PDA

Tüm Versiyonu Göster : [BODY BUILDING (No PaiN,nO GaiN)..]



Sayfalar : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

drengin
29 11 2005, 18:00
Algerden,

Öncelikle sana şunu söylemek istiyorum...Bence programın iyi ama sana tavsiyem gününün bi kısmını omuza ayırırken aynı zamanda hem biceps hemde tricepse ayır onun dışında göğüs çalıştığın zaman onunla birlikte sırt kaslarını çalıştır bence senin adına daha iyi olacağını düşünüyorum...kullandığın ürüne gelince eğer kas kütlesi oluşturmak istiyorsan kullandığın ürün senin için yararlı olabilir ama bu forumda benden daha iyi ve bu işi profesyonel anlamda yapan insanlar var istersen onlarında görüşünü alabilirsin...

Saygılar

AlGeRdEn
30 11 2005, 18:00
Sevgili drengin tesekkur ederim verdigin yanit icin

AlGeRdEn
30 11 2005, 18:00
Gelecegin Bodycisi

Ben Giant Mega Mass 4000 almistim.Body e uzun bi sure ara vermistim ve ara verdigim sure ıcerisinde de mega mass i kullanmamistim.Ama sana sunu diyim cok sekerli bir madde ve icerken bile kasiyo beni.dogal olarak kilo aldirmasi normal yani.Ben kullanmaya devam edicem ama kutuyu bitirince de bidaha kullanmam mega mass.cunku gercekten sırf sekerden ibaret diyebilirim.Mega mass dan sonra kullancagim tek sey whey proteindir.Kolay gelsin

ARDA

gelecegin_bodycisi
30 11 2005, 18:00
saircon senden bi ricam olacak sana zahmett cevap verirsen sevinirim ben jo weider in 7 kiloluk mega massı aldım

diamonda
30 11 2005, 18:00
Karın çalışmaları konusunda bir sorum olacak...

eğimli sehpada mekik yapıyorum. En iyi sonucu almak için, diz kapaklarına doğru mümkün olduğunda eğilmek mi daha doğru - gövde ile baldırlar arasındaki açıyı mümkün olduğunca küçültmek- yoksa yarım mekik dediğimiz bir şekilde karın kaslarının gerginliğini bozmadan hareketi gerçekleştirmek mi? - bir sitede başın sürekli olarak tavana bakar durumda olması gerektiği - açının geniş olması- yazıyordu... emin olamadım.

drengin
01 12 2005, 18:00
Öncelikle hepinize kolay gelsin arkadaşlar...

Arkadaşlar benim çok ciddi bir kilo alma problemim var bana ne önerirsiniz...cevaplarınızı bekliyorum

SinCityMARV
04 12 2005, 18:00
drengin,
Kilo alma problemin metabolizma hızınla ilgili. Ben 15-17 yaşlarındayken yediğim içtiğim onca şey nereye
gitti hala anlayamıyorum. O zamanki biyoloji öğretmenim metabolizma hızımın yüksek olduğunu aldığım besinleri çok hızlı bir şekilde yaktığımı söylemişti.Heralde seninkide böyledir
Bu arada sakın kilo aldırıcı diye satılan şeylerden kullanma.Parana yazık. Kilo alımının basit bir denklemi vardır. (Aldığın kalori) -(yaktığın kalori) bu değer negatifse kilo verirsin pozitifse alırsın.Ama kilo alacam diye karbonhidrata yağa yüklenirsen 2 ay sonrada nasıl kilo verecem diye sorarsın burda ;) Kontrol önemlidir. Bu yüzden sen daha yeni başlayan biri olarak kilo almak için acele etme. Vücudundaki kas miktarını artırmaya çalış. Ben boksa başladığımdan beri 4 yılda 16 kilo aldım. Sadece alt karın kısmım hafif yağlı onuda bir ay içinde yok edicem. Sağlıklı beslen düzenli çalış ama asla aşırıya kaçma...
İYİ ÇALIŞMALAR...

supplement
04 12 2005, 18:00
arkadaşalar selamlar ozellıle foruma amerıkadan katılanlar sızlerden bır rıcam olacak,amerıkada nfl de yada kolej lıgınde oynayan herhangıbır amerıkan futbolu oyuncusnun body calısma programını bulup bana bı sekıl de bu forumdan da olabılır yetıstırebılırmısınız
bu arada kolaylık olsun dıye solıyım 90 kıloyum 160-170 bench 200 squad 150 arası da deadliftim var kg tabı bunlar.yardımcı olursanız sevınırım eyvallah

drengin
04 12 2005, 18:00
Sincity,

Cevap yazdığın için teşekkür ederim. Şunuda belirtmek istiyorum, ben bu spora başlamadan önce yani 1 ay öncesinde 58 kiloydum şimdi ise 67 ve 65 arası oynuyorum, ama başlamadan önce ise nerdeyse hemen hemen kilo almak için herşeyi denedim, bu arada beslenmemede çok dikkat ediyorum. Son bir sorum olcak 1 hafta önce sırtımın sol tarafını baya bi incilttim bu 1 hafta ara, benim performansımı olumsuz yönde etkiler mi? Cevaplarınızı bekliorum.


Saygılar

AlGeRdEn
05 12 2005, 18:00
Proteinin dietine zarar verecegini dusunmuyorum.Sakin gunluk aldigin proteinin oranini kisma.Yag ve karbonhidrat ayarlamasi yap ve onlari azalt

SinCityMARV
05 12 2005, 18:00
Drengin
Sen doktorsun galiba Dr.Engin gibi mesela :) Ben senin 'kilo almak' olarak adlandırdığın durumun esasında kas ağırlığını artırmak olduğunu düşünüyorum.Eğer sadece kilo almak ise yani bunun içine yağlar falanda girecekse 3ayda 15 kilo rahat alırsın.Ama önceden yazdığım gibi benim kaslarımı arttırarak ve fazlada yağ almayarak 15 kilo almam 4 yılımı aldı.Bu insana göre, çalışmaya göre değişebilir tabi.
Gelelim sırtına.Sırt benimde zamanında en çok incittiğim kastır. Geniş bir alana yayılmakla beraber sırt çalıştıran idmanlarda kontrolde zordur. Mesela öne eğilip ağırlıkları yana (ve yer çekimine karşı yukarıya)doğru kaldırılırken benim tavsiyem(yeni başlayanlara) 18-20 tekrar yapabileceğiniz bir ağırlıkla başlayın.Bu hacim kazandırmasada bölgeyi daha ağır bir harekete hazırlar.Bu yüzden Saircon'un yazmış olduğu periyodizasyon bence herkesce uygulanması gereken bir program tipidir.1haftadan hatta 2 haftadan bile çok bişi kaybetmezsin.Alacağın kaliteli proteinler ile (supplement olarak diil tabi) bu hasarı daha sağlam bir yapı inşa ederek iyileştirmeye proglamlanmış bir vücudun var.Ona gereken zamanı ve besini ver yeter...
İYİ ÇALIŞMALAR...

Buffalo
05 12 2005, 18:00
Arkadaslar, karnin alt bolgesindekilerden kurtulmaya calisiyorum, ayni anda kas da calisiyorum. Protein aldim, dietime zarar vermesin diye ne zaman almaliyim, mesela kas calismadan kac saat once, degilse kac saat sonra ve yatmadan kac saat once? Yol gostereceginizi umarim. Tesekkur

Saircon
06 12 2005, 18:00
Supplement,

Amerikan futbolunda oynanilan mevkiilere gore teknik ve kapasite ozellikleri farkli farklidir. Bir receiver'in bir lineman ile ayni programi yapiyor olmasi imkansizdir. O nedenle herhangi bir Amerikan futbolcusunun programi diye cumlene baslarsan yanlis bir cumle olur.

Yaptigin diger yanlis, futbolcularin body calisma programi adi altinda bir tamlama kullanman. Bu insanlar sporcudur, body'ci degil. Ne kadar agirlik kaldirdiklari ya da vucutlarinin sekli degil; kuvvet, patlayici guc, koordinasyon ya da esneklik gibi sporun butun unsurlari antrenmana alinmaktadir. Bu insanlar agirlik salonuna sadece belli bir donem girerler, senenin geri kalani yukarida saydigim unsurlarin ve teknk antrenmanlarin yapildigi zamanlardir.

Ayrica sen sen ol, hicbir zaman Ahmet'in ya da Mehmet'in calisma programina gore kendini yonlendirme. Her vucut yapisi farklidir: Mesela herkesin guclu/zayif yonleri, yumusak doku esnekligi, ektomorf-mezomorf-endomorf ozelligi, omurga stabilitesi ya da sakatlik vs. gecmisi farkli farklidir. Bu durumda nasil olurda baskasinda basarili olan bir calisma programinin kendimizde de basarili olacagini dusunebiliriz ki?

Buffalo,

Eksik protein, bizim ulkemizde ya da kulturumuzde diyelim hemen hemen hic gorunmeyen bir vakadir. Bu kadar bolluk icinde yasarken, neden aldigin proteinin eksik oldugunu dusunuyorsun ve supplement kullanma geregini duyuyorsun? Alacagin o protein tozu alt krin yaglarini eritecek diye dusunuyorsan yaniliyorsun cunku o madde adindan belli, kaybolan makro besini desteklemek icin kullanilabilir, mucizevi sekilde yag yakmak icin degil. Ayrica daha dogru sorular sorabilmen icin, spor terimlerini ogrenmeni tevsiye ederim. Kas calisilmaz, belli bir egzersiz ya da hereket calisilir. Kaslarin calismasi sinir sistemince kontrol edilir ve bizlerin kaslarimizi secimli olarak calistirabilmemiz olanaksizdir. www.sporfizyo.com adresinde spor ve egzersiz terimlerini ogrenebilirsin, ucretsiz ve turkce :)

Herkese sevgi ve saygilar,

Serkan

Saircon
06 12 2005, 18:00
Roturkiye,

Yazdigim makaledeki bilgilerin isine yaramasina sevindim. Yahu bu ABS de nerden cikti, araba freninden mi bahsediyor acaba derken yazinin sonuna dogru neyden bahsettigini anladim :) Lutfen guzel Turkce'mizi kullanalim mumkun oldugunca ve karin kaslari diyelim.

Aradigin bilgiye gelince, www.prospor.net adresinde bilgilerimizi paylasalim kosesinde ben 10 soruda karin egzersizleri basligi altinda bir makale yazdim. Bu yazi biraz teorik kacabilir ancak iyi bir alt yapi olacaktir sana. Buna ilaveten soyleyebilecegim su ki ben karin kaslarinin diger vucut bolumlerinden isole olarak farkli bir programla calistirilmasi gerektigine inanmiyorum. Karin kaslari, (yazimda da okuyup ogrenecegin gibi) tipki diger buyuk kas guruplari dedigimiz sirt ya da bacak kaslarinda oldugu gibi hizli kasilan kas fibrillerinden meydana gelmistir. O nedenle dead-lift, squat, lunge, ya da sinav gibi kombine hareketler esnasinda zaten calismaktadirlar.

Dogal ve saglikli beslenen birisi, eger herhangi bir omurga stabilitesi problemi olmadikca ve bu eski usul kombine hareketleri, modern makineli hareketlere tercih eden bir progamla calisiyor ise bence karin kaslarina asiri yuklenmesine gerek yoktur. Bunun en guzel kanitini, Ic Anadolu'da ya da Dogu Anadolu'da hala insan gucune makinalardan daha cok ihtiyac duyuldugu insaat alanlarinda gorebilirsiniz. Buralarda calisan isciler, Sureyya Gym'e filan abone degiller elbet, ya da sabah kalkip ta ise gitmeden once herbiri 100 mekik filan da cekmiyor. Ama cogunun karin kaslari, bircogumuzdan daha sekilli degil mi? Bunun nedeni o agir kalaslari kaldirip, gun boyu omuzlarinda tasiyip, comelip birakmak suretiyle kombine hareketlere benzer calismalari surekli yaptiklarindandir.

Eger amacimiz yarismaci olmak ise (bodybuilding) ve sekil cok onemli ise karin kaslarina yonelik egzersizlerin muhakkak antrenmanin sonuna dogru yapilmasi akilda bulundurulmali. Cunku basta yapilir ve bu kaslar yorulursa omurganin destege cok ihtiyac duydugu egzersizlere (bend-over row ya da squat gibi) gecildiginde sakatlik riski artacaktir. Umarim bu bilgiler yardimci olur.

Iyi sanslar,

Serkan

Saircon
06 12 2005, 18:00
Supplement ve Attack,

Ben bu forumda 2 seneye yakin yaziyorum. Sizler gibi foruma topu topu 2-3 mesajdan fazla yazmamis, arastirip bilgi vermek yerine soru sorarak baslamis, dogru yanit islerine gelmediginde ise hemen bok ya da ukelalik gibi basit kelimeleri kullananlarla cok karsilastim. Ben bunlara artik guluyorum. Cunku su ana kadar benim cevap vermemi gerektirecek kalitede ve seviyede bir elestiri ureten cikmadi da ondan. Supplement ben sana Turkceyi ogretmek isteseydim, o uzun paragraf gibi cumlenin icine biraz noktalama isaretleri koy derdim. :)

Neyse, giden gider, kalan sahalar bizimdir. :)

Serkan

Saircon
06 12 2005, 18:00
Supplement,

1) Bu forumda sorularin buyuk bir yuzdesini cevapliyorum, sizler gibi soru sormak icin degil, yanit vermek ve ogretmek icin buradayim. Ustune vazife olmamak deyimi buna ters dusmuyor mu? :) O zaman senin uzerine mi vazife? Sen cevap versene?

2) Pis pis laflar demissin de, imani gevremis bok soytari ve ukela kelimelerini ben hicbir zaman kullanmadim. Sen kendi agzindan cikanlari duyuyor musun?

3) Amerikan futboluni bir kere oynadin mi? :) Iste simdi cukuruna kendin dustun. Istanbul Teknik Universitesi'nin Amerikan Futbolu takiminin kurucu oyuncularindanim ve Bogaz Ici Universitesi'ne (ki bu okul Am. Futbolunu Turkiyey'e ilk getiren okuldur) ilk touch down'u Running Back goreviyle ben attim.

4) Arastirma ve bu arastirmaya dayali soru sorma olayina gelince, ben onu cevabimda guzel guzel anlattim ama gocunma moduna girdiginden sakayla karisik soylediklerimi ciddiye alip gereken ilgiyi vermemissin. Bir Amerikan Futbolcusu'nun body calisma programini istemissin ancak ne bu futbolcunun mevkisini, ne hangi donemdeki (sezon oncesi mi, sezon sirasi mi, sezon sonu mu) programini ne de kendi amacini belirtmissin. Oyle gelisiguzel bir futbolcunun agirlik programi diye bir kavram yoktur, bilmem ANLATABILDIM MI??

5) Son olarak bar altina yatip aci cekerek ancak sakatliga gidilir, gelismeye degil.

Attack,

1) Bak bakalim Ozer Baysaling'in kitabinda kaslari sasirtmak diye bir tabir var mi?

2) Ben burada misafirperver, iyi gorunen vs. vs. birisi olmaya calismiyorum. Eger bu forumda simdiye kadar yardim ettigim, makale ve referans gosterdigim, bilgi verdigim yuzlerce insandan para aliyor olsaydim, belki dediklerini yapmaya calisirdim. Sen de bu sitede 400'e yakin egzersiz ve beslenme sorusuna yanit ver, neden arasira bazi tabirlere ya da durmak bilmeden gelen ayni tip sorulara biraz sakayla karisik cevaplar verdigimi anlardin. Dikkatini cekerim ben hizbir zaman ukela sozunu ben kullanmadim.

Son olarak Cakalcarlos,

Ben de senin nick'ini hic sevmemistim zaten.... :) :) :)

Herkese iyi haftalar,

Serkan

Sly
06 12 2005, 18:00
Herkese iyi calismalar;

supplement: Oncelikle allah allah bile yazsan BUYUK A ile yazilir saygi geregi. Pesinden VucuT gelistirme yazdigin gibi vucud gelistirme olarak yazilmaz T ile yazilir. Once Turk gibi Turkce yazmayi becer. Allah'i, VucuT'u yazmayi becer. Pesinden nfl league work-out sormussun yani ulusal futbol ligi calisma programini.Sanki oynayacaksin orada? Ben Turkiye'de ilk kurulan takimda oynarken bile hepimiz biliyorduk ki ozenti salak bir spor..Sadece kantinde mont giyip kari kiza hava atmak icin yapldigini itiraf etmeyen oyuncu kalmadi sonradan. Kendinde agabeylerine sorarsan aciksozlulukle anlatirlar. Bu sirada Saircon ile bir arkadasligim bulunmamasina ragmen forumu yakindan izleyen birisi olarak son donemde saircon giderse sorulara sen mi bilimsel bi sekilde cevap vereceksin? Yeni baslayanlara yatin agirligin altina essek gibi basindan baska icinde bilimsel bir terim gecen bir cumle kurabilecek misin?

attack: Yeni baslayanlar bir iki cevaptan burada vazgecekse gecsin. Ben salonda spora basladigimda bench yaparken yanlis yaptigim icin yedigim azari burada yeni baslayanlara anlatsam adam kalmaz. Burda iki sozden alinip birakacaklarsa zaten biraksinlar gidip tenis, squash felan oynasinlar. Yada yerse dinleyip ogrensinler, o da yemezsse ingilizce yazan sitelerden kanira kanira ogrensnler..yada kendi OZ DILLERINI yani TURKCEYI yazip konusmayi ogrensinler..ogretene de ukala (onu da yazmayi becerebilseler bari ukela ne ya??) deyip cahillik yapmasinlar, yaptiklari sporun terimlerini oturup ogrensinler. Cahillik prim yapmaz. Oturun ogrenin Ulan!

cakal, supplement attacak saircon yerine ucunuz oturun butun sorulara ayni bilimsellikle cevap verin ozaman. Ama yatin 100kg altina kanira kanira basin,kas aciyla gelisir diyerek mamakli ameleler gibi cevaplar vermeden deneyin..yada susun iki rekat bilene saygi duyun
Herkes adam gibi calissin..olene kadar okuyup ogrensin

cakalcarlos
06 12 2005, 18:00
Bu siteye üye olduğumda Saircon'un üslubu bana da çok ters gelmişti ve ne yazik ki aynı uslub aynen devam ediyor. Sanırım sen insanları aşalamaktan zevk alıyorsun. Aynı zamanda fazla miktarda mükemmeliyetçisin. Yok pastorize süt içmeyin yok amino asit hapları vb.. Vucut geliştirme ne sadece uyumak nede iyi çalışmakla olur. İyi de besleniceksin... Ben size demiyorum kilolarca protein tozu alın diye. Ama yatmadan 1 saat önce alıcanız amino asit yada 2 saat önce alıcağınız protein tozunun yada bunları almadıysanız içeceniz 1 litre light süttün faydasını mutlaka görüceksiniz.
Ama yiğidi öldür hakkını ver demiş atalarımız. Fitness konusunda bilgi birikimin gerçekten harika. Bu konuda bilgilerini paylaştığın için teşekkür ederim sana.

