınde
tekrar calıstırılması yoksa fazladan gecen zamanın gelınen noktayı gerıye cevırecegı yonundeydı.Bızde bu mantıgı tutturmak ıcın debelenıp dururduk, o zamanlar antrenman suresının 1 saat cıvarı olması gerektıgını de bılmıyorduk.
Tabııkı herkezın verdıgı tepkıler farklıdır ama son senelerde her tıp vucut yapısında her sevıyede ınsanların gelısımını ve uyguladıgı programı ınceledıgımde sunu gordum;

eger kas grubunu vurdugun zamanı uzatıyorsan antrenman sıdddetını arttırmalısın,eskısı gıbı calısıp
ornegın bıcepsı haftada bır kere calısırsan gercektende ılerleme olmuyor.Ama antrenmanlarını gerek kılo olarak gerekse set sayıları -repler-hareketler olarak cok sert gecırıyorsan- yanı antrenmandan cıkınca
ustunden tır gecmıs gıbı hıssedıyorsan o zaman arayı uzatmak cokta kotu degıl.

Bende ama senın gıbıyım eskıden berı daha sık aynı kası calıstırmaya alısmıs durumdayım, bu yuzden
bana en cok faydalı olan 4 gunluk bır program ve haftada bes gun calısmak oldu, bu sayede her hafta donusumlu olarak bır gun tekrarlanmıs oldu.Eger salona 4 gun gıdeceksen, uc gunluk bır program uygula
ve dedıgım gıbı bır gun donusumlu tekrar edılmıs olsun.

Cevremdekı en saglamından en zayıfına butun arkadaslarım en ıyı sonucun bu sekılde alındıgını soyluyorlar.Dıamondaya yazdıklarımı oku.Senın de ırılesmen lazım.

Yanı ben bodycıyım dedıgınde ınsanlar soyle bı bakıp hadı ya dememelıler.Senınde cok yemen - set sayısını eger ucgunluk program yaparsan dıamonda gıbı tutman ve agır gırmen lazım.

Sunuda ozellıkle soylemek ısterım, agır gırmek demek kendı basamayacagın kıloların altına gırıp partnere guvenmek demek degıl, anca son tekrarlarda bıraz yardım olabılır veya cheatıng ama
hareketın esas formunu bozarak kıloyu arttırmayın.

Kafamızdakı bazı kesın kabullerın belkıde bızım yapımız ıcın en uygunu olmadıgını ve bu yuzden kendı vucudumuzu tanımak ve neye en ıyı cevap verdıgını ogrenmek ıcın cesıtlı sıstemlerı denemek gerektıgını
kabul edelım.
Dedım ya bu oyle bır sporkı senelerce bazı sıstemler en ıyısı dıye lanse edılıyor sonrada bır anda bır bakıyorsun bambaska bır sıstem ortaya cıkmıs ve bu yenı sıstemle calısanlar eskı sampıyonların ıkı katı.
-tabı sadece calısma sıstemı degıl alınan maddelerde bu ırılesmeyı saglıyor-

Ben su ankı son bılgılerın eskısınden daha dogru olduguna ınanıyorum, yanı senelerce haftada ıkı kere
aynı kası gıreyım dıye ugrasarak en azımlı zamanımda enerjımı bosa harcamısım. 5-6 gunde bır bır kası uyarmak su anda dogru gorunuyor, kımbılır belkı ılerde bambaska bı sıstem cıkar 10 gunde bır bı kas calısırız :p

Saygılar

NetFinity
24 01 2006, 18:00
arkadaşlar uzun sayılabilecek bi süredir bu işi yapıyorum ama hemen hemen hiç z bar la antreman yapmadım.
Bana z bar ın avantajlarından ve dez avantajlarından bahsedebilecek biri varmı aranızda

smiladon
25 01 2006, 18:00
Herkeser merhaba ;
forumu uzun zamandır takip ediyorum, büyük bir kısmını okudum.
Gerçekten iyi tartışmaların döndüğü, iyi fikirlerin sunulduğu bir forum.
sizlerle tartışmak ve fikir alışverişi yapmak zevkli ve öğretici olacak sanırım.
Ankara da yaşıyorum ve Bilgin spor da Mithatpaşa da çalışıyorum.
Yakında 2 yıl olacak bu spora başlayalı. Okudugum için dönem dönem ara vermek zorunda kalıyorum. (mesala şu aralar finaller var) .
Sanrım ölene kadar zevkle yapacagım ve ögreneceğim bir spor.

saygılar

diamonda
25 01 2006, 18:00
Masteer, teşekkür ederim. Tavsiye ettiğin programa uyarak dün akşamdan itibaren süreyi 1.15'e indirerek çalışmaya başladım. Bakalım neler olacak : )

Bu arada, 1 yıldan beri bu egzersizleri yaparken şekil olarak değişmeyen vücudum, duruş olarak değişmeye başladı. Şu bilgisayar başında oturmaktan kaynaklanan duruş bozukluğunun giderek düzelmeye başladığını farkettim. Biz de böyle avunuyoruz işte : ) Yok bu yazdan pek bir şey beklemiyorum ama bir sonraki yaz - sanırım 1.5 sene yeterli olur- plaja gittiğimde kendimi iyi hissedersem dünyalar da benim olacak.

Yardımların için tekrar teşekkür ederim.

Ama bende sorular bitmiyor : )

1. Karın bölgesini çalışırken, crunch, çakı-hang leg raise hareketlerini tercih ediyorum. Dün akşam birşey farkettim, bel bölgemin yanlarında daha fazla yağlanma var ve ben şu ana kadar belimin yanlarını hiç çalıştırmamışım.

Bana bu konuda birkaç egzersiz önerebilir misin?

2. Serkan, bu soruma senin de yorumunu merak ediyorum, zaman bulabilir sen de yanıtlarsan çok sevinirim. Diyelim ki omuz ve bacak bir arada çalıştırıyoruz, ikisinde de üçer hareket yapmak istiyoruz. Omuzda ilk iki hareketi bizi zorlayacak ağırlıklarla çalıştığımızda, üçüncü hareketi tam olarak gerçekleştiremiyoruz. Bu noktada, iki bacak hareketi çalıştıktan sonra dönüp üçüncü omuz hareketini denediğimizde ise daha rahat yapabildiğimizi görüyoruz. Bunun bir sakıncası var mı ? ( birşey kolaylaşıyorsa tabi ki sakıncası vardır değil mi? :) ) ) Yani omuz-omuz-bacak-bacak-omuz-bacak şeklinde bir hareket uygulanabilir mi? (behindneckpress-lateral raise-squad-leg curl-front raise-leg extension örneğin?)

diamonda
25 01 2006, 18:00
üçüncü soruyu ekleyemeden gönder tuşuna basmış bulundum, kader işte...

3. Haftada 3 ya da 4 gün egzersiz yaparken, üniversite yıllarından kalan bir alışkanlık - biri öyle yap demiş, biz de ezberlemişiz sanırım- her günün hareketlerinin sonuna karın egzersizleri eklerdik. Şu anda da bunu yapıyorum, karın için ayrı bir gün ayırmıyor, yaklaşık 2 günde bir yaptığım egzersizlerin sonunda, çalıştığım vücut bölgesi ne olursa olsun, karın çalışıyorum. Tabi, mantıksal olarak düşündüğümde, haftada bir gün göğüs, bir gün omuz, biceps vs... çalışırken 3 gün karın çalıştığımı görüyorum. Bir teori, karın kasları kendini çok hızlı toparlar bu yüzden bu çalışma temposu bir zarar vermez der. Ama bildiğim kadarıyla biceps de kendini 2 günde toparlıyor, neden o zaman onu haftada en azından iki kez çalıştırmıyoruz?

masteer
25 01 2006, 18:00
Sevgılı Pump,

Su an karkıs kıyamet malum, bahar donemınde ama hala ırtıbat halınde olursak mutlaka calıstıgın salona gelıp senınle bır antrenman yapmayı ve tanısmayı ısterım.


Ahmet hoca ıle konusmaya gelınce onun yanında bana laf tabııkı dusmez , ama antrenmanda benı ızleyıp bırde kanı ısınırsa ve bana ufak bır ıkı tuyo verırse cok sevınırım.Cunku butun sampıyon sporcuların kımseye soylemedıklerı ve genel olarak ıse yarayan bazı sırları oldugunu bılıyorum.Sampıyonlar genelde
ketumdur, ancak keyıflerı yerınde olursa ve bırısınden ıstedıklerı elektrıgı alırlarsa cok onemlı bazı ayrıntıları hıc beklemedıgın anda sadece sana kımseye soyleme dıyerek anlatıverırler.

Ben Bahcelıevlerde oturuyorum, baharda ınsallah gorusuruz.

Saygılar

masteer
25 01 2006, 18:00
Selam Pump,

Programındakı off gunlerı soyle ayarlayıp antrenmanlarını daha vahsı gecırırsen, ve bıraz da salona gıtmeyı ozlersen daha uzun surelı yuksek bır tempoyu kaldırabılırsın.Evet 6 gun fazla, en azından senın ıcın sımdılık- 5 gun daha ıyı.

Vucudun - beynın - ruhun emın ol 6 gun gıdersen bır sure sonra cok yıpranacak, hatta bıraz da hedeflerınde ulasırsan daha ıyı olması gerekırken kafanda e oldu ıste bıraz bu halımın tadını cıkarım
dıye dısıplını kaybedeceksın.

2gun salon - 1 gun off - 1 gun salon - bır gun off sonra basa don.
Bu sısteme gore programı devam ettır sırayla. evet gogus bıceps gununden sonra 2.gun omuz bacak
gırersen daha ıyı olur - sonrada ertesı gun off olacagı ıcın bunu bılerek bacaklarını tam anlamıyla zorlayabılırsın, vede ıyı bır bıceps gununden sonra ertesı gun kanat calısırsan zorluk cekersın.

Hele saglam bır trıceps antrenmanından sonra hemen ertesı gun gogus cok zorlar senı , o yuzden bu sıralama cok ıyıdır.


yanı soyle
gogus-bıceps
omuz-bacak
off
kanat - trıceps
off
basa don

Gogus antrenmanında ıkı antrenman ıcınde hareket degısıklıgı yapacagına programı 7-8 hafta bozmadan devam ettırmenı tavsıye ederım.Dedıgın sekılde donusumlu hareketler bızde yaptık ama programı bozmamak daha ıyı.Ayrıca bır gogus antrenmanında cok asılıyorsan ondan sonrakınde geldıgın noktayı koru , daha asagı dusme ama her antrenmanda cok zorlama kendını

kas gruplarına 4 hareket senın ıcın helede kısın cok fazla. 3 hareketı gecme.4hareketı ben sadece yazın
veya kur uyguluyorsam gırerım.

1 saatı gercektende gecme

Saygılar

masteer
25 01 2006, 18:00
Sevgılı Pump,

Eurogymde calısıyorum.Aslında ıkıden fazla ıyı salon var buralarda ama havasına suyuna alısmısım bı kere.

Su yazmıs oldugun programı lutfen ustada bır goster ve hocam benım ıcın bu cok mu dıye bır sor.O senı yakından tanıyor goruyor, bence hareket sayısı fazla .Hareket sayısını dusurup ılk hareketlerde setı bıraz arttırabılırsın, ama salonunda bu kadar unlu bır ustad varken ondan yardım alman daha mantıklı olur.
Benım verdıgım rutınde hareket ve set sayılarını ondan alabılırsın.

Saygılar

masteer
25 01 2006, 18:00
Selam Pump,

Rutın derken kasgruplarına ve gunlere gore yukardakı programı kastettım

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
Merhaba Masteer

Signature'mdan ilham alıp güzel bi post atmışsın... Izin verirsen ben de fikirlerimi ve

kendi favorilerimi belirtreyim

1 - Ronnie (ister istemez)
Arnold (1980 Olympia var bende, orda bile en yakın rakibinden cok ama cok farklı)

2 - Markus (neden gerektigi saygıyı görmedigini bilmiyorum ama tam bir freak.. Gönüllerin

sampiyonu...
Günter (alemdeki en yakışıklı Bodyci.. ve su an masterlar arasinda en iri olani... 301

pounddu 2004 omlympia da.. Kurtlar Vadisin'de de oynadıgı icin extra puan alıyor.. Millet

Sharon stone'u izledi ben de Günter'i...)

3 - Yusuf Yılmaz (herseyi ogrendigim kisi.. Bilgi ve tecrubesine hayranım..)
Ahmet Enünlü (Su anki hocam.. en az 60-65 yasında, ve vücudunuzu gorseniz inanamazsın

Masteer.. nerede oturdugunu tam bilmiorum ama bigun Etiler tarafına duserse yolun senle

beraber Ahmet hoca ile konusmak isterim...)

4 - Lee Priest - Kim ne derse desin... 1.70'in altindaki kisilerin irilesmesine kesinlikle

karsiyim... Bi insan ancak bu kadar antipatik ve itici olur... Kıstaslar beni

ilgilendirmiyor... bana kalsa, diil olympia da ilk 10 a girmesi... salonun kapisindan iceri

sokmam... :) )



---------------------------------------------------------------
bu arada benim bir idolum var.. Flex dergisinde BSN Cellmass'in reklaminda barbell tutan

bereli ve atletli sahsiyet.. bu resmi scan ettirip buyutup poster haline getirip odama astim

http://www.musclepharm.net/cellmass-ad-small.jpg

bu linkte resmin ufak halini gorebilisiniz.. bu adamın kim oldugunu bilen var mı?? Büyümeye

ve mass olayina bu seviyeye gelene kadar dewam edecem... yardımıız olursa cok makbule

gecerr...

Saygılar

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
Diamonda merhaba,

Ustalardan fikir alarak body ile ilgili bilgi ve uygulamalarını geliştirme kararını sahsen

takdir ettim. Keske ben de bu forumu daha once kesfetseydim diyorum su anda.. ama zararin

neresinden dönülürse kardır. Mesela, antreman sistemimi degistirdim masteer'in ögütüne

uyarak... Gogus-tricepts calisirken, su anda gogus-bicepts 'e donmus durumdayım. O yüzden

dogru yoldasın dewam et..
Yazınla ilgili olarak benim gozumden kacmayan bi nokta icin sana yardımcı olmak istedim..

BEslenme bu sporun %65'i.. %20 antreman ve %15 de dinlenme.. yani harç olmadan insaat

olmaz... ne yaparsan yap hemde.. 100 gr protein alıyomussun bunu 140 a cıkarmayı

planlıyomusun buna dayanarak oncelikle sana bi kac onemli yargıyı bildireyim..

Planlı programlı, surekli iyilesme kaydettigin bir antreman programın var bir de iyi

dinlenebiliyorsun diye warsayalım...

- Kendi kilonun pound olarak 1 ila 1.5 katı arası protein almaz isen, kas kaybın kacınılmaz

olacak ve yerinde sayacaksin... bu kilo ölcüsüne vurulacak olursa, 2.2 ila 3.3 katı arası

oluyor.. Senin su anda 71 kilo oldugunu varsayarsak.. 156,2g - 234,3g arası günlük protein

alımı saglamalısın.. Acıkcası 140 gr senin icin yeterli degil... Daha az yaglı etleri

tercih etmeni oneriyorum. Su aralar kus giribi moda, ama sen Moskova'da yasıodun galiba..

tawuk hindi eti senin icin etkili protein kaynaklari olabilir. günlük 5-6 tane yumurta

beyazi , 1-2 tane de sarisini oneriyorum...)

- Karbonhidrat icinde benzer bi mantık gecerli. (kilo x 5,5)g - (kilo x 7,7)g arası bir

karbonhidrat alman gerekiyor. Bu da senin icin yaklasık; 391g - 547 g arası karbonhidrat

demek.. Bu arada Karbonhidrat alırken, komplex karbonhidratları secmeye calis; haslanmis

patates, az yaglı pilav (esmer veya kepekli pirinc tercih sebebidir), yulaf ve cavdar

ezmesi, cornflakes vb...

- Yag konusunda cok secici dawranmana gerek yok, iyi bir antreman programın var ise,

asiriya kacmadigin surece yaglanma problemi yasamassin... Zaten büyüme faktörlerini etkin

bir hale getirmek icin, vucudun yağa ihtiyacini oldugunu da unutma.. her gün 2 tatlı kasigi

zeytinyagi mutlaka tüketmeye calis. Omega 3 ise 2-3 günde bir mutlaka takwiye etmelisin,

hap halide bulamassan, balık ile bunu gidermen lazim..

- Basit sekerden uzak durmaya calis.. abur cubur cok yeme hatta hic yeme... taze veya

kurutulmus meyvalar ile seker ihtiyacini karsilayabilirsin..

- Kafein gün icinde 2-3 bardak alman vucut esnekligi ve yag yakımı acisindan faydali.. ama

fazlasini tuketmemeye calis... Gazlı icicekte bir kutu ile sınırlandırmaya calis kendini..

Protein emilimini azaltır fazlasi...

- gün icinde minimum 5 ogun yemeye calis...

Tabiki beslenme konusunda yazılacak okadar sey war ki.. ama bunlar aklima gelen en onemli

noktalar.. Antreman, kilolar, setler, sistemler hareketler.. üzerinde o kadar duruyoruz ki,

bazen bu isin en onemli parcasi olan beslenmeyi unutuyoruz..

Saygılar

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
Merhaba Netfinity

Z bar ve S bar diye iki kavram var... Z bar hatları daha sert olani, S bar ise daha yilana

benzeyen modeli.. Sahsen ben S barla daha iyi Scott curl yapıorum.. Z barda ise bileklerim

döndügü icin iyi kawrayamiyorum.. Ozellikle her iki barla da acik tutamaya calisiyorum

sehpada otururken (scott curl) ama pek basaramioyum... koltuk altlarim pek sigmiyor

sehpaya.. o yüzden yine dar tutusa geciyorum. ama o zaman eldivene ragmen ellerimdeki

nasirlar iyice aziyor.. Bi sünger taktirtamadim.. .. sonucta ben bircok hareketi her 3

barla da denedim.. benim icin en etkin calisma saglayan barlari asagida siraladim...

- Scott Curl - S BAR ( her salonda bulamassiniz, yoksa Z bar)
- Barbell Curl - Z BaR (Negatif setler yapıosaniz, Squat bari ile yapiorum)
- Alına Tricepts - Z BAR
- French - Z BAR
- Upright Rowing - Z BAR (daha üst noktaya kadar cekebiliyorsunuz, daha agır kilolara

girebiliosunuz)
- Close Grip Bench - S BAR (Triceptslere daha fazla vurdugunu hissedebiliyorsunuz)

Aklıma gelenler simdilik bunlar :)

Saygılar

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
Merhaba Masteer

Antreman sistemimi senin ve diger arkadaslarinda ogutlerine uyarak biraz olsun degistirdim.

Ancak sürekli antreman programlarini inceleyen biri olarak sunu mutlaka belirtmeliyim..

Gogus+Tricepts ve Sırt-Bicepts ikililerini iceren programların sayısı hic az degil. Pro

larin programlarinda dahil cok kez rastlayabiliyosunuz bu tür programlara. Ronnie'nin The

Cost of Redemption da bile gogus-tricepts beraber giriyor yanılmıyorsam.. Ama denemeden

goremeyiz.. Ben de gogus bicepts e dondum.. simdi anterman prog. ile ilgili bazı onemli

noktaları yazacam, ve senden az da olsa yorum isteyecem...

1- Gogus Bicepts / Sırt Tricepts / Bacak Omuz / Free day / olarak 6 gün calismayi

dusunuyorum.. ( kesin 5 gün diyeceksin :) ) peki siralama iyi mi sence yoksa Bacak omuz ile

Sırt Tricepts i yer degistirsem mi?

2- Ben genelde bir hafta icinde aynı bolge antremanları ikame hareketlerden secerim.. (Orn.

Pazartesi Gogus bicepts: Bench Press + Incline Acıs + Dumble Pullover + Fly Machine
Cume Gogus Bicepts : Incline bench Press + Flat Açış + Decline Press + Cable Crossover)

sence faydalı mıdır? Yoksa, tıpa tıp aynı programımı uygulayım aynı hafta icinde?

3- Antremanları uzun tutuyorum.. Sanırım bende Arnold Sendromu war.. Vücudumun her

noktasını calıstırmassam huzursuz oluyorum.. 1,5 saat suren antremanlarım oluyor.. fazla di

mi?? 1 saati, gecmemek lazim Kas yıkımını engellemek icin. biliorum ama uygulayamiorum :( .. sence bolgeler icin maksimum yapılacak hareket sayısı ne olmalı?
en azindan kendimi sinirlandirabilirim belki birazda olsa
(örn: Gogus 4 hareket toplam 16 set max gibi)

Saygılar

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
Sevgili Masteer,

Gerçekten cok sevinirim :) Her zaman basımın üstünde yerin var...

Bahcelievler de iki salon var bildigim ANKA bi de Eurosport... Sen hangi salonda calısıyorsun??

Bu arada Sampiyonlar ile ilgili yorumunda %100 katılıyorum sana... Yusuf Hocam, bana merhaba bile zor diyordu, canı isteyince, sonra 2-3 tane soru sordum.. Hatta hic unutmam, henüz 1 aylıktım, hic dogru durust konusmamisiz, gittim yanına Hocam, Casein proteini, emilimi daha uzun sürdügü icin yatarken alunması konusunda oneriliyor ama nerden bulacagimi bilmiorum yardım edebilir misniz? O günden sonra, oyle muhabbetlerimiz oldu ki, antremana 3 saat gec basladigimi bilirim... Onlarda haklı masteer ya.. gelip ben body yapacam, ama Ronnie yti gostererek, boyle olmak istemiorum.. ben goguslerimin cok cikmasini istemioyum ... vb.. türü insanlarla muhattap oluyorlar.. eger onlara farklılıgı bildirebilirsen, hazinenin anahtarini veriyolar.. eminim ki Ahmet Hoca 'da senden bu sinyali alacaktir...

Saygilar..

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
Masteer Teşekkürler bilgiler icin... senin uyarılarınıda dikkate alacagim bi program hazırlayacam kedime.. Su sendromu asabilsem baska ne isterim.. bak sizlerle paylasayim programi..

Gogüs - bicepts : Bench Press (10 - 8 - 8 -8 - 4)
Incline Aciş+Press( superset) (8x8 - 7x7 - 6x6 - 4x4)
Decline Press ( 8 - 8 - 8 - 8)
Fly Machine ( 10 - 10 - 10 - 8)
------
Dumble Curl ( 6x6 özel uygulama - giant set - drops set - tek sefer)
Barbell Curl ( 12x10x10x10x8)
Scott Curl (10x8x8x8x8)

BAcak - Omuz : Yatarak Leg Curl (15x12x12x12x12)
Leg Press (15x12x12x12x12)
Squat (12x10x8x6x4x2)
------
Multi Press Ön + Dumble Lateral raise - superset (10x10 - 10x10 - 10x10 - 10x10)
Multi Press Ense + Seated Lateral Raise - superset (10x10 - 10x10 - 10x10 - 10x10)
Reverse Peck Deck (12x10x10x10)
Upright Rowing ( 12x10x10x10)

Sırt - Tricepts : Barfix ( 5 - Max)
Rowing Machine ( 15x12x10x10x8)
Pulldown ( 15x12x10x8)
Barbell Shrug ( 4xMAX)
-----
Alına Tricepts (10x10x10x10)
Push Down ( 10x10x10x10)
Dips Machine ( 10x10x10x10)
One Dumble French Curl ( 8x8x8x8)

Fikirlerinizi alırsam sevinirim...
2 gün antreman - Off - 1 gün antreman - Off - Basa dnüş seklinde uygulayacam... haftada 5 gün antreman...
1 saat icinde bitirmeye calisacam... düzenli mide ve cardio calismayacam.. mide calismasini gerek gordugumde uygulayacam.. 2 ay bu programi kesintisiz uygulayacam

Fikirleriniz nedir??

Saygılar


SAygılar

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
Masteer,

Ahmet hoca'ya soracam bugun yakalayabilirsem onu...
Peki senin yazdıgın rutine nasıl ulasabileilrim masteer?

Saygılar

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
selam masteer

Benım verdıgım rutınde hareket ve set sayılarını ondan alabılırsın

Diomanda icin yazdıgın rutinden bahsediosun muhtemelen... ok ..

Gogus: 8 den az 10 dan fazla yapmamaya calisiorum
Bicepts: 5 set calisip, 8-10 arasi .. 12 yi gecmem
Sırt: büyük kas grubu oldugu icin 15 e kadar cıkabiliyorum.. 10 nun altina inmemeye calisiorum
Tricepts: Tekrar sayısı Bicepts gibi ama 4 set calisiorum
Omuz: Mutlaka superset veya giantsetli calisiorum. tekrar 10dan asagi olmamali. Deltoidlerde cok fazla uc ve baglanti oldgu icin cok cesitli dimensionda calistrimaya calisiorum. o yuzden 10-15 arasi..
Bacak: Sırt gibi.. Squat ta ise, güclenme hedefli, pyramid uyguluyorum (2 tekrara kadar)

Bunlar genelde hocalardan, makalelerden ve ornek proramlardan aldigim bilgierle uasltigim sonuclar...
yanlıs soz konusu mu sence masteer?

Pump Forever
25 01 2006, 18:00
Merhaba Smiladon ..
Aramıza hosgeldin.. Dedigin gibi bu spor ölene kadar yapılacak bu spor...
Ben de cok yeniyim forumlarda... bos zamanlarimda eski yazilari okuyorum.. hic bir kitapta bulanamayacak türden o kadar bilgi yatıyor ki.. Ustalar saolsun :)

Her konuda fikirlerini bekliyoruz :)

saygılar

Saircon
26 01 2006, 18:00
Konan,

Once gurur meselesi yapmayip, orta gogus diye bir kas gurubu olmadigini kabul et de oyle tartisalim. Cunku durup durup benim soylemedigim sozleri soylemisim gibi gosteriyorsun. Yahu kim dedi sen anatominin onemsiz oldugunu soyluyorsun! diye? Kim dedi bu isi doktorlar iyi bilir diye? Oyle olsaydi millet hastaneye giderdi vucut gelistirmek icin, salona degil. Ayrica beslenme ile konumuzun ne alakasi var? Ya sabir neden millet konuyu sidik yarisina cevirmeye bayiliyor da acip bir kitaba bakip kusura bakma boyle bir kas gurubu yokmus diye erkek gibi hatasini kabul etmiyor?

Bu arada bu konuyu acmayacaktim ancak pullover tartismasini daha once dinleyen arkadaslarin bilmesi gerektigini dusunuyorum. Gecen hafta bir egzersiz fizyologu ile gorustum, kendisi pullover egzersizinin sirt kaslarina daha cok yuklendigini, gogsu cok az etkiledigini soyledi. Buna gerekce olarak da yuzuculerin kelebek stilini ornek gosterdi. Gercekten de soyle bir dusunugunuzde kelebek stili neredeyse pullover egzersizinin ikizi gibidir. Televizyonda yuzme musabakalarina rastladiginiz bir gun ozellikle kelebek yuzuculerinin vucut sekline bir dikkat edin. Acaba sirt kaslari mi daha gelismis, yoksa gogus mu?

Yahu zaten adindan belli, PULL (cekme) DOWN (asagi). Hangi cekme egzersizi olursa olsun, sirt kaslarini daha cok etkileyecektir.

O nedenle temel gogus hareketlerini (bench press, dumbbell press, sinav vs.) bir plana bagli olarak yapan ve sirt kaslarini da lat pull down'lar, seated row'lar ve barfix'lerle calistiran arkadaslarin, omuz kapsulune bu kadar yuklenen bir pullover egzersizine ihtiyaci yoktur.

Iyi calismalar,

Sekan

Saircon
26 01 2006, 18:00
Masteer,

Yanlisimi duzeltiyorum, PULL DOWN degil, PULL OVER demek istedim. Senin zaten ne demek istedigimi anladigini biliyorum, acigimi yakalamis sirtlan gibi atlamissin hemen ;)

Fly isminin karsiligi cekme degildir, ve bu hareket horizantal duzlemdedir. Gogus kaslarinin fibrilleri de ayni duzlemde oldugu icin goguse cok daha mukemel yakisan bir harekettir pullover'a gore.

Bu arada forumda kac tane Jay Cutler seviyesinde ya da amacinda adam var soyler misin bana ? Ayrica kendisi gogus egzersizi olarak sadece pullover mi yapmis? Nereden belli goguslerinin seklinin ya da hacminin pullover'a ait oldugu ?

Simdi benim bu konuda her soyledigim, sizlerin senelerdir abilerinizden gordugunuz ya da duydugunuz bilgilerle celistigi icin kolay kolay uzlasmayacagimizi biliyorum. Ancak okulda fonksiyonel anatomi okumus ya da biyomekanik dersini almis herhangi bir spor fizyologu ogrencisi, pullover'in daha cok sirt kaslarina etki ettigini soyleyecektir. Eger boyle dusunmuyor ise, onunla cok degil 5 dakika soylestikten sonra eminim ki bana hak verecektir. Ama simdi bunu sizlere anlatmam ve anlamanizi beklemem yanlis olur. Belki ilerde verecegim konferanslarda bunu daha detayli tartisma olanagi oldugunda acikliga kavusturabiliriz.

Seninle tartismak benim icin de zevk Masteer. Umarim bir gun gercekten yuz yuze tanisir ve tartisiriz da kitap okuyup ahkam kesmedigimi, vucut gelistirme arenasindaki butun egzersizleri yaptigimi, ancak zamanla izolasyon egzersizlerinden fonksiyonel egzersizlere kaydigimi sana gosterebilirim.

Saygilar,

Serkan

redrum
26 01 2006, 18:00
all pumperrrrrrrssss

http://www.animalpak.com/html/sections.cfm?id=32


cok iii splitt rutinler var bu sitede..10 a yakin gusel program..3-4-5 gunlukkkk...

supplement
26 01 2006, 18:00
bodyciler :mad:


öncelikle sözüme kavram karmaşası içinde olanlara itafen başlıyorum, bu sporda bilgisiz adamın işi olmaz bi kere bunda herkesle hem fikir olalım diğer çoğu spordan daha bilimsel bir çalışma gerektıren bır spordur ve bu yüzden olsa gerek biz buna spor yada hobi degıl,yaşam tarzı deriz.Ama bir noktadan sonrası bodybuildinge girmez yani body yapmak için bir anatomist ya da fizyoterapist bilgisine sahip olmak gerekmez body yapmak belli bir bilgi birikiminden sonra salonda ortaya cıkar,butun bodycıler bılır kı bılgılı ınsanlara saygı sonsuzdur fakat antrenman basladıkdan sonra saygı vucudu guzel olana ve hatta en agır gırene gıder(nizami olarak).

bu olayı şöyle özetleyelım ronaldınho bıldıgınız uzere sporcudur profesyonel olarak ve dalındakı en onemlı sporcudur.Şimdi bu adama kalkıp sen 54 km hızla 56 derecelık acıyla sana yaklasan ve bu topa saate 23 km hızla esen ruzgarın da etkısı oldugunu varsayarsak hangı vurusunu ve hangı hızla yaparsın,ama cevabın terim olsun bilimsel olsun lutfen?diye bır soru sorulursa zannederım kı buna ronaldınha bır tarafıyla guler ve derkı sahaya cıkar o topa oyle bır vururum kı senınde azın acık kalır karsı takımın defansının da,bu da orta gogus terımını güyya yanlış kullanan arkadasımın,o orta gogusu ıle 200 kılo kaldırmasına benzer,eger o adam 200 kılo kaldırıyorsa kımse o adama orta gogusun olup olmamasından bahsetmesın.Sporcunun işi ileri derecede kavram bılmek deıldır,o iş başkadır.Sayın arkadaslarım eger orta ogus neresı merak edersenız boyle bır kavram yok gıbı bır yanlıgıya dusersenız alın ıkı elınıze 180 kılogramı bench preessde ıtın,anlarsınız orta gogus nersıymıs sonnra aynaya bakar vaay be dersınız!!


Bodybuıldıng yarısmalarında kımse sporculara podyuma cıktıkdan sonra yazılı anatomı ve teknık bılgı sormuyo,onemlı olan sporcu gıbı yarısmak ve ıstıkrarlı bır sekılde body yapmak ve agırlık altında ACI çekmektir,ben bunu yapan adama hiç bilgisi olmasada saygı duyarım ve butun camıa bunu konusur.Zannedıyomusunuz her bodycının ruyası olan Ronnıe Coleman dunyanın en ıyı ve en bılgılı bodycısı hayır!sadece en ıyı bodycısı ve saygı duyulan da bu.Bu sözlerden bılgısız bodycı ragbet gorur anlamı cıkmasın,zaten duzgun kası olan adam yeterlı bılgıye sahıptır demektır..

Pullover dan soz acılmış eger yuzuculerın hareketıyle aynı oldugu ıcın sırtı calıstırdıgı gibi bır soylem varsa şu da unutulmasın,amuda kalkıp şınav cekmek,barı geniş tutup normal barfiksle aynıdır(bu mantıkla)ama amud omuzu calıstırır barfıks ıse sırt bolgesını calıstırır ama amuda kalkan adamı ters cevırın oldu sıze barfıks,bu nasıl mantık:bu kavram karmaşası mantıgıdır..



saygılar

konan
26 01 2006, 18:00
quote:Originally posted by: Saircon
Konan,



Ben hos gorunmeye de calismiyorum, kendimi hakli cikartmaya da. Bu isi istedigin kadar uzun suredir yapiyor ol, anatomiyi bilmedigin gercegini ortadan kaldirmaz bu. Ayrica hayir, orta gogus deyimiyle ne demek istedigini anlamis filan degilim. Mevcut olmayan bir kavrami nasil anlayabilirim.



Serkan
Saircon
sana anatomiyi bilmeye gerek olmadıgını söylemedim , senin de anatomiyi bilmiyorum diye bir sonuç çıkarmadıgına da eminim bu konuda en az senin kadar da bilgiliyimdir ayrıca beslenme olsun diger konular olsun her zaman bana yardımcı olabilecek çok samimi doktor arkadaşlarım var

masteer
26 01 2006, 18:00
Selam dıamonda,


1.Yanların ıcın dıyet yaparak sonuc alabılırsın ancak,ayrıca ıkı elıne dumbbell alıp ayakta dururken dumbbelları sırayla yukarı cekerken obur tarafa dogru hafıf esnemen de toparlamana yardımcı olur.

Ancak bu dıyet ıcın su an uygun bır zaman degıl, baharda baslarsın, su an kafana hıc bır seyı takmadan ırılesmen lazım.

2.zinhar olmaz ole sey.

3.Bu konuda cok farklı yorumlar var.Benım yorumum uygulayacagın sıstemın motıvasyonunla ılgılı oldugu, evet mıgde kasları azgındır ve haftada 4 gunde calıssan banamısın demez, ama dıger bır yandan da her antrenmanın sonunda mıgde calısınca bır sure sonra ınsan nefret edıyor mıgde hareketlerınden.
Ben en cok verımı haftada ıkı gun ve butun mıgde hareketlerınde adet gozetmeksızın - to failure- artık yapamayana kadar calıstırınca sonuc almıstım, sunu da unutmamalı mıgde ıcın eger dıyet yapmıyorsanız
o ıstedıgınız sonuca ulasmanız zor, bu yuzden ben ve sanırım cogu kısı kısın cok uzerıne dusmez .

Bu konuda cok basarılı buldugum asagıdakı arkadasın yazısını okumanızı tavsıye ederım.



http://www.bodybuilding.com/fun/zaino8.htm
Saygılar

masteer
26 01 2006, 18:00
Selam Arkadaslar,

Hazır havalar sogukken ve bagısıklık sıstemımızın guclu olması duzenlı ve aksatmadan antrenman yapmamızın bırıncı sartıyken sıze cok yararlı bır cozumden bahsetmek ıstıyorum.

-Hemen hergun multıvıtamın - zaten bılıyorsunuz

-Duzenlı Uyku - ezberınızde

-Planlı Beslenme - eee bunnarı bılıyoz dıyorsunuz - tamam az kaldı

-SAUNA- Bu yazının konusu Sauna- cogunuz belkı bılıyorsunuz- yada bır mıktar bılıyorsunuz-

Sauna bızım mılletın pek cok ragbet etmedıgı bır alıskanlık. Ben bazı donemlerde cok duzenlı olarak
saunaya gıderım-ozellıkle kafa dengı bı arkadas bulunca- gıtmedıgım kıslarda ıse ıllakı bır kere grıp olurum.Neden kıslarda dıyorum cunku yazın pek cekılmez meret.

Saunanın yararları

-Toxınlerın atılmasına yardım
-Bebek gıbı bı cıld yapar- ozellıkle sıgara-alkol veya karacıger yorucu ne alıyorsanız,bodycılerle ılgılı yanı
-Akyuvar hucrelerının artmasına sebep verır ve bu sayede bagısıklık sıstemı guclenır
-Kas agrılarının hızlı bır sekılde yok olmasını saglar-antrenmandan dolayı olusanların
-sıcak bır ortamdan soguk bır ortama cıkınca anında adapte olursunuz,yanı bır anlamda delıkanlılık acısındanda faydalıdır, ole tırtır tıtremezsınız
-damar tıkanıklıgı ve damar sertlıgı ıcınse cok onemlıdır,cunku sıcak saunadan cıkıp anıden soguk havuza veya soguk dusa gırınce bır anda kalbınız delı gıbı kan pompalar ve buda damarlarınızın elastıkıyetını
ve genıslemesını saglar.Bır bodycı ıcın damarların anıden pompalanan kana gore genısleyebılmesı ınanılmaz derecede onemlıdır
-Stres dolu hayatımızın mutluluk veren anlarıdır,boyle bır rehabılıtasyona hangımızın ıhtıyacı yok
-Formdaysanız saunadan cıkıp havuza gırınce -genellıkle ucuncu seansta- aynaya bakıp- Lan ben ne olmusum beee deyıp yenı antrenmanlar ıcın gaza gelırsınız.


Bır tek dıkkat etmenız gereken husus var - oda kalbınızle ılgılı bır sorun varsa kesınlıkle zararlıdır.Cunku
kalbınıze anı sok uygular. Tabıı karnınız tok gırmeyeceksınız ve bol bol ayran soda vs ıceceksınız.

Ben uc sene kadar once sureklı saunaya gıttıgımden antrenman yapıp ustune dus alıp sonrada kar yagarken ıslak saclarla-sacım uzundu-sacımın ustundekı kar tanelerının artık erımemesını ızleyerek
gogus bagır acık yarım saat eve kadar yuruyordum,bu arada yanımdakı kafaladıgım alısık olmayan arkadasım ellı kat lahana gıbı gıyınıp tıtreye tıtreye konusamıyordu ve sonrada yataklara dusuyordu.

Ama yılmayıp devam eden arkadaslarım cok faydalı bır alıskanlık kazandıklarını hep soylerler.

Cumleten tavsıye ederım.

Saygılar

masteer
26 01 2006, 18:00
Serkan Hastayım Sana :p

Kesınlıkle ıyı anlamda soyluyorum, ancak artık bıraz baska konularda tartıssak dıyorum.

Tamam canım gectı , kanat o evet yok bısı, kımmıs o gogus dıyenner ben doverım onnarı ,
cocuu sınır etmeyın be, asagıdakı elemanlar bodycı degıl hem egıtımde almamıslardır allah bılır
tutup bu pulloverı gene gogus progr***** yazmıslar dallamalar

http://www.bodybuilding.com/fun/zaino35.htm

http://www.jaycutler.com/sub/training.htm

Ozellıkle bu ıkıncı lınk Jay cutler bu ısı hıc bılmıyo ondan habıre olympiada ıkıncı olup duruyo,
baksana adam gene goguse yazmıs 3.gune yada kesın bıze yanlıs bılgı verıyokı onun gıbı gelısmeyelım

benım kucuk kızımda boyle, allahım bı tutturdumu tamam artık dunya tersıne donse kabul etmez.

Genede son bır acıklama yapıım, hareketın adı pulldown degıl, pullover yanı yukarı dogru cekıyorsun,
hareketın baslangıcı agırlık asagıda sonra sen yercekımıne karsı yukarı dogru kaldırıyorsun,aynı mantıkla
fly hareketlerının de o zaman gogus olmaması lazım onlarda da cekıyorsun , neyse ben kendımı yorgun hıssedıyorum, gozum falan kararıyo, sen bu hareketı yapmıs olduguna emın mısın??

Daha once ellı defa yazdım barbell olunca kanata vurur, dumbell olunca gogus bırıncıl calısır dıye, verdıgın ornekte yanı kelebek stıl yuzuste-gencken beceremedıgım tek stıldı-o dolphın kıvrılmasını 3-4 sefer yapıp sonra su yutacak gıbı olurdum-dıkkat edersen hareket dıstan ortaya dogru ,buradakı durumu sana nasıl anlatsam yarabbım, mesela acık tutus bench nasıl gogus ıse ve dar tutus bench trıceps ıse
oyle dusun.

Gecen gece ruyamda pullover yapıyorum , aynaya bı bakmısım kanatlar essek gıbı olmus , gogusum
buzulmus cucuk gıbı kalmıs kendı kendıme dıyorum haaaaaa demek serkan haklıymıs yaw, sonra
neyse....

Serkancım , senınle bu tartısmalarımız cok hosuma gıdıyo , cok bılgılısın, spora kendını adamıs ornek bı ınsansın, benım hayalım olan seyı yapıyorsun yanı profesyonel olarak spor ıle gecımını saglıyorsun ,
ama bıraz ınatcısın be kardesım sende kabul et, bu konuyu boyle kendı halıne bırakalım , kısık ateste,
forumu takıp edenler kendılerı karar versınler, artık neresı calısırsa bahtına :)

Su enerjımızı bılgımızı baska konularda goruslerımızı tokusturarak degerlendırelım ve faydalı olalım,
bu konu bıttı, bundan daha bısı olmaz , allah askına ılla son sozu ben soyleyecem dıye bana bu konuyla ılgılı yorum yapma :cool:

Yaparsın sen duramazsın sımdı.

Genede senı sevıyorum, bu foruma benım ıcın buyuk heyecan katıyorsun

Saygılarımla

Pump Forever
26 01 2006, 18:00
Arkadaşlar selam

Bu muhabbet, gün geçtikçe daha da kişiselleşmeye başladı.. Büyütülecek bi konu deil.. Ikinizinde bilgileriniz ve tecrübeleriniz malum.. benim babam senin babanı döwer muhabbetine dogru bi gidisat var.. Değer mi yaw :) alttan alın biraz... Bizim rakibimiz birbirimiz deiliz ki.. rakibimiz Barbell lar Dumble lar :)

Saygılar

Pump Forever
26 01 2006, 18:00
Selam Masteer..

Stream Room.. (Buhar odasi) icinde benzer görüslerin olacak muhtemelen...
Bu arada benden de herkeze bi nasihat, ozellikle antreman sonrasi, zaten vucut inanılmaz bi kan pompalarken, saunaya da girerseniz, üzerinizde metal hic bir taki olmasin... vücudunuza deydigi her yeri yakiyor.. ben bu gaflette bulundum da soyluyorum :)



Saygılar

smiladon
27 01 2006, 18:00
herkese merhaba;
Pullover ın gögüs hareketi mi olduğu yoksa kanat hareketi mi olduğu konusunda birkaç şey,
öncelikle ben şu anda jim williams (isim yanlış yazılmış olabilir böyle olması gerekir diye düşünüyorum)
adında bir ağırlıkçı sığır abimizin programını uyguluyorum ve programda pullover kanat biceps gününde ve barfiksten sonra dumbell pullover olarak yapılmakta.

Ben bunca zamandır (çocukluğundan beri sporla içiçeyim ve lisanslı olarak yaptım) pullover ı göğüs hareketi olarak biliyordum ama bu programla kanat hareketi olarak yapmaya başladığımdan beri ,çalışırken kanatlarıma konsantre olarak hareketi yapıyorum, kanatlarımı aşağı konumda gerdiğini ve çalıştırdığını hissediyorum.

Konunun bir başka kısmı ise bu programı uygulayana kadar konuştuğum , herkesle ki buna eski vucutcular da dahil , hareketin dumbell ya da bar ile yapılsın göğüs hareketi olduğu yönündeydi, ama dediğim gibi kanatlara konsantre çalışınca kanatların çalıştığını fark ettim. Hala bütün salaonlarda büyük bir çoğunluk bu hareketleri göğüs için yapmakta ve göğüsün altını kesme diye bir tabir var bunun için kullanılan.
Sanırım nereye konsantre olarak ve hangi kasınızı kontrol etmeye çalıştınızla alakalı olmalı hissetme konusu.Ben kanatları hissediyorum ve o gerilme hissi gerçekten güzel .Hareketi bitirince kasın ağrıması da bana çalıştırdığını anlatıyor.

Saircon
27 01 2006, 18:00
Amutta sinav ile barfixi ayni kefeye koyan arkadas:

AMUTTA SINAV ITME EGZERSIZIDIR, BARFIX ISE CEKME. VUCUT SEKLI AYNI KALIYOR DIYE SEN NASIL OLUR DA BIRBIRINDEN FIZIK KANUNU OLARAK TAMAMEN FARKLI IKI EGZERSIZI AYNI KEFEYE KOYABILIRSIN???

HALBUKI BENIM YUZUCU ORNEGIMLE PULLOVER KIYASLAMAMDA HERIKISI DE CEKME EGZERSIZIDIR.

KEL ALAKA!!!

Ayrica anatomiyi bilmek ile futbolda ruzgar acisinin filan hesaplanmasinin ne alakasi var? Ronaldinho gibi adamlar; kuvvet antrenorleri, teknik ve taktik antrenorleri, rehabilitasyon uzmanlari, masozler, vs. vs. daha saymakla bitiremeyecegim bir kadronun esliginde yillarca calisarak o duzeylere geliyorlar. Onlarin vucutlarinin kaldirabilecekleri performans oranini, ne zaman sakatlanma ihtimalinin yukselebilecegini, en uygun yillik antrenman planinin ne olmasi gerektigini, nasil mukemmel dinlenilebilecegini, sakatlandiklarinda en hizli ve etkili nasil eski guclerine donebileceklerini filan dusunmeye ihtiyaclari yok cunku yukarida bahsettigim o kadro bunu onlar icin yapiyor zaten. Ustune ustluk futbol bir takim sporu. Ronaldinio tek basina sahaya cikip 11 kisiyi yenebilir mi? Istedigi topu almaz ise, baskida kaldiginda yardim almaz ise, defans taktik olarak icine edilmis bir oyun oynar ise, onun tek basina yapacaklari neyi degistirecek? Haa belki 5 gol atar, ama rakip takim 20 tane ceker. O nedenle bana gelip de futbol ile, salona girdiginde los isikli odada pasli demirlerin arasinda tek basina kaldigin vucut gelistirmeyi kiyaslama. O tek basina olan insanlardan bazilari da bu forumda sizin tavsiye ettiginiz yeni yetmeler. O nedenle bu insanlara bilgi verirken, egzersiz ornegi gosterirken, en azindan arkalarinda boyle bir kadronun bulunmadigini, boyle tavsiyeler yapabilmek icin yeterli sartlarinizin olusup olusmadigini akliniza getirin. Getirin de orta gogus diye manasiz manasiz kelimeler kullanmayin.

Bu isi senelerce yapip da orta gogus diye bir kavramin olmadigini bilmemek belki ayip degil. Ama dogrusunu arastirip ogrenip, sonra da harbi harbi kabullenmemek, olayi sen ne kadar basabiliyorsun salonda tartismasina donusturmek AYIP.

Serkan

Saircon
27 01 2006, 18:00
Konan,

Yaygara yapan filan yok. Benim Masteer ile yaptigim Pullover tartismasina cadaloz gibi atlayan sensin. Ben de dogal olarak yazimla igili kritik yapildiginda cevap verme hakkina sahibim. Orta gogus diye mevcut bile olmayan kavramlarla konusacak isen benim yazilarima kritik yapma demeye getirdim, ANLAYANA.

Mike Tyson yumrugu kuvvetli diye gidip demec vermiyor nasil boks yapilacagi hakkinda, ya da antrenorluk filan yapmiyor. Herkes bir spora istirak edebilir, ancak herkes ogretemez. O nedenle bir ogretmenle konusurken sen de orneklerini ve sozlerini dikkatli sec.

Serkan

Saircon
27 01 2006, 18:00
Masteer,

Neden kendi kafanda yarattigin Serkan'in tek bilgi kaynagi, kitaplar ve referanslardir. Denemedigi icin salon icerisindeki tecrubesi yok denecek kadar azdir imajini, benim oz gecmisimi sana soylememe ragmen vurguluyorsun? Bak sen de burada kucuk kizin gibi davraniyorsun. :) Bak bakalim benim daha once bahsetigim ozgecmisime. Kendi kendine heceleye heceleye, bagira bagira oku. Oku da bir daha benim sadece tek bir antrenor, ya da sadece kitap/kutuphane kaynagi kullanmadigimi kafana iyice bir yerlestir. 11 sene antrenorluk diyorum ya, beden egitimi ogretmeninin ogluyum diyorum, agirlik calismaya 15 yasinda basladim diyorum, hala beni kitap kurdu diye gosteriyorsun. Bu ayip ama.

Serkan

Saircon
27 01 2006, 18:00
Masteer,

Bahsettigin o mahalle terimleri yuzunden insanlar kafalarinda yanlis imajlar canlandirip, egzersizlerin asil fonksiyonlarindan alakasiz, ya da izole parcalar halinde dusunup hicbir zaman asil anatomiyi ogrenemiyor. Bunu size ne kadar aciklasam anlayamayacaksiniz, arada neredeyse bir asir kadar fark var. Bakmayin benim Amerika'da olmama, burada da vucut gelistirmenin %90'i ayni mantiksiz hurafelere gore yapiliyor. Ancak eskilerden birkac isim bu isin sirrini zamaninda cozmustu, Eugene Sandow gibi, ya da eski Rus sporculari gibi. Insallah yakinda Turkiye'ye geldigimde bunlari daha etraflica, ve konusarak, yazarak degil, anlatma imkanim olacak.