cakalcarlos
06 12 2005, 18:00
Tabi ki espri yap ona bir şey dediğim yok ama mesaj yazdığın kişi mesajı okuyunca tebessüm etsin, küfür etmesin...

supplement
06 12 2005, 18:00
saircon

kocum bana turkceyı ogretme bılmedıgın konularda da yorum yapma her seye de atlama amerıkan futbolunu recıever lınemanı bana mı ogreteceksdın elınde program varsa yolla dedık ukelalık yap demedık buralarda konusarak yazı yazıp ona buna bok atıp herseyı ben bılıyorum numaralarından vazgec bız bodye omrumuzu verdık senın gıbı yzısmalara harcamadık vaktımızı aklını basına devsır sen kım sınde bana sunu yazman doru su yanlıs dıyosun köşe yazarı kılıklı herıf..laf ebelıgı yapma benım soledıgım seylere burda kımse senden ızın almak zorunda deıl konusmak.ıcın bılmedıgın konularda da yorum yapma.sana ogretırdım body yapmanın nasıl bısey oldugunu aynı salonda calıssaydık da hadı sen yıne yaz artıstık yazılarını

bu arada programı olan yollarsa ıyı olur

supplement
06 12 2005, 18:00
bana doruyu yanlısı sen mı ogreteceksın onu anlamadım bı cevap ver bakıyım

supplement
06 12 2005, 18:00
attack sanada helal olsun


bu forumda herkes ıstedıgını yazar kardesım 2 yıldır forumda yazıyosun dıye bılıp bılmedıgın ustune vazıfe olmayan konulara karısma hakkını kazanamassın bı de pıs pıs ıgnelıyıcı laflar,yok simdi bu alısmıs tamammı abı ben bodye yenı basladım napıyım nasıl sıserım yok mıdem nasıl cıkar bu da bıseyler bılıyo allahı var ona buna laf yetıstırmakten adamın ımanı gevremıs otomatıge baglmıs kendıne gorev edınmıs ılla herseye cevap verecek bılmedıgı konularda da yazacak bısey bulamamıs ulan sen ne anlarsın amerıkan futbolundan bı kere saha cıkıp oynadınmı,gelmiş bana yok tamlama yanlısı yapma yok cumlen devrık ulan edebıyat hocammısın adam her mısyona soyunmus sen sana sorulan sorulara cevap ver kardesım yok benım noktamalşa ısaretım yanlısmıs alla alla soytarılıga bak.

supplement
06 12 2005, 18:00
sairconun demişki: Cunku su ana kadar benim cevap vermemi gerektirecek kalitede ve seviyede bir elestiri ureten cikmadi da ondan.


arkadsım uyanın artık adam resmen sızı assagılıyor kendını yuceltıyor
vay be ne buyuk bı bılım adamıymıssın sen

yine saircon demişki:arastirip bilgi vermek yerine soru sorarak baslamis, dogru yanit islerine gelmediginde ise hemen bok ya da ukelalik gibi basit kelimeleri kullananlarla cok karsilastim.

ben sana arastırmadan ne sorusu sordum bı bunu cevabını ver bakıyım ıkı dakıka delıkanlı olda doru durust bıseyler yaz,sen benım işime gelmeyen nasıl bır cevap verebılırsın bana benım hayatım bu sporlarla gecıyo sen neden bahsedıyosun sen yıne yaz yazılarını mılletın anlamayacagı dılden guzel turkcenle onlarda vay be adama bak ben bu adam sayesınde body cı olurum desın ama benım yazdıklarıma da o kucumsedıgın ınsanlara verdıgın turden cevaplar verme!

supplement
06 12 2005, 18:00
VUCUD GELIŞTIRMEK ISTEYENLER

arkadaslar bu bır arkadas tavsıyesı bılır kısı raporu deıldır,vucut body salonlarında gelısır oralarda agırlıgın altına yatıp acı cekerek gelısır ınternetten makaleler okuyarak uc bes kısının dedıgıne ınanarak gelısmez,vay efendım su bunu demıs hemen denıyım bak su adam cok bılgılı o ne dıyosa onu yapalımlarla olmaz bu iş,bakın butun buyuk vucut gelıstırme ustadlarına hıc bırı buralardan duydukalrıyla bır yerlere gelmemısler bu ısın sov dunyasıdır,istersenız agırlık salonlarında podyuma cıkmıs kalıtelı body hocalarınıza bır sorun,hatta dıyınkı ınterntten bunu duydum hocam cok ıse yarıyomus,bakalım ne cevap alıcaksınız bı deneyın ve gorun sonucları o kaslar burlardakı bılgılerle gelısmez beyler agırlıklarla gelısır..bunlar dostane tavsıylerdır bır body asıgının sozlerıdır hemde hıcbır arastırma yapmadan körcahil olarak isteyen içinden istedigini alır!

_attack_
06 12 2005, 18:00
HELAL OLSUN SUPPLEMENT


UZUN ZAMANDIR YAPMAK İSTEDİGİMİ SEN YAPTIN BU FORUM ARTIK Bİ BOKU KALMADI Bİ KİSİ GECMİS BASA BASKA KİMSEDE BİSEY BİLMİYOR HERHALDE ADAM YAZDIKCA YAZIYOR .ARA SIRA SORULAN SORULARADA CEVAP VEREBİLİRSE İYİ OLACAK. BAKTI Kİ CEVAP VEREMİYOR BASIYOR KALAYI O OYLEMİ YAPILIR BU BOYLEMİ YAPILIR DİYE... OGRENDE GEL TAVIRLARINDA... MİLLET OGRENMEK İCİN SORU SORUYOR ZATEN . DAHA YENI BASLAYAN İNSANLARA BU KADAR SERT DAVRANMASI VEYA BU SPORU HERKES YAPAMAZMIS GİBİ GOSTERMESİ İNSANLARI DAHA DA SOGUTUYOR (SANKİ ÜNİVERSİTESİNİ BİTİRMEK LAZIM) ...ADAM GİBİ CIKIP CEVAP VEREMİYOR BOS BOS ZIRVALIYOR İSTE ........BU FORUMUN GİDİS HATI IYI DEGİL ARTIK HERKSE KOLAY GELSİN ARTIK BURDA NE DEYİM.


_attack_

_attack_
06 12 2005, 18:00
SAİRCON


sana verilen bu tepkiler senın verdigin ukelaca verdigin cevapların sonucudur zaten.hala ustune basa basa yok arastırmadan sormadan bilmeden gibi kelimeri kullanıyorsun( sana yazan kisinin kim ve nasıl bir insan olup olmadıgını bilmeden ) kendim icin soyluyorum okul kutuphanesini bu ise gonul vermeden once hic kullanmamıstım, internette bu is icin defalarca sabahladım ve ilk satın aldıgım kitap ozer baysaling'in herkes icin spor adlı kitabı idi. yani en az senin kadar bende arastırmacıyım ve bu isi yapmaktan zevk alıyorum.sen 2 yıldır bu foruma yazdıgını soyluyorsun oyleyse bu forumun ev sahibi sayılırsın ama hic misafirperver degilsin onun hakkında bilip bilmeden konusuyorsun ama insanın dayanma gucu bir yere kadar bu spordaa yeni olması onun sucu degil veya senın onları ezecek kadar ustun olmanı gerektirmez.sen iki yıldır yazıyorsan bende 1 yıldır okuyorum( 4-5 kere yazdım )ama yeni katılanlara verdigin cevaplar beni bu mesajları yazmaya kadar getirdi kusura bakma ama dısarıdan hic iyi gorunmuyorsun. ilk mesajımda belki biraz fazla sert cıktım ama bu da senın daha once bana verdigin cevaptan kaynaklanıyordu. herkesın bildigi ve cogu yerde bahsedilen sasırtma (kasları)sozcugune uzaydan gelmis gibi bakman ve soruyu bu kelimenin nereden geldigi uzerinden gecistirmen cok komikti.istersen onceki mesajlara bir bak! ayrıca burdaki kaliteyi sen bozuyorsun haa bu sasalı kelimerle kurulan kalite degil tabi

_ATTACK_

drengin
06 12 2005, 18:00
Herkese kolay gelsin,

Arkadaşlar, sizde geçen bahsetmiştim sırtımı baya bi inciltmiştim buna rağmen ağrım azalmışken tekrar spor salonuna gittim tam herşey iyi giderken son setimi tamalaycaktım ki(Biceps i geliştiriyordum) sırtımda tekrar bi ağrı başladı. Sizce ne yapmam gerekiyor uzun bir süre ara mı vermem lazım? Yardımlarınızı bekliyorum.

Herkese bol kaslı ve sağlıklı günler dilerim.

roturkiye
06 12 2005, 18:00
Saircon , yazdığın periodizasyon programını uyguluyorum, şu an itibarı ile baya faydasını gördüm, olumlu değişimler oldu, beslenme'ye artık daha fazla önem veriyorum. Şunu sormak istiyorum arkadaşlar, ABS egzersizleri adına birçok hareket, plan vs var. (bodybuilding.com) da vb. kaynaklarda. ABS egzersizlerine uygun programı nasıl yapmalıyım, yani üst, alt ve oblik kas egzersizlerinin etkin kombinasyonu nasıl olmalı, haftalık çalışma oranı, ve beslenmesi konusunda yardımcı olurmusunuz.

Şu resimdeki gibi bir ABS nasıl geliştirilebilir, tavsiyelerinizi bekliyorum, saygılar.

<a target=new href=http://www.sixpacknow.com/images/078370_ab.jpg]Fotografı İçin Tıklayın[/url]

roturkiye
06 12 2005, 18:00
Saircon;

Öncelikle cevabın için teşekkürler.

Cakalcarlos'a hak vermemek elde değil, vakit buldukça bu klasörü baştan sona doğru okuyorum, işe yarar
ipuçlarını inceliyorum, genelde ne zamandır Saircon ile bir uslüp tartışmasıdır gidiyor, Saircon
kendi haklılığı savunuyor ama soru soran, cevap yazan arkadaşlarda kendine göre haklı. Kimse kendine
bu tür yaklaşımı yakıştırmaz diye düşünüyorum.

Yanlız şuda bir gerçekki Saircon bu forumda kendini ispatlamış, gerçekten bu konuda bilgili bir insan,
soru yönelten insanları bilgilendirmek için yazıyor şimdi hakkı yenmez.

memo13
06 12 2005, 18:00
18 yaşından küçükler yapmasın derim ben ağırlık ve vücut geliştirme.
Tam uzamanız, gelişmeniz durunca ya da en azından rayına oturunca başlayın.

Body den çok, olanak varsa, herke için bu, yüzme+şınav+mekik+barfiks yapın derim ben. Ben onları yaparken daha fittim, şimdi arada bir body çakıyorum.
Gene fit sayılırım Allah'a şükür. Çok problem etmeyin, body ilaçlarından da almayın derim ben.
Çok genişlerseniz sonra çok kötü gözüküyor ağırlığı bırakınca. O yüzden atletik bir vücut yeter derim ben.

Herkes'in Bodyci olmaması dileğiyle...

feys
07 12 2005, 18:00
Supplement ve Attack ,

Burası Saircon'un yeri veya başkan olduğu bir dernek değil ama sorulara ondan başka yanıt veren de olmuyor. O nedenle biraz saygıyı hakettiğini düşünüyorum.

Bence burayı bir açıkoturum gibi düşünmek lâzım , kimse fikirlerini beğenmediği başka birini kovma hakkına sahip değil ama seviyeli bir üslup isteme hakkına sahiptir. (Bkz. Çakalkarlos'un eleştiri yazısı.)
Sizinse Saircon'un cevaplarını ve üslubunu beğenmediğinizi anlatırken kullandığınız kelimeler hiç hoş değil.


Herkese saygılar,

Saircon
07 12 2005, 18:00
Sly,

Turkce'nin ve egzersiz terimlerinin dogru kullanilmasi konusunda benimle ayni fikirde olan digerlerinin bulunmasi cok onemliydi, tesekkur ederim. 5 senedir Turkiye'de bulunmayan benim, aslinda benim bu forumda yanlislarimin duzeltilmesi gerekirken, kendi ulkemin arkadaslarinin dillerine sahip cikmalarini ve sporun dogru terimlerinin nasil kullanilacagini gosterdigimde ukala durumuna dusuyorum. Burada birbirimizi yemeye calismak yerine, hatirlamamiz gereken bir konu var; bizim bizden baska dostumuz yok. Savaslar da o kadar sik olmadigina gore, milletlerin birbirini en kisa ve kolay yoldan gocurme yontemi, icine kendi kulturlerini/dillerini/geleneklerini vs. vs. vs. sokarak kendilerine benzetmeye calismalaridir. Amerika senelerdir bunu cok guzel beceriyor ve 3. dunya devletlerini Amerikalilastiriyor. Konu politika filan degil biliyorum ama kendi dilimizi ne kadar iyi bilir ve sahip cikar isek, yabanci kelimeler/terimlerin icine karismasi ya da kultrumuzun devsirilmesi o kadar zor olacaktir diye dusunuyorum.

Artik o ilk zamanlardaki kirilganligim kalmadi Sly, o nedenle merak etme bir-iki cahil elestiriye kizip da gidecek filan degilim. En azindan idealimi gerceklestirmeden once gitmeyecegim. Bu idealim ise, gerek 2 senedir yazistigim insanlari taniyabilmek, gerekse de yazi ile anlattigim icin ikna edici olmadigini dusundugum vucut gelistirme prensiplerinin daha iyi kavranabilmesini saglamak amaciyla Turkiye'de bir interaktif seminer vermektir. Belki o zaman universitesine gidip, kitap okuyup internette yazi yazarak olmaz bu is ya da aminoasit ve kreatin almadan agirlik iyi basilamaz diye bana bu zamana kadar tas atanlara butun bu zamanda sadece kitap okumadigimi, arasira (!!!) elime dumbbell'lari aldigimi kanitlama sansini yakalamis olurum :)

Bu arada ben senin Amerikan futbolu oynadigini bilmiyordum. Bogazicinde mi okudun? Ben seni hep fa nickli arkadas ile karistiriyordum. Sen ve Fa ayri kisilersiniz sanirim degil mi? Cahilligimi bagisla, bana kendini anlat biraz, bunlari istersen ozelime de yazabilirsin.

Herkese iyi haftalar, ve azimle dolu antrenmanlar.

Serkan

cakalcarlos
07 12 2005, 18:00
Boks ile ilgili 100e yakın gerçek maç videosu aşağıda ki adreste bulunmaktadır.

<a target=new href=http://forum.gym-center.com/forum/viewtopic.php?t=1544]Boks Videoları[/url]

supplement
07 12 2005, 18:00
sly ve saırcon

harbıden komık adamlarsınız

Saircon
08 12 2005, 18:00
Cakalcarlos,

Link icin tesekkurler, ben Tyson'un ismini o sitede gorunce bayagi bir umitlenmistim kendisinin birkac nakavt'ini izleyecegim diye ama o videolarin bircogu acilmiyor. Iclerinden birtanesi yaklasik 25 dakika bekledikten sonra acildi ama goruntu yok, sadece ses vardi.

Ben de bugun izledigim ilham kaynagi bir belgeselin adini duyurmak istedim. Filmin adi Murderball ve bir gurup tekerli sandalye rugby oyuncusunun oykusunu anlatiyor. Eminim ki bu filmi izledikten sonra tekerlekli sandalyede yasayan insanlara bakis aciniz tamamen degisecektir. Asagida Murderball'in kisa tanitma filmine ait link'i kopyaliyorum. Bir sekilde trail baslamaz ise, 2. adimda acikladigim gibi once ana siteyi acmayi ve sonra tanitim filmi anlamina gelen trailer uzerine kiliklemeye calisin.

1) http://www.apple.com/trailers/independent/murderball/lg_vid.html (eger acilmaz ise)

2) Once www.murderballmovie.com/about.html sonra watch the trailer
Bu arada konuyla ilgisi oldugu icin belirtmek istedim; tekerlekli sandalyede bulunan, fiziksel engelli olan, ya da bu durumda arkadaslari, akrabasi vs. bulunan, veyahut genel meraki bulunanlar icin www.prospor.net adresinde bilgilerimizi paylasalim kosesinde yazdigim Fiziksel Engellilerde Egzersiz baslikli yazimi okumanizi tavsiye ederim.


Saygilar,

Serkan

AlGeRdEn
08 12 2005, 18:00
Slm herkese

Tribulus Terrestri hakkında bilgisi olan var mi?Eger kullanan varsa ve bilgilendirirse sevinirim.Ben almayi dusunuyorum.Kimisi ise yaramaz diyo kimi de Arginine Ornithine Lysine daha iyi diyo.Su an kararsizim ıkısı arasında

AlGeRdEn
08 12 2005, 18:00
Cakalkarlos

Daha once kullandın mı tribulus?Bir de gunde 1 adet mi 2 adet mi aliyosun?tam olarak ne ise yariyo?Ultimate Nutrition unki iyimi?

cakalcarlos
08 12 2005, 18:00
Bu codec belki Videoların düzgün çalışmasını sağlayabilir. Bende de öyle sorunlar oluyodu. Bu o soruna çare oldu.
<a target=new href=http://digilander.libero.it/klitecode/mirror/klcodec265f.exe]klcodec265f[/url]

cakalcarlos
08 12 2005, 18:00
<< Slm herkese



Tribulus Terrestri hakkında bilgisi olan var mi?Eger kullanan varsa ve bilgilendirirse sevinirim.Ben almayi dusunuyorum.Kimisi ise yaramaz diyo kimi de Arginine Ornithine Lysine daha iyi diyo.Su an kararsizim ıkısı arasında ]]

Kesinlikle Tribulus derim. Gece yatmadan 30 dakika önce al. (1 ay kulan sonra 15 gün bırak)

cakalcarlos
08 12 2005, 18:00
<< Cakalkarlos

Daha once kullandın mı tribulus?Bir de gunde 1 adet mi 2 adet mi aliyosun?tam olarak ne ise yariyo?Ultimate Nutrition unki iyimi? ]]
Ben creatine ve amino ile kombine bir şekilde kullandım. Faydasını gördüm. Bende Ultimatei kullanıyorum. Günde 1 tane alıyorum. Vucudunun testesteron seviyesini yükseltiyor. Aç karnına yatmadan önce alman lazım.

3lü amino asidi kullanmadım. O da testesteron seviyesini artırıyor. Oda yatmadan önce alınıyor. Onu kullanmadım ama bildiğim Arginine biyokimyasal olarak ornithine 'e dönüşmeye meğilli olduğu için ikisinin kombinesi testesteron seviyesinde artış sağlamak için verilir.


Genel Bilgi;

Hiç bir zaman tok yatmayın. Büyüme hormonu salgısı azaltır

Saircon
09 12 2005, 18:00
Cincity,

Vucut gelistirme ve Amerikan Futbolu ile ugrasip da bokstan hic hoslanmamak olur mu? :) Rocky filmleriyle buyurken kendi kendime golge dovuslerini yaptigim cok olmustur. Ama bu konuda amator seviyede bile degilim acikcasi, sadece saygi duyuyorum yapanlara.

Verdigin siteden tysonclips.com sitesine gecis yaptim ve orada cok guzel nakavtlar izledim, tesekkur ederim site icin. Her boks maci degil, ozellikle kendisinin maclarini izlemek istiyordum cunku bildigim kadariyla bugun bile Tyson'un ringte karsisina cikarken titremeyecek adam yok ;)

Herkese iyi hafta sonlari, antrenmanlarinizi aksatmayin, boksorlere de bulasmayin :)

Serkan

runnerman
09 12 2005, 18:00
saricon

aradan bayagi vakit gecmis olsa da squat ile ilgili soruya verdigin cevaplar icin tesekkur ederim

tam dedigin gibi squat calismaya baslamistim ki (o sırada hoca gelip oğlum bu agırlık ne arttırsana koy 40 ar kilo diye
tepemde dikiliyordu) squat aletini kaldirmislar salondan. neden diye sordum cevap cok ilginc: yer kaplıyordu ve kimse squat calismiyordu! evet salonda kayitli 40 a yakın kişi var bunların arasında yarısma dereceleri musabık olanlar da var ama squat yapan yok. aynı sekilde dead-lift ve diger lunge ile ugrasan da gormuyorum. neyse sorum su aslında squat icin bir alete gerek yok ama yuksek agirliklarda bari sirta yuklemek icin bir destek gerekiyor sanırım. ben de cok agir olmayacak sekilde calisayim diyorum yani baslangictaki gibi devam edeyim.
evde bir bar var ve yeterli kadar agirlik mevcut. squat ı salona gitmedigim gunler yapsam haftanın kac gunu yapayayım ve hangi gunlere koyayım biliyorum bir hareketi fazla yapmanın faydası yok ama belki bu temel bir hareket oldugu icin 2-3 gün yapmak uygun olabilir mi mesela salona gitmedigim gunler kosuyorum o günlere eklemenin mantıgı var mı

bir sorum da setleri yaparken yardım alma ile ilgili olacak

mesela 12 10 10 8 seklinde bench press calisirken agirliklari nasil ayarlamaliyiz salondaki hocalara sorarsan tamamında yardım alacak sekilde agır gir degilse ise yaramaz diyorlar bana bu mantıklı gelmedi cunki agırlıgı adam kaldırıyor. nefes alıs verisleri ve hareketi yapma süresini dogu yaparsak cok agir girmeden yapılan calısmalarla da gelisme olmaz mı yani ille 5-6. setlerde kaldıramayacak ve yardım alacak sekilde mi calismak gerekli.

iyi calismalar

AlGeRdEn
09 12 2005, 18:00
Tesekkurler Cakalkarlos
Bende kombine yapmayi dusunuyorum su sekilde
Giant Mega Mass 4000 + Creatin + Glutamin + Tribulus Terrestris + zinc + Vit C

Bu kombinasyon nasil olur?Creatinle glutamin karistirip mi alincak yoksa ayri mi?Hangi zamanlarda...
Bu kombinasyon karacigere cok yuklenir mi?.ılk defa boyle bir kombine yapicam

cakalcarlos
09 12 2005, 18:00
<< Tesekkurler Cakalkarlos

Bende kombine yapmayi dusunuyorum su sekilde

Giant Mega Mass 4000 + Creatin + Glutamin + Tribulus Terrestris + zinc + Vit C
Bu kombinasyon nasil olur?Creatinle glutamin karistirip mi alincak yoksa ayri mi?Hangi zamanlarda...

Bu kombinasyon karacigere cok yuklenir mi?.ılk defa boyle bir kombine yapicam ]]

Mega Mass 4000 hakında spesifik bir bilgim yok ama bu tür kilo aldırıcılarına şekeri dolduryolar. Bi sürü karbonhidrat kaynağı varken ne anlamı var kilo aldırıcılara. Fıstık ye Fındık ye makarna ye patates ye... Bunlar hem daha sağlıklı hemde kaliteli karbonhidrat kaynakları. Creatine alıcaksan GNC harici herhangi bir marka al. Glutamine öyle abartıldığı gibi mantıklı değil. Ben senin yerinde olsam antremandan 45 dakika önce amino alırdım. antreman sonrası ise süt içerdim. 1 saat sonra bir öğün 3.5 saat sonra da 2. öğün. protein tozunu eğer beslenmende protein eksikliği hisedersen al. günde kilon başına 1.5 - 2gram protein al. Zinc yada vitamin c sabah kahvaltı ile al.

SinCityMARV
09 12 2005, 18:00
Saircon,
Sen bokstan hoşlanırmıydın yahu?... Bak saddoboxing.com adresinde harika nakavtlar var. Kendisi bile nakavt oluyo. :) Ama bazen yahoo giriyor araya açılmıyor Şansını dene bence..

Saircon
10 12 2005, 18:00
Runnerman,

Sorun icin tesekkurler. Senin bahsettigin salon hocasi da o aci yoksa gelisme yok zekasiyla yola cikanlardan olmali. Bu zekayla yola cikanin sonu er ya da gec sakatliktir, o nedenle senin bu sozleri dikkate almadigini ve zekani kullandigini varsayarak yanitima geciyorum.

Calistigin salonda squat mekanizmasinin olmamasi gercekten cok yazik. Bu kisiler arastirmiyor mu, okumuyor mu, bir bilene sormuyor mu anlamiyorum. Simdi gercekten Turkiye'ye gelmek ve bilmeyenlere ogretmek farz oldu benim icin. Yahu insanoglu yurumeye baslamadan once squati ogrendi. Ogrendi de bizim modern fitness zekasinin yarattigi yere monte edilmis leg press'ler, leg extension'lar ve smith machine'ler yuzunden comelebilme ozelligini koreltti. Benim su anki kutuphanemde squat egzersizin oneminden bahseden belki yuz kadar kaynak bulunmaktadir. Dunya uzerindeki hicbir makina, bacak kaslarini bir squat, dead-lift ya da lunge egzersizlerindeki kadar fonksiyonel olarak uyaramaz. Cunku squat vucuttaki kaslarin %75'ini calistirirken, diger %25'lik kisim ise bizi stabilite etmektedir. Gel de bunu leg extension makinasinda set aralarinda hazir oturmusken televizyon seyreden ya da dergi okuyan salon mudavimine anlat!!!

Squatin faydalarindan yararlanmaya baslayabilmek icin oyle devasa agirliklara hemen ihtiyacin olmayacak. Eger sana ilk yanitimi okuduysan, sirtina bari bile almadan once daha uzun bir yolun oldugunu hatirlarsin. Herseyden once sadece tahta sopa ile (her salonda muhakkak bir bel cevirme sopasi vardir, gerci o egzersizin ne kadar uyduruk oldugu ayri bir konu da :) ) derin nefes squat'larini yapiyor musun? Sadece vucut agirligin ile 4 saniyede nefes vererek asagiya iniyor, en asagida duraksayarak 2 saniye nefes aliyor ve sonra 4 saniyede nefes vererek yukari kalkiyorsun. (Bu hic de yazildigi kadar kolay olmayacak soyleyeyim) Bu tempoyu hic durmadan 50 tekrar yapacak stabiliteye ve devamliliga gelebildin mi? Haaa simdi sadece olimpik bar ile 2 set uzerinden ayni tempo ile 20 tekrar yapmaya baslayarak devam edebilirsin. Bu sekilde devamliligini gelistireceksin ve temelini hazirlayacaksin. Bari sadece sirtina degil, on omuzlarina koyarak squatin farkli sekillerini de ogrenmeyi unutma. Bu evreler devamlilik evreleri, haftada 3 kere yapabilirsin. Ancak agirlik artmaya basladiktan ve 8-12 tekrarlar olarak bilinen klasik vucut gelistirme tekrarlarina gectiginde (bu yaklasik 8-12 haftalik bir hazirliktan sonra olacak) squati her 4 gunde bir yapmaya baslamalisin cunku daha once belirttigim gibi squat egzersizlerin kralidir, cok sayida kas aktivitesi gerektirir ve bu da yorgunluk riskini arttirir.

Bu arada bench-press icin bahsettigin tekrarlar hacim tekrarlari. Eger bir guc ya da negatif guc antremani olsaydi, hadi dinle hocalarini yukle agirligi ve set boyunca yardim bekle diyecegim. Ama senin en azindan 3 senelik bir agirlik kaldirma tecruben yok ise, negatif guc ya da patlayici guc calismalari yapmiyorsan, 8 tekrarlik son setinin en son tekrarinda (8. tekrar) bir arkadasinin parmagiyla hafifce dokunarak bitirmeni saglayacagi bir agirliktan daha fazla agirligin altina yatiyorsan kendine yazik ediyorsun derim. Ne bu, sen mi calisiyorsun, assisti veren mi???

Iyi antrenmanlar,

Serkan

Saircon
10 12 2005, 18:00
Gelecegin bodycisi,

Ben bu forumda takviye ilac/toz/vs. sorulari cevaplamiyorum. Cunku prensip olarak planli egzersizin, duzgun beslenmenin, dogru saatlerde uyumanin ve beyin konsantrasyonunun bu takviye malzemelerden cok daha fazla onemli olduguna inaniyorum. Kolunun 5 cm buyumesi, omuz ve trapezlerinin daha hacimli bir kolu tasiyacak kemik ve kas yogunluguna gelebilmesiyle alakalidir. Omuz ve trapezlerin de bacak ve omurgana tutundugu icin, butun vucudunun orantili olarak buyumus olmasi gerekir. Sen istedigin kadar biceps/triceps calis, vucudunun buyuk kaslari yukarida saydigim (beslenme, egzersiz, dinlenme, uyku, konsantrasyon vb.) nedenlerden biri ya da birkaci nedeniyle hacim alamiyor ise kol kaslarin bir yerde takilacaktir. Bu konuda prospor.net adresinde dogal ve orantili vucut gelistirme baslikli yazimi okuyabilirsin. Bu arada arastirip nasil kullanacagini bilmeden neden o tozu aldin? Sen sen ol, bir urune para vermeden once A'dan Z'ye hakkinda herseyi ogren oyle parani harca. Parayi kolay mi kazaniyorsun?

Serkan

gelecegin_bodycisi
10 12 2005, 18:00
baksanba sair con sana bir sorum olcak ben joe weider aldım 7 kilo kolum su an 35,4 bu toz bittikten sonra 39 olurmu???
bide sana zahmet nasıl kullacağım hakkında bilgi verirsen sevinirim şimdiden teşekürler.

Saircon
11 12 2005, 18:00
Siteye hos geldin Swoop,


Oncelikle degerli bilgileri bizlerle paylastigin icin tesekkurler. Bu anlattiklarin, sadece okuduklarin ya da duyduklarin degil, ayni zamanda kendi tecrubelerin oldugu icin daha bir ayricalik kazaniyor. Bir egitmen olarak anlattiklarina elestrilerimi eklemeden gecmenin dogru olmadigini dusundugum icin bu yaniti yaziyorum. Lutfen bu elestirileri bir cekisme amacli degil, nacizane egitmen bilgisi olarak almani rica edecegim:


1) Ozellikle fitness ve vucut gelistirmenin inanilmaz bir pazari ele gecirdigi bu yuzyilda etrafta birbiriyle catisan, bilimsellikten uzak ve temelinde para kazanma gudusu olan birsuru sacma sapan soylentinin dolastigi fikrine sonuna kadar katiliyorum. Siz egzersiz severlerin bu soylentilere karsi tek silahi, surekli okumak ve kendini gelistirmektir.


2) Kilo verme hizinin, yasam biciminin bir parcasi olmasi gerektigine ve uzun zamana yayilmasi gerektigine de sonuna kadar katiliyorum. Hatta bu konuda detaya da giderek sunu soyluyorum, normal bir insanin bir haftada kaybettigi kilo, onun toplam kilosunun %1'inden ve 6 ay zarfinda kaybettigi kilo ise toplam agirliginin %10'undan fazla olmamalidir. Ne yazik ki egzersizlere yeni baslayan bir cok insan sabredemeyip kati diyetlerle bu degerleri cok cok asiyor. Bunu da uzun vadede basarisizlikla oduyor, cunku istatistiklere gore bugun butun dunyada basarili kilo verip saglikli kilosunu muhafaza edebilmis eskiden sisman olanlarin orani %2'yi gecmemektedir.


3) Yurume, kosu ve bisiklete binmek egzersizdir, spor degil. Lutfen bu basit gibi gorunen ayrintiyi iyi ogrenelim cunku konustugumuz kitleyi bu ayirim belirlemektedir. Bir fiziksel aktivitenin spor olabilmesi icin kisilerin belli bir esik uzerine cikabilmeleri, gerek zihinsel gerekse fiziksel performanslarini zorlayarak rekora ulasilabilmeleri istenir. (S: SISTEM, P: PERFORMANS, O: ORGANIZASYON, R: REKOR) Saglikli bir vucuda kavusmak icin hicbirimizin kendisini bu kadar zorlamasina gerek olmayacagi icin bizler (cogun forum sakini) egzersiz yapanlar gurubundayiz, spor yapanlar degil!


Bu egzersizler dedigin gibi kalori kaybetmede en etkili yollar olabilir. Ama kalorileri vucudumuzdan uzun sure uzak tutmada cok etkili olamazlar cunku hemen hemen hicbirisi bazal metabolizma hizimizi bilimsel hazirlanmis bir kas kitle/kuvvet antrenmani kadar arttiramaz. O nedenle kilo vermek ve bir daha da almamak isteyen kisilerin muhakkak egitmenler tarafindan hazirlanmis bir agirlik calisma programini da genel fiziksel aktivitelerine eklemeleri gereklidir.


4) Su alimi konusunda ilk sozlerine tamamen katiliyorum. Her saat basi su icilmesi ve gun boyu bol bol su icilmesi cok onemli. Guvendigim kaynaklardan birisine gore gunde kisinin vucut agirliginin en az 30'da biri kadar litre miktarinda si icmesi gereklidir. (Ornegin 60 kilo gelen birisi en az 2 litre, 80 kilo gelen birisi en az 2,7 litre ve 100 kilo gelen birisi en az 3,4 litre su icmelidir) Ancak yemeklerden 1 saat once ve 1 saat sonra neden su icilmemesi gerektigini anlayamadim. Benim ogrendigim, her yemekten 15 dakika once su icilmesi cok faydalidir. Yemegin hemen sonrasinda su icilmesi sindirim enzimlerini sulandirdigi icin tavsiye edilmez. Ancak yemekten 1-1 bucuk saat sonra artik sindirim mideden ince bagirsaga dogru kaydigi icin yavas yavas su icilebilecegini dusunuyorum.


5) Karin kisminin inceltilmesi icin cok sayida mekik cekilmesi gerektigine ben inanmiyorum. www.prospor.net adresinde 10 soruda karin egzersizleri baslikli makalemi okuduktan sonra neden boyle dusundugumu anlayacaksin. O yaziyi okuduktan sonra sorularin ve elestrilerin olursa seve seve burada yeniden tartisabiliriz.


6) Sana son yorumum ideal kilo kavrami uzerine. Ben tablolara, cetvellere bakilarak bir insanin ideal kilosunun hesaplanmasi fikrine de katilmiyorum. Her insanin ideal kilosu, o insana aittir ve hicbir zaman hesaplanamaz. Bu konuda henuz sadece 2 bolumunu bitirdigim ve gelecekte insallah Turkiye'de yayinlanmasina calisacagim ilk kitabim olan Doktorunuzun ve Medyanin Beslenme Uzerine Sizlere Soylemedikleri'nden bir alintiyi buraya yapistiriyorum. Bu arada sevildiginizi bilin dostlar, bu bolum ilk defa bu forumda yayinlaniyor :)


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Ideal Vucut Agirligi Diye Bir Kavram Var midir?


Bircogumuz evdeki ya da doktorumuzun ofisindeki tartiya cikip o esnadaki kilomuzdan bir kac kilo daha agasida olmayi dilemisizdir. Bunun nedeni, bazen arkadaslarimiz, bazen ailemiz, bazen de doktorumuzun bizleri uyararak hangi kiloda olmamiz gerektigini soylemesidir. Bir yandan hazir yiyecek endustrilerinin sagliksiz ve bagimlilik yapici besinleri reyonlari suslerken, bir yandan da diyet ve moda endustrilerinin ancak aclik cekerek ya da estetik ameliyatlarla elde edilebilecek derecede ince vucut imajlari zihnimizi mesgul ederken, sosyal acidan kabul edilebilir bir kiloya sahip olmak nerede imkansiz hale gelmistir.


Ideal vucut agirligi denilen kavram, genellikle bazi hayat sigortasi sirketlerinin ya da saglik kuruluslarinin yetersiz arastirmalari sonucu yasimiza gore belirledigi boy ve kilo tablolarindan yola cikilarak yaratilmistir. Ancak bu tablolar, kisa sure zarflarinda o kadar sik degistirilmektedir ki inandiriciligini yitirmektedirler. Ornegin Uluslararasi Saglik Enstitusu’nun bu seneki bildirgesine gore 20 ila 50 yaslari arasindaki ve 1,65 m. boyundaki bir bayanin kilosunun saglikli olabilmesi icin 65 kilogramin uzerine cikmamasi gerektigi belirtilmektedir. Halbuki ayni kurulus, gecen seneki bildirgelerinde ayni bayanin 70 kiloya kadar alabilecegini belirtmislerdi.


Dunya uzerindeki insan sayisi kadar sayida ideal vucut agirligi bulunmaktadir. Bu demektir ki bizim vucudumuz, kendi genetik programlamasina gore ideal vucut agirligimizi dogal olarak belirleyecektir. Ideal vucut agirligi tablolari, asagida sayacagim nedenlerle hicbir zaman dogru sonuc veremezler:


1. Bu tablolar vucut kompozisyonumuzu, yani yuzdeleriyle yag ve kas oranlarimizi dikkate almazlar. Bildiginiz gibi ayni hacime sahip kas kitlesi, yag kitlesine gore daha agirdir.

2. Her vucudun kendine ozgu bir su tutma orani vardir. Vucut kitle indeksi ya da ideal agirlik orani tablolari bu gercegi goz ardi etmektedirler.

3. Bu tablolar, anatomik vucut tiplerini dikkate almazlar. Hindistan’da 6 bin yillik bilimsel mazisi olan, ektomorf (uzun, ince), mezomorf (orta boylu, kasli) ve endomorf (kisa, gurbuz) anatomik yapilari, vucut agirligimiza buyuk olcude tesir etmektedir.


O halde vucut agirligimiz ne olmalidir? Sagligimizin doruk noktasini en uzun sure surdurebildigimiz agirlik, en dogru vucut agirligidir. Kitabimizin sonundaki bolumde bahsedecegimiz onerilerin dikkate alinarak hazirlandigi hayat boyu surdurulecek olan aliskanliklar, bize gore en ideal olan agirligi kendiliginden tesbit edecektir. Bu vucut agirliginda degisiklikler yapmaya calismak, belki sosyal cevremizde kabul edilmemizi kolaylastirabilir ancak ne yazik ki bu agirlik her zaman saglik getirmeyecektir. Yapilan arastirmalar gostermistir ki uzun suren cabalar ve diyetler sonucu halkin gozunde “normal” sayilan agirliga dusurulen kisilerde, kanserin neden oldugu olumler yuzde 240’lar oraninda artmaktadir.