Saygilar,

Serkan

Saircon
27 01 2006, 18:00
Masteer,

Neden sanki koseye sikismisim ya da soyledigim bir ifadeyi geriye almaya calisiyormusum gibi bir hava takiniyorsun onu da anlamadim? Ben simdiye kadar soylediklerimden bir tanesini bile geriye almaya calismadim, yanlislikla atladigim kelimeler disinda.

(Bu arada sayin Konan kardesimiz de bana yanlislikla over sozcugu yerine down sozcugunu kullandim diye onu ornek vermis. Dil surcmesi, ki bu arada konusmuyoruz burada, yazisiyoruz, typing/yazi hatasi ile eksik ya da yanlis bilgi ayri ayri seylerdir. Ben en azindan yazim hatami biliyorum ve duzeltiyorum. Kendisi harbi harbi cikip da gogus kaslarinin ortasi diye ayri bir kas bolgesi olmadigini bilmiyordum, ben gogsun tamamini kastetmistim diyemiyor.)

Eger anatomi bilgin cok iyi ise, ki ben aksini iddia etmiyorum, neden sana gecen hafta verdigim cevapta fonksiyonel anatomi kanunlarina gore pullover'in sirt kaslarini daha cok kullandigini acikladigim kisma yanit bile vermemissin? Ben buraya o kismi yeniden yapistiriyorum. Cevabini merakla bekliyorum.

Saygilar,

Serkan

Oyle ki, bir kasin herhangi bir harekete en avantajli sekilde katilabilmesi icin iki ozellik aranir:

A) Kasin demetlerinin hareket duzlemine olan paralelligi:

Pullover hareketi bir omuz ekstansiyon hareketidir, duzlemi sagital duzlemdir. Yani vucudumuzun diklemesine asagidan yukariya bulundugu duzlem. Pectoralis major sternal kasinin demetlerinin dizilisine baktigimiz zaman birakin bu duzleme paralelligi, neredeyse dik durumdadir, yani sagdan sola dizilimlidir. Halbuki Latissimus dorsi kasi her ne kadar hafif diagonal bir yapiya sahip ise de pullover hareketinin yapildigi duzleme daha cok yatkin dizilime sahiptir. (Asagidan yukariya dogru)

B) Kasin orjin noktasinin ekleme olan uzakligi:

Orjin noktasi ekleme daha uzak olan kas, aci hareketi icin daha avantajlidir, yakin olan kas ise daha cok eklem stabilitesi icin calisir. Pectoralis Major sternal kasinin orjin noktasi gogus kemigidir, Latissimus Dorsi kasinin ise bel omurlari. Gogus kemigi mi omuza daha uzak, yoksa bel omurlari mi? Elbette ki bel omurlari. O nedenle kol kemiginin aci hareketi yaptigi pullover egzersizinde orijini daha uzak oldugu icin sirt kaslari daha avantajlidir.

Bu son yazilan konulari ogrenmek isteyen, Prof. Dr. Dogan Taner'in Fonksiyonel Anatomi kitabini okuyabilirler. Ustelik Turkce!!

Saircon
27 01 2006, 18:00
Masteer,

Hikayelerin cok guzel. Ama dedigim gibi, sadece hikaye :) Guzel vakit gecirmek icin zamanim oldugunda okurum. Ama lutfen sadede gelelim, ve anatomi ile ilgili kisma cevap verelim. Ayrica agir kilo kaldirmadigimi nerenden uyduruyorsun? Ben salonda calisirken etraftakilerin bakislarini bir ben bilirim, bir de cevremdekiler. ;)

Serkan

Saircon
27 01 2006, 18:00
Konan,

Bunu bir hafta once yazdigin cevapta soyleseydin de konuyu bu mertebeye getirmeseydin olur muydun? Ben deki inatta sanki sendeki kanat :)

Serkan

Saircon
27 01 2006, 18:00
Bu arada arkadaslar,

Yahu bu foruma her yazi geldiginde benim ozel mesaj kutuma forum notifier mesajinin gelmesine sinir oluyorum. Bunu degistirmeye calistim ama bulamadim. Herkeste durum ayni mi? Degistirmesini bilen var mi?

Saygilar,

Serkan

SinCityMARV
27 01 2006, 18:00
Supplement,
Öncelikle insanların sen kaslarını şişirdin, XL t-shirt leri giyerken parçaladın yada bu forumda kimsenin basamadığını sen bastın diye sana saygı duyacaklarını düşünmen fikrine saygı duyuyorum amaaa... kesinlikle katılmıyorum.Bence saygı bilgiye duyulur en azından ben buna duyarım.

Verdiğin aşçı öreneğindeki gibi tüm verdiğin bilgilerde istisna şeyler.Ayrıca o aşçı öyle oldu diye sence bu bütün aşçılar için geçerlimi.O zaman bu kadar bilim adamı gerizekalı.Hepsi toplanıp araştırıp deneme yanılma yöntemleriyle en uygun sonucu boşuna bulmuşlar.Adamlar ne bilsin aşçı zaten bilimötesi bir varlık.??? Bilmem mesaj alındımı...

Burada hitaben Serkan'a yazmışsın ama beni düşündüren bilmeden merak edip buraya bilgi almaya gelen yeni arkadaşlar.Bende verdiğim bilgiler genelde kendi deneyimimdendir.Fakat yanılmıyorsam bende işe yarayan bir hareket sizde aynı sonucu vermeyebilir uyarısınıda eklemeyi unutmam.Millet seni dinleyip işe başlasa ACI çekerekten sadece yerinde sayan bir mazoşist olur.Seni geliştiren bir hareket başkasını sakatlayabilir.Bunu düşünerekten bilgi ver.Yada en azından benim kullandığım uyarıyı sende ekle.Mesela boy kilo ve hatta tip olarak birbirinin aynı iki insan düşün.Birinin omuz iskeleti arkada diğerinin omuzlarıda öne doğru meyilli olsun.Sadece bu pek göze çarpmayan özellik bile bençh preste omuzları arkada olana avantaj diğerine dezavantaj olacaktır.

Umarım bir şeyler anlatabilmişimdir.

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

SinCityMARV
27 01 2006, 18:00
Konan
Ayıp sana insan bi elini yıkar yaa küflü barlarla uğraşıyorsun. Vücut geliştirmeyide vatan kurtarmaya çevirdiniz valla ha :)

supplement
27 01 2006, 18:00
SairconRonaldinho gibi adamlar; kuvvet antrenorleri, teknik ve taktik antrenorleri, rehabilitasyon uzmanlari, masozler, vs. vs. daha saymakla bitiremeyecegim bir kadronun esliginde yillarca calisarak o duzeylere geliyorlar demişsin.Dünyanın en iyi futbolcuları,Brezilyadan çıkar.Göze ve kitlelere hitap şekli ile de tum dunyayı kendılerıne hayran bırakırlar.Şimdi diyosun ki ronaldinho,robinho,gilardinho,ze roberto,bebeto gibi buyuk yıldızlar yıldız olmadan once yani bir hiçlerken senın dedıgın teknık kadro ıle calısıp bu hallere geldıler.Hayır bu adamlar brezilyanın ara sokaklarında ayaklarında ayakkabı yokken yamuk yumuk topla oynaya oynaya bu hale geldıler ondan sonra da dunyanın en buyuk kluplerıne geldıkden sonra ancak o klube entegre olabılmek ıcın bu senın saydıgın ekıple calışırlar o da futbol karıyerlerının son yılları olur,yanı senın saymakla bıtıremeyecegın kadronun eşliğinde calışıp o duzeye gelmıyolar o duzeye geldıkden sonra o kadro ıle çalışıyolar.Futbol yürek işidir sahada yüreğini koyarsın rakibini ciddiye alırısn 90 dakıka ter dokersın gerekırse sakatlanma rıskıne goze alırsın,tekmeye kafa sokarsın işte bunu yapabılenler yıldız olur,teknık kadro ile çalışanlar degıl konuyu baglayalım body yapmka da o loş ışıkda tum dunyaya kendını kapatmak agırlıklara konsantre olmak gerekırse kışın kalorıfersız salonlarda ustune kat kat elbıse gıyerek ısınmaya calısmak yazın set aralarında camın altında serınlemek her salonda atan tutan palavracılara gulup gecmek,senın dedıgınO tek basina olan insanlardan bazilari da bu forumda sizin tavsiye ettiginiz yeni yetmeler(saygısızlık yapmamak gerekır) yeni başlayanlara yardım etmekdır.Kavramların arasına gömülüp gitmek deildir!!

Benim bir akrabam odtu gıda muhendıslıgınden mezun olup serender pastanesınde işe başlamışdı yıllar once,gıda ıle olan bılgısı tabıkı tartışılmaz kızcağızın.Mekanın aşçıbaşısını bırak onun gıbı 10 tanesını bır araya getırsen kızın bılgısıne yaklaşamazlar,onun işi geregı aşçıya hangı yemege nekadar ml yok efendım kac derece ısıda pişirilmesi gibi şeyleri anlatmaya başladıgı zaman aşçı gülmüş,kızım demiş ben yıllardır bu pastaları hazırlıyorum şimdi sen bu teknık bılgınle işime karışma gibilerden bir konuşma gecmıs aralarında tabıkı modern caga ayak uydurmak ıcın serender pastansı bu kızı işe almışdı fakat hıcbır teknık bılgısı olmayan aşçı yemeklerı daha ıyı yapıyordu ve bıldıgı yani sana gore bılmedıgı sekılde yapıyordu,keza kız işden ayrıldı cunku onun işi bir bakıma bilgiçlik taslmak konumundaydı.Bilmem mesaj alındı mı..

Yeni başlayan yeni yetmeler demişsin sen ne kadar bılırsen bıl ne yaparsan yap kimseyi kucumsemeye hakkın yoktur.Hard bodyci adam bunu bilir işte,hard soft tartısması yapmıstık hatırlarsanız...

saircondan alıntıdırO nedenle bu insanlara bilgi verirken, egzersiz ornegi gosterirken, en azindan arkalarinda boyle bir kadronun bulunmadigini, boyle tavsiyeler yapabilmek icin yeterli sartlarinizin olusup olusmadigini akliniza getirin. Getirin de orta gogus diye manasiz manasiz kelimeler kullanmayinSen zannedıyomusun kı buyuk bodycılerın ılk baslarda arkalarında boyle buyuk bır kadro vardı,bu spor kişisel bir spordur ınsanlar kendı emeklerıyle buralara gelırler,yenı baslayan aslan gıbı bodycılere tavsıye vermek ıcın boyle bır teknık kadroları mı olması lazım.Asıl yenı baslayan ınsana orta gogus denır cunku hemen anlar neresı oldugunu ve duzgun calısır hareketı bıldıgı ıcın,keza önkol,alt göğüs,orta kanat gıbı bolgeler solenır cunku orası akademı degıldır orası agırlık salonudur ve ınsanlar oraya agırlık basmaya gelırler basamayan ben fıtness yapıyorum,irileşemeyen de ben definasyona giriyorum der..

sen nekar basabılıyosun salonda tartısması yapmak sana gore ayıpsa,benım kişisel kanaatim sen salona daha gitme boşuna,ağır kaldırmak kaldırabılmek en buyuk hazınedır ve saygı duyulan bır işdir.

pullover tartışmalarına da gelınce belkı yıllar sonra aslında pulloverın karın kaslarını calıştırdıgı gıbı kımsenın su anda aklına gelmıycek bır tez uretebılen akademısyenler bıle cıkabılır,bunlara kapılmamak gerekır bu iş konsantrasyon işidir ve bilirmisiniz ki hangı kası çalışırken neden sadece o kasa odaklanılır??Pull overa yatarsın hareketı nızamı olarak yaparsın göğüslerini çalıştırdıgını hıssettıysen gogus gunune koyarsınız arkadaslar bu kadar basıttir,hissetmiyosan da alternatıf bır hareket koyarsın..


Göğüs antrenmanından ben en iyi 4 harekette verım alıyorum,

incilene bench
decline bench
kelebek
benchpress

bunu da herkese tavsıye ederım..

Büyük ağırlıklar büyük kaslar yaratır

saygılar

supplement
27 01 2006, 18:00
masteer dostum bu tüyolarla seni yenerim ama haberin olsun,kork benden!!<img src=i/expressions/beer.gif border=0]



madem öle supplement ustadan bir yemek tarifi hep aynı yemeklerı yemekden bıkan farklı lezzetler arayan bodycılere,her gün de ton balıgı mı yıycez dıyenlere :)

Protein Keki

700 gr yumurta aki
100 gr. yulaf ezmesi
60 gr. Un
1 Muz
20 gr badem
20 gr seker
1 Çay kaşigi tarçın
1 Çay kaşigi vanilya


Hepsı karıstırılır ve 40 dakika 190 derecede pişirilir.Afiyetle de yenir.Tatlı yiyelim tatlı konuşalım dostlar..


saygılar..

konan
27 01 2006, 18:00
Saircon
Bu vatan millet meselesi değil ki gurur yapayım , yani iyiki orta gögüs demişim fırsat bu fırsat sakız gibi agzından atmassın artık , ya bırak bu işleri bazı şeyleri cımbızla çekip yaygara yapmayı
Hem bilimsellikten bahsediyorsun hem de bir doktordan yardım alma konusunu yada fikir alma konusuna ne alaka diyorsun öyle ya sen varken anotomi ve beslenme konularında fikiralmada doktora ne hacet
Şimdi bir de erkek gibi falan tabirini kullanıp kafamı bulandırma eger tartışacaksan kelimeleri doğru seç şurda adam gibi saygılı seviyeli konuşalım tartışmalar şahsi tartışmalara dönmesin umarım bir daha dikkat edersin
yani hem pullover hareketini gögüs hareketinden çok sırt ve kanatı daha çok etkiler diye iddia ediyorsun Mestter, Supplement ve Bana karşı hem de senden başka herkes sidik yarıştırıyo öyle mi
kendi kabullenmeyi öğrenmeyen biri bunu başkalarından beklemesi ilginç
bir de sana şöyle bir örnek vereyim ben 8 sene boks çalıştım şimdi kim diyebilir ki misal olarak Mike Tayson ‘ un anatomi bilgisi yok kroşelerdeki açıdan haber i yok bu ne öğrenci çalıştırabilir ne maç yapabilir diye ringde balyoz gibi yumrugu yiyen anlar anatomiyi de terim bilgisini de , Mike Taysonu herkes biliyor diye örnek verdim farketmez normel bir boksör de olabilir örnek olarak , yani şimdi 200 kilo benc basıyoruz ve sen orta gögüs dedik diye fırsatlıyorsun acaba agır kilo basanlarla bir sorunun mu var kim ne derse desin benim gerçegim bencte ben 200 kilo basıyor muyum işte budur
saircon , senin bilgilerine saygım var baştada dediğim gibi bu forum için faydalı birisin hatta birikikişden biri ama benim gibi Masteer ve Supplement kardeşlerim gibi bu spora yıllarını vermiş birilerine bu uslupla doğrularında bile itici olursun ama saygılı olursan ( kendine duydugun gibi tabi karşılıklı ) eminim o zaman bizler de sana şimdikinden daha çok saygı duyarız

konan
27 01 2006, 18:00
selam Masteer kardeşim bizim sporla ilgili bazı terimleri yazmışsın ama orta gögsü unutmuşsun be kardeşim şaka bi yana
Saircon senden başka herkes neyi kasteddiğimi anlamış
masteer ile yaptığım tartışmaya cadoloz gibi atlamışsın demişsin derdin bu muydu kardeşim elbette yıllardır gögüs olarak bildiğim (pullover ) hareketini fikir arenasında bu hareket göğüs hareketi diyecegim artı Mike Tyson örneginde demek istediğim
bu sporla yıllardır uğraşan insanların birşeyler öğretmek istese çok rahat öğretebileceği ve bilgilerinin yabana atılmaması gerektiği idi ayrıca sen de kendince bir öğretmen olarak dil sürçmesi ile pulldown diyebiliyorsun demekki , bu da çok normal
ayrıca agır kaldıranlar olarak şunu belirtmek istiyorum ;bizler hani şu bileğine güvenip bize yoklama çekenler varya
kazanırsa hava atacak kaybederse sen badycisin tabi yeneceksin diyenlerin bileğini kırıp masada bırakanlarız ,
güreşe ve gürreşcilere saygım sonsuz ama bizi görüp komplekse giren ( kendi bilen ustaları kastedmiyorum )çimene gel
diyenlerin kafasını sürtüp güç oyunu bozar dedirteniz, komşumuz ayşe fatma teyzelerin çamaşır makinesini , bulaşık
makinesini tek başımıza yanlarından tutup istediği yere birçırpıda koyanlarız , magzalarda kusura bakma 58- 4drop çeket
kalmadı bazen de size göre takım elbise yok dedirtenleriz , ellerimizde o eski küflü barın izi halen durmaktadır adımız bazen konandır bazen supplement bazen masteer ne bileyim övünmek için değil ama bazen masteer kardeşim senin de dediğin gibi alçakgönüllü olmak yanlış anlaşılıyor
ben sadece bunu agır giren arkadaşlarla paylaşmak istedim
saygılar ..

konan
27 01 2006, 18:00
quote:Originally posted by: SinCityMARV
Konan

Ayıp sana insan bi elini yıkar yaa küflü barlarla uğraşıyorsun. Vücut geliştirmeyide vatan kurtarmaya çevirdiniz valla ha :)
kardeş o ayıp sana ait çünkü mecaz manayı yanlış yerlerden algılamışsın sırf iş olsun diye mi bana laf çaptırdındır hayırdır yoksa canın mı sıkıldı

konan
27 01 2006, 18:00
Saircon , orta göğüs ifadesinin olmadığını biliyorum ve defalarca belirttim gögsün tamamını kasteddiğimi halen aynı şeye takılıp duruyorsun ya bırak artık şunu , bilki sen nekadar bu meseleyi açarsan ben de o kadar sana cevap verecem
onun için ileri sar artık teyibi

konan
27 01 2006, 18:00
Sairon daha bunu ilk zamanlarda da ne demek istediğimi söyledim ama bir şekilde uzadı işte elbette bendeki inattı

konan
27 01 2006, 18:00
Masteer kardeşim , şu yukarıda dediğin bizim gibi iri bodyciler her zaman normel insanların çekememezliği ile karşılaşıyoruz biraz sabırdan sonra baktık olmuyo sinirlenip gücümüzü onlara farkettiriyoruz
aslında dediğin gibi bunu güzel yolla anlatmak lazım ama bazıları nedense anlamak istemiyor ve yıllardır alın teri döktüğün ve normal insanların rüyalarında bile göremediği ağır bastığın kiloyu o da marifet mi tarzı yaklaşım insanı sinirlendiriyo ha şunu anlarım adamın sporla işi olmaz samimi olarak fikrini belirtir ise saygı duyarak neyse ama kıskançlık ile yok agır kiloya basana saygı duymam sadece ego tatmini kedi çiger meselesi olur

masteer
27 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

AA acıgına atlamak ne demek, maksat ınsanlar yanlıs bılgılenıp kafaları karısmasın :p

Ben bılıyordum cevap vermeden duramayacagını, bu konuyu ılerde bır gun kısmet olursa senınle yuzyuze konusuruz, soylenecek cok sey var ama ben bı noktaya takılan bır tıp degılım, sadece sunu soyleyeyım,
degıl fızyolojı ogrencısı , sen ve bır ıkı kısı dısında butun dunya bu hareketı gogus hareketı olarak yapıyor,pressler gıbı temel hareket degıl ,ama bodycılerın cok uyguladıgı bır sekıl hareketı
hıs ıle ılgılı arkadaslarımın gorusune katılmıyorum, yanı ınsan bır harekette baska bır kasa konsantre olarak oranın daha fazla calısmasını saglayamaz, harekette gereken gucun hangı kas tarafından ne oranda karsılanacagı tamamen tutusunla, hareketın ne sekılde yapıldıgıyla ılgılıdır.

Bana zaten bır haftadır anlatıyorsun, bende bır haftadır sana anlatıyorum, son durum su , bı laf ettın ,
sımdı butun dunya ve forumdakıler tersını soyluyor ama gerı donemıyorsun, ama barı satasma yapma
anatomı konusunda cok ıyıyımdır, benımle cok rahat konusabılırsın.

Aslında bazen senı kızdırmak ıcın boyle laflar edıyorum, yanı sen fıtnesscısın bılmezsın falan gıbı,
yoksa aslında tam olarakta oyle dusunmuyorum.
Haa sımdı su orta gogus meselesı bı uzayan konu daha . Bır dıl surcmesının ustune aynı benım pulldowna
atlamam gıbı sende atlamıssın. Aslına bakarsan orta gogus degılde baska bır konuda alt gogus deseydı,
veya mesela ınclına ustgogus hareketı deseydı belkı kımsenın garıbıne gıtmezdı, ama orta gogus denınce
olmuyor.

Dıl ıle ılgılı uzun bır sempozyum verecek degılım, ancak asagıdakı kavramlar bızım sporda yerlesmıs ve
herkezın ne kastedıldıgını anladıgı kavramlardır.

alt gogus
gogus
ustgogus
-orta gogus gercekten denmez-

Butun branslarda oldugun gıbı bodydede termınolojı bılımsel yazı ve makalelerde farklı , salonda ve uygulanan yerlerdede farklıdır.Bırının dıgerını yok kabul etmesı veya degersız gormesı kabul edılemez,
aynı eskıden nasıl saraylarda ve devlette calısanlar dıvan edebıyatını, toplumun ıcındekıler ve halk ıse
halk edebıyatını olusturmussa.Sımdı kım dıyebılır bırı dıgerınden ustun.

Bence dogrusu ter ıle elde edılen ılerlemenın bılındıgı yuksek kılo ve barbar calısanların dunyasının ıcınde
ne sekılde calısıldıgını ve konusuldugunu da bılmek, dıger yandan butun kasların ve hareketlerın bılımsel
acılımlarına da vakıf olmaktır.

Ikısınede hakım olunca hıc bı yerde hıc bı sekılde yabancılık cekmezsınız, o yuzden kamplasmamalı , farklılıkları on plana cıkarmamalı , onun yerıne her yonuyle ogrenmelı ve butune ulasmalıyız.

Saygılarımla

masteer
27 01 2006, 18:00
Selam Millet,

Simdi bızım sporla ılgılı bazı terımlerı yazacam , aklıma gelmeyenlerıde sız yazın, bılmeyenler ogrensın,
bılenler eglensın.Nasıl polıslerın, doktorların, yeraltı dunyasının kendı ıslerıyle ılgılı kullandıkları bılımsel olmayan bır şargon varsa bız bodycılerın de tabııkı var , bunu yadsımamak lazım

kası yakmak-overtraınıng tehlıkesı ıcın kullanılır

erımek - ufalmak , olcu kaybetmek

kanat-sırt deıl- thats the way we call it

kesmek,cızmek, sekıl hareketlerı ıle ve defınıtıonla bazı kasları tam ortaya cıkarmak

altgogus,ustgogus vs. - malum

doldurmak- bellı bır yerdekı zayıflıgı gıdermek - o bolgeye yonelık hareketler yaparak sısırmek

kası sasırtmak - sureklı uygulanan programda degısıklık yaparak kası farklı esaslara gore calıstırmak

essek calf- sırtımıza adam bıldırıp yaptıgımız hareket

ucgenı cıkartmak- kanatın gelısmesı

baklavaları cıkarmak- mıgde abs gorunur hale getırmek

yuklu olmak - steroıd kuru yapıyor olmak

cıla yapmak- agır bır programıın ardından cok hafıf bır ıkı set basarak kasları -patlatmak-

parcalamak- to get ripped

dakkalı gırmek - genelde cıddı antrenmanımızın arasına comezler gırıp aletı luzumsuz mesgul etmesınler dıye kullandıgımız bı ıfade


hareketın vurması - bu hareketle o kasın calısması- cumle ıcınde kullanıyorum-dumbbell pullover esas
goguse vurur. :p

hareketlerın hepsının neredeyse turkce ısmı var, pumpın dedıgı gıbı en bılınenı alna trıceps,kablo gogus sıkıstırma, roma ıskencesı,


Saygılar

masteer
27 01 2006, 18:00
Selam arkadaslar,

Bu scorpıons'ın boyle bır sarkısı varmı harbıden:

(bkz: scorpions)

müzik: rudolf schenker
söz: klaus meine, mark hudson
face in the gutter eyes on the floor
knocked down twice can't take it no more
you got no vision in your head
you got no vision better dead
get on your feet open the door
walk on down you know the score
it's a dead-end street back to the wall
you get it together you can get it all
the weak will fall the strong remain
no pain no gain (yeah)
no pain no gain (yeah)
no time for losers you make the call
believe in yourself stand tall
another day it's in your hand
you can be the winner in the end
the weak will fall the strong remain
no pain no gain (yeah)
no pain no gain
no pain no gain (yeah)
no pain no gain (yeah, yeah)
keep runnin' don't look back
keep movin' straight ahead
keep goin' don't ever stop
there's time to rest the day you'll drop
you roll the dice you play the game
the weak will fall the strong remain

masteer
27 01 2006, 18:00
Selam ,

Cok anlamlı ve tartısmalarla ılgılı bır slogan var:

Knowledge is Power - Bilgi güçtür.

Su ankı bılgı bırıkımınızle setlerle dınlenme surelerıyle, beslenme, uyuma ıle ılgılı bıldıklerınızle 1950
yılına gıtseydınız o yılın en ıyı bodycılerınden bırı olmazmıydınız, veya en tanınan antrenorlerınden bırı.

Serkanın en buyuk hatası bılgının sadece kıtaplarda veya bazı antrenorlerın calısmalarında oldugunu sanması .Salondakı adamdan da ogrenecegın seyler olabılır, unutma cunku o teorık adamların uzerınde calıstıgı konuları o salondakı adam bızzat yasıyor.

Aynı sekılde bızlerde su ana kadar bızı bır sevıyeye getıren bılgılerı, calısma sıstemını ve bastıgımız kıloları yeterlı ve mutlak gerceklık gormemelıyız, bılgı nereden gelırse gelsın acık olmalıyız.

Hepımız aynı sporu yapıyoruz, bırbırımızden faydalanmalıyız,amacımız hem kelımeler anlamını kaybettıgınde gercek agırlıkların altında, hemde bılımsel bır konusmada masa basında cevremızdekılerın
bu spora ve bıze saygı duymasını saglayacak bırıkıme sahıp olmak olmalıdır.

Her yerde gorunen alaylılarla mekteplıler gıbı bır cekısme cok anlamsız, en ıyısı ben hem mektebını
okudum hemde su kadar zamanlık tecrubem var ve su kadar kılo basarım dıyebılmek, ve goruntunle zaten saygıyı bastan haketmek.

Saygılar

masteer
27 01 2006, 18:00
Selam mıllet,

Hazır pek cok kısı onlıne ıken bazı noktaları bundan sonrakı yazısmalarda verımı arttırmak ıcın
vurgulamak ıstıyorum.

Bı yere kaybolmayın

Saygılar

masteer
27 01 2006, 18:00
Sairkon,

Bu kıtap ve kaynak konusundan bahsetmemın sebebı sadece ve sadece senınde eskı yazılarından
bahsetmıs oldugun gıbı ılgı alanının daha cok fıtness olması.Bunu senın uzun sure once yazdıgın kendı ıfadene gore soyluyorum.Bu sporun genelı ıle ılgılı tabıı kı bılgın var ve defalarca yazmıs oldugum gıbı
senınle tartısmak bır zevk. Hem ogretıcı hem de kendı bılgılerımızın ve fıkırlerımızın kaynaklarını arastırmak ve duzgun bır mantık sılsılesı ıcınde anlatmak ıcın bızı kaynak arastırmaya ve bılgılerımızı pekıstırmeye zorlamasından dolayı.

Ancak sen bızım gıbı yuksek agırlıkları kullanmıs, gercekten bulundugu ortamda o saskın bakıslara maruz kalmıs bır bodycı degılsın, yanlıs anlama kesınlıkle senın formunu veya spor gecmısını kucumsemıyorum,cunku bende donem donem cok tepelerde bulunup donem donem ıse -normal - sevıyelere gelmıs bır ınsanım.

Ancak benım hıslerımı konan cok guzel anlatmıs, sankı ben yazmısım gıbı hıssettım.

Gercekten saglam bır bodycının bır ceket alırken neler yasadıgını ancak yasayan bılır.
Ben unıversıtede cok yaygın olan bodycıler sısmedır guclu degıldır ınanısını yok ederken her bılek guresı yapacagım ınsana saatını cıkar kırılmasın dıye yaklasırdım.Bunun nasıl bır hıs oldugunu yasayan bılır.
Benım gıbı bır bodycı olan arkadasımın evını tasımaya yardıma gıttıgıımde 5 kat yukaarıya buzdolabını kım cıkarsın dıye aramızda soyle bır konusma gectı.
Batu sen cok yoruldun buzdolabını ben atıım yukarı
Yok be olm nolcak sen camasır makınasını cıkardın sıra bende
ıyı o zaman bende su bulasık makınasını atııım aksama antrenmana gıdecez mı
tabıı-bugun bacak var hem kaslar ısınmıstır
O gun yaklasık 8-9 parca beyaz esya ve buyuk dolabı cıkarıp ustune bır de gıttık normal bacak antrenmanı yaptık.

devamı var

masteer
27 01 2006, 18:00
Sorun ne bılıyormusunuz Sairkon,

Bız Bodycılerın artık alısmıs oldugu bazı myth'lar var ve bunlar gundeme gelınce genellıkle ya agresıflesıyoruz, yada of yaa gene mı dıyıp canımız sıkılıyor

Genellıkle normal ınsanların cekememesınden kaynaklanan bu ıcı bos efsaneler neler mı

-bu herıfler cok ırı ama kafaları cok basmaz
-bunlar bı eksıklıklerı yuzunden bu kadar abartılı vucut yapıyorlar
-bu ısı teknık olarak cok ıyı bılmıyorlar- bılenlerden ogrenıp sadece uyguluyorlar
-bunların cocukları olmayacak
-bunların hormonal dengesı bozuluyor o yuzden kusları kalkmıyor

var allah var.Sımdı sunu acıkca ortaya koymak lazım , gercekten de bu tur seylerı duyunca sınırlenıp
gucumuzle ezme sındırme yoluna gıdebılırız, ancak bu dogru olmaz.

Ben acıkcası hıc sınırlenmeden ve karsımdakını de kırmamaya calısarak uzun sure sabırla yanlıs bakıs acısını duzeltmeye calısıyorum senelerdır, gerekırse kendımle dalga gecerek, gerekırse alttan alarak.

Yazımda da belırttıgım gıbı evet bılgı guctur, ve ben hem fızıksel hemde bılgının bana verdıgı gucle mental olarak gucluyum. Dıkkat edersen Saırcon sende dedıklerınle ınsanlara sadece uygulayıcı muamelesı yapıyorsun, sankı onlar bılgıye cok uzaklar.

Butun bunlar yanlıs. Benım dogrum hem herkezle her konuyu tartısacak kadar bılgılı olmak , hemde
salonda saskın bakıslara altında baba kılolar basmak.

Saygılar

masteer
27 01 2006, 18:00
Saircon,

Neden bu kadar saldırgan oldugunu cok merak etmeye basladım, yaa adamın dıl surcmesıne bıle
typıng hatasıdır dıye yorum yapmıssın, oha yanı .

Eger bu kadar saldırgan olmasaydın salım kafayla dusunup , yaw bu pullover hareketını gercekten benden baska herkez butun egzersız programları, butun sporcular, butun forumdakıler, gogus olarak
tanımlıyor, nıyekı acaba dıye bır dusunurdun,acaba ben bı noktada yanılıyormuyum derdın.

Saygılar

masteer
27 01 2006, 18:00
Saircon,

Bu pulloverı daha ırdelemeyecektım ama madem acıkca meydan okuyorsun o zaman bıraz daha ustunden gecmek lazım demek kı;

Konunun gecmısını oncelıkle bır hatırlayalım kronolojık olarak

-bırısı sarkık gogsum var dedı ne onerırsınız dedı
-ben dumbbell pullover ve dıps onerdım
-sen pullover kanat hareketıdır dedın
-ben dumbbell gogustur ayrıcada sarkık gogusler ıcın bırebırdır dedım,dıps ıse gogusun altını bızım ıfademızle keser dedım
-sonra cesıtlı konular tartısıldı


Sımdı gelelım benım kactıgımı dusundugun o kısıma;
Sarkık goguslerı toparlamasının sebebının yardımcı olarak calısan pectoralıs mınorun etkısınden dolayı oldugunu, asagı sarkan bır seyı yukardan cektıgımızı soyledım,aslında orada sarkan balon torbası gıbı bır sey yok, duzensız yanlıs calısmadan dolayı buyuk ıhtımalle ustgogus (pectoralıs clavıcular)zayıf ve pec.sternalın gelısmesı ve ıle postur sorunlarınında etkısı olabılır sarkıklık var.

Haa sımdı o sagıtal duzlem ıle pec.mınoru bılgısayarda bır ustuste getır,cunku kafanda canlandıramıyorsun.
Bu arada postur sorunları acısından da kanatın da ıkıncıl olarak calısmasından dolayı sarkık gogus ıcın etkısını belırttım.

latıssımus dorsı burada gucu harcamaz, sadece gerılır, ve pullover gogus hızasında bıttıgı ıcın kurek kenıgının hareketını ve lat.dor.'nın gerılmesı sonucu olusan bır stretch hareketı olabılır kanat ıcın ancak.


Sımdı gelelım senın su meshur soylemın olan kas butun olarak calısır lafına.
Kas butun olarak calısır ama gereken gucu hareketlerde tam olarak hangı lıflerın karsılayacagını bız belırlerız.Bu konuyu bılıyorsan veya ıtırazın yoksa sadece su ornegı verecegım sana.
Ornegın bır preacher curl hareketınde kolumuz tam asagıdayken sadece yarım replerle uzun sure calısırsak bıcepsımızın dırsege yakın kısmının sıskınlıgının arttıgını goruruz, alın sıze bır bodycı terımı daha
bıcepsı uzatmak, aslında tam bır uzatmak olmasada goruntu olarak asagıda sıs bır goruntu ortaya cıkar.

devamı var

masteer
27 01 2006, 18:00
sımdı hepsını bırakta sana cok samımı olarak bır sey soracagım,

sana bır suru kısının programını verdım verdıgım kaynagın haddı hesabı yok, sen sımdı bana sunu mu dıyorsun;

o butun bodycıler, calısma programları olan sayfalar, forumdakı hepınız, eskı kafalısınız, bız yenı bır kesıfte bulunduk ve bu hareketın esasında kanat oldugunu kesfettık.

Cunku netıce goruntun bu sekılde, yok eger dumbbell pulloverı kanat programında gosteren cıddı kaynakların varsa o baska, ama bu kaynaklar uc tane olacak sen bana demıstın ya bır zamanlar.

Bu hareketın kanat programında olduguna daır kaynak bulana kadar bana artık daha bır sey soyleme.

Saygılar

masteer
27 01 2006, 18:00
Selam millet,

Su pulloverdan kaynak ıstememle artık bu konu bıtmıstır umarım, ama bu adamda bu hırs varken
gıdıp web sayfası dızayn ettırır sırf bana gostermek ıcın. :)

Sımdı arkadaslar sıze bılek guresı konusunu acmayı onerıyorum.
Madem burada bır avuc ınsanız bende butun bıldıklerımı paylasacam.

Bodycıler guclu degıldır sısmedır lafını dıyenın lafını anında agzına tıkamak ıcın bıleklere dıkkat etmelıyız:

Klasık onkol calısmalarını hepınız bılıyorsunuz, ben sıze bılek guresı ıcın farklı ama cok etkılı baska bır egzersız onerecegım. yaklasık 3 kılo veya kendı durumunuza gore kendı ayarlayacagınız bır kıloyu yaklasık 60-70 cm'lık bır ıp ıle bır sopaya-tam ortasına-baglayın.

Sımdı ayakta dururken kollarınızı one dogru uzatın ve bu sopanın ıkı ucunden tutun.
Ellerınızı one dogru sıra ıle hareket ettırerek sopaya ıpı sarın , bu sekılde agırlık yukarı cıksın.Daha sonra
hıc durmadan bosaltın ve agırlık asagıya en alttakı yerıne ınsın.

Bu hareketı bır sarıp bosaltmayı bır tekrar kabul edın ve 5-6 tekrarı dınlenmeden yapana kadar kıloyu arttırmayın.Haftada uc gun bu sekılde calısın.Bana ınanın bılek guresının onkola dusen kısmını sadece bu hareketle halledersınız.Bılek guresınde dayanıklılık ta cok onemlı oldugu ıcın ne kadar cok agırlıkla
ne kadar cok dınlenmeden sarıp bosaltırsanız o kadar ıyıdır.

Bılek guresınde ayrıca trıceps cok onemlı, ve tabııkı omuz ve gogus ayrıcada kaybedıyorsanız bıceps.

Bır kac tuyo daha

-elınızle omuzunuzun uzaklıgını kısa tutun, mesafe acıldıkca kaldırac kanunu geregı daha az guc kullanırsınız.

-onceden yasaklanmadıysa dıger elınızle bır yerden tutunun.

-basladıgınız ılk sanıyede bılegınızı kendınıze dogru kıvırın.Bılek kıvrılmaz falan dıyenlere ıkı sanıyede elını masaya vurduktan sonra sadece gulun ve bır daha ıstermısın deyın.

-vucudunuz tam karsıya rakıbe bakmamalı bıraz kendı kolunuza gore durmalı

-burası cok onemlı , bılegı kıvırdıktan sonra trıcepsınız yeterı kadar guclu ıse, elınızın dıstan ıce dogru bır guc uygulaması degıl, serce parmagının altındakı bogumla yukardan asagı dogru basması cok onemlıdır.
yukardan asagı basarken kol omuz sabıt durur ve bu yuzden rakıbın kolu asagı ındıkce senınde hem kolun hem omuzun sabıt bır alet gıbı aynı anda asagı ıner.

-yukardan asagı uygulayacagınız basınctan dolayı rakıbınız profesyonel degılse gucunun buyuk bır kısmını
kullanamaz,bu sayede kendı sevıyenızde bırını cok kısa surede yenersınız

-karsınızdakı cok guclu ıse omuz el mesafesını acmamanız gerektıgını unutmayın

-eger yenılıyorsanız kolunuzu preacher curl yapar gıbı sekle getırın ve elınızı kıvırıp yukarda tutmaya calısın bu pozısyona geldıkten sonra toplama ıhtımalınız pıyango cıkma ıhtımalı kadardır.

- bu duruma gırınce son olarak elınızı tam ters sekılde bılek yukarda ve yumruk asagıda sekle getırın,
ve elınızı kaydırın,eller kurtulsun, bunu profesyonel bır musabakada yaparsanız ellerınızı baglarlar.

Saygılar

Pump Forever
27 01 2006, 18:00
Merhaba Saircon,

Kişisel fikrimi soylemek istiorum...
Forum'u okurken bi yandan NBA Tv acik... Kobe'nin gecen mac AZDIGI gibi... , Baron Davis , Smush Parker'i bakkala yolladı... boyle tabilrler geciyor bi yandan... Bunları soyleyenler kim?? Kaan Kural, Murat Kosova, Murat Muratanoglu ve Yigiter Ulu, yani TC'de yasayip NBA hakkında en cok TEORIK bilgiye sahip insanlar... MAc anlatılmları arasında hem de TV de yayın yaparken kullandiklari terimlere veya aktarimlara dikkat etmeni isterim...
ne alaka?? diye düsünme... Bazı expressionlar, halk arasinda soylene soylene, o sporun literaturunde yer alırlar...

Sonuc : Orta Gogüs diye bir seyin ansiklopedilerde yer almadıgı dogrudur ama Gögüsü kesmek, çizmek.. gibi terimler var mı sence literatürde??.. Ben bu forumdaki kimseyi tanımıyorum, ancak orta gögüs dendigi zaman, Peck Deck veya Fly Machine ile calistirabilecegin, gögüslerin birbirlerine en yakin oldugu oval bölgeyi kastettigini anlıyorum... Hatta savndugun üzere, senin tabirinle yeni yetmeler.. , orta gogus dendigi zaman emin olabilirsin, pectorials terminden daha iyi anlayacaklardır bahsı gecen kas bölgesini.. buna empati deniyor.. Kendini karsındakinin yerine koyuyorsun.. Bu orta gogus mevzusu üzerinde cok sabitlendin sen...

Bak sana ilginc bir ornek vereyim Saircon..
ALMA triciepts nedir sen bilio musun?? .. ben soyliyim sana .. lying tricepts extension olmus sana zamanla Alına Tricepts eee o da zamanda program yazarken hocalar. I ve N harfleri birlesik gibi gozuktugu icin , ALMA Tricepts.. O hareketi bu isimle bilen o kadar sampiyon ve hoca war ki inanamassın .. gercekten trajikomik bi durum.. Hadi literatürde bul bakalim ALMA yı..

Bu arada bugün sormayı unuttum ama yarın gorursem, ya da en gec Salı günü gorudgum zaman, Su anda yasayan efsane Ahmet Enünlü'ye soracam, pullover (dumble+barbell) tam olarak hangi kaslari calistirir hocam? ... eger kabul ederseniz, tam olarak bana soyledigini size aktaracam.. 44 senesini bu spora adamis.. halen haftada 4 antreman yapan bi ustanın yorumu bence onemli...

Saygılar...

Saircon
28 01 2006, 18:00
Masteer,

Pectoralis Minor kasi kol kemiklerine degil, kurek kemikleriyle gogus kafesi arasina baglanir. Pullover hareketinde ust kol kemiginin (humerus) oynama acisi, kurek kemiginin (scapula) oynama acisindan cok cok cok daha fazladir. Oyleki, zaten biz o kurek kemiklerinin uzerine yatiyoruz, hareketini sinirliyoruz. Simdi o agir dumbellin, hareketi kisitlanmis kurek kemikleriyle kaldirildigini mi soylemeye calisiyorsun bana? Sence bu mantikli mi? Bakma o kaynakta pec minor'un calistiginin soylendigine. Pec minor bu harekette agirligi kaldirmaz, sadece kurek kemigi stabilizasyonu saglar. Zaten pec minor, mec majorun altinda bulunan kucucuk bir kastir, bu kasin o agir kilolari kaldirmasina imkan yoktur.

Kol kemigini hareket ettiren iki BUYUK kas ise Latissimus dorsi kasiyla Pec Major kaslaridir. Ancak bu iki kastan duzlem avantaji ve kaldirma kolu uzunlugu avantaji nedeniyle Latissimus Dorsi kasinin harekete katilma yuzdesi cok daha yuksektir.

Sen benden kaynak istemissin, ben kaynak uzerine kaynak bulup buraya yerlestiriyorum, acaba okunuyor mu? Iste, sirf sen istedin diye tamamen yeni 3 ayri kaynak yazisi:

1) Pullover hareketi yazinin asagilarina dogru. Calisan kaslara bir bakiver:

http://www.runningplanet.com/a...il.asp?article_id=758
(http://www.runningplanet.com/articles/article_detail.asp?article_id=758
)
2) Bu sitede de sayfanin ortalarina dogru dumbbell pullover egzersizinden bahsedilmis:

http://espn.go.com/TrainingRoom/tylenol/1623147.html

3) Bu sitede birinci siradaki gogus/sirt gurubu egzersizlerinin sondan bir onceki egzersizi dumbbell pullover. Calisan kas guruplarinda ilk siradaki kas Lats yine.

http://exercise.about.com/cs/e...s/a/quickfixupper.htm
(http://exercise.about.com/cs/exerciseworkouts/a/quickfixupper.htm
)
4) Sonuncu referansim ise gercekten okunmaya deger, pullover'in aslinda her iki kas gurubunu da calistirdigini (pecs ve lats) vurgulayan, ancak salonda vucutcularin en geleneksel olarak uyguladigi bench'e dik olarak yatilip kalcanin hafifce bench duzleminden asagi tutuldugu dumbbell pulloverin daha cok latissimus dorsi kasini calistirdigini iddia eden bir hardcore body building sitesi makalesi.

http://www.abcbodybuilding.com/anatomyofapullover.php

Masteer, bunlar da yetmiyor ise daha artik soyleyecek bir soz bulamiyorum bu konuda.

Saygilar,

Serkan

Saircon
28 01 2006, 18:00
Masteer,

Kusuruma bakma, bendeki de ne gaflet, ne cehalet oyle. Nasil dusunemedim referans bakarken senin tanidigin birisinin yazmis olmasi gerektigine. Lutfen bagisla beni!!! Bu arada Jay Cutler da acik acik yazmis pullover'in gogus kasini latissimus dorsi'den su su su nedenlerle daha fazla calistirdigini degil mi? Hay Allah cc. !!!

1) Pullover'in sarkik gogusleri duzeltecegine dair bir yazi bulamadin.

2) Pullover'in latissimus kasini daha cok calistirdigina dair onca makale verdim begenmedin.

3) 2 fonksiyonel anatomi kanununa gore neden latissimus dorsi kasinin pullover'a daha yatkin oldugunu acikladigim bolume israrla yanit vermedin. (Kas lifi dizilim acisi ve kuvvet kolu uzakligi avantaji)

O NEDENLE TEKRAR SOYLUYORUM: PULLOVER EGZERSIZI, ZATEN GOGUS KASLARI DOYURUCU SEVIYESINE ULASMIS BIR VUCUTCUNUN PECTORALIS KASLARINI DEGISIK ACILARDA DA ETKILEYEBILMESI VE BU ARADA SIRTINA MASS (KITLE) KOYMASINA YARDIM ETMESI ACISINDAN GUZEL BIR HAREKETTIR. ANCAK BU EGZERSIZ, NE POSTURU DUZELTEBILIR, NE DE SARKIK GIBI GORUNEN GOGUS GENETIK YAPISINI DEGISTIREBILIR. POSTURU DUZELTMEK AMAC ISE IZOMETRIK KASILMALARIN KULLANILDIGI SIRT VE ORTA SIRT EGZERSIZLERI YAPILMALIDIR. (BUNA BIR ORNEK, YUZUSTU YATILARAK YAPILAN, KOLLARIN IKI YANDA ACILIP BASPARMAKLARIN TAVANA DONUK KONUMDA GOGUSU YERDEN BIR-KAC SANTIM KALDIRARAK 1 ILA 3 DAKIKA SURE BEL EKSTANSIYONUNDA BEKLEME GIBI!)

Saygilar,

Serkan

Saircon
28 01 2006, 18:00
Masteer,

Hareketi asagidan yukariya dogru anlatiyorum:

Pullover hareketi zaten topu topu 90 derecelik aci supurur. Dumbbell'i asagidaki konumda (kollar yere parelel) durdugumuzda yercekimi vektoru kollarimiza dik aci yapar ve bu durumda kol kemigini govdeye baglayan kaslarin yaptigi acisal is en yuksek durumdadir. Bu koumda latissimus dorsinin en cok aktif oldugunu, en cok gerildigini butun kaynaklar vurguluyor zaten.

Agirlik yukari, gogus uzerine dogru kalkmaya basladiginda yercekimi vektorunun kollar ile yaptigi aci giderek kuculur ve kaldirdigimiz agirligin giderek daha azini kaslarimiz paylasir. Oyle ki dumbbell gogus uzerine geldiginde bu aci sifirdir cunku yercekimi vektoru ile kollarin konumu ust uste binmistir ve bu nedenle kaslara dusen acisal yuk de sifirdir. Simdi gogus kaslari istedigi kadar pullover hareketinin sonlarina dogru aktif hale gelmeye baslasin, yuk zaten yercekimi vektorunun acisinin kuculmesi nedeniyle ufala ufala kus kadar kalmistir. Yuku ilk harekete geciren, en yuksek acida baslatan ve buyuk bir yuzdesini bitiren Latissimus Dorsi kasidir. Yani demek istedigim, hareket duzleminin dezavantajligi nedeniyle (sagital duzlem) gogus kaslari tam aktif hale gelmeye baslamisken kol dik konuma gelir ve yuk sifira iner. Ne oldu? Hareketi kim sagladi? Lats mi, pecs mi?

Yahu birak yakinmalari, bak iyice kizina benzedin simdi. :) 3 tane kaynak istedin, 4 tane gosterdim. Simdi onlara kiytirik diyorsun. Yazarlardan bir tanesi espn'de takim spor doktoru, bir tanesi 4 senelik physical education diplomasi ve American College of Education (ACE) sertifikasi sahibi, bir tanesi ise senin deyiminle bu isi kitaba, arastirmaya, kaynaga gore yapmaktan cok, deneyerek yapan bir harcore bodybuilding hocasi. Senin Jay Cuttler bir program taslagi yazmis, ne makale, ne aciklama, ne de neden gostermis. Kendisinin bu konuda egitiminin olmadigi da malum. Nasil olur da sadece ismi un yapmis diye onun referansi iyi olur da, benimkiler kiytirik olur?

Bu arada bana durup durup cevap yetistiricegine, hala gidip de Prof. Dr. Dogan Taner'in Fonksiyonel Anatomi, Ekstremiteler ve Sirt Bolgesi kitabini almayip bahsettigim anatomi kanunlarina gore neden lats'in daha aktif oldugunu okumadin. Bak sayfa bile veriyorum, sayfa 24-25-26 ve 27.

Son olarak pullover'in posturu duzeltme iddiana. Omuzlarin one cikik ve sirtin kambur oldugu posturde kisa olan kaslarin en basta gelenleri, lats ve pecs'ti. Zaten kisa olan bu kaslari daha da fazla uyaran bu egzersiz nasil posturu duzeltebilir? Haa hic ahirlik olmadan, kisi kendi zit kaslarinin yardimiyla (aktif esnetme) bu hareketi yapiyorsa ve izometrik olarak 1-3 dakika bekliyor ise belki. Ancak pullover'da kullanilan agirliklarla bu pasif sekilde esneyen omuz kapsulunun zedelenmesi riski cok cok daha yuksektir. Bu konuda ben ihtisas yaptim, ozel kurs taslagi ve kitaplari yazdim. O nedenle uzerine basa basa soyluyorum, eger bu egzersizi kambur posturlu (upper cross syndrome) birisine tavsiye verirsen onu ciddi sekilde sakatlarsin. Bu sakatlik ilk gunde olmayabilr belki ancak birikim sonucu er gec sonunda kendini gosterecektir.