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Siz ne dusunursunuz bilmem ama, John bir tabloda dedi diye kanser olana kadar cabalamaktansa, 3 kilo fazlamla (onlara gore fazla tabii) stressiz saglikli yasarim daha iyi :)


Herkese sevgi ve saygilar,


Serkan

SinCityMARV
11 12 2005, 18:00
GENEL BİLGİ
Nefes... , Bitti... :) :)
Şaka bir yana nefes alıp verişimiz gerek sağlık gerek performans açısından oldukça önemli.Vucuda alınan oksjien, besinlerin yakılması ,enerji üretimi,v.s... birçok işlev görür.Zaten yaşam kaynağımız oksijendir.Peki biz dünyada herkese yetecek kadar çok olan oksijeni kullanmasını biliyormuyuz?
Uzak doğu ülkeleri yüzyıllardır ölüme çare aramışlardır.(gerçi aramayan ülke kalmamıştır belkide)Ama sonunda bunun imkansız olduğunu,fakat daha uzun yaşamanın mümkün olabileceğini öğrenmişlerdir.Belki inanmayacaksınız ama kung-fu nun doğduğu öğretim yeri şaholin (böyle okunuyor ama nasıl yazıldığını unuttum :) ) kurucusu olan rahipler uzun yaşamı araştırmışlar ve turna kuşunun hareketlerini taklit ederek ilk stillerini oluşturmuşlardır.(turna kuşunun uzun yaşadığına inanıyorlar)Ben bunu öğrendiğimde iyiki kaplumbağa stili yapmamışlar esprisini yapmıştım.Fakat konudan sapmadan kunfu da çi dedikleri içsel ve karından gelen bir enerjiyi kontrollü nefesle uyandırıyorlar.Bilim adamları bu enerjiyi ısı dedektörleriyle tespit edebilmişlerdir.Aynı zamanda yoga(ki spor değil bir yaşam felsefesidir) da transa geçebilmek için gerekli olan kundalini enerjisini yine kontrollü nefes ile uyandırıyorlar.
Peki nasıl nefes alınmalı nasıl kontrol edilmeli.Ben boksta özellikle kombine çalışırken nefes düzenim çok bozulduğu için böyle bir araştırma yaptım.Aslında yapılan çok basit.Burundan nefes alıp kendinizi zorlamadan nefesinizi tutun.Sonra çok yavaş bir şekilde bırakın.Nefes alırken karını şişirmek akciğerlerin alt kısmına oksijen almak demektir ki günlük hayatta en az kullandığımız kısımdır.Karnınızı şişirerek nefesinizi tutun ve çok yavaşça dışarı verip karını indirin. Bu egzersiz akciğerin hava alım kapasitesini artırır.Ayrıca yoga ya göre doğru nefes ciğeri tamamen havayla doldurup alınandan daha düşük bir hızla verilendir ve soluma ağız değil burunla yapılmalıdır.Bunlar kesinlikle performansınızı artıracaktır
HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...
Bora Bozdoğan Yüce insan büyük boskör :) :)

swoop
11 12 2005, 18:00
selamlar,
uzun bir donem elimden geldigince burada yazilanlari okudum. ben bu sporla belli bir donem-kendimce cok disiplinli- ugrastim ama ne yazikki hic bir sonuc alamadim.buradaki sonuc kelimesini asiri duzeyde yada disaridan cok dikkat cekici bir vucuda sahip olmak anlaminda kullanmiyorum kendimi memnun etmeyi kasdediyorum. daha sonra bazi ozel nedenlerden dolayi inanilmaz kilo aldim benim icin rekor sayilabilecek 91 kg ulastim. sonrada cok ciddi bu ise yeniden baslamaya karar verdim.10 ocak 2005 tarihinde gece ilk kosuma ciktim ve islem basladi. oncelikle bu ise baslamadan cok siki bir sekilde arastirdim okudum. birbiriyle uymayan alakasiz yanlis sacma sapan bircok seyle karsilastim. su an 74 kg yum. ve benim acimdan ve cevredekilerdi bana soylediklerine gore hersey yolunda ve keske baslamadan onceki fotnu cekseydik diyorlar... yazacaklarim benim size aktarmak istediklerimdir yada ogrendiklerimdir lutfen bilgiyi paylasmak olarak algilayin.
1.kilo vermede onemli olan zaman yani uzun zamana yararak kilo vermek en onemlisi bu.yoksa jo-jo effects denilen hep alip verirsiniz buda daha sacma sonulara neden olacaktir.
2. spor yapmak bir yasam bicimi. bunu hayatiniza sokup sokmamaya karar vermelisiniz ilkonce. yoksa su ilaci yararmi yada yaramazmi yaklasimi gereksiz(ek gida almak gereksiz anlaminda degil). yani yabah ne yediginizden yatincaya kadar ne yiyeceginize kadar devam ediyor
3. kilo vermek icin uc temel spor var bana gore. bunlar yurumek(dk da 90 adim ve max. 45 dk.) kosma (max.45 dk) ve tabiki benim manyagi oldugum bisiklete binmek (sinirsiz) bunlar en etkili kilo verme araclari.
4. tabiki su icmek burada inanilmaz arastirmama ragmen en net olarak odtu nun sayfasindaki bir arkadastan en dogrusunu buldum. her saat basi su icme onerisini buldum. cunku su vucut tarafindan 45dk. emiliyor. yemeklerden bir saat once ve yemeklerden bir saat sonra kesinlikle su icmemeye calisin.
5. beslenmenin temeli glisemik indeks buna gore beslenirseniz kilo almazsiniz. bunun ne oldugunu ogrenebilirsiniz
6.body building beslenme temeline dayali bir spor olduguna gore ozellikle karni eritmek omur torpusu. mesela benim bu ise basladigimda belim 117 cm. di simdi 91 cm. sabahlari azar azar artirarak su anda 420 mekik cekiyorum. ozelllikle ac karin ve sabahlari yapilan kosma ve bu hareketler icin etkli zaman oldugunu anlatan yada dogru mekik nasil cekilir diye bir suru web sayfasi var internette.
7. kilom nasil sorusunun cevabini body mass index e bakarak yargilayabilirsiniz. bence en bilimseli bu.araliklara bakarak ne durumda oldugunuzu ogrenebilirsiniz.
8.bir yeder okumustum hakikaten ne yiyorsaniz osunuz bu cok onemli. bu yuzden bunu hayatinizin icine sokun. 25 gun salona gidip yada 15 gun salona gidip ben bu isi yaptim demek bence spor yapmak falan degil.
9.tum bu sporla ilgilenen arkadaslara basarilar dilerim yazacak cok sey fakat ben ancak temel seyler yazmak ve bildiklerimi-ogrendiklerimi sizinle paylasmak istedim. :)

Saircon
12 12 2005, 18:00
Cincity,

Harika bilgiler, dogru nefes aliminin, en az dogru beslenme, duzenli uyku ve psikolijik saglik kadar onemli oldugunu yazilarima eklemeyi unutuyordum. Bir vesile oldugun icin tesekkurler. Gunde ortalama 15.000 sefer farkinda olmadan yaptigimiz bu fizyolojik islemin 15 bin kere yanlis tekrarlandigini dusunsenize? Bu demektir ki 15 bin sefer eksik ve fonksiyonsuz oksijen solunumu yapmis sayiliriz. Bunun da vucudumuza ne kadar canlilik getirecegi tartisilir!!!

Senin bilgilerine bir nefes antrenmani ekleyerek devam edecegim. Uzak dogu tibbinda (Cin ve Hindistan) alternate nostril breathing denilen, anlami degisimli burun deligi nefesi antrenmanindan soz etmek istiyorum. Bu antrenman icin sakin bir mekanda rahatsiz edilmeyeceginizden emin oldugunuz bir kosede oturun. Bir elin bas parmagiyla ayni elin serce ve yuzuk parmaklarini kullanacaksiniz. Bas parmak ile sag burun deligini tikayarak, sol burun deliginden yavasca karniniza 4 saniye surecek sekilde bir nefes alin. Hemen serce ve yuzuk parmaklariyla sol deligi tikayip 16 saniye kadar bekleyin. (Her iki delik de tikali bu durumda) Sonra bas parmagi kaldirip sag burun deliginden 8 saniye sureyle nefesi bosaltin. Sonra hala sol burun deligini kapali tutarken sag burun deligine 4 saniye sureyle karin nefesi alin. Her iki delik kapali 16 saniye bekleyin ve sol burun deligini acarak 8 saniyede nefesi verin. Butun bu islemin toplamina (soldan alip sagdan ver, sonra sagdan alip soldan ver) 1 tur dersek, bilim adamlari bu islemin en az 3 kere takrarlanmasini ve zamanla 20 tekrara kadar cikarilmasini tavsiye ediyorlar. Asagida bilginin nerden geldigine dair bir kaynak goreceksiniz. Unutmayin, eger nezle, grip vs durumunda iseniz ya da burnunuz tikali ise kesinlikle zorlamayin, saglikli oldugunuz bir gunu bekleyin.

KAYNAK: http://www.abc-of-yoga.com/pranayama/basic/viloma.asp

Saygilar,

Serkan

Saircon
12 12 2005, 18:00
Swoop,

Hangi okulda ogretim gorevlisisin? Bransin nedir merak ettim. Yazilarima olan yorumlarin icin tesekkurler. Bu yorumlara kisa kisa cevaplar veriyorum:

1) Konu, beden kitle indeksinin var olup olmadigi degil. Ben boyle birsey yok demedim, ancak dogrulugu tartisilir dedim. Boyu ve kilosu ayni olan iki bireyden, birisinin kemik yogunlugu, kas kitlesi, su tutma yuzdesi fazla iken yag orani dusukse nasil olurda her iki birey de sisman olarak gosterilebilir? Bu kavram gorecelidir, o nedenle aynen alintida acikladigim gibi kisiler beden kitle indeksine gore hareket etmek yerine, dogal beslenme aliskanliklarini elde ederek vucut agirliginin kendiliginden saglikli degerlere cekilmesine izin vermelidirler.

2) Karin kisminin inceltilmesi, dedigin gibi sadece egzersizlere degil, diger faktorlere de bagli olmaktadir. Ancak egzersiz turu olarak mekik oldukca dusuk fonksiyonlu bir egzersizdir. Normal hayat yasantisinda mekige benzer bir hareket yoktur. Sabah yataktan 150 kere kalmak cabasi icinde iseniz o baska tabii. :) Karin kaslarinin daha fonksiyonel bir sekilde calistirilmasi icin, ic ve dis karin kaslarinin ayri ayri incelenmesi gerekir cunku ic karin kaslari norolojik olarak farkli sinir uclarindan emir alirlar. Karin bolgesindeki butun sinir uclarinin bir arada ileti yaratabilmeleri ve karin kaslarinin daha fonksiyonel olarak isleyebilmeleri icin vucudumuzun daha az stabil bir ortamda calistirilmasi gerekir. (Ornegin ayakta, ya da swiss ball denilen denge topu uzerinde). Bunun yaninda mekik hareketinin bir diger zarari, gunumuz postur yapisinda cok gorulen kisa bacak fleksorlerini daha da kisaltmasidir. Ozellikle ayaklarimizi bir tutanaga taktigimizda farkinda olmadan bacak fleksorlerini asiri calistirmaktayiz ve bu da karin kaslarina giden uyarilari azaltacaktir. Bu konu ile ilgili olarak verdigim sitedeki yaziyi okudun mu???

3) Yemek pisirme yaglarina gelince. Findik yagi uzerinde bir arastirma yapmadim. Ancak okudugum kaynaklara gore oda sicakliginda kati halde bulunan yaglar, isitma islemlerine en dayanikli yaglardir. Bu nedenle bircok sivi yag ya da bitkisel yag, medyanin soylediklerinin aksine pisirildiklerine kolayca bozulurlar. Benim tavsiyem, findik yagindan bile once bulunabiliyor ise pastorize edilmemis sutten imal edilen tereyagi ya da bir tropikal yag olan hindistan cevizi yagi ile yemek pisirilmelidir.

4) Bunun disindaki diger butun ek bilgilerin ve istatistiklerin icin tesekkurler.

Sevgi ve saygilar,

Serkan

Saircon
12 12 2005, 18:00
Swoop,

Yanitlarin icin tesekkurler. Tabii ki de ogrenim durumunun bu kadar ince detayina girmene gerek yok. Ben egitmen olarak goruslerimi belirtiyorum derken fitness egitmeni oldugumu kastetmistim. Senin bunun uzerine bir arastirma gor. oldugunu soylediginde ben de seni beden egitimi ya da kinesiyoloji uzmani zannettim.

Beden kitle indeksi konusunu cok uzatmak istemiyorum, senin bu indekse deger verdigin (tabii ki bir ekonomi uzmani olarak tablolari ve indeksleri seviyor olacaksin) asikar. Ancak ben bir saglik uzmani olarak insan hayatinin rakamlardan daha onemli olduguna inaniyorum. Enflasyon oranini yanlis algilayarak yapacagimiz bir girisim belki isimize mal olabilir, ancak beden kitle indeksine bakarak aslina sisman olmamamiza ragmen sisman gurubunda gosterildigimiz icin kilo verme calismalarina girme yanlisi sagligimizi ve psikolojimizi kaybetmemize mal olacaktir. Bu iki konu o nedenle benzer olarak orneklenmemelidir. Eger ekonomi sagligimizdan daha onemli ise o baska tabii.

Bahsini yaptigin mekik turunu cok merak ettim. Senin 420 kere yaptigin mekik nasil bir mekik, onu aciklayabilirsen memnun olurum. Bu arada eger soyledigin gibi 10 soruda karin egzersizleri yazimi bastan sona okuduysan, neden teoride karin kaslarinin 420 tekrarli serilerle calistirilmamasi gerektigini ve az tekrarli cok siddetli antrenmanlara ihtiyaci oldugunu ogrenirdin. Bu yazimi tekrar okumani ve sonunda bana sorularin olursa sormani isterim.

Bunun disinda verdigim bilgilere olan olumlu elestrilerin icin tesekkur ederim.

Saygilar,

Serkan

Saircon
12 12 2005, 18:00
Drengin,

Eger benim yazimi bastan sona eksiksiz okuduysan hatirlayacaksin ki periyodizasyon kavrami bir antrenman programi degil, yillik planlamadir. Bu plana gore eger en azindan 2 senelik agirlik calismasi tecruben yok ise ilk 9-12 haftalik surede anatomik adaptasyon evresi uygulanir. Bu evrede kuvvette devamlilik amac oldugu icin butun kas guruplari ayni gunde calistirilabilir. Cunku agirlik siddeti dusuktur (%40-60). Sen iki ay calistigini soyluyorsun ancak eger bu degiskenlere gore calismadiysan tekrar en basa donup baslamani ve adaptasyon evresindeki kaideleri uygulayarak en az 9-12 hafta calismani, sonra hipertrofi evresine gectiginde kas guruplarini ayirmayi dusunmeye baslamani tavsiye ederim.

Saygilar,

Serkan

swoop
12 12 2005, 18:00
tekrar selamlar,
egitmen sifatiyla mail yazan serkan beye bilgileri icin tesekkur ederim. cok cok sey ogrendim ve de tabiki memnun oldum. oncelikle yazdiklarinizla ilgili birkac bilgiyi daha paylasmak ve aciklamalar yapmak istiyorum tabiki bunlar benim okuduklarim cercevesinde olacaktir. oncelikle siz yazmissiniz-eğitmenim diye- bende ogretim gorevlisiyim ve de burada yazacaklarimin yada yazdiklarimin tamami kaynaklara dayalidir. zira benim icin referans gosterilmeyen bilgi bilgi degildir. ben tamamen olaya boyle yaklasiyorum. ama ilk notumda bunlari bilerek yani kaynaklari yazmadim. gelelim aciklamalarima.
1. ideal vucut kilosu (body mass index) diye bir seyin olup olmamasi tartismasi bence bitmis. yani bunun oldugu zaten tartismasiz kabul ediliyor. buradaki tartisma bu hesaplamanin ulkelere yada daha genis anlamda irklara nasil uygulanacagi. fakat akdeniz universitesindeki-antalya bir hocamizin turk insanina uygulamasi calismasi sonuclari orjinal hesaplamadan ne yazikki cok uzak degil bu calismaya gore 18-24 zayif dan baslayarak devam ediyor eger isteyen olursa bunlarin tamamini dosya olarak kendilerine yollayabilirim.
2.su icme konusu cok uzunbir konu.her saat basi su icmek benim icin uygun vede daha once yazdigim gibi kabul edilmis birsey. fakat buradaki tartisma bitmemis. ozellikle gunde 8 bardak su tartismasi hala cok elestiriliyor. bobrekleri yorma kismindan cok elestiri aliyor. ama ne yazikki kimsede bunun nasil olacagini yazamiyor. bazi hesaplamalar var ama dedim ya burada spor yapan insanlarin su icmesiyle diger insanlarin su icmesi ayrilmali.bu konudaki dosyayida isteyenlere yollayabilirim.
3.serkan beyin yazdigi ek urunlerin cok ciddi bir pazar oldugu konusuna gelince. cok fazla dogru bir tespit. biliyorsunuzki amerikada normal marketlerde bile mesela benim yakinimda olan kroger da en buyuk reyonlar bu urunlere aitti.benim kizdigim ve de kabul demedigim bu urunlerin sihirli degnek olarak gosterilmesi ve insanlari asil hayatlarina sokmalari gereken sopr kavramindan uzaklastirilmalari.
4.yurume, kosma ve bisiklete binmenin (manyagiyim gunde en az 15 km.) spor degil egzersiz olmasiyle ilgili tespit bence cok iddiali. bu konuya notlarimdan tekrar bakacagim daha sonra aciklama yazarim.
5.mekik cekmeyle ilgili serkan beyin tespitine su aciklamayi yapabilirim.bence karin kasi uc seye bagli .beslenme, sasirtilarak yapilan mekik ve calisma sirasinda konsantrasyon. ornegin vucutcularin kabesi kabul edilen www.bodybuilding.com adresine girerseniz orada bu konuyla ilgili binlerce makale bulabilirsiniz. dogru mekik nasil cekilir diyede ozellikle tekvando sporu yapanlarin sayfalarinda cok cok iyi bilgiler var.
6.serkan bey bir istatistikten bahsetmis ben daha enretasanini soyliyeyim.ABD de genel olarak bu sporu yapanlarin usanip bir degisiklik olmuyor zaten deyip birakma ortalamasi bir yil.bu kadar ilacin (hemde inanilmaz ucuz) salonun oldugu bir ulkede insanlar bir yil sonra birakiyorlar. cunku ort. olarak vucudunuzu disiplin etmeniz sonuclari 5 yil sonunda ortaya cikiyor. kimse bu sureyi bekleyemiyor. ama burada onemli olan beklemek degil tabiki. asil onemli nokta bu isin bir hayat bicimi olarak kabul edilmesindeki zorluktan kaynaklaniyor.
7. bir diger noktada tabiki bu sporu yapanlarin en once yemek yapmayi ogrenmeleri bu hayati onem tasiyor. kullanilan yagda cok cok onemli. hangi yagin nasil olacagini arastirirken resmen sinir krizleri gecirdim. hemen soyliyeyim kesinlikle zeytinyagi degil.cotanak yani orjinal findik yagi yemek yapmada en ideal yag.bild dergisinin yaptigi arastirmada zeytinyagi 5. sirada.bu konuda da isteyenlere dosyalari yollayabilirim.