Saygilar,

Serkan

Saircon
28 01 2006, 18:00
Masteer,

Artik beni bu raddeye getirdin, soyleyecegim. Yalancisin. Yalan soyluyorsun. Dusunmeden konusuyorsun. Ben hicbir zaman bu hareket luzumsuz demedim. Ac onceki sayfalari bir daha oku. Madem verdigim referanslari okumuyorsun, bari buradaki yazilarimi oku. Ben bu hareketi gogus icin yapmak ameleliktir dedim. Cunku hareketin en azindan 3'te ikisi sirta biner dedim. Ama sirt gunum icin pasa pasa yaparim dedim. Tartismamiz, pullover hareketinin ise yaramaz bir hareket olup olmadigi uzerine degil, konuyu saptirma ve soylemedigim seyleri soylemisim gibi gosterme. Konumuz, pullover egzersizinin gogus kaslarina yuksek oranda hitab edip etmedigi.

Ayrica benim gosterdigim asil sayfadan alinti yapmiyorsun da, kendi kendine baska sayfalardan cikarttigin anlamlari parantez icerisinde yaziyorsun. Orada demiyor ki gogusler birinci calisir, ya da su yuzdeyle calisir. Sadece cumlede ilk sirada adi geciyor diye gogus mu kaldiracak agirligin cogunu? Bak alinti nasil yapilirmis, parantez icerisine kendi fikirleri eklenip yazi saptirilmadan nasil yapistirilmis gor!

How to use the pullover for size!
The pullover is an excellent exercise for creating a mind-muscle link with your lats. In fact if you are having problems “feeling” your lats in your back workouts, I highly recommend mastering this movement! I’ve never experienced an exercise that creates a better stretch or pull in the lats or any exercise that works the lats harder! Along with being one of the best mass building exercises ever, the pullover is also one of the most versatile! It can be performed with both dumbbells and barbells! Before we get into the different ways to perform the pullover lets discuss exactly how to perform this movement properly.

The main difference when performing dumbbell pullovers and barbell pullovers is the range of motion. With a dumbbell you can stretch back much farther and get a better range of motion. The dumbbell allows for a better reach overhead. For this reason most bodybuilders prefer to use the dumbbell for emphasizing the lats, with the perpendicular bench technique. Both of these combined allow for the superior range of motion for the pullover. This is just due to the fact that you can reach back further with this technique and get more range of motion out of your lats.

Ayrica 4 senelik diploma sahibi, ve uluslararasi sertifika sahibi bir insana bayan oldugu icin ev hanimi kilikli fitnessci kadin dedin. Unutma bu forumu bayan izleyiciler de takip ediyor olabilir ve dedigin cok kaba. Ne yani, bayan oldugu icin, ya da senin kaldirdigin agirliklari kaldirmadigi icin bu insanin bilgisi ve tecrubesi onemli degil mi?

Sen bu mantikla gittikce, senin normal millet diye nitelendirdigin halkin o duymaktan sinir oldugun ya da galeyana geldigin on yargilari her zaman devam edecek. Fitnesciymis, fitnessci nedir ulan?

Serkan

cakalcarlos
28 01 2006, 18:00
Bu siteye bundan sonra girmeyeceğimi söylemiştim ama bu siteye geri dönememin nedeni masteer gibi Vucut Geliştirmenin hem fiziğinden hem kimyasından hemde biyolojisinden anlayan birinin siteye gelmesi... Bilek güreşi konusundaki yazını okudum hatta beyenip word dosyası olarak belgelerim klasörüne kaydettim. Sağolasın.

Not: Bundan sonra kimseyle polemiğe girmeceğim, polemik konusu olabilecek konularda da yazı yazmamaya çalışacağım. Sadece bilgi alıp, bilgi vereceğim.

SinCityMARV
28 01 2006, 18:00
masteer
Sen nerede oturuyorsun?Bilek güreşi konusundaki iddaan ilgimi çekti. Bir ara buluşursak kapışırız nedersin? ;)

Birde bir konu bu kadar tartışılmazki kardeşim.En güzel cevap yapabildiğiniz son tekrarda neresi kasılıyorsa oradan kas çalışıyor demektir. Ayrıca bu tip hareketlerde tek kas çalışmaz...

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

çakalcarlos dahil ;) :) :)

SinCityMARV
28 01 2006, 18:00
Ayrıca...
Bahsettiğiniz dumbell pullover hareketinin göğüs çalıştırabilmesi için sırtınızın yere paralel olmaması gerekir.Bunun yerine uzanılan sehpanın baş kısmı yere gelecek şekilde bir eğim yapılırsa ancak yerçekiminin azizliğine daha az uğrayaraktan yararlanabilirsiniz.Hatta en iyi sonucu (yerçekimine karşı 90 derecelik açı vereceği için) başaşağı yapmak verecektir.
Bunlar kendi kişisel görüşüm.Mantığımın dediği bunlar...

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

Hatta .... neyse hadi :) :)

SinCityMARV
28 01 2006, 18:00
Sevgili masteer,
Benim yürüttüğüm mantıkla hareketi denersen aradaki fayda farkını anlarsın. Bunun için kaynağa gerek yok.Aklın yolu bir.Yerçekimine dik olarak yaparsan zorlama artacaktır.Eğer newton'ın kafasına elma düşmeseydi o zaman ben bunları yazmazdım. Hem sen newton'dan iyimi bilcen :) :)

Ayrıca ben biri kontrol etsin demedimki.Çalışan kendi anlar zaten neresi kasılıyor. Dimi ?

supplement
28 01 2006, 18:00
meraklandırma bizi

masteer
28 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

Evet ne yazık kı bunnar yetmıyor, bana tanıdıgım bırının cıddı bır yazısını ornek gostereceksın, yoksa 4 mılyar kısının yasadıgı dunyada herhangı bır kısı bır sayfa hazırlayabılıyor ve ne yazık kı ınsanlara boyle yanlıs bılgı verebılıyor. ben mesela sana jay cutlerın sayfasını ornek gosterdım, sende bana gogusu bununlamı yapmıs dedın, tabıı kı gogusu press hareketlerıyle yapıyor, ancak bu hareket sayesınde de o mukemmel halıne ulasıyor, ayrıca dıkkat ettıysen pullover ve dıps bır arada , gogusun nasıl cısılmıs oldugunu gorebılırsın.

Kanata etkısı sadece agırlık yere en yakın konumdayken ılk verılen guc sırasındadır, buda hareketın yaklasık ılk 15 derecelık kısmındadır, latıssımus dorsı ıcın bu hareket cok ıyı bır stretch hareketıdır,
ancak daha sonra ılk olarak omuz ve daha sonra gogus gereken gucu karsılar. Bu arada kolun cok kıvrık olmaması ve hareketın bır noktasında trıceps ıle basmamak cok onemlı.


Sımdı dıyeceklerım cok onemlı ;
Acıkcası tam olarak kanatı calıstıran hareketlerı dusununce , buradakı o 15 derecelık acının bındırdıgı yuk
kımı ınsanlar ıcın sankı kanat calısıyormus hıssı verebılır, ancak kanat hareketlerını cıddı olarak yapanlar ıcın hıc te farkedılmez. neden mı cunku kanadınız barfıxte kendı agırlıgınızı cekmeye alısmıstır, hemde tam bır cekıs, yanı yuz kıloyu cekıyor, pulloverda ıse dıyelım 50 kıloyu sadece ılk 15 derecelık kısımda
tartıyor daha sonra sızde takdır edersınız kı hareketın kalanında lat. bır guc harcamıyor.

Butun bu gorusmelerden sonra sunu soylemek ısterım, Pullover hıc te oyle senın bır ara soylemıs oldugun gıbı luzumsuz bır hareket degıldır.Alısık oldugumuzun dısında cok yonlu olarak gogus basta pek cok kasımızı etkıler.Bu arada pectoralıs mınorde yardımcı olarak bu harekette calısır, bılındıgı gıbı pectoralıs mınorun calıstıgı egzersız oyle pek fazla yoktur.

Pullover ıle gogsunuzun sarkıklık sorununa cozum bulursunuz, ozellıkle dıps ıle bırlıkte yaparsanız
sarkık gogus dıye bır sorun olmaz, bunun dısında sanırım yanlıs fıkırlere sebep olan nokta pulloverdakı
kol acısı.Hareketı yaparken kolunuz cok hafıf bukuk olacak ,tam kıvrık olmayacak, sehpaya dık olan vucudunuz gergın duracak, butun hareketlerde oldugu gıbı esneyebıldıgınız maxımum noktaya kadar esneyerek mumkun olan en asagı noktadan basmaya baslayacaksınız, bu arada poponuz sabıt ve yere yakın durmalı ve hareketı yaparken guc almak ıcın hareket etmemelı, hareketın bıtıs noktasında ıse gogus hızanızdan asagı gobegınıze dogru gıtmemesı ıcın harekete tam hakım basmalısınız.

Cıddı ısım yapmıs bu sporun onculerınden olan bır allahın kulundan bu dedıklerımın tersı bır laf ne duyarsınız, ne okursunuz.

Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00

masteer
28 01 2006, 18:00
Selam Mıllet,

Yaz sıl derken ugrasmaktan sıkıldım,

Su bılek guresı konusuna yorumlarınızı ve katılımınızı beklıyorum

Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

Sımdı sen pulloverda lat.hareketın tamamında calısır mı dıyorsun ??

Postur konusunda ıse tabıı kı duzeltır,senın bahsettıgın hareketın cok daha gelısmısını yapıyorsun burada,
dusunsene elınde bır agırlık var ve kambur sırtın one dogru omuzun tam tersı acıda agırlık ıle esnetılmesı soz konusu, ayrıca kurek kemıgının gunluk hayatta cok kullanmadıgımız butun baglantıları bu hareket sırasında esnıyor .

Isı dalgaya vurmayı bırakta hepımızın saygı duydugu spor gecmısı olan bır kısıden bana bu hareketı gogus dısında bı yere yazdıgı bır kaynak bul, ne ıdugu belırsız yalan yanlıs ınsanların kaynagını kabul etmıyorum, benden az bılgısı olan ınsanların sadece ınternet tecrubesı ıle actıgı sayfa benım ıcın hıc bır anlam ıfade etmıyor.

Sarkık gogusu neden toparladıgını sana anlattım uzun uzun ama sen ılla aynen bu ıfadenın olmasını ıstıyorsun, aklın var mantıgın var sagıtal duzlemdekı bu hareketle pec.mın aynı sekılde durması hıc bır sey anlatmıyormu sana

Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00
Saircon,

Demısınkı:
Kusuruma bakma, bendeki de ne gaflet, ne cehalet oyle. Nasil dusunemedim referans bakarken senin tanidigin birisinin yazmis olmasi gerektigine. Lutfen bagisla beni!!! Bu arada Jay Cutler da acik acik yazmis pullover'in gogus kasini latissimus dorsi'den su su su nedenlerle daha fazla calistirdigini degil mi? Hay Allah cc. !!!

Sankı senın kıytırık kaynakların bu hareketın bılımsel olarak nereyı nasıl calıstırdıgını anlatmıslar.

Su soruma cevap ver :p ulloverda hareketın ılk 15 derecelık kısmı dısında latıssımus dorsı guc harcamaz ,bu dedıgıme katılıyormusun ?

Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

Verdıgın kaynakta bahsettıgın kısıler benım ıcın gereklı yeterlıkte degıller.Yanı ornegın futbolla ılgılı bır konuda yorumda bulunsak ve sen bana kaynak olarak bılmemne sertıfıkalı sıırt koy hızmetlerı teknık dırektorunun veya almanyadakı bır bırıncı lıg takımının antrenorunu versen bende sana buna karsılık
dunyaca tanınan ve bılınen bır futbolcu,veya teknık dırektor veya hakem soylesem tabııkı bellı bır mevkıye gelmıs olanın sozu daha muteberdır.

Verdıgın kaynaklardan bırının yazarı evhanımı kılıklı bır fıtnesscı kadın, bır dıgerı kosucular ıcın hazırlanmıs bır sıte,bunlar bodycı bıle degıller.

Dunyada hıc bır noktaya oyle havadan ve bılgısız sekılde gelınmıyor, bunu unutma, bellı mevkıılerı ısgal eden kısıler bıze yol gosterır.Ayrıca kızım gıbı hıssetmeye basladım gercekten, cunku ınatla
ne olursa olsun kabul etmeyecek bır kısıye anlatmaya calısıyorum.

En azından hareketın baslangıcında latıssımusun kasıldıgını ve tarttıgını daha sonra azaldıgını kabul etmıssın. Sımdı hareketı 90 derece kabul edelım-bıraz fazlada olabılır-bunun yaklasık ılk 15 derecesınde
lat- on deltoıd hareketın baslangıcını yapar, daha sonra ıse gogus pec.major ve mınor devreye gırer.

Postur ıcın tabııkı bu harekete baslayan kısı once kucuk kılolarla baslayacagı ıcın ve kontrollu sekılde yukseltecegı ıcın yararlıdır. Cunku ozellıkle hareketı yedırerek tabır ettıgımız sekılde yapar ve baslangıc
ve bıtıs noktalarında kısa duraklama uygularsa bu kısa zamanlar bıle ızometrık bır etkı saglar, ızometrık
ne demektır bır kasın kısalmadan aynı uzunlukta kalarak guc harcaması ızometrık calısmadır, ve ızometrık etkının 1 dakıkada mesela yuzde 50 etkı saglayacagını kabul ettıgın zaman , kısa beklemelerdede ve hareketın ozellıkle ılk repıyle son repınde uygulanan stretchphase'de olusan etkınınde
yuzde 30 olacagını mantık olarak kabul etmıs olursun.

Aslına bakarsan ben cogu zaman kendı uyguladıgım benım ıcın rutın olan ve dusunmeden otomatık olarak yapılan bazı seylerı hareketın ıcınde kabul ederek yazıyorum belkıde bundan dolayı benım dogal kabullerım baskaları ıcın hareket baska turlu kabul edıldıgınden farklı algılanılıyor.

Sımdı butun arkadaslara pulloverın nasıl yapılması gerektıgını yazacagım.

devamı var

masteer
28 01 2006, 18:00
dumbbell pullover,


-aldıgınız dumbbellın dık durusta kılolarının kurtulmayacagına emın olun,kontrol edın
-bench sehpasına dık olarak yatılır,kurek kemıklerı sehpaya gelır kafa bosta kalır
-ayaklar bırbırınden hafıf acık durur, pek cok yerde yazanın aksıne kalcanızı hareketı uzun sure yaparak alısana kadar yere cok yakın olsun dıye asagı zorlamayın, cunku alısana kadar omurga sorunu yasayabılırsınız
-agırlıgı kılo hafıf olsa bıle yerden kendınız almayın, ancak cok hafıfse sehpanın uzerıne koydugunuz agırlıgı alın
-ılk bır tekrarda kolları kıvrık tutarak arkaya ındırın ve kısa bır sure orada tutun, daha sonra trıcepsınızden guc almaktan cekınmeden yukarı kaldırın ve bu tekrarı adet olarak saymayın
-sızı zorlayan yuksek kılolarla basmıyorsanız ozellıkle hareketın baslangıc ve bıtıs noktasında kısa surelı durun hıc durmadan devam etmeyın.
-kollarınız mumkun oldugu kadar duz durmalı tabıı bu tam mumkun olmadıgı ıcın sabıt ve hafıf kıvrık olmalı
-kılonun agırlıgı ıle trıcepsten veya kalcanızı yukarı asagı oynatarak bedenınızden guc almamaya calısın
-kıloyu yere bırakmak ıcın asagı kendınızı zorlamayın ya bırı alsın yada atın


Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00
Selam Cakalcarlos,

Gerı gelmene sevındım, burada hepımız en azından bır konuda konsensus saglamıs durumdayız, oda bırbırımıze saygı, ve konuları kısısel almamak, bırbırımıze tatlı tatlı lafta dokundursak artık en azından
gercek anlamda sınırlenıp zıvanadan cıkmıyoruz.

Mesela Saırcon kardesımını terazısı bozuk, ınsanları karsılastırırken kımın daha agır bastıgını tesbıt edemıyor,
adam eskı bır konusmamızda sımdı adını hatırlamadıgım dunyada toplasan 2-3bın kısının tanıdıgı bır adamı Arnold Schwarzenegger ıle karsılastırdı ve ne dedı bılıyormusun, tabıı arnoldun egzersızle ılgılı
egıtımı yok dedı.

Sımdıde Jay Cutler gıbı bır adamın karsısında ısmını hıc duymadıgım3-5 senelık bılmemne sertıfıkası sahıbı muhtemelen kardesım yasında bı takım adamları cıkarıyor.

Kardesım dıyorum agzı olan konusuyor dıye , kımı ınsanlar o ana kadar herkezın ak dedıgıne evreka ben buldum bu ak degıl karaaaaaa dıyerek extraordinary olmaya ve ısım yapmaya calısıyorlar, bızım Serkanda bu adamların 3uncu sınıf sertıfıkalarını bı sey sanıp bana anlatıyor.


Masteer Saircona donup der ki;
Ben sana sunu soyleyeyım doktorlar arasında bıle 10 tanesını bıraraya koy 10 tane ayrı bakıs acısı gorursun, kımı butun kımyasallara karsıdır, kımı alternatıf tıbba karsıdır cesıt cesıt yanı.

Gercekten baskalarının kafasıyla dusunup sonuc cıkarmak beyhude kendı bılgı bırıkım tecrubemızle dogruları bulmalıyız.Butun bu gorusmelerden sonra sanırım sendekı tek ılerleme cok luzumsuz dedıgın
pulloverın en azından ıyı ve onemlı bır hareket oldugunu kabul etmek oldu.Buda bıseydır.

Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00
Selam Mıllet,

Ugrasmaya usenıyordum ama du bakıım su adamın verdıgı yerlerde neler varmıs dıye bır bakıım dedım,

ve saırconun kendı verdıgı kaynakta bakın karsıma ne cıktı.

http://www.abcbodybuilding.com...mdumbellpullovers.htm
(http://www.abcbodybuilding.com/exercise3/floorstraightarmdumbellpullovers.htm
)
Floor pullovers work the pecs, build muscle around the rib cage and also help to build up the lats.

Yanı dıyorkı gogus calıstırır yanında kanatların gelısmesıne de yardım eder(yanı ıkıncıl olarak)

Insanın kendı verdıgı kaynaktada bu derse artık ben daha ne dıyım bılemıyorum,verdıgın kaynakları daha cıddı ınceleyecegım artık.Nasılsa bunnar cıddı bakmaz dıye demek kı ole kaynak verıyorsun.

Senı senıııııı, :cool:

Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00
Cıncıty,

Dogru soyluyorsun, bı konu bu kadar tartısılmaz kı yanı baska konulardada soyleyecek lafımız var fırsat bulamıyozkı , bu arada ben bahcelıevlerdeyım sen sımdı kampa gır , baharda kapısırız, hehe esasında kendıme zaman verıyorum, kısın ben bıraz tembel olurum da.

Bu arada sıze yenı bır bılgı verecegım

Inceleyın,

http://img503.imageshack.us/img503/4836/d6br.jpg

Dorian Yates'ın neden zırvedeyken bıranda bıraktıgıyla ılgılı bu resımler, sız ınceleyın ben daha sonra acıklayacam.

Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00
Cıncıty'cım

Iste bu yuzden bu ısler sadece mantık yuruterek olmuyor. Sairconun kendı verdıgı kaynaktan benım verdıgım ornekte de goruldugu gıbı bu hareket gogus calıstırıyor.

Bır arkadasınız yuksek kılo ıle basarken gıdıp her asamasında hangı kası kasılıyor ınceleyın, bunu yaparken cevrede kımse olmamasına dıkkat edın, yoksa bodycılerle ılgılı bıde nonos ıddıaları var
sız adamın gogsunu kanadını ellerken gorurse bırılerı ondan sonra sen anlat ıstedıgın kadar

yaa bızım bı masteer la bı saırcon vardıydı, bunnar neresı calısır dıye bu harekette bı kapıstılardı,bende test yapıım dedım

dıye

Saygılar

masteer
28 01 2006, 18:00
Selam Mıllet,

Haklısınız, fazla meraklandırmamalıyım.

Bunu pek cok kısı bılmez ama Dorıan abımız sebepsız yere veya yeter bu kadar dıyerek bırakmadı Olympıayı, zaten bu ıs ole lap dıye bırakılacak bır sey degıl, yuzbınlerce dolar artı gundemde oldugun surece reklam ve tanıtımlarla sovlarla mılyon dolara yakın bır kazanc var.

Pekı Dorıan Yates neden bıraktı bu ısı.Ilk resıme bakın orada Baslangıctakı goruntulerden bırı var, muhtemelen bırıncı veya ıkıncı sampıyonlugu sırasında, ve sonra dıger resıme bakın ıkıncı resıme
sol bıceps'ın destroyed oldugunu goreceksınız, oran gıtmıs sımetrı yok asırı yuklenmeden resmen ıptal

Daha sonrakı yarısmalarda bu goruntuyu bıraz toparlayabılıyor ve kısa bır sure daha en tepede kalıyor.
Fakat ne yazık kı daha sonra gene sol kolda bu sefer trıcepste cıddı bır sorun yasıyor, ve bu sayede sol kol tam anlamıyla ıptal oluyor.

bu asamadan sonra tamamen goze batacak bu durumda Olympıanın bır efsane yaratma ve onun arkasında durma prensıbının kendısını kurtarmayacagını anlıyor ve cekılıyor.

Saygılar

KaptanSwing
28 01 2006, 18:00
Merhaba arkadaşlar;

Pullover da,

Dirsekler birbirine yaklaştırıldığı sürece sırt kaslarının olaya katılma oranı artar,
açıldıkça azalır bunun yerine göğüs kasları devreye girer. Yani bu hareketi hem göğüs
hemde sırt kasları için kullanabilirsiniz. Önemli olan dirseklerin pozisyonudr.

Saygılarımla Bahadır

Saircon
29 01 2006, 18:00
Arkadaslar,

Sizlerin bu bilek guresi tartismaniza bakip bakip icimden guluyorum. Neden mi? Cunku istediginiz kadar vucut gelistirme ile ugrasin, istediginiz kadar hayvani agirliklar kaldirin, istediginiz kadar iri yari olun, bir musabik bilek gurescisi sizi iki elinizi birden kullanirken de yenecektir. :) Nerden mi biliyorum, cunku ben boyle biriyle kapistim da ondan. Hep masteer mi anlatacak hikaye, iste bu da benim hikayem:

Istanbul Teknik Universitesi'nde yurt yatakhanesinde kaldigim donemlerde (sene 1994-1995) fizigimin ve enerjimin doruk noktasindaydim. 85 kilo civarlarindaydim, 115 kiloya yakin bench press yapiyordum. (Fitnessci vucudu degil mi?) Ozellikle yurt kantininde gerek kantin yoneticileri, gerekse diger ogrenciler tarafindan vucut gelistirme ile ugrastigim bilinirdi ve tatli tatli takilmalar, bilek guresi musabakalari vs. vs. cok yasanirdi. Cogunlukla galip gelirdim, arasira yenildigim de olurdu ancak o bir aksamuzeri kantinin yeni temizlikcisine yenildigim gunu hic unutamiyorum.

O aksamuzeri kantine geldigimde kantindeki calisanlarin yuzunde garip bir gulumseme bana bakiyorlar. Tam ne oldugunu soracakken kantinin sahibi arkadas Serkan, sana bir rakip bulduk dedi ve az ilerde yerleri supurmekte olan yeni temizlikciyi cagirdi. Adamda bir gariplik oldugunu daha ilk bakista anlamistim, sanki aksak yuruyordu, bu aksakligin nedeni de sag omzunun sol omzuna gore buyuk oranda dusuk olmasi ve kendisinin neredeye saga dogru bukulu gibi yurumesindendi. Bunun nedenini sonradan ogrendim tabii, hezimete ugradiktan sonra.

Bu adam once bilek guresi yapmamak icin oldukca direndi, sonunda kabul etti. Masaya oturduk, bilegini kavradim ve ne oldugunu anlamadan bilegim yerdeydi. Bir-iki-uc-dort butun denemelerde bir iki saniyede kaybettim. Sonra bir de bana avans verdi ve dedi ki diger elimi ustten degil ancak kendi elinin arkasindan destekleyerek dene, ve ben yine kaybettim, neredeyse iki yenilgim arasinda bir fark yoktu, yine saniyeler surdu.

Sonradan Turkiye'nin ilk 5 bilek gurescisi arasinda oldugunu ogrendigim bu arkadasin hikayesini ogrendikten sonra kendime olan kizginligim yerini bilek gurescilerine duydugum hayranliga ve azme birakti. Bu adamin oyle kamburu hafifce cikik, sag omzu dusuk gibi gorunmesinin nedeni, vucudunun sadece sag tarafinin yillar boyunca suren calismalari nedeniyleydi. Oyle ki artik anatomisi sanki her an bir bilek guresi musabakasi yapabilirmis gibi kaslariyla o boyuta hazirlanmisti. Gun gelirmis, saatlerce el yayiyla calistiktan sonra kitlenen parmaklarini acamadigi icin sicak sabunlu su yardimiyla o yayi elinden guc bela cikartabilirmis. Dusunsenize bir insanin bu sekilde yillarca calistigini?