benim yazdiklarimin temelinde bilginin paylasilmasiyla ancak bilgi olacagi inanci var. ben amator olarak bu sporla ilgilenmeye calisan ve sporu hayatindan eksik etmemeye calisan birisi olarak bu bilgileri yaziyorum.kolay gelsin

swoop
12 12 2005, 18:00
sevgili serkan bey,
cevap mailiniz ve aydinlatici bilgileriniz icin tesekkurler. tabiki yine bazi seyler ogrendim.gelelim cevaplarima.
1. ben ogr. gov. ve benim uzmanlik alanim ekonomi -maliye spesifik olarak devlet bütçesi-siyasal katilim ve baski gruplari yani bu islerle cok arastirmam ve okumam disinda ilgim yok. ama yazdigim konularda dr. um. bu arada turkiye de bir uni. kadroluyum amerikadaki okulun ise baglantili bir ogretim gorevlisiyim. bu okullari yazmak istemiyorum gerek yok cunku.(bunlari lutfen yazdiginiz sorularin cevabi olarak algilayin ukalalik yapmak istemem)
2.tekrar olacak ama body mass index le ilgili olarak sunlari yazmaliyim. adi ustunde bu bir index yani aralik demek. ornek olarak simdi size ben %3 yazsam bu sizin icin birsey ifade edermi? tabiki etmez. ama gelismis ulkelerdeki enf. orani %3 yada %1 ile %3 arasinda olmalidir bu kabul edilebilir bir .... gibi devam eden cumle desem bu bir karsilastirma yapmak icin bir baslangic oranidir ve ne yazikki anlamlidir. bu daha once hesaplanmis ve anlamlandirilmis bir orandir. cunku gelismis ulkelerin oranlari ya bu civardadir yada yakindir. msi e bu acidan bakmak lazim. MSI de bu kisinin en azindan kilosuyla ilgili bir temel bilgi veren bilimsel bir araliktir. ha sonradan siz kemik agirligi su orani vucut ritmi gibi kavramlari ekleyebilirsiniz ayni enf. oranina okumusluk orani dogum orani ve issizlik oraninin eklenmesi gibi.
3.ben mekik cekmeyle klasik anlamdaki durumu anlatmadim belkide bunu iyi ifade ededim heralde. en azindan basit bir mekik hareketi eger bu konudaki web lere bakilirsa yedi farkli istasyondan olusuyor yani bir hareketler toplulugu olarak algilaniyor. bunu kasdediyorum. mekik cekmek ayaklarin bir yere takilip ensede birlestirilen ellerle yapilan ve cok yerde oldschool yada cinayet olarak adlandirilan hareketi kasdetmiyorum. burada ayaklarin zarar gormesinden ziyade asil olarak ellerinizi nerede kullanirsaniz kullanin boynun etkilenmesi yada daha az etkilenmesi gibi ve bunlara cozumlerin dogru hareket makaleleri birer master yada doktora tezi calismasi olarak tartisiliyor. ben bunlari kasdetmistim. ama tek basina yeterli olmayacagi konusunda size katiliyorum tabiki. 420 tane yapiyorum ama inanin bende performansimi begenmiyorum. mide kaslariyle ilgili tespitinizle ilgili etrafta benzer yazilar okuyorum. ama bu tartisma daha cok yuvarlak kas grubuna dahil bu kaslarin nasil etkilenebilecegine dogru kayiyor.
4.sayfaniza goz attim. elinize saglik. bilgiler toplu gozukuyor.
selamlar saygilar ve kolay gelsin.

drengin
12 12 2005, 18:00
Merhaba SAircon,

Sakıncası yoksa bişey sormak istiyorum. Ben bu yazmış olduğun peridizasyon programının bir bakıma uyguluyorum bunun yanında asıl sormak istediğim şey ise, ben 2 ay boyunca, gittiğim günlerde bütün kaslarıma yoğunluk verdim...SEnce bundan sonra çalıştırdığım kas gruplarını başka günlere dağıtayım mı?Ya da bu benim için daha mı faydalı olur? Cvp ı sabırsızlıkla bekliorum...


SAygılar...

drengin
12 12 2005, 18:00
pardon periyodizasyon demek istedim. :) :) :)

Saircon
13 12 2005, 18:00
Swoop,

Selamlar, bu yaziyi dun yazmama ragmen bir turlu foruma baglanamadim, bugun problemin kalkmis oldugunu goruyorum ve yanitimi yaziyorum:

1) Beden kitle indeksi ile ilgili verdiginiz ornegin anlasilmasi degil, kendisi alakasizdi ne yazik ki. Enflasyonu rakamlarla ifade edersiniz, ancak konu insan sagligina geldiginde dikkatli olmaliyiz. Kitle indeksi yuksek olup da aslinda sisman olmayan insanlarin dusecekleri sikintilardan sorumlu olmak istemezsiniz. O nedenle beden kitle indeksinin, vucut agirliginin en bilimsel gostergesi oldugu gibi bir iddayi yapmadan once iyice arastirmanizi tavsiye ederim. Cunku hic de iyi bir gostergesi degil!!!

2) Bilgilerimin dogrulugu tartisilir, yine de tesekkur ederim yorumlariniz icin. Uzmanlik alanim insan sagligi deseydim sizin anlamaniz acisindan daha mi kolay olurdu? :) O tanimi kullanmamin nedeni, ekonomi ile saglik arasindaki ayrimi verebilmek icindi. Doktor degilim elbet eger onu soruyorsaniz.

3) Ben sizin butun antrenman programinizi sormadim. Siz her gun 420 tane mekik cekiyorum dediginizde, ben mekik egzersizin yetersizliklerinden bahsettigimde benim cektigim mekik o bilinen mekik degil, juri onayindan gecmis, yabanci kaynaklarda arastirilmis falan filan dediginiz icin merak ettim nasil bir mekik bu diye.

4) Birakin benim butun makalemi okumayi, sadece basligini dogru okuyun yeter. 10 soruda karin egzersizleri! Mekik nerden cikti?? :) Ayrica merak ettim. bu foruma 2 gunde 4 kere baglanip bana cevap verebileceginiz zamaniniz var da, nasil olur da iki sayfalik makaleyi okuyacak zamaniniz olmaz?

5) Bahsettiginiz her iki makaleyi de okudum. Once sunu soyleyeyim, herhangi bir makalenin bilimsel degeri, yazarinin egitiminden ve yazi sonundaki referans listesinden anlasilir. Herseyden once her iki makalenin de sonunda bir referans listesi yok. Bilgi paylasilmalidir tamam ama o bilginin nerden geldigini gostereceksin. O nedenle her iki yazinin da kalitesi benim gozumde dusuktur. Yazarlarin egitimine gelince, Jon (bu arada soyadini yanlis gecirmissiniz, Huston olacak Houston degil) birak akademik egitimi, bir fitness egitmeni belgesi bile yok. Maia ise akademik egitimi olmadigi gibi, trainer sertifikali oldugunu belirtmekte ancak hangi sertifika oldugunu bile belirtmemis. Sizin de tahmin edebilceginiz gibi su an sadece Amerika'da belge verdigini beyan eden 100'lerce internet uzerinden bir aksam uzeri testi ile sertifika veren fitness kurulusu var. Maia'nin bunlardan biri olmadigi ne malum ?

Gelelim bilgilerin icerigine. Yigidi vur, hakkini ver, Maia'nin yazisinda bahsedilen bazi goruslere katiliyorum. Ancak Jon'un yazisinda karin kaslarinin yuksek sayidaki tekrarlarla calistirilmasi geregi tamamen uydurma. Bu anatomik olarak yanlistir, karin kaslarinin yuzdesel olarak buyuk bir cogunlugu hizli kasilan kas fibrilerinden olusmaktadir cunku ani aktiviteler olan firlatma (cirit), cevirme (cekic, gures ve tekvando), sopa ile vurma (beyzbol), sicrama (basketbol), tekme atma (uzak dogu sporlari ya da futbolcunun kaleye sutu) ya da amele isleri (balta ile guclu bir darbe vurma) gibi kisa sureli, yuksek siddetli ve patlayici aktivitelerde gorev alirlar. O nedenle karin kaslarini hafif agirlik cok tekrarlarla oyle 420 defa calistirdigimizda islevinden saptirmis oluruz. Ustune ustluk biz her sirtustu yere yattigimizda karin stabilitesine etki eden kaslar uykuya dalarlar cunku yuzey alani buyumustur ve vucudu stabilite etme geregi yoktur. Bu da ic karin kaslarina giden uyariyi sifira indirir. Bu konuda daha genis bilgi icin asagidaki makaleyi okumanizi tavsiye ederim. Insallah yakinda Turkiye'de verecegim seminerlerde konuyu daha iyi anlatma imkanim olacaktir.

KAYNAK: http://www.personalpowertraining.net/backe%20to%20the%20future%20ab%20training%20chek.h tm

6) Son olarak burasi Turkce bir forum, o nedenle birkac kelimeden uzun sozleri forumu okumakta olan diger arkadaslari dusunerek Turkce'ye cevirmeye calisalim. Hippocrates bu sozunde gerek egzersizin, gerekse de besinin yeterli oranini insanlara sagladigimizda sagligin elde edilecegini soylemis. Ancak ben buna sunu ekliyorum, yanlis egzersizi ya da zararli bir besini asiri oranlarda almaniza gerek yok sagliginizin etkilenmesi icin. Bunlarin azi da zararli! O nedenle sadece miktar degil, hangi cesit oldugu da onemli.

Sevgi ve saygilar,

Serkan

TILT
13 12 2005, 18:00
http://img217.imageshack.us/img217/3898/a7hw1.jpg (http://imageshack.us)

swoop
13 12 2005, 18:00
sevgili serkan bey,
aciklamalarinizi ancak okuyabildim. gelelim cevaplara.
1.MSI konusuna daha fazla devam etmek istemiyorum cunku verdigim ornek alakasiz bir yanlis anlasilmis gercekten gerek yok.
2.sizin fitness egitmenizi oldugunuzu heralde anlamak icin kuantum fizigi okumak gerekmiyor bilgilerin yeterli ve dogru olmasindan bu anlasiliyor. saglik uzmani konusunda bu tanimi ilk sizden ogrendim. boyle bir titri var mi bilmiyorum. ama yazdiginiza gore herlade vardir. eger normal bir lisans (yani beden eğitimi bolumu mezunlari) bu sekilde adlandiriliyorsa ben bunu bilmiyorum.
3. bastan yazmam gerekirdi.bu tur mail gruplari web de cok fazla var. yani forum olarak adlandirilabilecek.(turkiye yi kasdetmiyorum)benim yaptigim calisma programim boyle bir forumdan olustu diyebilirim.yani o forumlara insanlar yaptiklari universitede uyguladiklari ve juri onunde savunduklari tezleri koyuyorlar.benim bilgilerim genelde bu okuduklarimdan olusuyor.tabiki ben her elestiri ve oneriyi dort gozle bekliyorum. cunku hala ogreniyorum serkan beyin yazdiklerindan da cok sey ogrendim. cunku bu benim asil isim degil.
4.sizin on soruda mekik bolumunuzu ilk firsatta okuyacagim cunku benim inanilmaz bir zaman kisitim var islerimden dolayi.ayrica yukarida yazdigin yurume kosu ve bisikletin spor olmadigi konusunuda aciklamaya calisacagim.(bisiklete binmekle kesinlikle salonlardaki bisikletleri kasdetmiyorum)
5.mekik konusuna gelince sizden bende rica edeyim sizde www.bodybuilding.com adresindeki en azindan bir iki makaleye bir goz atmaya calisin.ozellikle size onerim jon houston's abdominal training:the finishing touch adlı yazısı yada maia appleby'in the truth, how to burn abdominal fat.burada akliniza gelebilecek her konuda aciklama var.gen yapimizin bu calismalar etkisinden tutunda, anatomik olarak incelenen kas yapisi,fotolar, diet,program hersey.ondan sonra 420 adet mekik konusunu nasil oldugunu daha detayli konusuruz.
son olarak sunu yazmak istiyorum

If we could give every individual the right amount of nourishment and exercise, not too little and not too much, we would have found the safest way to health.
- Hippocrates c. 460 - 377 B.C.

bence hipokrat bize en dogru msj. vermis zamaninda. gerisi hikaye. tum arkadaslara calismalarinda kolayliklar dilerim.

selamlar ve saygilar

Saircon
14 12 2005, 18:00
Swoop,

Konu kimin daha bilgili oldugu degil, eksikliklerin duzeltilmesiydi, onu anlamamissiniz. Itiraz ettiginiz konulari bilimsel, universite vs. gibi kaynaklara dayandigini soylediginiz icin ben de size neyin bilimsel oldugunu acikladigimda uzerinize almissiniz. Sonunda referansi olmayan bir makalenin bilimsel degeri yoktur diyorum size hala neyi tartisiyoruz? Maliyede isterseniz doktora yapin, isterseniz nobel odulu alin, kendi isiniz olmayan bir konuda elestirilere acik olup tesekkur edin ve sorunuz varsa sorun, yoksa amator kaynaklara dayali itirazlari etmeyin. Bana hala yaptiginiz bilimsel mekik ile ilgili bilgi verecektiniz ne oldu? Ya spor/egzersiz konusu? Arastirma yapmak yerine habire bana cevap yetistiriyorsunuz. Gerek siz, gerekse ben bir gun bu forumdan gidecegiz ama yazilarimiz kalacak. O nedenle bu forumu okuyacak olan arkadasla dogru ve sade bilgileri birakmak daha dogru olmaz mi?

Bu arada baglanamadim demekle siteye baglanamadim demek istedim, bunu nasil anladiniz bilemiyorum artik. Fesubanallah, Turkcem bu kadar mi bozulmus benim yahu?

Saygilar,

Serkan

Saircon
14 12 2005, 18:00
Cincity,

Seni Cincity diye cagirmama kizmiyorsun degil mi? :) Cin gibi oldugun icin oyle cagiriyorum, ukalalalik filan degil yanlis anlasilmasin :)

Sorun icin tesekkurler. Elektik uyarisiyla kas gelistirdigini iddia eden cihazlar (electric muscle stimulator-EMS) fitness sektorunun en buyuk hurafelerinden birisidir. Bu cihazlar hemen hemen hic kuvvet kazandirmadigi gibi, anatomik duzlemler olarak bilinen sagital, frontal ve transverse duzlemlere ozgu hareket imkani saglayamazlar. Cunku hareket olayi yoktur herseyden once. O nedenle fizyoterapi seanslari disinda performans ve kas gelisimi amacli kullanilmalari bence sokaga para atmaktan baska birsey degildir.

Iyi calismalar,

Serkan

SinCityMARV
14 12 2005, 18:00
selam
Kaslara elektrik göndererek geliştirmek mümkünmü? Böyle aletler işe yararmı?

swoop
14 12 2005, 18:00
sevgili serkan bey,
en son msj okudum ayrica malum makalenizide okudum. bilgileriniz icin memnun oldum. yine bazi aciklamalar yapacagim.
1. benim zamanimin olmamasindan tutunda yazdigim kisinin hoston yada houston bilmemne olmasina kadar acaip art niyetli bir yaklasimla yazdigin yada yazacaginiz seylere ben cevap veremem ve de vermem.
2. bu SIZIN ISINIZ tabiki benden daha bilgili olacaksiniz tabiki daha uzun mailler yazacaksiniz ve daha aydinlatici dogru bilgileri burada aktaracaksiniz. bundan daha dogru ve hos bir sey olamaz. tekrar ediyorum yazdiklarinizdan cok cok fazla yararlandim ve de memnun oldum. fakat burada yazilanlara ben bunun en dogrusunu bilirim ve ben en iyi yazarim derseniz yada bu yaklasimi izlerseniz kusura bakmayin ama bu olmaz.ben 36 yasindayim. bes yasinda ana sinifina gitmeye baslayimisim sonrada akademik kariyer derseniz doktora falan filan geri kalan yillarda ekonomi maliye bilmi uzerine calisiyorum simdi yrd. doc. dr. um ama ben sizin kadar kendi konumda boyle tespitler yapmiyorum ve yapmamayi ogrendim (maksadini asan)yani diyemem ve dememeliyim. cunku bu islerde adamin burnunu cok surterler.ogrenmek en buyuk erdem ve olgunluktur. benim zamanimin olmamasi konusundaki tespitiniz bence hic yakisi kalmamis. mailleri yazma saatlerime bakarak ne civarda yazabildigime bakiniz. ayrica sizin bana yazdiginiz baglanamadim kelimesi benim icin bitmistir. hakikaten bu yuzden baglanamadiginizi dusunmekten baska ne tur bir yorum yapabilirim ki?yada sizi bana zamanim yok o yuzden yazamadim deseniz de ayni yaklasimi sergilerdim ve sergileyecegim. aksini dusunumek bilemiyorum.yazdiginiza guvenmekten baska bir sey dusunmem.
3.verdigim makaleleri okumaniz beni son derece memnun etti. fakat bu adamlari akademik anlamda niye bir derece yada sertifikalari olmamasina sasirdiniz anlamadim. sizin diyebileceginiz bir tabirle iyi okusaydiniz bu kisilerin amator sifatinda bu calismalari yapan ve basaran kisiler oldugunu gorurdunuz. yazilarda dipnot olmamasi bu cercevede ele aliniz.bu benim icin cok onemli bende amator ruhla bu isi yapiyorum ve bu yuzden ozellikle bu ornekleri vermistim. bu islerin tez ve akademik kismi anlaminda yazilar CERCEVESINDE degildiler. benim icin amator basarilar anlaminda onemli yazilardi bunlar. akademik taraf ayri ve zaten tartismasiz. akademik anlamdaki ornekleri buraya yazmiyorum cunku onlara da bu anlayamadigim onyarginizla zaten yorum yapabilirsiniz.ayrica bu islerin tez ve akademik kismini madem o kadar takip ediyorsunuz bu tur insanlarin forum olusumunu cercevesinde onumuzdeki aylarda komsu bir ulkeye (hatta dibimize) gelip orada toplanacaklarinida heralde biliyorsunuzdur. bu yuzden web uzerindeki bu organizasyonu yazmiyorum bence bu amator ruhun ve akademik cevrenin ortak gercek basarisidir. orada bu isin akademik kismi her acidan masaya yatirilacak. umarim bende ziyaretci olarak orada olacagim.
4.bu mail trafigi kisisellesmeye basladi. bence buna hakkimiz yok. oncelikle serkan bey ben bu sekilde sizinle yazisamam bunu yazayim.bu yuzden su aciklamayi yazmak istiyorum. hersey den once buradan basta serkan beyin yazilari olmak uzere cok sey ogrendim ve memnun oldum.bunlari hayatima sokmaya calistim. tum bilgileri paylasan arkadaslara minnettarim . dedigim gibi burada kelimelerin yanlis yazilmasina yada dogrunun bir sekilde acaip yorumlanmasina imkan veren tartisma ortaminda ben olamayacagim. ben ogrendiklerimi ve bildiklerimi yazdim.bu kadar. benim bu anlamda hic bir iddiam yok. tek iddiam saglikli olabilmek. durum benim icin bundan ibaret. bilgilerini yazan paylasan tum arkadaslara sonsuz tesekkurler . tum arkadaslara basarilar dilerim. kolay gelsin.saygilarimla...

ACIKAN DOYMAM, SUSAYAN KANMAM SANIR
Turk Atasozu

weiders
14 12 2005, 18:00
Hayir,elektrikle olmaz en iyi kas gelistirme oksattirilarak elde edilen kas kutlesidir.

Saircon
15 12 2005, 18:00
Bu kaslar evcil mi bari, ben de beslemek istiyorum da. Isirmaz degil mi? :) :) :)

Doodad eger 60 dakikani ayirip forumu genel olarak soyle bir okusaydin, ya da birkac kitap karistirsaydin, ne 60 dolarindan olurdun, ne de karacigerinden. Kisa yol ya da hizli gelisme diye birsey yoktur. Tembellik ve azim vardir. Sen hangisini tercih ediyorsun?

Serkan

Saircon
15 12 2005, 18:00
Roturkiye,

Swoop'a yazdigim yanitlardan birinde gosterdigim kaynak, senin okudugun yazi ile ayni. Sonunda bu forumda konustugum lisanin anlasilmaya baslamasi guzel birsey. O yazida karin calismalarinin nasil fonksiyonel olmasi gerektigi cok guzel anlatiliyor. Paul Chek'in magara adamlari ornegine benzer olarak ben bizim ameleleri ornek veriyorum. Butun gun kurek savuran, kazma vuran, omuzlarinda sutun tasiyan bu insanlar o imrenilecek karin kaslarini mekiklerle mi elde ediyorlar?

Roturkiye karin kaslarini fonksiyonel olarak calistirabilmek icin inan bana bir makina sistemine ihtiyacin yok. Ben yaklasik son 4 senelik egitmenligim sirasinda makinalari bir elin parmaklariyla sayacagindan daha fazla kullanmamamisimdir. Zaten amac vucudun kendi agirligini ve dinamik/stabil olmayan aksesuarlari kullanmak. (stabil olmayan aksesuarlar derken hareketli ve uzerinde neredeyse dusecekmissin gibi hissettigin gimnastik topu, silindir kopukler, denge tahtalari ya da diskleri vs. cisimleri)

Oncelikle sunu bil ki dogru formda yapilan bircok buyuk kas gurubu egzersizleri (squat, lunge, dead-lift ve bend-over row gibi egzersizler) ve ayakta yapilan bircok kucuk kas gurubu egzersizleri (shoulder press, biceps curl vs.) karin ve bel kaslarini dolayli olarak zaten cok guzel calistirmaktadir. Eger evinde bir cable duzenegi yok ise, kapi menteselerine ya da kalorifer demirlerine vs. takilabilen farkli renklerde lastik bandlar alarak direncine uygun bir sertlikteki band ile woodchop (odun kesme), single arm chest press (tek kolla gogus presi), tek kolla cekme (single arm row) ve benzeri egzersizleri yapabilirsin. (kaloriferin isitilmis olmamasina dikkat et tabii :) Ayrica saglik toplari satin alarak top elinden firlamayacak sekilde ancak sangi firlatiyormussun gibi ayakta saga sola rotasyonlar, cekic vurusu gibi asagi yukari ekstensiyonlar ya da diagonal wood chop egzersizleri yapabilirsin. Yalniz sen sen ol, bu tur egzersizleri yapmaya baslamadan once muhakkak ic karin kaslarinin izometrik olarak yeterince dayanikli oldugundan emin ol. Bunun yollarindan bir tanesi, sirt ustu yatarken belinin altindaki dogal cukura yerlestirecegin ve o cukuru dolduracak genislikteki bir havlu parcasina dogru gobek deligini iceri cekebilecegin kadar cekip havlu uzerinde basinc yaratmak ve o basinci kaybetmeden 10 saniye bekleyebilmek seklinde 10 tekrardan yapabilecegin (abdominal draw-in maneuvar) egzersizleridir. Bunlarla ilgili daha detayli aciklamalar gorsel olarak cok daha iyi anlasilabilecegi icin Turkiye'de verecegim sertifika seminerlerine katilip ogrenebilirsin.

O zamana kadar fikir vermesi acisindan asagidaki iki siteyi incelemen icin veriyorum. Iyi karin calismalari :)

Saygilar,

Serkan

1) http://www.sport-fitness-advisor.com/medicine-ball-exercises.html
2) http://www.infinityfitness.com/videos/exer.htm

'doodad'
15 12 2005, 18:00
arkadaslar,

bende calisiyorum.. evde.. sinav, dambil falan.. GNC den protein tozu aldim onu kullaniyorum surekli.. bugun bu isi biraz daha hizlandirmak icin GNC ye gittim. ordan 60 dolara kucucuk bir kutuda protein tozu gibi birsey adlim, adi, 'BLAST CYCLE, THERMONUCLEAR PUMP AGENT' yani pump veriyor dedi cocuk.. kas sistimi uzun sure sisik kalmasini sagliyormus.. biraz beni guclu yapiyormus ve daha fazla calisiyormusum..

yaw kaslari cok hizli bir sekilde buyutmek yani 2 ayda nasil soyle sekilli guzel bir vucudum olur? ne kullanmam gerekiyor? ( zayifi ve soyle vucuduma bakildiginda belirgin gogus kaslari, omuz kaslari, kol kaslari nasil yaparim 2 ayda? normal birsye, cok buyuk olmak istemiyorum)

ilgilenen arkadaslar yadim ederse sevinirim..

saygilar,.,

'doodad'
15 12 2005, 18:00
direk kasi besliyen ve cok kisa surede buyuten haplar yada tozlar varmidir varsa lutfen soylermisiniz? bir proje icin 3 ay gibi bir surede yeterince(cok fazla degil, bakildiginda gorunur bir sekilde) vucut gelistirmeye ihtiyacim var.

konu hakkinda yardimlarinizi bekliyorum..

saygilar..

'doodad'
15 12 2005, 18:00
selam dostlar..

ben bundan 5 sene once biraz calismistim.. yani alt yapi var, ucgen falaniz biraz.. zaten iki aydir proteintozu ile calisiyorum, kollar falan sismeye basladi,, gogus kaslarim belirgin olmaya basladi ama yeterli degil hala.. dun PUMP veren bir toz var onu onerdiler aldim. soyle 1 kiloya yakin birsey.

dostum, yemek konusuna gelinc, ben hic yemek yiyemiyorum. 2 aydir ihtiyacim olan kaloriyi falan protein tozundan aliyorum,. yemek falan yiyemiyorum abi, ne yapsam olmuyor. tr de olsam, ada falan yaptirirdim hergun.. yada corbacida corba falan icerdim ama amerikada olmuyor. simdi biraz protein aldim kahvalti niiyetine, birazda o pump veren tozdan aldim, 45 dakka sonra tekrar protein alip baslicam calismaya..

bakalim pump ise yaiyacakmi..

projeye gelince.. baba ben bundan 3 yil mankenlik yaptim trde, 2 senedir hic yapmadim, birakmistim, buraya geldim, soyle ufaktan deniyelim tekrar diye dusunuyorum, bir iki yer var, yaz sezonu 2-3 ay sonra acilacak, o zamana kadar soyle normal sekilli bir vucut ile sansimi deneyeyim diyorum.. proje bu..

saygilar..

gelecegin_bodycisi
15 12 2005, 18:00
saircon
öncelikle meraba www.prospor.com daki yazlıarı okudum body sporunu geniş bir şekilde anlatmıssın(yapılması gereken şekilde) ama biz bunların hiç birine uymuyoruz nerdeyse.örneğin günde 8 saat uyku demişsin ben mesela 7 saat uyuyom aksam yemek yemek zorundayım çünkü hamallık yapıyom antremanları %90 aksam 8 den sonra yapıyom
yani bu şekilde devam edersek vücut yapamıcaz mı?
ben body ye baslayalı 1 sene oldu.ve bence bende var birşeyler gibime geliyo

SinCityMARV
15 12 2005, 18:00
Doodad,
Ben sana yadım ediyim :)
Öncelikle 60 dolar verip küçücük bir kutuda protein tozu gibi bişey aldığın için seni tebrik ediyorum.
Sonralıkla :) 3 ay gibi bir zamanda kısmi gelişme olur ve doğal bir gelişmedir.Ama sen bu şekilde araştırmalar yaparsan sana biri sonunda gel kardeşim steroid verelim gel sana hormon basalım diyecekler (ki bunlarla gelişebilmek için bile belli bir seviyede olmak gerekiyor) buda kas kazanırken başka şeyleri kaybetmek demektir.(bence)
Ayrıca evde yaptığın hareketlerle ne kadar geliştin ne kadar zamandır çalışıyorsun?Alt yapın varsa hacim çalışması öneririm. Onun dışında kendine zarar verirsin.
Birde bu ne projesi merak ettim?...
HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

roturkiye
15 12 2005, 18:00
arkadaşlar nette gezerken Jay Cutler antrenman videosu buldum, arşivinize koyabilirsiniz, yanlız 600 Mb. ama değer diyebilirim. Antremanında Bacak ve Göğüs çalışıyor üstad. Yanlız adamın çalıştığı gibi kimse denemesin diyebilirim, şunun için söylüyorum. Herif tank gibi olduğundan kendi gibi çok büyük ağırlıkların altına yatıyor, uyarmakta fayda var.


Parça 1 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8491537/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part01.rar.html
Parça 2 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8498877/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part02.rar.html
Parça 3 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8519927/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part03.rar.html
Parça 4 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8537509/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part04.rar.html
Parça 5 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8544585/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part05.rar.html
Parça 6 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8554752/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part06.rar.html
Parça 7 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8568444/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part07.rar.html
Parça 8 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8574565/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part08.rar.html
Parça 9 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8578758/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part09.rar.html
Parça 10 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8582797/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part10.rar.html
Parça 11 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8597277/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part11.rar.html
Parça 12 - 50 MB : http://rapidshare.de/files/8606510/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part12.rar.html
Parça 13 - 0,4 MB : http://rapidshare.de/files/8607874/Gym-center_Jay_Cutler_Ripped_to_Shreds.part13.rar.html

Parola : www.gym-center.com

roturkiye
15 12 2005, 18:00
Saircon ;

Paul Chek Mağara adamları Mekik mi yapardı adında bir makalesi var, makalede Single Arm Cable Pull, Single Arm Cable Push , Wood Chop gibi makara hareketlerinin mekik gibi hareketlere nazaran daha etkili olduğunu anlatıyor, anladığım kadarı ile. Senin de belirttiğin gibi sadece yatarak yapılan, diğer kasların etkilenmediği bir karın çalışması verimli bir çalışma olmamış oluyor değil mi. Şunu sormak istiyorum, makara ile çalışma imkanım şu an için yok, alternatif olarak karın egzersizlerimi nasıl yapabilirim. Dumbellların vs var.

http://www.chekinstitute.com/articles.cfm?select=12

Saircon
16 12 2005, 18:00
Gelecegin bodycisi,

Mesajini okumustum, ancak o mesaj bir sorudan cok sikayete benzer sekilde yazilmisti o nedenle cevap verme geregi duymadim. Herseyden once yazilarimi okudugun ve bu ise ilgi duydugun icin tesekkur ederim. Bu forumda bulunan bircok kisi eminim ki benim bazi konularda fazla mukemmelliyetci oldugumu dusunuyorlar bundan eminim. Ben buna kizmiyorum, cunku benim prensiplerim soyle diyor:

Eger konu sagligimiz ve vucudumuz oldugunda bile mukemmelliyetci olmaya gerek duymuyor isek, neyi mukemmel yapabiliriz?

Dunya uzerindeki en degerli sey, sagligimizdir. Buna hicbir bahane bulmamaliyiz. Sundan eminim ki Allah (c.c.)gecinden versin elbet ama bir gun doktor Bodyci arkadas eger yarindan baslayarak 10:30 PM'de uyuyacak sekilde kendini ayarlamaya baslamazsan ebedi huzura kavusacaksin dese hala isini vs. bahane eder miydin?

Gordugun gibi konu burada sadece vucuduna bir iki kilo kas koymak degil, genel saglik. Tabii ki de birkac gece, hafta ya da ay uyku kaybetmis olmak seni oldurecek filan degil. Ancak adamlar arastirmis, buyume ve onarim hormonu olan GH aksam 10:30 ile sabaha karsi 2:00 AM arasinda en etkili duzeyde kalmaktadir. O nedenle kisa zaman zarfinda buyuk bir problem yasamamis olsan bile, surekli uyku kaybetmenin uzun zaman zarfinda (yillar) seni hastaliklara karsi zayif dusurmeyecegi, gelisimini olumsuz etkilemeyecegi ne malum?

Bu zaten mantikli, onbinlerce senedir magaralarda yasamis ve avcilik yapmis bir toplum olarak hemen hemen hepimiz icgudusel olarak biliyoruz ki gunesin batmasi demek, tehlike demektir. Bakma simdi altimizda araba, heryer fluorescent isikla aydinlatilmis, asayis sozde saglanmis falan filan ama bu modernlesme sureci bizim evrimimizle kiyaslandiginda adaptasyonumuz icin hic de yeterli olmayacak kadar kisadir. Isik 150 seneden kisa bir zaman once icat edildi. Insanoglunun evrimi ise dunya uzerinde nereden baksan 2,7-2,8 milyon yildir.

Butun bu sozlerden sonra sana ne mi soyluyorum? Gece gec yemek yiyerek, hergun 1-2 saat uyku kaybederek kas gelistiremez misin? Elbette gelistirebilirsin. Ama kapasiteni 100 olarak kabul edersek, sen 80 kadar gelistirebilirsin. Bununla kalsa iyi, bugun tibbin hala bir neden gosteremedigi kronik hastaliklara karsi vucudunu daha savunmasiz birakirsin. Karar senin.

Saygilar,

Serkan

Saircon
16 12 2005, 18:00
Buffalo,

Forumu en basindan itibaren okudun mu? :)

Serkan

Saircon
16 12 2005, 18:00
Sly,
Oralardamisin? Sana bir mesajim vardi gordun mu?
Serkan

gelecegin_bodycisi
16 12 2005, 18:00
saircon soruma cevap vermemişsin??

Buffalo
16 12 2005, 18:00
11 kardesimize ne oldu, yoksa Saircon 11 mi?

Buffalo
16 12 2005, 18:00
Cok komik, 218 sayfayi mi hemen 5 dakikada okuyayim, bir saniye :)

Saircon
17 12 2005, 18:00
Amman Buffalo,

Yanlislikla birseyler ogrenirsin valla dikkat, sen sen ol, forumlardaki son sorulara bakarak fikir yurutmeye, ayni forumda binlerce kere sorulmus ve cevaplanmis sorulari sormaya devam et. Cok yol alirsin coook...

Serkan

Saircon
17 12 2005, 18:00
Buffalo,

Ben kimsenin Turkce'sinden mukkemmellik bekledigimi soylemedim bu bir. Yanlisliklar olabilir, ancak yardimci olup dogruyu gosterdigimde insanlarin uzerine alinmamasi, konuyu kisisellestirmemesi lazim. Ayrica senin Turkce'nin oyle asiri bir bozuklugu filan da yok.

Benim verdigim ters cevabin nedeni, seni baskasiyla karistirdigimdan filan degildir, bu da iki. Ben senin birkac sayfa once sordugun soruyu gayet iyi biliyorum. Bu soru, yani supplement alarak karin yaglarindan kurtulabilme sorulari bu forumda bircok kere soruldu ve cevaplandi. O nedenle sana forumun tamamini okumani soyledigimde sen dalga gecer gibi olur hemen okuyayim 5 dakkikada diye basit bir espri yaptigin icin o ters cevabi verdim. Eger okumayi gercekten cok seviyorsan, ilk 30 sayfayi okuduysan, bu seni diger sayfalari da okumaya tesvik etmeliydi, dalga gecmeye degil.

Serkan

Buffalo
17 12 2005, 18:00
Sadece Saircon'a, arkadaslar okumaniza gerek yok, konuyla ilgili degil.
Sevgili Saircon veya Serkan,

Bu konuya zannediyorum iki kere yazmisimdir, birincisinde verdigin cevaba konuyu bozmamak icin cevap vermedim, yurt disinda yasamama ve protein agirlikli bir yemegimin olmamasina ve de yurt disinda yasadigimdan dolayi Turkceminin senin bekledigin kadar mukemmel olamamasina rahmen. Ama bunun icin her mesaj atisimda ozur dilesem zannedersem cok sikici olur. Seni tatmin edecekse senden gene ozur dilerim, inan dikkatlice yaziyorum, zannediyorum yazdiklarim anlasilacak kadar seviyede.
Konunun ilk belki 30 sayfasini okumusumdur, ve de cok taktir ettigim bir insan, tanimama rahmen bir abi diye seslendirebilecegim 11 cok yararli bilgiler vermis, sizde son haftalarda okudugum cok cok yararli bilgilerle ayni cizgidesiniz diye o olabileceginizi dusundum ve bir soru sordum. Verdiginiz ters cevab zannedersem ya daha once biraktigim kotu imaj veya baskasiyla karistirmanizdandir die tahmin ediyorum ama
Cok cok yogun calisma hayatimi bir bahane olarak kullanmiyorum cunku zannedersem sizin de verdiginiz web sitesinin tamamini ve de daha sonraki linklerin hepsini okuyan, okumayi ogrenmeyi hicbir zaman kucuk gormeyen bir insan oldugumu soyluyorum ama zamanin yarisinida aynen bunun gibi yazilmis geyiklere harcamaya luksum yok.
B muhtesem konuyu lutfen kisisel saldirilarla senin, 11'in ve de diger bilgili ve tecrubeli insanlarin emeklerini azaltmiyalim. Ben zaten bir daha cevap yazmiyacagim, yazmamaliyim.

Saygilar, forumda bu gereksiz yaziyi okuyup, zaman kaybedenlerden ozur.

likearock
18 12 2005, 18:00
selam 11

yaklaşık 50 günlük aradan sonra programıma takrar başladım, yurt dışında çalışıyorum ve programımla birlikte protein ve creatin alımınada başladım, son antremanımda bicepsler 42 cm olmuştu ama biraz saldı gibi hissediyorum, sana danışmak istediğim creatini sıcak çay ile almamın bir sakıncası olurmu, daha önce elma suyuyla alıyordum ama burda bulmam çok zor oluyor, cevabın için şimdiden teşekkür ettim herkese bol ağırlıklı çalışmalar ........

Sly
18 12 2005, 18:00
Herkese iyi calismalar;

Serkan sorunu ve mesajini yanitladim. Hemen cevap yazamadim gripten 10 gundur yatiyordum.Kusura bakma. Hotmail'inda kuzu kuzu duruyordur e-mailim :)

Sincity:
selam Kaslara elektrik göndererek geliştirmek mümkünmü? Böyle aletler işe yararmı? :) diye sormussun. Herhangi bir yasadisi gosteride bagirip cagirip cam cerceve vitrin indirirsen guvenlik gorevlileri kendi tesislerinde severek elektrikle seni Hulk Hogan kivamina getirir sanirim :) :) :) Son donemde olmaz artik sanirim ama istersen deneyebilirsin. Ustelik ucretsiz!! :)

Herkese Kaplanin Gozu, Adrriiaan'li antremanlar..

murat207
19 12 2005, 18:00
sevgili saircon..
forumu başından beri takip etmekteyim,foruma değerli bilgilerinle gerçek değer kattığın için öncelikle teşekkür ederim,eminimki buradan birçok kişiye tavsiyelerinle yol gösterici olmuşsundur..
benim senden öğrenmek istediğim,kişisel olarak uzun vadeli bir prezerntasyon programı verebilirimisin..
cevabın için şimdiden teşekkürler..