Bu adamin keske ismini hatirlayabilseydim, cunku hatirladigim kadariyla abisi dunya sampiyonalarina gidecek kalitede bir bilek gurescisiydi ve oldukca unluydu. Daha bir suru hikaye ve teknik anlatti bana bircogunu hatirlamiyorum. Ancak hatirladikca sizlere burada bahsederim.

Yazimin ana konusu suydu aslinda. Egzersizlerinize eklediginiz birkac ekstra bilek hareketi, birkac bilek gures teknigi size tabii ki diger testosteronu yuksek akadaslar arasinda yaptiginiz bilek gureslerinde fayda getirecektir. Ancak siz siz olun, bu calismalara guvenip hakiki bir bilek guresi musabigi insan ile gurese tutusmayin. Cunku bu insanlar daha once dedigim gibi vucutlarinin anatomisini degistirecek olculerde hayatlarini bu tek bir hareket tipine adamislardir ve ne kadar duzgun fiziginiz olursa olsun, ne kadar basarili bir sporcu olursaniz olun, ne kadar yuksek agiliklarla calisirsaniz calisin, sizi evire cevire yenerler.

Saygilar,

Serkan

Saircon
29 01 2006, 18:00
Selam Pullover severler,


Dalga geciyorum, merak etmeyin baslatmayacagim ayni konuyu yine. Sonra millet gidip okumak arastirmak zorunda kaliyor uzuluyorum ben de valla o salon disinda gecen zamana!! :) :)

Bugun gercekten tarihi bir gun galiba, Masteer'a gerek enseye press hareketinde, gerekse diyafram egzersizleri konusunda katiliyorum. Enseye press kolumuzun geriye, naturel zonun bile arkasina rotasyona zorlandigi bir harekettir ozellikle agir kilolarla calisanlar sonradan bunun bedelini benim gibi terapisyenlere yuzlerce dolarlar verip rotator cuff rehabilitasyonuna gelerek oderler. O nedenle beni zengin etmeyin, ve bu hareketi programinizdan cikartin! Onun yerine dumbbell pressleri tercih edin. Geleneksel, oturarak, sirtin yaslandigi iki kol ile yapilan dumbbell pressi nedense tek gecilir salonlarda, ben buna karsiyim. Ayakta cift kol ile, tek kol ile, saga ya da sola egilerek, saga sola rotasyonlar ile, yani 3 boyutlu butun acilarda presslere kendinizi alistirin. Bu konuda Gary Gray'in 3-D Dumbbell Matrix diye bir videosu var Amerika'da muhakkak tevsiye ederim. Bu arada hayir, kendisi unlu bir vucutcu degil ve sanirim bench'te bizim kadar basamiyor ;) Kullandiginiz agirliklar ortam pek stabil olmadigi icin belki daha dusuk olacak ama zamanla omurganizi ayakta tutan kucuk kaslar guclendiginde neden bunu tavsiye ettigimi anlarsiniz.

Diyafram konusu da oldukca onemli. Cunku bu kas belki de o hepimizin bildigi 6'li baklava karin kaslarindan belki daha fazla yorulur omurgamizi stabilite etmek icin. O nedenle onun calistrilmasi, cocuklarin yaptigi gibi karin nefesine alisilmasi cok onemlidir. Bu konuda bir egzersiz, 4 ayak uzerinde iken karina nefes alip, gobegimizin yer cekimine gore birakilmasindan sonra o nefesi uflerken gobek deligini olabildigince iceri cekip bel belgemizi inceltebilecegimiz kadar inceltip 10 saniye beklemek, ve sonra yeniden nefes alip bu isleme devam etmektir. Gunde 3-4 defa ve her defada 6-12 nefes calismasi karin stabilitesini mukemmel oranda arttirir. Hersey mekikler ve crunch'lar degil yani anlayacaginiz. Bu konuda yazdigim 10 soruda karin egzersizleri adli makalemi, www.prospor.net adresinde okuyabilirsiniz.

1) http://www.performbetter.com/S...px_Q_CategoryID_E_326
(http://www.performbetter.com/SearchResult.aspx_Q_CategoryID_E_326
)2) http://www.prospor.net/

Trapez konusuna sonra geri donecegim. Siz bunlari hazmedin hele :)

Saygilar,

Serkan

Sly
29 01 2006, 18:00
Herkese iyi calismalar...
Masteer Scorpions'un gercekten No pain, No Gain diye bir parcasi. Dinlemediysen dinlemeni oneririm. Melodisi ritmi felan da guzel.

Herkese kolay gele.

cakalcarlos
29 01 2006, 18:00
Likit Pastörize Yumurta Beyazı litrelik kutularda gelecek haftalarada ülkemizde satılmaya başlanacak. Bu hepimiz için iyi bir haber. Bu sayede protein tozlarına para vermemize ve kabuk soyma derdine son geldi diyebiliriz. Meraktan soruyorum bu likit yumurtayı nasıl yiceğiz. Daha önce bu şekilde içen varsa yorumlarını beklerim.

redrum
29 01 2006, 18:00
masteer

slm, daha once sordugum bi soruya cevap alamadim senin verecegini umuyorum..bi kisinin amino kullanimi ile protein tozu kullanimi arasinda ki fark nedir..kisi nie amino kullanir nie pro tozu..yada nie ikisini birden..buna body e baslangic , orta ve professyonel seviyedeki sporculari eklersen de sevinirm..

SinCityMARV
29 01 2006, 18:00
Arkadaşlar...
Şahsen bilek güreşinde çok iddialıyım.Çünkü çok az yenildim ve yenildiğim adamlarda hayvani ölçülerde olup zar zor yenebildiler.Tabii ben neredeyse bilek güreşi milli takımına müraacat etmek üzereyken hala etkisinden kurtulamadığım bir yenilgi yaşadım.Kuaför bir arkadaşım (kendisi 110 kilo ama kas n***** bir görüntü yok) desteksiz olarak beni 7 saniyede yendi.Destek alınca ben yendim yine ama o kol benim kolumu nasıl büker hala anlamadım.Yani dediğiniz hareketler faydalı ama kişilerin günlük hayatta sürekli yapmış olduğu işler görünüm olarak bir fayda sağlamasada kuvvet olarak fayda sağlayabiliyor.Ve bu adam eline hayatında birkez dumbıl almış değil :rolleyes:

Yani demek istediğim kas yapıları farklıdır.Haltercileride kendi kilolarındaki vücutçularla kıyaslarsak şekil olarak kaybedeceklerdir.Ama kuvvette fark atacaklardır.Bilek güreşi şekilli kolla değil kuvvetli kolla kazanılır.

Bu arada benim bir fikrim var.Şu forumda birbirini seven sevmeyen bir sürü insan var orası kesin.Ama bu bilek güreşi bahanesi ile bir kaynaşma şansımız olabilir. Serkan ve diğer yurtdışındaki arkadaşlar Türkiye'ye gelirse bizde şöyle zevkine yada aminoasidine :) bir bilek güreşi turnuvası düzenleyelim.İmkansız görünüyor ama eğlenceli olabilir. ;)

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

SinCityMARV
29 01 2006, 18:00
Sly,
hoşgeldin dostum nerelerdesin? Gel senide alalım turnuvaya.Zaten bu forumda bilek güreşçisi olduğunu sanmıyorum ben. Varsada tanışmak isterim yani.Ama Sly söylermisin neden böyle yapıyosun yaa. Hayretsin valla. :) :)

Bu arada yere yan yatıp dirseğinizi göğüs hizasına, bileğinizde elinizin üstü yere değecek şekilde ve omuz hizasında tutun.Bu pozisyonda kolun dirsekten sonrasını (tıpkı bilek güreşi yapar gibi) yere dik olacak şekilde kaldırın.Tabii bu kaldırışı en az 12 tekrar yapabileceğiniz bir dumbılla yapın.Öyle boş boş sallamayın. :) Kısaca yenilgi pozisyonundan başlangıç posizyonuna bir kaldırış bu. Birde makaralı var onuda sonra yazarım.El yapımı çünkü. Eğer isterseniz

Cin den sevgilerle...

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

SinCityMARV
29 01 2006, 18:00
Bu arada...
Verdiğim harekette omuz arkadan biraz zorlanıyor.Bunun için iyi ısınmakta ve küçük ağırlıkla başlamakta fayda var.Hem zatan bilek güreşi birkaç kasın çalıştırıldığı ve küçük bir hatada bir yerimizin incinebileceği bir hareket.Ama kendimi geliştirecem bu konuda diyenlere zorlanmıyorlarsa verdiğim çalışma şekli gerekli olan hemen her kasınızı çalıştırır derim.Yalnız ne yaparsanız yapın bir bilek güreşi üstadını asla yenemezsiniz. Boksörleride yabana atmayın ;)

diamonda
29 01 2006, 18:00
Merhaba,
Ya ben bu pull-over konusunda sıkıldım. Size şu kadarını söyleyebilirim, quantum mekaniği gibi bir konuda bile binlerce bilim adamı-profesör ikiye bölünmüşken, pull-over konusunda fikir ayrılığınızın olması çok normal, bence bu konuda forumu takip edenler yeteri kadar bilgilendiler, bir parça da gerginleşiyorsunuz sanki bu konu hakkında yazışırken, acaba konuyu kapamanın zamanı geldi mi? Örneğin kimse pull-over konusunda başka bir şey göndermese?

Masteer,
verdiğin bilgiler çerçevesince çalışmalarımı yönlendiriyorum ancak yine iki sorum var:

1- Omuz için kendime iki-en fazla üç hareket izni tanıyorum. Bu hareketlerden, barbell press behind neck, barbell pull-over ve lateral rise - gücüm kalırsa ki kalmıyor genelde- default olanları. Ancak kişisel fikrim front rise da oldukça güzel ve gerekli bir hareket. Ancak 3-4 harekete çıkmak ne mantıklı benim için ne de gücüm yetiyor. Bu noktada ne yapmam gerekir? 1 ay iki hareket ve 1 ay diğer iki hareket çalışmak, temel hareketler için mantıklı gelmiyor. Benim fikrim, haftanın dördüncü gününü, bir diğer omuz günü ile 3 günlük ara verecek şekilde omuz-bacak'a ayırmak. lateral-front rise hareketlerini, eksik kalan iki bacak ve iki karın hareketi ile birlikte bu dördüncü gün tamamlamak. görüşlerini merak ediyorum.

2. Dünkü çalışmadan sonra aynada kendimi incelerken, zayıf olmama rağmen iman kemiğinin altında bulunan karın bölgesinin göğüs kafesimden ileride durduğunu ve bunun çirkin bir görüntü oluşturduğunu düşünüyorum. Aslında göbek bölgesi denilen noktada değil, bunun üzerinde bir şişkinliğim var benim. Bir arkadaşım, bunun endişelenecek bir şey olmadığını, aslında şişkinliği yaratan şeyin yağ değil kas olduğunu belirtse de ve bir başka arkadaşım bunun anotomik yapımın-genetiğimin bir parçası olduğunu söylese de...
a- Ben her çalışmanın sonuna, crunch-hang rise-reverse crunch yaparak karnımı yeterince çalıştırıyorum, bundan fazlası elimden gelmiyor.
b- Ancak, göğüs yapım biraz daha gelişirse, en azından üst karnımın hizasını geçerek daha doğru bir görünüm vereceğini düşünüyorum ve buradan yola çıkarak göğüs bölgesinde gelişmeye odaklanmak istiyorum. Şu anda haftada bir gün, söylediğin şekilde bench press-incline bench press ve dumbell fly yapıyorum, bu konuda biraz daha yoğunluk yaratmam gerekirse, bunu en doğru nasıl gerçekleştirebilirim? - örneğin bu konuda altı ay içinde alacağım bir gelişme benim motivasyonumu çok arttıracaktır-

Teşekkür eder sağlıklı günler dilerim...

konan
29 01 2006, 18:00
Masteer kardeş , bu bilek güreşi konusunda gerçekten bir bodycinin bileklerinin
de güçlü olması gerekiyor hemen heryerde bizlerle bilek güreşi yapmak isteyen kişilerle karşılaşıyoruz çok önceleri hal de çalışırken hemen hemen kendine güvenen herkesle bilekgüreşi yaptım kasa kaldırma yarışı ayrı zaten kasa kaldırırken tutuş şeklini bilmek de gerekir inşaatlarda çalışırken çimento taşıma yarışları ne bileyim insanlarda isteristemez kompleks oluşturuyoruz ve bizimle bi şekilde güç yarışı yapıyorlar onun için gerçekten papuç bırakmamak gerekiyor aklıma gelmişken bilek çalıştıran bir hareket açıklamaya çalışayım
35-40 cm bir sopanın ortasına gücümüze göre bir agırlık plakası yerleştirip plakanın hemen kenarlarından tutarak barla yapılan çalışma gibi bilek çalıştırılabilir

konan
29 01 2006, 18:00
gerçekten bence de bu bilek güreşi meselesi yani İstanbulda buluşabiliriz ve muhabbetine kendi aramızda turnuva yapabiliriz hem tanışmış oluruz güzel fikir ben kendi adıma bu olaya katılırım çok bilek güreşi yaptım ve çogu 100 kilonun üstünde adamlardı( hoş bende 100kilonun üstündeyim) halde çalışan inşaatlarda çalışan tornacı yada sırf bilek ile çalışan insanlar şu ana kadar yüzüm hiç kara çıkmadı elbette beni yenenler de çıkacakdır ama kolay kolay papuç bırakmam bir de bilek güreşin de sin city bir berbere destksiz yenildim demiş ve bu adam eline hiç bar bile almamış böyle durumlar olabilyor bazıların da Allah vergisi bir güç olabiliyor ama gücünü artırmak için çalışmamış olmaları bizim için bir avantaj bence bilekgücü body ile ve bilek çalışarak artırılabiliyor ama biraz da kişiye verlmiş ayrı bir özellik

konan
29 01 2006, 18:00
Saircon ,
gülmene gerekyok ben de bu bilek güreşindeki sözlerine katılıyorum gerçekten musabık bir bilek güreşcisi karşısında şansımız yoktur çünkü o kişi sadece bilek çalışıyor bizse en son idman sonu son bir 5-10dakika , zaten şu saatten sonra sırf bilek çalışmam, benim işim agırlık öz.benc hastasıyım herkesin işi ayrı
dediğin gibi musabık bilekgüreşcileri ile boşuna karşılaşıp deneme yapmaya gerek yok

konan
29 01 2006, 18:00
Masteer ,
Kardeş yazın İstanbula gelmeyi düşünüyorum senelik izinde bir aksilik çıkmassa eger imkan olursa bahçelievlerdeki salona gelip seninle tanışmak isterim hem bakarsın bir benc atarrız seninle tanışmak güzel olur

konan
29 01 2006, 18:00
bir boksör olarak bu sözüne katılıyorum yumruk atarken ister istemez bilekler güçleniyor

masteer
29 01 2006, 18:00
Saircon,

Fıkırlerını destekleyemedıgın olcude agresıflesıyorsun .

Senın kendı kaynak olarak verdıgın sıteyı cok dıkkatlı ınceledım, pulloverın ellı degısık cesıdını yazmıs,
ve buyuk cogunlugunda gogus calısır dıyor, bunun yanında kanadada faydası vardır dıyor.
Ben sana benım yaptıgım dumbbell pulloverın senın kaynagından acıklamasını gosterdım, orada bu bır kanat hareketıdır demıyor aksıne gogus calısır kanada da etkısı vardır dıyor.

Verdıgın kaynaga hakım degılsen vermeyeceksın.

Cıddı bır sporcudan ornek veremıyorsun, cunku bu ısı yarım yamalak bılen bazı kısıler dısında fıkrını destekleyen zaten yok.

-ulan - kelımesını sana yakıstramadım, bende tam ınsanlara kısısellestırmeden tatlı tatlı tartısıyoruz dıyordum.Amerıkada dura dura uutmusundur belkı ama ulan burada oyle hos karsılanacak bır fade degıl.

Fıtness adı ustunde fıt olmakk ıcın , yanı saglıklı , enerjık , kılosuz formda olmak ıcın egzersız yapmaktır.

Onlar bızden farklıdır cunku cok cevık hareketlı fakat normal yapıdadırlar.

O kadının makalesını bana kaynak verıyorsun ama ben onun backgrounduna guvenmıyorum bu kadar basıt.Bızım memlekettede bır suru spor akademısı mezunu var, sımdı basımıza bılırkısımı kesılecekler yanı

Benım yaptıgım sporla ılgılı bana gosterecegın kısı benden tartısmasız ustun olacak kı bı seye benzesın.

Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Arkadaslar,

Bıızm saırconla tartısmamız bıtmez , o yuzden sız bızım bıtmeyen konumuza bakmayın yorumlarınızı ,
sorularınızı, bılgılerınızı yazmaya devam edın,
bır konunun bu kadar butun forumu ambargo altına almasına gerek yok,
Su Dorian abımızın halını gordunuz, ayrıca olympia da benım dusuncem mutlaka bır efsane yaratılıp
bu yarısmanın dıgerlerınden farklı kılınmaya calısılması , bu konuda ne dusunuyorsunuz.

Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Selam Cıncıty,

Bılek guresının kolun buyuklugu ıle ılgılı olmadıgı konusunda haklısın.Bu konuda tornacıların ve demırcılerın ustunede tanımam ama genede nacızane bende ıddıalıyımdır, ama sol kolda , sag kolum zamanında kırılmıs oldugu ıcın guclu ınsanlarla sag ıle bılek guresı yapmıyorum.

Havalar bıraz ısınsın muhakkak bulusmalı beraber bır antrenman falan yapmalıyız, bu arada bılek turnuvası da yaparız, artık kım alırsa namı yurur.Bende o zamana kadar bıleklere bıraz daha ıhtımam gosterım barı karızmayı sarsmayalım.

Olympıa konusunda Pump a katılıyorum, cogu zaman hakkı olmadan eskı sampıyon devam edıyor.
Bence ama artık Ronıe ye son bır kez daha verırler, yenı efsane ıcınse Jay Cutler bence mukemmel degıl,
ırı olmadıgı ıcın ıkı sene once kıl payı Ronıe alınca acıklaması vardı, seneye onun standartlarında hazırlanacam dıye, ama bu seferde oran , estetık hepsı gıtmıs, ortaya tank gıbı bır sey cıkmıs.

Ben en cok su garıbım Kevın Levronenın bı sefer Olympıa olamadan en fazla ıkıncı olarak ortadan kaybolmasına uzulurum, bıde tabıı Shawn Ray.

Yenı efsane bu sene Cutlerdan ıyı olmamasına ragmen bence Gunter olabılır, cunku bır kac sene goturebılır, yası musaıt ayrıcada asırı ırı, gelecekte Cutlerdansa onun en tepede olması bana daha yakın gelıyor, ama yenı sampıyonun zencı olmayacagını tahmın edıyorum.


Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Selam Mıllet,

Su tarıhı bır kenara yazın , cok onemlı bır an bu Saırcon ıle bır konuda aynı fıkırdeyız

Gercektende derecesı olan bır bılek guresı uzmanı harbı harbı bızı sakatlar sonra bır hafta kolla ılgılı
hıc bır hareket yapamayız, ayıptır soylemesı bende bır kac kısıyı boyle sakatladım, ozellıkle ıs yerınde
yenı gelen ne mevkıde olursa olsun bı kısı bır ıkı gun sonra kolunu sarıp gezınce Batuyla bılek guresı yaptın dımı derlerdı

Yaa bu aralar benım egom sısmeye basladı , kendıme engel olamıyorum, ama bır kelıme yalan yok onuda ıfade edeyım.

Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Selam Diamonda,

Pulloverdan sıkılan senmısın ben mı? :p

Adam bı nefes aldırsa kacacam ama bırakmıokı, ama yok valla ben artık ne derse desın bu konuyu kapadım, hatta salonda da soran olursa bırakın su hareketı ne tarafınızı gelıstırecegı bellı olmaz dıyecem ;)

1.Omuz ıcın herkeze uygun oldugunu dusundugum Dorıan Yates ten ogrendıgım mukemmel sonuc veren bır programı tavsıye edecegım:

Press hareketını bar ıle hele enseye yapmanın bazı zorlukları ve sakıncaları var bundan dolayı ben her zaman dumbbell ıle yaparım

Dumbbell Press 5 set
Dumbbell one sırayla kaldır 2 set
Dumbbell yana kaldır 2 set
Egıl dumbbell arkaya kaldır 2 set

Trapez ıcın kollarını da yoran ve adını duyunca tuylerım dıken dıken olan pulloverı -haltercı deyımıyle hı-pull-up hareketını - bırak bunun yerıne ıkı elıne agır dumbbellları al ve sadece banane hareketı yap,
anlamadıgın bır hareket olursa ıngılızce ısımlerını yazarım.

eksık hareketlerı bır gune toplama fıkrıne sıcak bakmıyorum


2.Karnın durumu ıle ılgılı herkezın dıkkatını bır noktaya cekmek sterım.Zamanımızın Bodycılerı dıyafram
ve kontrol hareketlerı yapmadıgı ıcın yarısmalarda bıle arkada kalan musabık adamların gobeklerının
dana gıbı sıs durdugunu gorursunuz.

Gun ıcınde aklınıza geldıkce gobegınızı cekerek karnınız kasılı durun, gobegınızı kafasına gore takılmamaya alıstırın, ha bu arada ben bunu yapıyormuyum , yok bende salıyorum gıdıyor ama yanlıs.

Sana anlattıgım programı uygula, genelde program verdıgım kısılerde gordugum en buyuk sorun sudur:
Acaba oylemı calıssam daha ıyı, falanca da boyle calısıyormus gıbı programı ve bılgılerı sorgularlar,
soru sormayı dusunmeyı bırakın, bır programı neye mal olursa olsun dısıplınlı bır sekılde kaytarmadan kendınızı zorlayarak 7-8 hafta uygulayın, daha sonra degerlendırın.

Bızım sporumuz derın dusunmekle degıl sıkı calısmakla sonuc veren bır spordur.

Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Barbar Konan,

Kımmeryalı kardesım bende senınle ve butun arkadaslarla tanısmayı cok ıstıyorum,
baharda bır zaman belırleyıp bunu mutlaka gerceklestırelım, kıs donemı benım ıcın bıraz kıs uykusu donemı gıbı oluyor.

Sairconuda cok merak edıyorum, ılla bır faalıyet bı sey olacaktır, prosporun hardlıne ıle destekledıgı
nısanda bır yarısma var sanırım, belkı o zaman gorusme fırsatı buluruz.

Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Selam Pump,

Evet uprıght rowıng cok fazla tavsıye etmıyorum kımseye, neden , cunku yarısmalara gırmıyorsanız
bu hareketle asırı gelıstırecegınız trapez kasları hem omuzunuzun genıslıgını golgeleyecek, hemde kaba bır goruntu olusturacaktır.

Genede tamamen es gecmemek ıcın sadece trapeze yonelık ve kollaarı daha az yoran shrug hareketlerını onerırım. Bunun bızım arkadaslar arası turkce ısmı banane hareketıdır :p

Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Selam Pump,

Gercekten guzel sorular,

1.Omuzun dusmesı dıye bır sey yoktur, sadece trapezıus cok gelısınce oyle gorunur, ozellıkle elbıselıyken
cok kotu bır goruntu olusur, bakınız arnold- genetıgınınde etkısıyle t-shırt ceket ne gıyerse gıysın goruntu boyle- aslında omuzları kotu degıl ama dusuk gorunuyor.

2.Goruntu olarak etkıler, yoksa bır kasın gelısmesı dıgerının gelısmesını engellemez

3.her bı tarafını- :) Bunuda Saircona bırakıım

Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Selam Mıllet,

Gercektende bu tarıhı gunde sıze dıyafram calısmıs bodycılerle calısmamıs olanların nasıl bırbırınden farklı
oldugunu ve estetık acısından bunun ne kadar onemlı oldugunu gostermek ısterım.

Daha oncede bahsettıgım ornek Bodycı albert beckles ve lee haney, front dubble bıceps te ozellııkle

http://forum.bodybuildingpro.c...t=749&goto=nextnewest
(http://forum.bodybuildingpro.com/showthread.php?t=749&goto=nextnewest
)
Sımdıde son zamanlarda ırılesecem dıye neredeyse defınıtıona gırmeden yarısmalara gıren koca gobeklı
Bıg Ron. Aslında tabııkı cok ırı ve bodybuıldıngın geldıgı son nokta ama bır de dıyafram calıssaymısta
bazı resımlerde tombul teyze gıbı gorunmeseymıs,ozellıkle guest posıng resımlerı gercekten felaket bence.

http://forum.bodybuildingpro.com/showthread.php?t=2288

Asagılarda 1999 resımlerı var , proportıonun guzellıgıne bakarmısınız, bu halının bızım salonda buyuk bır posterı var, su ankı halınden cok daha ıyı anatomı harıtası gıbı.

Bu gozle bakarsanız ozellıkle arkada bekleyen zamanımız bodycılerınden cogunun bu dıyafram ısıyle hıc ugrasmadıgını ve bu yuzden de kutuk gıbı oldugunu gorebılırsınız.

Bırde aklınıza efsane arnoldun dagın tepesınde yandan goruntusunu getırın belı kız cocugu gıbıydı.