Saircon
19 12 2005, 18:00
Estar,

Sorularin icin tesekkurler. Kisa kisa yanit vermeye calisacagim:

1) Vucut yag oranini 100% dogrulukla olcebilen bir cihaz dunya uzerinde yoktur. Cunku vucudun depo yaginin yaninda, hucre aralarinda bulunan yaglari tespit etmenin olasiligi yoktur. Hatirliyorum bir seferinde hocalarimdan birtanesi, vucut yag oranini kesin olarak olcebilmenin tek yolunun otopsi ile mumkun olabilecegini soylemisti. O nedenle bu olcumlere sen sen ol pek deger verme.

2) Bunu daha once de forumda swoop ile tartismistim. Birkac sayfa oncesinde okuyabilirsin. Ideal agirlik diye bir kavram da yoktur. Kendini en iyi hissettigin agirlik, ideal agirliktir.

3) Vucut her diyet yaptiginda bazal metabolizma yavaslar. O nedenle sana tavsiyem, dusuk kalori diyetlerinden uzak durman. En gecerli diyet, paket, konserve, dondurulmus, pastorize, homojenize, katki malzemesi eklenmis, rafine vs. vs. besinlerden uzak durmak suretiyle yapilan bir diyettir. Unutma, diyet sozcugu Yunanlilarin dieta sozcugunden turemistir ve anlami yasam bicimi demektir. O nedenle hayat boyu surduremeyecegin bir diyet, diyet degildir.

4) Sana verecegim son tavsiye, egzersizlerinin suresi ile ilgili. Gunde uc saat yapacagin bir egzersiz, vucudunun katabolik bir ortama girmesine neden olacaktir. Katabolik ortam demek, kas yikici bir ortam demektir ve bunu istemezsin. O nedenle haftada 2 gun 3'er saatten calismak yerine, haftada 4 gun 1'er saat calisarak ve kardiyo ile agirlik calismalarini birbirinden farkli gunlerde yaparak daha buyuk fayda saglarsin.

KAYNAK: http://www.mercola.com/2004/nov/13/get_off_fat.htm

(NOT: Yazinin bolum1, bolum2, bolum3a ve bolum3b olmak uzere 4 bolumu var, hepsini okumani tavsiye ederim.)

Iyi calismalar,

Serkan

Saircon
19 12 2005, 18:00
Murat 207,

Hakkimdaki olumlu sozlerin icin tesekkur ederim. Prezerntasyon programi ile ne demek istedin aciklar misin?

Tekrar tesekkurler.

Serkan

SinCityMARV
19 12 2005, 18:00
Selamlar...
Sly
:) :) Ya banada saçma geldide ondan sordum. Sanki şarj ile çalışıyor. Ver elektriği şişsin tembel işi zaten. Peki sen şu an hangi kıvamdasın? :) :) :) Hulk Hogan'mı,KULAK MEMESİMİ....

likearock,
11 burayı ne zamandır ziyaret etmiyor.Ama creatini basit karbonhidrat la almanın(şeker mesela) emilimi artıracağını okumuştum.Serkan arkadaşımızın yazdığı bir yazıydı galiba(Saircon) Adresini yakalarsam gönderirim bir güzel oku.Bu durumda creatini hoşaf gibi bişiyle alman gerekiyor :) :) (yoruma bak be...)
HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

SinCityMARV
19 12 2005, 18:00
Heh... yakaladımmm... prospor.net adresinden bilgilerimizi paylaşalım bölümüne bak ok

estar
19 12 2005, 18:00
Merhaba. Ben daha yeni üye oldum buraya, vücut geliştirme ile ilgili birşeyler ararken tesadüfen buldum. Toplam 280 sayfa var ve ben daha ancak 10. sayfaya kadar okuyabildim ve sn. 11'in bilgilerinden faydalanmaya çalışacağım.

Yaşım 33. Boyum 1.65, kilom 61, yağ miktarım 18 kilo. (Yağ miktarım fazla çünkü doğum sonrası göbek ve yağlanma arttı). Haftada 2 gün 3er saatten toplam 6 saat fitness salonunda hocanın verdiği program eşliğinde çalışıyorum. +Diyet yapıyorum. İdeal kilom 58 (görüntüme göre, kaslı olduğum için ağır çekiyorum ve 58de görüntüm süper oluyor). 3 kilo fazlalığımı vermek ve kas yapmak istiyorum. Kol ve bacak ağırlıklı çalışıyorum. Bu arada L-carnitine'e başladım ama korkuyorum yan etkisi olur mu diye. Her gün 500 mg. 1 kapsül alıyorum, zararı olur mu sizce? Benim için ideal yağ oranı kaç kilo olmalı? Btün gün oturarak çalışan, fırsat buldukça yürüyen ve haftada sadece 2 gün toplam 6 saat spor yapabilen bir bayanım.+İp atlamak faydalı mıdır?

Şimdiden cevap verenlere teşekkür ediyorum...

Saircon
20 12 2005, 18:00
Estar,

Eger 24 saatin icerisinde 1 saatini egzersize ayiramayacak derecede yogunsan sen ya cumhurbaskani ya da basbakan olmalisin :) Bu arada bu insanlarin bile en az gunde 1 saati egzersizle gecmektedir.

L-carnitine ile ilgi olarak sunlari soyleyecegim. L-carnitine cogunlukla et ve hayvansal gidalarda bulunmasina ragmen, ortalama bir vegeteryanin bile gunluk diyetinde vucuduna 100-300 mg. civarinda L-carnitine alinmaktadir. Yani saglikli beslenen biri L-carnitini dogal olarak diyetiyle zaten almaktadir. Simdiye kadar yapilan arastirmalarda da ek olarak alinacak L-carnitine'in vucut depo yaglarini serbestlestirdigi ya da metabolize ettigi uzerine hicbir kanit bulunamamistir. Ustune ustluk alinan fazlalik, vucuttan cikartilma islemlerine girmek zorunda kalacak ve gerek karaciger, gerekse de bobreklerde ek ise neden olacaktir. Hava kirliligi, cevre toksinleri, gida boya ve katki maddeleri, ilaclar vs. vs. ile zaten yeterince mesgul olan bu organlarimizi daha da mesgul etmenin anlami nedir? Senin yerinde olsam, verdigim diger tavsiyeleri uygulamaya calisir, bu ek gidalardan uzak durmaya calisirdim.

Serkan

Saircon
20 12 2005, 18:00
Gelecegin Bodycisi,

Aklini neye gore sartlandirirsan, vucudun da ona gore hareket edecektir. O nedenle ben aslinda dogal calismanin ve beslenmenin en dogrusu oldugunu soyleyip de gercek hayatta kendileri bu prensipleri uygulamayanlara pek inanamiyorum. Sana hayatinda basarilar dilerim.

Bu arada Joe Weider'i almayi ben de cok istedim, ama adam habire mesgul oldugunu soyleyip duruyor, bir de neymis, kendisi satilik filan degilmis. Bak sen su ise yaa :)

Serkan

Sly
20 12 2005, 18:00
Herkese iyi calismalar;

Serkan bende de Arnold var. Masanin ustunde duruyor. Nasil sigdi diye sorma.Hepi topu 300 sayfa :) Bu korkunc espiriler SinCity'nin piramit sistemi olayiyla basladi ve hizla gelisiyor :)

SinCity saka bir yana Florida'da otel muduru olan bir arkadasim Hulk Hogan oteline konuk oldugunda O'nunla tanismis. Arkadasim da sporla ugrasmasina ragmen adam icin inanilmaz iri, aklim almadi diyebilmisti. Ama anlattigina gore bir o kadar da alcakgonullu ve calisanlara karsi nazikmis. Hatta arkadasla sakalasmislar. Onca sohrete, super vucuda ragmen adamin babacan bir imaji oldugunu dusunuyorum. Laf aramizda super tatli bir kizi oldugunu izledigim bir kac programdan hatirliyorum. Not: Kafayi memeye taktin sanirim? :)

gelecegin_bodycisi
20 12 2005, 18:00
saircon yazılarından anlaşılan suplementleri tavsiye etmiyosun ama unutma insan hiç zman işin zor ama gerçekçi kısmını seçmez her zman kolay ve zararlı yolları seçerler. Benim yaptığım gibi . body ye başladıktan sonra 3 ay sonr amino asit aldım aradan 2 ay gecti gene universal aldım. gene aradan 3 veyea 4 ay gecti joe weider aldım. bunlar niçin kendimi şartlandırdım bunları alırsam vucüt yaparım diye sırf o yüzden alıyom sanki önceden toz filan vardı ben almama rağmen kimseye tavsiye etmiyorum herşeyin doğalı güzel genede ne kadar söylesem boş herkes bildiğini yapıyo ah şı bilime bi önem versekkk neyse okuyanlara yardımcı olduysam iidir


UNUTMAYIN HERŞEYİN DOĞALI MAKBULDÜR...

estar
20 12 2005, 18:00
Saircon ilgin için telekkür ederim. Ben de gün aşırı spor yapabilmek isterdim ama iş-çocuk-ev üçgeninden dolayı ancak haftasonu spor yapmaya vakit ayırabiliyorum. Bu arada L-carnitine için düşünceleriniz nedir, zararı olmaz değil mi? Günde 2 tane 500 mg. kapsül alsam daha mı etkili olur, zararlı mı olur? Teşekkürler...

Saircon
21 12 2005, 18:00
Cincity be yaw,
Su piramit esprisini birdaha yapsana :)

Saircon
21 12 2005, 18:00
Cincity,

Seni Cin diye cagirmaya basladiktan sonra simdi degistiremiyorum da, kirilirsin filan diye. Ne yani artik cin gibi degilmiyim dersin diye :)

Konumuza donelim. Prospor.net adresinde yazdigim 10 soruda karin egzersizleri baslikli makalemde kisitli sartlarda anlatmaya calistigim sistem, senin bahsini ettigin sistemdir. Bu sisteme biz izometrik calismalar diyoruz. Biliyorum, makalem bu konuda oldukca yetersiz, daha uzerinde cok calismaliyim. Ancak sunu soyleyebilirim ki sadece gobegin iceri cekiliyor olmasi yeterli degil. Iki cok onemli husus atlanmis sayin uzman doktorlarimizca :) 1) Postur 2) Nefes

Insan omurgasinin S seklini veren dogal kivrimlari, ozellikle son yuzyilda yasanilan teknolojik gelismeler nedeniyle (hareketsiz yasanti, ofis isleri, bilgisayar ve internet etc) zamanla normal seklini yitirmeye baslar. Postur bozukluklari diyebiliriz biz buna kisaca. Herhangi bir kimsenin, gerek izometrik, gerek patlayici karin egzersizlerinden yeterince fayda saglayabilmesi icin, muhakkak postur testinde saptanan kisalmis durumda olan kaslarini esnetmesi, gevsemis durumda bulunan kaslarini ise kuvvetlendirmesi gerekir. Biliyorum cok teknik gibi gorunuyor bu dediklerim. Sizlere mantikli gelecegini dusundugum bir ornek vereyim. Eger surekli oturarak calistigimiz bir isimiz var ise, dizlerimiz gobegimize yakin, diger bir deyisle bacaklarimiz fleksiyon halinde uzun sure kaliyor demektir. Bu da bacaklarimizi onden omurgamiza baglayan kaslarin (bacak fleksorleri) kisalmasina, bacaklara extensiyon veren gluteus max. kasinin ise kuvvetini yitirmesine neden olmaktadir. Boyle bir postur dengesizligi olan bir kisi bacak fleksorlerini onceden esnetmeden ve hemen ardindan popo kaslarini bir sekilde kasacak bir kuvvet egzersizi yapmadan karin hareketlerine baslar ise uyarilarin tumu zaten yari kasili gibi bulunan bu fleksorlere gidecek, zaten hafiften derinlesmeye baslayan bel cukurunu daha da derinlestirerek olasi bel agrilarina zemin hazirlayacaktir. Tabi buu sadece tek bir ornek. Cekoslavakyalilastirdiklarimdan Viladimir Janda'nin :) arastirmalarina gore postur dengesizliklerinin sik goruldugu toplam 16 adet kas gurubu bulunmaktadir. Eger hepsini burada anlatmaya kalksam halimi siz dusunun arkadaslar :)

Gelelim nefes konusuna. Sanirim Cin gecen sayfalarda senin bir yazin vardi bu konuda. O nedenle zaten onemini iyice kavradigini biliyorum. Ama sunu ekleyebilirim ki gobegi iceri cekmeden once nefesimizin gobegimize gidip gitmediginden emin olmaliyiz. Bu belki kosu ya da cok eforlu yuruyus esnasinda mumkun olmayabilir, cunku gogus kaslari da eyleme katilmak zorundadir. Ancak yavas bir yuruyus sirasinda ritimli bir sekilde gobege alinan nefesin (diyafram nefesi de denebilir) yavas yavas uflenmesi sirasinda gobek de iceri dogru cekilebilir. Oyle ki nefes maksimal alindiginda bel kisminiz en genis, tamamen verildiginde ise en dar olacak sekilde gorunecektir.

Son sozlerim butun bu bahsettiklerimin yuruyus esnasinda etklili yapilip yapilamayacagi konusunda. Eger hepimiz Cincity gibi uzak dogu sporlari gecmisi olan insanlar olsak bu belki mumkun. Ama bu doktorlara bazen akil erdirmek mumkun degil, yahu bu arkadas bir yandan yururken, bir yandan posturunu mu duzgun tutacak, gobegine mi nefes almaya gayret edecek, karini iceri mi cekecek, izometrik olarak ne kadar bekledigini tesbit mi edebilecek, onundeki cukura mi basmamaya calisacak ya da etrafta yuruyus yapan bayanlarin kulak memelerine mi bakacak? :) Demek istedigim bu egzersizler once buyuk kas guruplarinin pek fazla hareket etmedigi sabit ortamlarda (ayakta, oturarak, emekleme pozisyonu vs.) pratik edilmeli, sonra gercek hayata adapte edilmeye calisilmalidir. Bu konuda Paul Chek'in cok guzel bir makalesi var. Asagida kopyaliyorum. Ayrica Nisan ayinda Istanbul Spor fuarinda vermeyi planladigim 1 gunluk postur egitimi ve bel-boyun egzersizleri konulu seminerimde de yeterince bilgi toplayabileceginizi dusunuyorum.

http://www.coachr.org/innerunit.htm

Cin umarim bu bilgiler senin icin simdilik yeterlidir. Ancak unutma, bu sadece buzul kutlesinin su yuzeyindeki kismi. Yani daha cok arastirman gerekiyor. Yukaridaki makale bir baslangic olacaktir.

Saygilar,

Serkan

Saircon
21 12 2005, 18:00
Gelecegin Bodyci'si,

Nazik nazik konusuyordum ama artik hakettin bu cevabi simdi. Sen dogalin anlamini biliyor musun herseyden once. Dogal demek, icinde hala hayat bulunan ve tabiatin sundugu hale en yakin urun demektir. Cumle kurmak ve paragraf ayirmaktan naciz arkadasim, raf ustunde aylarca bekleyebilen aminoasit ile, mera besili bir sigirin biftegindeki aminoasit nasil olur da ayni kefeye konulur bodyci'm benim??? Bodyci de ne be, vucutcu kelimesine ne oldu?

Bana Joe Weider'i ornek gostermeden once, adamin hakkinda biraz oku ve arastir. Kendisinin kac yasinda vucut calismaya basladigini, ve ilk ne zaman destekleyici urun kullandigini biliyor musun? Saniyor musun ki o senin gibi 1-2 aylik tecrube ile ilac almaya baslamis? Adam 1922 dogumlu, 18 yasinda Canada sampiyonu olmus. O donemde supplement ne gezer cok bilmisim benim.

Allah (c.c.)'den birsey beklemeden once, onun yarattiklarini besin olarak tuketmeye bak, fabrikalarin degil. Weider esprim de belki Turkce'ne birseyler katabilirim dusuncesiyle yaptigim bir espriydi, gordugum kadariyla pek yardimci olamamis.

Herkese iyi calismalar,

Serkan

Saircon
21 12 2005, 18:00
Cakalcarlos,

Gogus-sirt ayni gun calistigimiz zaman ne yapiyoruz? Yarasalar gibi tavana mi asiyoruz kendimizi ayaklarimizdan??? :) :) :)

Serkan

Saircon
21 12 2005, 18:00
Gelecegin Bodyci'si,

Daha ilk basta o sorulari sorarken amacinin ogrenmek degil, benimle supplement konusunda sidik yaristirmak oldugunu ben zaten biliyordum. Ama hadi dedim adam sormus, yazilarimi da okudugunu soyluyor, kutuk de degil herhalde bir yardim edeyim dedim. Yanilmisim.


Kocum forumda bu konu senin toplam vucut gelistirme mazinden daha uzun suredir tartisiliyor. Ayrica forumdaki hemen herkes benim ek besinlere aslinda dusman filan olmadigimi, sadece senin gibi 1 bucuk aylik tecrubeyle seker alir gibi supplement alinmasini tasvip etmedigimi anladi da bir sen anlamadin. Eline yazili olarak versem diyecegim ama yine anlamayacaksin cunku arkadasim kelimesini bile dogru okuyup yazamayacak adamsin. O yuzden lutfen bana cevap yetistirmeyi kes ve git supplement'larinla hayatini yasa.

Serkan

Saircon
21 12 2005, 18:00
Cakalim benim,

Yahu nereden buluyorsun bu kadar palavrayi aklim almiyor. Forumdaki yari cahili daha da cahil ediyorsun ona uzuluyorum en cok. Antrenman kurami derslerinde daha ilk baslarda ogretilen konu, itmeli kaslara yonelik yapilan bir aktiviteden hemen sonra cekmeli kaslara yonelik bir aktivitenin yapilmasinin gerek norolojik acidan, gerekse optimum dinlenme acisindan ne kadar avantajli oldugudur. Gogus egzersizleri itmeli, sirt egzersizleri ise cekmeli guruba girer bu nedenle ayni gun pasa pasa calistirilir.

Birak hadi teorileri, basit gercekleri gor. Gogus kaslari bir kere hacim acisindan sirt kaslarinin yanina bile yaklasamaz. Hatta ve hatta bu konuda daha da ileri gidip, arka kol kaslarimizin (triceps) neredeyse gogus kaslarimiz buyuklugune yakin oldugunu bile soyleyebilirim. Bana inanmiyor musun? Taylor abimizin yandan verdigi su poza bir bak bakalim:

http://www.bodybuilding.com/fun/taylor09.jpg

Ustune ustluk herkesin antrenman amaci, kisisel deneyimi, favori/zayif kas gurubu, genetik ozellikleri farkli farklidir. O nedenle hicbir zaman bu konularda kesin yargilarla konusamazsin. Iste, asagida 3 farkli vucut gelistirme sitesinden ornekledigim, gogus ve sirtin ayni gunde calistirildigina dair makaleleri sana kopyaliyorum. Daha ne diyeyim...