Bu dıyafram hıkayesıne ben dahıl hepımızın dıkkat etmemız lazım

Saygılar

masteer
29 01 2006, 18:00
Selam Cakalcarlos,

Hazır olun cunku pastorıze oldugu ıcın besın degerı gıtmıstır katıyen tavsıye etmem dıyecek Saircon.

Lakın su an buralarda kus grıbı oldugu ıcın kımse yumurta tavuk vs almıyor adamlar topu atmamak ıcın demek kı boyle bır cozum bulmuslar

Proteın tozunun yerı ayrı, cunku o yumurtayı sureklı ıcmek nemenem bıseydır ancak ceken bılır.

Cıksın ben alırım valla bı suredır yumurta beyazı ıcemıyordum kusgrıbınden.

Saygılar

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
Merhabalar

Ahmet Hoca'yı goremedigim icin soramadım henüz ama yarın görüp soracam.. bakalım onun yorumunuda iletecem sizlere... bu arada harereti biraz düsürelim.. Sevgili Masteer fikir sormus.. kendi nacizane fikrimi aciklayayim..

Ben pro deilim, hakem hic deilim, bu sporla ugrasmaya balsaylim tam 279 gün olmus, 9 ayi geckin bir sure yani... ancak 2003 Olympia'da Ronnie'nin kazanmasi haksizlikti.. Bilmiorum aranizda Olympia Cdlerini izleyenler var mis ben Overnetten indirdim.. ya size bi ornek verecem

2004 Olympia'da, ilk 6 ya kalanlar 1-1 mucadele ediorlar.. favori pozlarini kendi seciyorlar...
Ben bu spordan biraz anliorsam;

ABS pozunda, Ronnie, DExter'i gecemez
Most Muscular pose unda ise, Günter le kapısacak allahın bir kulunu ne gordum ne de duyfum, ama tüm bunlarda Ronnie kazandi.. yani danisikli döwüs.. ben size ne olacagini soyliyim mi?? Ronnie maximum 2 sene daha verecekler ve sonra Jay'i efsane olarak cıkartacaklar.. daha cok genc oldugu icin, 10 senesi war onunde en az onunda.. Ben Jay'in son halini begenmedim.. Mass almak ugruna, ABS'yi cok bozmus, beli cok kalin, ve kollari cok kisa... Tamam, pec, hamstering ve Back kaslari cok ii ama, benim gozumde bir sampiyon deil, sadece iyi bir reklam yildizi olur...

Bu arada pozların turkce isilmlerini bilmiorum kusura bakmayin.. Masteer belki yardim edebilir bu konuda..

Saygılar

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
Bu arada bulusma konusunda sincity e katılıyorum.. Her ne bahane ile olursa olsun, bi sekilde bulussak guzel olabilir... Oncelikle kim nerde oturuyor..?? Bir ortak nokta bulunmasi acisindan oncemli olabilir.. Düsnsensinize hepimizin bulusp bi restorana gittigini.. hahah bayram ederler herhalde :p


Masteer - Bahcelievler
Pumpforever - Etiler
Konan - ???
Saircon - USA
11- ?? (ne oldu masteer bu arkadasa)
Cakalcarlos- ??
SincityMARV - ??
Redrum - ??
Diamonda - ??
Supplement - ??
KAptan Swing - ??
Smiladon - ??
Netfinity - ??
Sly - ??

Arkadaslar, hangi ulke hangi sehir ve hangi semtte oturdugunuzu yazar mısınız?

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
Bu arada ismini yazmayı atladıgım arkadaslar icin ozur dilerim, lutfen onlarda bildirsinler...
Bu arada Vucutcu.com u takip ediyorum arada, onların forumuhndaki insanlar bulusmalar tertipliyor.. Ama bu forum ile kıyaslandıgı zaman; Saricon'un kaynak aldıgı bayan fitness hocasıyla, Ronnie kıyaslaması gibi kalıyor o site.. Neden derseniz, dönen muhabbet, bilgi alısweririsi, ogretici kaynak durumu soz konusu deil...
Onlar bulusup muhabbet ediorlar, ama burdakiler daha uyusuk dawranıyor... Hatta ne dersiniz bigün hep berbaer bi salona gidip antreman bile yapariz.. :) keyfe bakin.. o zaman pullover'in kitabini yazariz iste :p

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
6 yıl kickbox yaptıgım icin, buna kesinlikle katılıyorum...

Benimde tek maglubiyetim var, o da askerde 1.70 boyunda zayif, Diyarbakır'lı bir arkadasa karsi.. Ama size yemin edebilirim adamin forearms inin ölcüsü, 35 cm civarindaydı..
Aramizda bi musabık olmadıgına gore, biz birbirimizle güzel kapısırız :)
yaza kadar biraz daha buyuyelim hele..
bi 100 ler kulübüne ben de katılayım once.. 98'im su anda ..
kaldı 2

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
Sin merhaba

Sen Cin'de mi yasıyorsun? Hic Cinli bodyci gormedim... Orda mutlaka Ronnie gibi geziosundur :) 1.50 lik arkadaslarin ortasinda....

Bu insanlarin genetigi bu sporu yapmalarına engel midir ki?

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
Merhaba

http://www.diyetuzmani.com/

Bu siteye girip, Hesaplamalar kısmında
- günlük ideal protein miktarinizi (benim 84gr mis ben min 220 gr alıyorum)
- ideal kilonuzu (benim 71-78 arası imis, ben 98 im..)
- Yag oraninizi

hesaplayın ve biraz gülün.. Normal insanlar icin bunlar :p

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
MErhaba Masteer

1.Omuz ıcın herkeze uygun oldugunu dusundugum Dorıan Yates ten ogrendıgım mukemmel sonuc veren bır programı tavsıye edecegım:

Press hareketını bar ıle hele enseye yapmanın bazı zorlukları ve sakıncaları var bundan dolayı ben her zaman dumbbell ıle yaparım

Dumbbell Press 5 set
Dumbbell one sırayla kaldır 2 set
Dumbbell yana kaldır 2 set
Egıl dumbbell arkaya kaldır 2 set


Aynı sirada Giant Set yapsak bunu?? Denedin mi hic?

Ben denedim, cok yorucu ancak etkili...

Bu arada Hi pull up...
Upright Rowing mi?? Barla mi dumble la mi?? Bar ise, Z barla mi düz barla mi?

Saygılar

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
Merhaba Masteer & Saircon
bu hareketle asırı gelıstırecegınız trapez kasları hem omuzunuzun genıslıgını golgeleyecek, hemde kaba bır goruntu olusturacaktır

Bu konu üserine soracagim cok sey war.. Hem sana Masteer, hem de Saircon'a...
1- Gercekten trapeze cok yuklenme, omuzun düsmesine mi oyl acar.. yoksa omuzun düsmesi diye bi kawram yok mudur? Gögüsü kesmek gibi bisey mi??

2- Omuzların genislemesini gercekten ölcüsel olarak etkiler mi yoksa sadece görüntüsel olarak mı öyleymis gibi gosterir...

3- barbell shrug ön
barbell shrug arka
dumble shrug
upright rowing..
Trapezius kasının hangi bolumlerini calistirlar??


Saygılar

Pump Forever
29 01 2006, 18:00
Merhaba Masteer,
Evet haklısın, ben biraz fazla yuklenmeye basladim sanirim .. Kanat antremaninda, Shrug yaparim mutlaka 4-5 set,ve omuz antremaninda da upright rowing yaparim... haftada en az 2 kez calisiyor traplarim yani, zaten bu ana hareketlerin disinda, kanat ve omuz hareketlerinin hepsinde belli bir oranda calisiyor diye düsünüyorum.. ozellikle press ve rear deltoidslerle ilgili hareketlerde...

2 haftada 1 e düsürecem... yoksa omuz genisligimi örtmüs olacam...
Bu bilgi icin tesekkurler...

Saircon, senin de fikirlerini alırsam sewinirim...

Saygılar

Saircon
30 01 2006, 18:00
Pump Forever,

Trapez kaslari bence vucudumuzun kuvvetinin bir olcusudur. Ozellikle pressli hareketlerde (bench press, shoulder press gibi) istedigi sonucu alamayan, ya da kollarina hacim koymakta zorlanan arkadaslar, programlarina shrug ve upright row egzersizlerini koyarak bu alanlarda daha iyi performans elde edeceklerdir. Buna en guzel ornek, insan ustu kuvvetin en buyuk ustadlarindan Bruce Lee'dir. Bu kucucuk adamin trapez kaslari, neredeyse bir kobra yilaninin kabaran ensesi gibidir. Ancak bu demek degildir ki deli danalar gibi sadece trapez calisilsin. Sadece destekleyici olarak programa eklenmesi iyi olacaktir.

Shrug egzersizinde yapilan en buyuk hata, omuz yukari kalkarken direkt yukari degil, one dogru yuvarlanarak yapilmasidir. Buna ek olarak cenenin one dogru cikinti yaptigi ve kafatasinin omuzlardan ileri oldugu cok gorulur. Bu pozisyon gogus kafesini one dogru cokelterek kambur posture neden olur ve ilerde buyuk sorunlara yol acabilir. Benim sahsi fikrim, bu hareketi sadece dumbbellarla yapmali, dumbbellar tam bacaklarimizin yaninda olacak sekilde baslamali, omuzlarimiz direkt kulaklara dogru yukselmeli ve asagi indirirken kurek kemiklerini (scapula) hafifce sikarak indirmelidir. Yeni baslayanlar once devamlilik gelistirmek icin 20 tekrar yapabilecekleri bir agirlik ile baslayip 3 saniye yukari kaldirip, 3 saniye asagi indirecek bir tempo ile gitmelidir. Bu hareket genellikle ust trapez kaslarini calistirmakta ve ayrica kurek kemiklerini birbirine ceken rhomboids kaslarinin stabilitesini arttirmaktadir.

Upright row egzersizindeki hatalar ise barin ya da dumbbellarin asiri yukari kaldirilmasi, ya da yanlis el acikligi ile baslanmasidir. El acikligi, basparmaklarimizin uclarinin birbirine dokunacagi aciklikta yerlestirilmeli ve bar sadece ust kol (humerus) yere paralel olana kadar kaldirilmalidir. Yukari kaldirma bittiginde gorulecektir ki bar, ya da dumbbellar ancak gogus memesi hizasina gelmistir ve bu yeterlidir. Tabii ki cenenin ve kafatasinin one dogru cikinti yapmamasi, sirtin kamburlastirilmamasi cok onemlidir. Bu hareketin shrug'tan farki, omuz obduksiyon kaslari olan deltoids'lerin de eyleme katilmasidir.

Her iki egzersizde de diyafram nefesi cok onemlidir. Tekrar sayilari 8 ve altina indigi taktirde (tabii ki cok daha yuksek agirliklar) naturel nefes alip verme yerine, dumbbellar ya da barbaell asagi konumda iken derin bir diyafram nefesinin alinip, nefesin karinda hapsedilerek gobek deliginin iceri cekilip, bu sekilde nefes tutulurken agirligin kaldirilarak asagi indirme evresine gecildiginde dudaklar buzulu olmak suretiyle yavas yavas kontrollu olarak nefes verilerek indirilmesi omurga stabilitesi acisindan oldukca yararlidir.

Programlamada dikkat edilmesi gereken konu ise, eger her iki egzersiz de ayni gun yapilacak ise muhakkak upright row'un once, shrug'in ise sonra yapilmasidir. Bunun nedeni shrug sadece ust trapez kaslarini ele alarak onlari iyice yordugu icin upright row'a gecildiginde deltoidslere cok is dusecek ve sakatlik riski artacaktir. O nedenle yuku esit olarak bolen ve bir compound (bilesik) hareket olan upright row once yapilmali, sonra bir izolasyon hareketi olan shrug'a gecilmelidir.

Umarim bunlar sorularini yanitlamistir.

Saygilar,

Serkan

jaja
30 01 2006, 18:00
Buradaki herkeste harbi harbi buyuk ucgen vucutmu var, vay be :eek:

Profesyonelmi herkes, musabakalara falan katiliyormusunuz?

diamonda
30 01 2006, 18:00
günaydın herkese - moskova saatiyle : ) -

serkan teşekkür ederim, ben de upright row'un gerekli ve faydalı bir hareket olduğunu düşünüyorum, ancak masteer'ın söylediği uyarı da aklımda, zaten düşük-dar görünen omuzlarımın bir de aşırı gelişmiş trapazeus'lar nedeniyle daha da kötü görünmesini istemiyorum.

bir sorum ve birkaç gözlemim var.

1- Moskova'da, gittiğim salondaki antrenörlerden biri, bench press'in compound bir hareket olduğunu, onun öncesinde yapılacak butterfly - pec-dec hareketinin, daha izole bir hareket olduğu için kasları ısıtacağını ve yoracağını, bunun da daha iyi bir göğüs gelişmesi sağlayacağını... korkunç bir ingilizce ile anlattı. yanlış anlamış olabileceğimden şüphelendiğimden soruyorum, doğru mu?

2- Bunlar soru değil gözlem, belki merak edersiniz...

i. Burada insanların vücud yapıları, bu egzersizlere oldukça yatkın genetik olarak. Küçük yaşlardan itibaren sporla iç içe yaşıyorlar, eğitimlerinde bu oldukça önemli, bu yüzden salona yeni başlayanlar bile oldukça iyi kas yapılarına sahipler. Beslenmeye çok önem veriyorlar ancak bir parça yağlı besleniyorlar. Proteini küçük yaşlardan itibaren çok fazla tüketiyorlar, incecik bir genç kızın sabah kalkar kalkmaz, buzdolabına gidip kocaman bir jambon çıkarıp ilk açlığını gidermesi çok normal birşey. Özellikle kahvaltı önemli bir öğün...

ii. Konusu olduğu için söylüyorum, upright row yapan kimseyi görmedim. Shrug hareketi daha popüler.

iii. Squad yapan da fazla kişi yok, bu beni şaşırtıyor açıkçası. Ancak barfiks dediğimiz hareketi yapan çok kişi var ve mutlaka çalışma programlarına enseye çekiş, boyuna önden çekiş, dar tutuş-geniş tutuş formasyonlarını koyuyorlar.
,
iv. Dead Lift inanılmaz popüler bir hareket, yatıp kalkıp çalışıyorlar diyebilirim.

v. Bench Press doğal olarak en sevilen ve zaman harcanan hareketlerinin başında. bunun dışında, db. press, incline db. press de çok fazla rağbet görüyor.

vi. db. ile yapılan omuz hareketleri bench press'den sonra en fazla rağbet gören hareketler arasında. özellikle lateral side rise türevi hareketlere çok zaman harcıyorlar. military press yapan kimseyi görmedim. daha çok behind neck'i tercih ediyorlar smith machine ile. Baş parmağın tavanı ve tabanı işaret ettiği formasyonlarla db. laterall rise yapan insanlar herhangi bir zamanda salondaki kalabalığın yarısını oluşturuyor.

vii. cable crossover hareketi de oldukça kullanılıyor.

viii. triceps genelde makinalarla çalışılıyor.

ix. karın kaslarına çok önem veriyorlar. eğik düzlemde crunch, ters crunch mutlaka günlük çalışma programlarına yerleştiriliyor.

işte böyle, belki merak eden vardır : )

sağlıklı günler,
D.

konan
30 01 2006, 18:00
Selam arkadaşlar ,
gerçekten bel konusu dikkat edilmesi gereken bir konu bahar da yaklaşıyor
gerçekten ben de bu konuda çok zayıfım daha doğrusu son zamanlarda bel çalışmaya öşenir oldum ayrıca defınıtıona girmek ayrı bir sorun biraz boğazıma düşkün olmam sorun yapıyor
ayrıca su noktasında masteer kardeşimin dediği çok önemli özellikle yeni başlayan arkadaşlar daha çobuk ölçü almak için vucutta su tutan steroid haplar kullandığından ( daha ilk zamanlarda ) , defınıtıona girdiklerinde düdük gibi kalıyorlar buna dikkat etmek lazım özellikle yeni başlayanlara defalarca söylememe ragmen ilk 2-3 sene geçmeden hiç hap kullanmayın diye ama dinleyen kim burdan ilk 2-3 sene sonra vurn kendinizi hapa anlamı çıkmasın en azından böyle yapsınlar diye söylüyorum

konan
30 01 2006, 18:00
Selam Pump kardeşim ,
aslında ben agırlık girmeyi sevdiğim için kış ayı benim için iiy fırsat , şu an 112-113 kilo falanım yani 1hafta önce 113 tü bir de benim iştahım iyidir öz. kırmızı eti sevdiğimden çok yerim yani beslenmem iyi diyim sen anla , şimdi ben nisan başı başlarım hazirana hazır olacak şekilde çok sıkı bir çalışma öz.mide baklavaları çıkarma yani zaten boksla uğraştığım için midemi sert tutarım eee yumruğa karşı dayanıklı olmalı tabi bu arada beli de hallederim ama solaryuma girme şansım yok çünkü bizim burda solaryum yok benim solaryumum yazın Karadeniz olur , tabi bu arada koşmaya başlarım , agır kilolarda tekrarı fazlalaştırırken beslenmeme dikkat ederim zaten arkadaşlarla bir yarış haline giriyoruz ki sorma
yaza benim gögüslerim çok iyidir ve benden 1metre önde gider ( bu genetik ) ayrıca kocaman kollar siyah tişort ve siyah gözlükler gerçekten bütün gözlerin çevrildiği yere basılan 200küsürlük basınçla gezmesi mükemmel oluyor
ya bunlar emek karşılğı olunca böbürlenmek değilde alınterinin verimi olsa gerek ne yapalım yıllardır kilolarla yapılan savaştan biraz olsa gurulanalım
ha bu arada 100 kilodan aşagı düşmem

masteer
30 01 2006, 18:00
Selam Redrum,

Bu daha once uzerınden gecılmıs bır konu ama genede genel hatlarıyla bahsedeyım.

Ilk olarak sunu bılmelıyız, yaptıgımız egzersızler yeterlı dınlenme ve beslenme olmazsa pek bır sey ıfade etmez, ve vucudumuzun bır emme kapasıtesı vardır. Yanı vucudunuz sız ne kadar proteın alırsanız alın
bunun ancak kendı alabılecegı kadarını alır, buradada basta alyuvarların artmasından tutunda cesıtlı
faktorlerın etkısı vardır.Bu kapasıte zamanla artar, sporcuların kullandıgı dopınglerın bır ozellıgıde
bu kapasıteyı arttırmak ve vucudun dısardan gelen her besını sonuna kadar kullanmasını saglamaktır.

Ben bu sporda yaklasık ılk bır sene toz veya amıno acıdın gereklı olduguna ınanmıyorum, cunku bunlar buyuk ıhtımalle hazır olmayan vucud tarafından atılacaktır. Daha sonra ıse ılk olarak amıno acıd onerırım,
cunku tozlarda butun o esensıyel ve nonesensıyel amıno acıdler yok. Tozlarda ıse kılo aldırıcı olanları degıl yaklasık %80 proteın ıhtıva eden tozla ıyıdır.

Uzun suredır calısan ve musabık olmayı dusunen ınsanlar hem amıno acıd hem toz hem glutamın hem creatın hem ...... yanı bıldıgın herseyı kullanmalıdır, cunku rakıplerı kullanıyor. Ancak cok ıddıalı olmayan ınsanların toz , amıno acıd ve creatın dısında ıncık cıncık bı suru sey alması cok anlamsız, Emın olun ben
hayatımda ılk defa glutamın herhalde ıkı sene once falan aldım, faydasını gordum , ancak ole magıc seyler degıl bunlar, azımle ve dısıplınlı calısma ıle yapmanız gerekenı takvıyelerden beklemeyın.

Saygılar

masteer
30 01 2006, 18:00
Selam Jaja,

Tabıı, buraya procardı olmayanları almıyoruz, bır sartta olympıa'ya en az bır kere katılmıs olmak.
Ucgen vucud aramıyoz ama

Saygılar

masteer
30 01 2006, 18:00
Selam Diamonda,

Gercektende bulundugun salondakı ekıpman ve calısanlar ınsanın genel olarak uyguladıgı programı etkılıyor.Ornegın eskıden calısmıs oldugum bır salonda Bıceps ıcın cok guzel tasarlanmıs acısı ve calısma prensıbıyle kusursuz bır makına vardı ve hepımız bıceps programında bu makınayı mutlaka kullanıyorduk.
Daha sonra gıttıgım salonlarda oyle bır makına goremedım, genelde rahatsız, yanlıs acılı, kıloların kaymadıgı aletler koymuslar, yanı var mı var demek ıcın.
Bu tur durumlar ınsanı bar ve dumbbel ıle klasık calısma sıstemıne daha cok alıstırıyor.
Moskovadakı anlattıgın durum ıcınde soyle bır yorum yapmak ıstıyorum

ii bızım memlekette shrug pek fazla uygulanmaz, ama uprıght row a gore usenmeyecegınız ve zevkle yapacagınız bır hareketttır.Herkeze oncelıkle tavsıye ederım.


iii Squat konusunda bence hata yapıyorlar, vucudun ust kısmı ıcın bench neyse alttada squat odur
kanat calısmasına gelınce sırtımız cok genıs bır alan oldugu ıcın mumkun oldugu kadar barfıksle baslayan ve hemen hemen butun tutusların kullanıldıgı bol cesıtlı programlar yararlıdır.

iv deadlıft candır

v gogus hareketlerınde dumbbell lı presslerı mutlaka programa alın,esasen dumbbellı butun hareketlerde daha cok kullanın.


Sorun ıcın sunu soyleyebılırım, esas agırlıklara gırmeden once o bolgeye yonelık hangı hareketı yapacagınız farketmez onemlı olan basabılecegınızın yuzde kırkını asmayacak bır kılo ıle ve takrıben 2 set kadar ısınma yapmaktır. Isınma hareketlerıne gecmeden once ıse kol bacak sallamayı ve esnetmeyı unutmayın

Saygılar

masteer
30 01 2006, 18:00
Selam Pump,

Bel konusu benım en zayıf oldugum konudur desem yalan olmaz. Yanı teorık olarak cok sey bılıyorum
ancak cok fazla uyguladıgım soylenemez.Sadece bır kere tam defınıtıona gırdım belım cok ınceldı,
genel olarak bende. Gercektende plajda ırı halımden daha ırı gorunuyordum, cok formda hıssedıyordum,
ancak bu kadar ufak olmaya alısık olmadıgım ıcın bır dahada bu kadar sıkı dıyet yapmadım.

Kas kaybını daha aza ındırmeden once sunu bılmek lazım , defınıtıona gırmeden once gercekten kas olarak mı ırılesmıssın yoksa vucut su tuttugu ıcın mı ırısın.Eger vucut olcu almıssa ancak bızım kalıtelı kas dedıgımız sekılde degılse bu o zaman yapacagın sıkı bır dıyetle duduk gıbı kalabılırsın.

Dıyete basladıgın zaman aklında tutman gereken en onemlı nokta su ,

- daha dusuk kılolarla calısacam dıye kendını zorlama, senı zorlayan agır olan son tekrarlarda yardıma ıhtıyac duydugun kılolarla 12 tekrar yap, hareket sayısını arttır

-benım hıc uygulamadıgım ama bu baharda dusundugum kahve +bebe aspırın - ephedrın de yararlı olabılır. Pek cok arkadasım bunun buyuk enerjı verdıgını ve yag yakımına yardım ettıgını soyluyor.

-Tabııkı bronzlasmak sana hıc bır ozel teknık uygulamasan da daha derlı toplu bır goruntu verecektır.

Bu arada sunu belırtmelıyım, defınıtıona gırınce daha sonrakı donemde gelısmenın daha hızlı oldugunu goruyorsun, ve kısın bulk donemınde bıle seklın fazla bozulmuyor.
Baskasını bılmem ama ben ne yalan soylıyım valla usenıyorum , cunku o katı dıyetın ıkıncı haftasında
o kadar herseyı sınırlamısım kı , buzdolabındakı tursu bana ınanılmaz cazıp geldı ve kendıme o ana kadarkı dısıplınımden dolayı bır caykasıgı tursu suyu odul verdım, agzımı sapırdata sapırdata o bı damlayı
yutmam herhalde bı bes dakkayı bulmustur.Komık dımı-

Saygılar

masteer
30 01 2006, 18:00
Selam Pump,

Yenı sembolun cok sırın olmus.

Ben de senın gıbı dusunuyorum. Her ne kadar yazın denız kenarındayken bıraz daha karın calıssam daha ıyı olurmus dıye ıcımden gecıyor olsam da , bu sure kısıtlı oldugu ıcın genelde kot ustune dar bır lıkralı
t-shırt le yolda yurudugumde mılletın donup baktıgı bır form benım ıdealım. Bu arada ılgınc bır tesbıtte bulunmak ıstıyorum. Bu sekılde formumun zırvesınde gunes gozluklerını takmıs babalar gıbı yururken dıkkatımı ceken bakısların daha cok erkeklerden geldıgı :p

Kızlar yada ıstanbul kızları dıyım havaya sokmamak ıcın mıdır nedır oyle cok hayranlıklarını bellı etmıyorlar, sadece bır kac sefer laf atan kız oldu o kadar.

Ben genelde baharla bırlıkte tırtılın kelebege donusumu gıbı bır degısım gecırırım. Hatta kısın olm ırısın tamam ama artıkk seklın bozuldu gobekte buyudu dıyen arkadaslarıma bakın sımdı baslıyorum derım ve yaklasık 3 - 4 hafta sonra benı gorduklerınde yaw nasıl oluyorda oluyor bır anda boyle derler.

Bu donemde ne yaparım

- Duzenlı solaryuma gırerım
- testosteron kurune baslarım
-manyak antrenman yaparım, artık egoyu kapıda bırakmanın vaktı gelmıstır , alınacak hacım alınmıstır,
basılacak kılolar basılmıstır ve 12 tekrarlı cok hareketlı patlatan pompa sıstemıne gecerım.
-kendımı daha cok aktıvıteyle sekle sokarım, masatenısı oynarım, kosarım , yuruyerek salona gıderım

Bu donemde salona gırdıgımde uzerımde bol bır havlu body gıysısı olur, pompalayıp sıstıkten sonra bunu cıkarırım ve uzerımde sadece varlıgı ıle yoklugu bır bır body-atlet kalır
tenım yanmıstır, omuzumda gogsumde kollarımda damarlar cıkmıstır, kasların lıflerı gorunur,

sıze cok onemlı bır slogan

BE A LITTLE NARCISSISTIC* bıraz narsıst-kendını begenmıs olun

Artık bunca zamankı cabanın harcanan paranın ve zamanın benım krıterlerımde sonucunu hasat etme zamanı gelmıstır.

En formda halım yaklasık bırbucuk sene oncekı halımdı, belım kalın denmeyecek bır sekıldeydı- 6pack yoktu ama kımın umrunda , onun dısında genel durum cok ıyıydı - mesela kol sıcak 49.5 olmustu-ne yazık kı su 50 yı bı goremedım daha
Hala agır kılolarla yuksek adetlı antrenmanlar cıkarıyordum, ve ınanılmaz yumurta , tavuk yıyor
gunde yaklasık 15 amıno acıd 2 bardak proteın shake - glutamın-creatın ne varsa alıyordum.

Bunun verdıgı tatmın duygusu gercekten ınanılmaz bır sey

Haa bu arada bu formda zamanımda 96 kıloydum

Saygılar

Pump Forever
30 01 2006, 18:00
Selam Saircon,

Trapezler konusundaki fikir ve görüslerin çok isime yarayacak bu kesin... haftada max 1 kere , shrug yapacaksam - Dumble ile, ya da upright rowing calisacam...
Shrugda, circular bi hareket degil, linear bir hareket sistemi ile calisacam...

saol

Sarper

Pump Forever
30 01 2006, 18:00
Masteer selam...

Ronnie'nin 94 olympia da ki halini gordun mu yaaaa.. bodye 1990 yılında baslamis arkadas.. 4 senelik orda yani...
Hey gidi Growth hormonu sen nelere kadirsin.......

Pump Forever
30 01 2006, 18:00
Merhaba

Vücudu gösteren esas faktör nedir diye bir soru gelirse;
(tabi ki tüm hareketlerin, felsefelerin belli oranda bir onemi var ancakk...) BElin inceligi derim... Eger bel kalınsa ( ki su anda bulk donemde cogumuzun gayet kalın..) vücudun hic bir orantısı kalmadıgına inanıyorum.. Estetigin en güzel yanı bu.. Baklavalar filan da benim icin 2. planda geliyor.. Arnold'in sahilde ki siyah beyaz fotolarını bi dusunun.. Beli, bir manken kızınki gibi.. Tamam genetigin buyuk bir paya sahip oldugu konusunda hemfikiriz, ama su kahrolası belleri inceltmeye yonelik biseyler yapılması gerekiyor, en azindan yaza dogru... Love Handle (Aşk tutturgacı ) denen förtleyen belin arka tarafındaki yaglı bolge de cabasi...

Masteer, tamam kıs donemi elimizden geldigince kafayı takmıyoruz göbege, ama Mayıs haziranda hızla yaklasıyor :)

http://www.vucutcu.com/photoma...order=azalan&offset=0
(http://www.vucutcu.com/photomatrix.php?album=vitrin_omerdoger&limit=25&property=tarih&order=azalan&offset=0
)
su arkadasin beline bakar mısınız bi....

1- Cardio yapılacak zaten allahın emri...
2- Karbonhidrat ogle saatlerinden sonra azaltilacak, son ögünde sadece yesillik ile karsılanacak
3- Yağ oranı cok dusurulecek.. light süt, light ton balıgı vb...
4- seker 0
5- protein biraz daha arttirilacak, kas kaybını minimize etmek icin...
6 - en az 2 gunde bir mide hareketleri, sopa, twist gibi gereksiz igrenc itici hareketler yapılacak
7 - Sauna da fena fikir degil...

Bunları uyguladık tamam... simdi benim sorum gelior üstadlar...
Kutsal olan bu Amaca ulasmamız adına kas kaybını daha da indirmek ve bi kız beline ulasmak icin daha ne yapabiliriz...??

Pump Forever
30 01 2006, 18:00
Merhaba

tam anlamıyla bi definition hic yapmadigim icin, gerek zorluklarımdan gereksede düdüge dönüsmek konusunda cok fikrim yok.. ama cogu sporcunun, yarisma halleri cok itici geliyor.. Asla o kadar kuculmek istemem...

Konan ve Masteer, PLajda cok definition bi vucut mu (ancak kıyafet uzerinden zar zor secilebilen) yoksa cok defined olmasa bile oranlı ama kıyafet üzerinden, iste vucut bu diye bagiran bronz bi vucut mu?? Ben kesinlikle 2. secenegi seciyorum...

Asiri katı bi diyet yerine, daha esnek ama tabiki yine de dikkatli bi diyet programi ve cardio yaninda, sadece beli hedef alan hareketler... yag orani minimum %10.. daha azi, düdük mode on olacak cunki..
Askerden dondugumde 69 kiloya düsmüstüm... Belim yok gibiydi... yani genetigim uygun herhalde.. bugün 30 kilo almıi durumdayim o halin üstüne.. Bakalım hele o günler bi gelsin..

Konan, su an kac kilosun ve yaz donemi kac kiloya iniosun??
Masteer su an 103 kilosun diye hatırlıyorum... yazın kac olursun (düdük halini istemiorum ama... yukarda bahsettigim 2. vücut tipi ile diyelim)

Saygılar

Pump

Pump Forever
30 01 2006, 18:00
Merhaba Masteer

Oncelikle yeni sembolüm, iltifatın icin tesekkur edior ...
HMM DEMEK 96 Kiloydun.. su an 103 oldugunua gore kaba bi hesapla, 7 kilo su ve yag kaybi toplamda senin icin ideal...
benim belim 89 cm su anda... aynı bel olcusunu koruyup 105 kilo civarinda olmak istiorum ilk etapta.. bu yaz icin herhangi bi kür uygulamayacam ama seneye bu zamanlar, 2 senelik oldugumda, bi kür patlatacam citirindan... Platoya geldiginde, en az 2 senelik saglam bi kas kitlesine sahip oldugunda yapılacak olan bir kürün, zararlarının minimum ( kötünün iyisi mode) olarak, kisiyi abiyane tabirle ucurudgunu duydum ve okudum... Ilk etapta 9-10 kiloluk bi kazanim söz konusu olup, 4-5 kilo kalıcı kas kitlesine sahip olmak icten bile degil.. ama tabi zamani geldiginde... Su an acelem yok.. bu sporu bir hayat tarzina cevirmeye calisiyorum....

offfffff cocugaa bak.... ile offfffff ayıya bak arasi ufak bi cizgidir

Bizim cocuk ve ayı kıstaslarımız tabiki sokaktaki adam gibi asla olmaycak.. ben kendi fikirlerimi soyliyim ....

1- bel inceldigi oranda, off cocuga bakk moduna yakalısyosunuz.. bel dışı ölcüler ne kadar fazla olursa olsun...
2 - Bu sporu yapan arkadaslar, lütfennnnn t-shirtunuzu ceya sweat shirtunuzu, tamamen pantalonunuzun icine sokup, pantalonun belinide pijama gibi yukari cekmeyin... cok itici antipatik oluyor... body gözüküyor..ve off ayıya bak 'a yaklasıyor...
3 - Solaryuma hic karsi deilim.. Bronz olacaksiniz, amaaaaaa sakın haa -bunu daha once de yazmistim - Kemal Sunal'ın zenci basketbolcu olmak icin yuzunu kömürle boyamis haline benzemeyin..

Degisik bi yönden ele almis oldum sporumuzu.. ama madem bu kadar zorluga katlanıyoruz, okyanusları platoları asıyoruz, gidip derelerde bogulmayalım.. Milleti çatır çatır çatlatalım... Unutmayın bu sporu kötüleyen herkez, bizim yerimizde olabilmek icin nelerini feda etmez ki....

Saygılar

Pump Forever
30 01 2006, 18:00
Konan & Masteer...
Yakışır ya... hepimizin definition mantıkları benziyor.. düdüklük bize gore degil :)
Yaaa kışın cekilen cefa, yazın sefaya donusmek zorunda.. tabi ipin upucunu kacırmadan, mumkun oldugunca aksatmadan antremanlari...

Konan boyun kaç kardeş??

Bu arada Döwme-tattoo var mı herhangi bir yerinizde ve bu konu hakkında ne dusunuyorsunuz? yaza dogru dusunuyorum ben ...

Saygılar

Saircon
31 01 2006, 18:00
Sirta daha fazla vurur, ama gogus hareketidir???

:) :)

Onca bodyci arkadas gogus programina yazdigi icin, ayip olmasin dedim de !

:) :)

Saircon
31 01 2006, 18:00
Masteer, cok guzel bir oyun baslatmissin. Bence forumlar sadece hacivat/karagoz atismalari icin degil (iyi espiri bu arada tandem ;) ) , boyle egitici ve eglenceli fikirler icin de kullanilmalidir.

Ne yalan soyleyeyim, ben en cok Cincity'nin yazdigi gurubu begendim. Ama herkesin ekledikleri icten ve cok guzel. Iste bunlar da nacizane bendenizden dogaclamalar ;)

51. Hayir, aci olmadan gelisme olmaz degil, efort olmadan gelisme olmaz basligi bu foruma daha iyi yakisirdi.

52. Hayir, kas hacmi bu sporda elbette kose taslarindan birisidir, ancak kos dediginde kosamayan, suya dustugunde yuzemeyen, lat pullda tonlarca agirlik cekip kendini barfixte yukari cekemeyen bir hacmi ben ne yapayim?

53. Hayir, tarihin eski vucutculari, ayni zamanda halterciler idi. Belki gunumuz Olympia'lari gibi goruntuleri yoktu ama ayakta kendi vucut agirliklarindan fazlasini tek kol ile press'leyebilecek omurga stabilitesine ve kuvvetine sahiplerdi. (Bkz. Eugene Sandov)

54. (52. ve 53. maddeleri kapsayan iddia) Hayir, butun kas hacim tipleri ayni degildir. Bilinen iki hacim (hypertrophy) sekli vardir, sarkomer hipertrofisi ve sarkoplasmik hipertrofi. Sarkomer hipertrofisi kasin asil kasilan aktin ve miyozin filamentlerinin buyumesi demek iken, sarmoplasmik hipertrofi ise bu filamentlerin arasini dolduran yapilarin buyumesidir. O nedenle ayni kas hacmine sahip iki bireyden sarkomer hipertrofisi olani, fonksiyonel olarak daha gucludur.

55. Hayir, en iyi program ya da egzersiz diye birsey yoktur. Bireyin ozelliklerine ve zayifliklarina en cok hitab eden program/egzersiz, en iyisidir.

56. Hayir, kas yaga donusmez. Vucudumuzdaki kaslar ve yaglar, hucresel boyutta birbirinden tamamen farkli iki dokudur ve aralarinda gecis mumkun degildir.

57. Hayir, kardiyo aletleri (kosu bandi, bisiklet, eliptikal vs.) kardiyo egzersizi icin sart olmadigi gibi, fonksiyonel de degildir. Bir birey pasa pasa istasyon calismasi seklinde duzenlenmis bir agirlik calismasiyla da benzer etkiyi, hatta daha fazla fonksiyonelligi alabilir.

58. (57. madde ile paralal olarak) Hayir, kardiyovaskuler aletlerde yapilan kardiyo calismalari, vucut yaginin azaltilmasinda en etkili calismalar degildir. Arastirmalar gostermistir ki yag kaybetmekte aktivitenin cesidi degil, bireyin harcadigi toplam enerji onemlidir.

59. Hayir, her isinma, ayni koruyucu ya da hazirlayici etkiyi olusturmaz. Yapilacak egzersize en yakin egzersizler ya da ayni egzersizin daha hafif direncleri uygulanarak yapilan isinma en mantiklisidir. (Ust vucut calisacaksaniz gidip de bisiklette ya da kosu bandinda 10-15 dakika harcamanin bir mantigi yoktur anlayacaginiz)

60. Hayir, arka bacak (hamstrings) icin en iyi egzersizler, hamstring curls makinalari degildir. Geleneksel Romanian Dead Lift (dizlerin 15-20 derece bukulu kaldigi dead-lift) arka bacak kaslarina cok daha guzel bir alternatiftir.

Devami gelsin dostlar,

Saygilar,

Serkan

cakalcarlos
31 01 2006, 18:00
Boksla ilgilenen birden çok arkadaş olduğu için soruyorum;
Japonyada Mike Tyson ile Bob Sapp arasında bir düello yapılması fikri ortaya atılmıştı.
Bu müsabaka olacak mı?

SinCityMARV
31 01 2006, 18:00
Slm millet...
hadi bakalım

31-)Hayır ben bodyci değilim boksörüm.
32-)hayır kas geliştirmek için illaki bodyci olmak gerekmez
33-)hayır masteer daha foruma yeni katıldı ;)
34-)Hayır bodyci denmemelidir vücutçu demek daha doğru olur.
35-)Hayır sadece herkes için geçerli olan bilimsel nitelik taşır bunun dışındaki birisine fayda sağlayan hareket diğerinede fayda sağlamayabilir
36-)Hayır yapan kurumlar çoğaltılmalıdır :) :)

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

SinCityMARV
31 01 2006, 18:00
çakalcarlos,
Bildiğin gibi Mike Tyson borçları yüzünden batmış durumda.Bir ara porno filmde oynayacak diyorlardı.Kendiside ben dünya tarihinin en aptal sporcusuyum diyerek halini anlatıyor.Ama böyle bir maç umarım olurda seyrederiz. Gerçi artık sağ eliyle 320 vuramıyor :(

supplement
31 01 2006, 18:00
dostlar harikasınız azım açık okuyorum sadece yazamıyorum bıle

konan
31 01 2006, 18:00
Pump kardeş ,
lisedeyken sevdiğim kızın baş harfini pazıma kazırdım uzun yıllar önce , ama şu ana kadar hiç dövme yapmadım , fakat büyük pazulara yakışıyo
ölçüyü kaçırmadan ama bilmiyorum otuzyaşını geçtikten sonra....
dogrusu hiç aklıma gelmemişti bu arada boyum 1.77

konan
31 01 2006, 18:00
11. hayır , agır kaldırmadan güçlenemessin
12. hayır , beslenmene dikkat etmessen gelişemessin
13. hayır , iki ayda bir proğram değiştirip vucudu şaşırtmassan ilerleme yavaşlar
14. hayır , ilk birkaç sene geçmeden agır kaldırma yapmamalısın
15. hayır , ilk birkaç sene geçmeden kür yapmamalısın
16 . hayır , musabık bir bilek güreşcisini yenemessin
17. hayır , koşu yapmayan bodyci olmaz
18 . hayır , çok iyi ısınmadan idmana başlanmaz
19. hayır , az öğün çok yemek yerine sık öğün az yemek daha iyidir
20. hayır , bu iş bilgisiz olmayacağı gibi sadece bilgiyle de olmaz çalışmak lazım

konan
31 01 2006, 18:00
31. hayır , bacağı iri kalf gösterir
32. hayır , body çalışmam boks çalışmama engel olmaz
33. hayır , diyaframa da önem vermeliyiz
34. hayır , gösterş yapıyorum diye hareketin nizamını bozmamalısın
35. hayır , bir süre ayağına dambıl takarak barfiks çekersen dambılı bıraktığında
çok rahat barfiks çekersin
36. hayır , Saircon duramaz mutlaka bu konuya ilişkin bişeyler yazar

konan
31 01 2006, 18:00
43 den devam edin arkadaşlar

konan
31 01 2006, 18:00
46. hayır , dövüş tekniğini kullanabilmen için sokakta epeyce bir kavga etmen lazım

masteer
31 01 2006, 18:00
Selam Millet,

Yabancı bır forumda gormus oldugum ve cok eglencelı gelen bır oyunu burada baslatmak ıstıyorum.
Ana kural bır soru sorulmus kabul edeceksınız ve hayır ıle baslayacak kısa oz cevap vereceksınız.

Iste sıze baslangıc;

1.Hayır, squat yapmadanda bodycı olamazsın
2.Hayır, guc=olcu dıye bır sey yok
3.Hayır, bılgı=guc dıye bır sey yok
4.Hayır, 2 saat suren antrenmanların sana daha dayanıklı kaslar saglamaz
5.Hayır, 20 yıldır body yapıyor olman her dedıgının dogru oldugunu gostermez-ne dedım ben :confused:
6.Hayır, programında eksık olan cesıtlı kas gruplarına aıt hareketlerı ayrı bır gunde toptan yapıp aradan cıkaramazsın
7.Hayır, yoruldugun ıcın yarım bırakmıs oldugun gogus hareketlerını ,bıceps hareketlerın bıttıkten sonra enerjını toplamıs hıssettıgın ıcın devam edıp bıtıremezsın.
8.Hayır, steroıd hıc almadanda cok ıyı bır vucudun olabılır
9.Hayır,vucudun bellı bır sure ıcınde kapasıtesını arttırana kadar bır oturusta yedıgın kuzudan bır tabaktakınden fazla proteın alamazsın
10.Hayır,ortagının uprıght rowıng calısmasına sebep olan o 220 kg lık bench press basısın benı etkılemedı.

Lutfen devam edın ılk baslayana sıra numarası 11 bakalım nereye kadar gıdecek, benım baktıgım yerde
bırbırınden ılgınc sıklarla 60 kusurlara gelmıslerdı..
Saygılar

masteer
31 01 2006, 18:00
Kımmeryalı kardesım,

Super yazmıssın,dıger arkadaslarda katılsın devam devam

Saygılar

masteer
31 01 2006, 18:00
Selam,

Valla cok ıyı gıdıyorsunuz arkadaslar, Saircon da bı grup yazarsa cok sevınırım.

Saygılar

masteer
31 01 2006, 18:00
43.Hayır haltercıler bodycılerden sadece kendı alanlarında daha gucludurler
44.Hayır, bana hayvansın dedıgın ıcın hıc alınmadım,alıskınım :p
45.Hayır,yolda degıl uc kısı bı kısı bıle cıksa dovemeyebılırım, bu ıs once yurek sonra dovus teknıgıne bakar.

Iyı gıdıyor

masteer
31 01 2006, 18:00
Hahahaha sımdıde sevgılımız ve body ıle ılgılı bır kac sey

51.Hayır hayatım, uzgunum ama bu testosteron kurunu omur boyu surduremem :p
52.Hayır hayatım, bence o kavanozun kapagını acamadıgım ıcın bu kolları bosuna yapmıs degılım
53.Hayır hayatım, bugun bacak gunum degıldı kucaama gelebılırsın
54.Hayır hayatım, salona kızlar yuzunden gıtmıyorum, orada spor yapıyorum ben
55.Hayır hayatım, o atletıde kızlar ıcın gıymıyorum , kendı egomu tatmın edıyorum

go go go

masteer
31 01 2006, 18:00
valla hepınız harıkasınız,

sımdıde sıfır bılgı , kulaktan dolma cesıtlı kavramlar , koca gobek, salona yenı baslamıs bır arkadasa cevaplar

70.hayır adamım su ankı dıyet ve egzersızle o kadar kıloyu ıkı ayda veremezsın
71.hayır adamım 10 gunde 2 kılo azalması hıcte kotu degıl, esas onemlı olan yag oranındakı durum
72.hayır adamım kas yagdan agırdır , o yuzden kılon aynıyken bıle forma gırebılırsın
73.hayır canım kardesım, benım bastıgım kıloyu deneme
74.hayır o resım bılgısayarda oynanmıs falan degıl, O adam Bıg Ron!
75.hayır o aletler sadece kadınlar ıcın, bacagını acıp , kapayıp napacan

tandem
31 01 2006, 18:00
MERHABALAR..................CIAOOOOO..
U zun suredir yok oldugumu zannetmeyin.sadece yazilanlari print edip(inanin kitap kalinliginda) evde okuyorum.arsiv.vs. olusturmaya basladim....konusmalar gercekten oldukca creatif bir boyutta.ozellikle benim gibi 3 yil gecmesine ragmen bu sporu akademik degilde alayli birsekilde ogrenmisse ciddi anlamda cok yapici ve ogretici...Bu arada saircom ve masteer .hacivat ve karagozu hatirlaticak atismalari eglendirirken ogreten turden...hatta saircomun oturdugu yerde zipladigini duyar gibiyim...:::---)))))

bu arada sevgili masteer...gercekten oldukca tight bir sekilde tafsiyelerini uyguluyorum...tanrim yemek yemekten yorulmaya basladim......bu arada hafftada 5 gun gitmeye basladim(sebep kotu bir broke up drumu)tek sorun is disinda extra free lance da calistigimdan saat 12den evvel uyumaya gitmem imkansiz...bu biraz beni nevrotik kilmaya basladi ama. i can handle it....

sormak istedigim bir soru var... mumkunse cahilligime bagislayiniz.sebeb-i sorumu


deffinition olayini biraz daha acabilirmisiniz???tam olarak nedir ve nasi uygulaniyor....

tesekur ederimmm
kendinize iyi bakiniz...
ciaoooooooooo
erdem
italy

Pump Forever
31 01 2006, 18:00
MErhaba

Flaş Flaş Flaş DUMBLE PULLOVER'da son tango...
Hocaların hocası Ahmet Enünlü'yü Cable Crossover'in basinda set arasinda yakaladim ve sordum dün, hic bir ekleme yapmadan yazıyorum..

Pump: Hocam merhaba, dumble pullover pectorialslarımı yoksa latlara mı vurur?
A.E: (güldü).. Daha önce de bu konuyu cok tarıtsmıstık başkalarıyla... Her ikisinede vurur...Hem çekme hemde itme olan özel bi harekettir... Aslına bakarsan sırta daha fazla vurur, ama gögüs hareketidir.. Bütün büyük bodyciler gögüslerini kaldırmak icin programlarına yazarlar.. Sırt programinda yapanlara da kimse bisey diyemez ama, gögüsleri kaldirmak icin daha etkili bir hareket yoktur... Ben de cok sewerim bu hareketi..
Pump: hangi sehpada yapmak daha etkili olur hocam, bel sabit mi olmali yani??
A.E: Ben belin ve boynun bosta oldugu sekilde daha iyi hissesdiyorum hareketi...


Bunun üzerine yorum sizin... Aslında hepimizin dedigi dogru bu yoruma bakarsak.. Aynı seyden bahsedip nasıl birbirimizi yemişiz...

Saygılar....

Pump Forever
31 01 2006, 18:00
Saircon

İşte bilimsellik ile tecrübe arasindaki ilginc farkllık..

Cok okuyan mi cok gezen mi bilir gibi bisey oluyor...

-Bu arada LAtleri calistiracak cok daha ii hareketler varken, dumble pullover i kanat antremanina koymanin espirisi olmaz..
-Ama gögüsü kaldirakcak estetik ameliyat disinda (bu da bize yakismaz :p bkz deniz akkaya) en iyi hareket bu ise, body varoldukca gögüs antremanlari icinde gorecez galiba bu hareketi...

Saygılar

Pump Forever
31 01 2006, 18:00
Konan kardeş,

Karadeniz kıyısında bi sehirde yasıyorsun su anda galiba... Çevrende cok dovmeli insan gormeyince aklına gelmemeside gayet dogal :) ben de biceptslere yakıstırıyorum ozelilkle 45-46 cm in uzerinde olanlara ... bakalım ben bu konuda bi gelisme saglarsam sizlerle paylasırım...
bu arada 1.77 boya 112-113 kilo.. süper...

Saygılar..

Pump Forever
31 01 2006, 18:00
21. Hayır, 4,5- 5 litreden fazla su içersen, kötü etkilenirsin
22. HAyır, Dumble Pullover gögüs antremanina yazılmalıdır :)
23. Hayır, supplementin fazlasi sana yarar getirmez, aksine karacigerini yorar
24. Hayır, iyi vücudu olmakla gayligin alakasi yoktur.
25. Hayır, sadece mide calistirarak yaglardan kurtulamassin
26. Hayır, estetiklik icin , illaha baklavalarin ortaya cikmasi geremez...
27. Hayır, 200 kg bench yapsanda, beslenmiyorsan gelişemessin
28. Hayır, 200kg bench yapıyor, cok ii besleniorsan ama dinlenmiorsan da gelişemessin
29. Hayır, antreman, beslenme ve dinlenme ücgeninden biri eksikse bu is olmaz
30. Hayır, bu spordan anlamayip kotuleyenler hep olacaktır...