1) http://www.t-nation.com/findArticle.do?article=244anti2

2) http://www.bodybuilding.com/fun/ryanm18.htm

3) http://www.looksmartwatches.com/p/articles/mi_m0KGB/is_7_3/ai_98641232

Bilgi eksikligimmis. Sen kuyruguna takilma da yururken, ben bilgilerimin nerede eksik oldugunu gayet iyi biliyorum.

Serkan

cakalcarlos
21 12 2005, 18:00
Soru: Gece uykuda yatış pozisyonu nasıl olmalı?

Benim cevabım: Gögüs çalışılan günler sırtüstü, sırt çalışılan günler yüzüstü olamlı. Koların üstüne yatmayın arkadaşlar. Geliişmi engellermiş. (Kan dolaşımı vucudumuzun yatağa deydiği yerlerde yavaşlıyormuş)

cakalcarlos
21 12 2005, 18:00
Saircon benimle espirili yoldan dalga geçmişin ama bu bilgi eksiklini sana yakıştıramadım.
Gögüs ve sırt büyük kaslar ve aynı gün çalıştırılmamalı. Eğer çalışırım diyorsan ikinci çalıştırdığın kastan optimum verimi alamazsın. Verim dibe vurur.

gelecegin_bodycisi
21 12 2005, 18:00
saircon ne kadar doğal calımaktan bahsetsemde ben bu bence doğal olan ürünleri almaya devm edicem senin dediğin doğru oldunu kanıtla sana inanıyım kim demiş haplar tozlaar zaralı diye weiedera baksana adam 80 yasını gecti hala yasıyo (gerçi ALLAH(C.C.) bilirde) ama yinede nasıl olsa ölcem diye vucüt ypmamak olmaz sen elinden geleni yapıcan geresini ALLAH tan beklicen ayrıca weider esprin manyaktıı :(

gelecegin_bodycisi
21 12 2005, 18:00
Saircon
arkdasım ben senin neden bu kadar suplementlere takdığını hala anlmadım senin ne alıp veremediğin var suplementlerle oda ALLAH vergisi sanki onları ALLAH vermiyo. ALLAH insanlara akıl vermiş bu kullanmak ta gene insanlara düşüyor
bence suplementlerde bilimin bir mucizesi Sanki sairconun kendisi suplement kullanmıyor sorun kendiside alıyordur ALLAH bilir

SinCityMARV
21 12 2005, 18:00
Selamlar...
Umarım sizleri garip,ilginç bir o kadarda korkunç espirilerimle sıkmamışımdır. ;) Ama tek ben yapmıyorum zaten eğlencelide oluyo aslında.
Sly,
Senin adrian ve kaplanın gözü sözcüklerinin bir anlamı varmı, yoksa espirimi? Ayrıca meme diil kulak memesi :)
Birde sorum var. Televizyonda bazı sağlık programlarına çıkan doktorlar özellikle yürüyüş yaparken karın içine çekilmeli diyorlar. Bu karın kasları için faydalıymış. Yürürken içine çektiğimiz karın kasları zaten yarı kasılı durumda oluyor. Yani demek istediğim kasılıp gevşeme deilde (mekikteki gibi) az miktarda sürekli kasılma oluyor.Bu tip hareketin bir faydası olurmu, olursa nasıl?

drengin
21 12 2005, 18:00
Cakalcarlos,


SEn bu söylediğin şeyde yani kolunun üstüne yattığınde gerçekten kas gelişimini etkiliyor mu? Eğer öyleyse ben kas geliştiremem :)

Saircon
22 12 2005, 18:00
Cincity,

Seni soyle ellerin belinde, basini her iki yana sallayip Cin Yilmaz'i taklit ederek bilgic bilgic Sen validen iyi mi bilcenn derken hayal ediyorum da :) :) Cok guldum valla.. Forumda ortami yumusatici esperilerin olmasa, arasira yukselen gerginlikler eminim daha uzun sure devam ederdi.

Onceki yanitimin tatmin edici olmasina sevindim. Biyoenerji konusuna gelince. Bahsettigin arkadasin beyin bolgesinde biyoenerjisi biraz fazla galiba. Birkac beyin hucresini kazara yakmis olmali :) Bu tur iddialar hep para kazanma hirsinin, objektif arastirma hevesine nazaran galip geldigi durumlarda yurutulur Cin. Simdiye kadar bolgesel sicakligi arttirarak ilgili bolgede yag yakilabilecegine dair hicbir gecerli objektif arastirma yoktur. Daha once bu forumda bircok defa soyledigim gibi vucudun yag yakimi oyle firin ya da ocak gibi basit bir sistemle calismaz. Karacigerimiz bir filtrasyon gorevi gorurken, bazal metabolizmamiz da bir bakima ayarlayicidir. O nedenle hayat aliskanliklarini degistirmeyen (stresli is, duzensiz beslenme, asiri sekerli ve asiri unlu beslenme, yetersiz ve duzensiz uyku, cevre toxinler, sigara-alkol-kafein vs. gibi aliskanliklar), ve ciddi bir fizik-kondusyon programina baslamayan birisi, isterse bir yandan gobegine tam guc elektrik verirken bir yandan da sicak kaloriferin uzerine otursun, yine yag yakamaz. :)

Serkan

Saircon
22 12 2005, 18:00
Cincity,

Sizinkiler alinmasinlar ama davulun sesi hep uzaktan kulaga hos gelis derler. Eger hala diretiyorlarsa valiye sorsunlar, o biliyor :) Validen harbiden cikmiyor muymus Er Yetis Kurtalan'in arkadaslarindan, eski vucutculardan bir adam :) :) :)

Neyse artik esprilerim kronik vakalara kayiyor, konuya donelim. Dosyayi, ya da siteyi acamadim. Baska bir sekilde gitme yolu var mi? Capture tv'ye bir bakacagim ana sayfadan daha sonra, belki oyle acabilirim. Merak ettim konuyu. Bildigim kadariyla insan vucudunun %65'i ila %80'i arasi sudur. Degerlerin boyle genis aralikta oynamasinin nedeni, vucut yag kitlesinin ve yagdan arinmis (kas ve kas fasyasi) kitlenin oranlarinin insandan insana farkli degerlerde olmasidir. Kas kitlemiz arttikca, vucudumuzun su yuzdesi de artacaktir.

Saygilar,

Serkan

Saircon
22 12 2005, 18:00
Cincity,

Acabildim siteyi acabildim. Allah canini almasin ben de ciddi bir tartisma filan zannettmistim :) Cok guldum yaa.

Saircon
22 12 2005, 18:00
Gelecegin Bodycisi,

Ben demedim mi yazili da olsa anlamiyorsun diye. Sana uc kere ust uste ikile dedim, hala benimle atisiyorsun. Yahu anaokulunda alfabe cicegini acarlarken sen neredeydin??? 13 aydir calisiyormus. Ulan 13 ay tas bile tasisan, bu isi bilene saygin olurdu. Bu isi gercekten severek yapan ve ogrenme istegiyle dolup tasan daha tek bir insan cikmadi karsima senin gibi terbiyesiz ve kultursuz. Artik hala yanit yazarsan yuh diyecegim.

Serkan

Saircon
22 12 2005, 18:00
Drengin,

Hemen bir halat aliyorsun. Uzerine her yarim metrede bir dugum atiyorsun. Bu halati da gittigin mekana yakin bir agacin yerden 5-6 metre yuksekligindeki dalina sikica bagliyorsun. Haftada 4 gun olacak sekilde agasidaki gibi 30 dakikalik bir egzersiz programi yapabilirsin:

Ip atlamak suretiyle 4 dakika isinma

Dinamik esnetme

Halat (1 Tirmanis 1 Inis)

12 adet yavas sinav (her sinav 6-8 sn. surecek)

30 adet yavas squat (her squat 6-8 sn. surecek)

15 adet back ekstansiyonu (ters mekik de deniliyor, biliyorsun neden bahsettigimi)

(Sonra tekrar halattan baslamak suretiyle sirayla butun egzersizleri 2'ser kez daha yaparak 3 toplam sette bitiriyorsun)

Iyi sanslar ve yillar.

Serkan

Saircon
22 12 2005, 18:00
Cakal,

Bakiyorum palavralarina devam etmekte kararlisin. Istisnaymis, Arnold'un istisna olmadigi ne malum?? Kaynagin gercekten cok ilginc, goz ve nizam. Valla o kaynak bende de var, bende ayrica 17 sene tecrube, 11 sene antrenorluk, 4 sene yurt disi tecrubesi, 6 tane de uluslararasi sertifika var. Sende ne var?

Gogus calisirken biceps calisir demekle zaten ne mal oldugunu gostermissin. Ulan bench presste biceps mi calisir, triceps mi? Gozsuz nizamsiz.

Yorum da yapmasam kuyuya dusuyorum, yapsam da, anlamadim gitti. Yahu okumaktan da mi acizsin? Ben sana cevabimin son kitasinda ne demisim?? Herkesin tecrubesi, antrenman bicimi, genetik ozellikleri, guclu-zayif kaslari vs. vs. farkli farklidir. Ikinci kere yaziyorum belki ogrenirsin diye. Bir de bunlara toplam 45 dakika antrenman suresini asmamak kaidesini koyarsan, istedigin kombinasyonu yaparsin, sana ne be adam. Git isin okulunu oku, kitap karistir oyle konus. Sanki gitmis de arastirmayi kendisi yurutmus, ikinci calisan kas gurubuna elektrodlar baglamis verim alamazsin diyor. Sen nasil diger bireylerin nasil hissedecegini tahmin edebilirsin?? Belki birey 1-agir, 1-hafif antrenman teorisine gore calisiyor ve gogus/omuz gunu onun agir gunu. Belki bireyin omuzlari diger bolgelerine gore oldukca kucuk ve her antrenman gununde en az 1-2 hareket omuz koymak istiyor. Ya da gogusu zayif, ona oncelik vermek istiyor. Ya da omuz yapiyor ama presslemeli omuz hareketlerini yapmiyor da acmalari yapiyor. Ayni sekilde gogus yaparken bench presler yerine flylar yapiyor, tricepsi yormamak icin. Var oglu var yani.

Ben 17 senelik agirlik calisma tecrubemde en cok gogus-sirt kombinasyonu ile calistim. Kim ne kuyusuna dusmus bakiyim? Kuyudaki cakala ne denir? Kuyu cakali sende...

Serkan

Saircon
22 12 2005, 18:00
Kuyu Cakalim,

Hazirliyon degil, hazirliyorsun diye yazilir, gulim diye bir sozcuk de yoktur, guleyim vardir. Sen Turkiye'de yasayan adamsin, once bunlari yazmayi becer de...

Benim halimin nesi varmis anlamadim? Amerika'ya geldim diye Amerikali mi oldum? Ben burada 50 sene de yasasam, Turklugumu ve Turkce'yi olene kadar savunurum. Ben ulkemin degerini bilmedigimden degil, egitimin degerini bildigimden buraya geldim. Bogazici universitesi herseyden once yabanci yalakasi bir universite, bunu herkes soyler sana etrafta sorusturursan. Yabanci yalakasi bir universitede okumaktansa, UCLA gibi yabanci bir universitede okurum daha iyi. Ayrica bak bakalim Bogazici universitesinin yuksekokullari arasinda antrenman bilimi ya da kinesiyoloji var mi? Sonra da git ulke genelinde spor akademilerinin mezunlarinin kacta kacinin bolumleriyle ilgili bir iste calisabildigini arastir sonra yorum yap.

Ozel hayata aslinda karismazmis. Neredeyse benim simdiye kadar ciktigim kiz arkadaslarima kadar yorum yapacak. Yok Amerika'ya neden gitmisim, yok neden Bogazici'nde okumamisim. Yok neden gogus-sirt kombinasyonu ile calismamisim. Valla ne yapayim, o donemlerde bir kuyu cakali yoktu ki etrafta danisabileyim :)

Ayrica benim baskalariyla burada yaptigim tartismalardan sana ne. Bakiyorum kuyuya dusmus ve kuyrugu iki tas arasina sikismis cakal gibi isirabilecegin her konuya dis gecirmeye calisiyorsun. Sana tasma takmanin zamani geldi de gecti bile.
Serkan

Saircon
22 12 2005, 18:00
Tasmasi dusmus kuyu cakali,

OSS'de kagitlari mi degistirdin ne yaptin? :) :)

Sanirim o bahsettigin essek bile body yapmak diye bir terim olmadigini, ona vucut gelistirme denildigini biliyordur :) :)

Sen 3 ayda birak piri, pire olamazsin bu konuda. Bicepsi triceps ile karistiran adam, nasil o kadar yaziyi dogru okuyacak acaba??

Ayrica tasmani biraz gesvet de yazdiklarimi iyi oku. Ben her gun omuz calistirma ornegi vermedim, her antrenman gunu dedim. Eger birey haftada 3-4 gun agirlik calisiyor ise, bu haftada 3 ya da 4 gun, 1-2 egzersiz omuz calismak demektir. Oyle senin baska biryerinden anladigim gibi 7 gun 10'er egzersiz omuz calismaktan bahsetmiyorum. Bu ayrica orneklerimden birisiydi. Kuyu cakali gibi hemen ona atlamissin. Ya bu insan pressli hareketleri yapmiyor ise? Ya hacim calismasi degil, kuvvette devamlilik yapiyor ise? Ya kuvvet ya da guc calismasi yapiyor ise? Ya da sadece omuz stabilitesini rotator cuff kaslarini calisarak arttirmaya calisiyor ise? Ya toplam antrenman suresi 45 dakikayi asmiyor ise? Senin dinin imanin hacim oldugu icin herkesi ayni kefeye koyup yorum yapiyorsun.

Bu arada kendi kafana gore bana bir nick verip anlamini gostermen de cok komik. Bayagi bir guldum, dustugun kuyudan cikamadikca kendi kendine gulecegin bahaneler yaratiyorsun. Valla benim boyle bir derdim yok, cunu senin nick'in zaten komik :) Ustune ustluk asagida anlamini bile veren link var. OSS besbinincisi terorist seni sende:

http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=cakal+carlos

cakalcarlos
22 12 2005, 18:00
@Saircon
Triceps ile gögüs kaslarının neredeyse eşit oldunu söyledin ya helal olsun...


Her kasın bir maksimum boyutu vardır bide her insanda olan boyutu. Sıradan bir insanın (body ile alakası olmayan ilk çağlarda yaşayan bir insanda olabilir) göğüs kası arka kol kasından 2 kat büyüktür. Bu bilginin kaynağı göz ve nizam :)

Hadi onu geçtin bu işin piri dediniz sırf ermeni oylarını almak için Türkler ermeni soykırım yapmıştır diyebilecek kadar menfatçi valinin resimlerine bakın...

http://www.schwarzenegger.it/gallery/musclegallery.html

Gögüs kaslarımı büyük araka kol mu????

Senin yoladığın resim çekiş açısı ve objektife yakın olması nedeniyle arkakol kası büyük gözükmüştür. Ayrıca istisnalar kaideyi bozmaz.


Bak bunun altını çizerek yazıyorum çakal abinden bi şeyler öğren diye; Göğüs çalışılan gün bi tek göğüs kası çalışmaz. Göğüs çalıştığında göğüs kasın+ omuz kasın+ kol kasların kombine çalışır.


Böyle çok kası çalıştığın bir gün birde vucudumuzun 2. büyük kas grubu olan sırt kaslarını arda girmenin mantığı olamaz...

Eğer böyle bir yanlışlık yapılırsa 2. yapılan hareketten verim alınmaz...


Aynı şekilde SinCityMARV'ın göğüs ile omuz aynı gün girilmemli tezine karşı çıkmamışın(Bencede öyle) Ya gözden kaçırmışın yada doğru oldunu kabulleniyorssun.

Senin yolladığın sitenin adresini aynen kopyalıyorum bide oraya bak

http://www.looksmartwatches.com/p/articles/mi_m0KGB/is_7_3/ai_98641232

Göğüs ile omuz aynı gün girilmiş... Kendi kazdığın kuyuya düştün Saircon. Sen şimdi bana makaleler bulursun aha bak biri itme biri çekme prensibiyle çalışıyor. Aynı gün gir diye. İşte o mesajı yazarken altını çizdiğim yazıyı bir daha oku ve anla göğüs antremanın ne kadar kompleks bir antreman olduğunu. Ben realite ile konuşuyorum. Laf cambazlığı yapmıyorum...

Bana 3 site adresi verip bak ben haklı çıktım aha kaynak diyecene bi gün göğüs ve sırt kaslarını birlikte çalıştır. Performans düşüklünü gör.

Sana bugünlük dersim bu kadar Saircon. Gidebilirsin. Sırada ki arkadaş SinCityMARV

Eğer ki ben o menfaatçi herif kadar beslensem ve hormon alsam ben değil sırt + gögüs bi günde 2 antreman bile yaparım.

Bir vucutçuyu (bizler gibi steroid vb.. kullanmayanları kastediyorum) vucutçu yapan gögüs ve sırt kaslarıdır. Bu kasları iyi geliştirin arkadaşlar.

cakalcarlos
22 12 2005, 18:00
Saircon tez mi hazırlıyon bi saattir bağlısın halla mesaj yok :D

Açık konuşim bu siteye sırf senin yazdığın yazıları okuyup gülim diye giriyorum. sen olmasan mezun.com'un hitti azalıcak :D

Saircon arkadaşların türkçesini eleştiriyosun peki o zaman niye USA e gittin. Ben senin gibi çok kişi tanıyorum Almanya ya Amerikaya gidip sonradan oranın insanlarını ve kültürünü tanıyınca kendi kültürünün değerini anlayan. Sende zamanında Amerika hayranı olmuşun gitmişin oralara. Niye gittin demiyorum, şu halinle kimsenin Türkçesini eleştirme hakın olmadını söylüyorum. Sen kesin buraya eğitim için gitiğini söyliceksin. Boğaziçi Üniversitesi neyine yetmedi? Bu arada ben sana bunları söylememin nedeni senin insanlara söylediğin laflar. Yoksa ben kimsenin özel hayatına ve kararlarına karışmam.


Bu arada benim nickimle dalga geçiyorsun ama önce kendi nickinin isminie bak; Şair Con (John) Geç bu gurbetçi milliyetçilini. Senden olsa olsa con con olur. Bundan sonra sana CON CON diyeceğim...

cakalcarlos
22 12 2005, 18:00
@Concon
Akıl var bende con con. Ben ikimilyon kişinin katıldığı ÖSS sınavında ilk beşbine girmişim ardından mühendis olmuşum. Bizim fakültede ki derslerin yanında bu body buildingi öğrenmek çocuk işi. Şöyle bir deyim vardır Eşeği bağlasan bu okulu bitirir diye.Bizim fakülteye eşeği bağlasak bitiremez ama Eşeğin ipini koparsan rahatlıkla body yapar :D
Bunları seni aşalamak için yazmıyorum. Sen işini bilimsel kaynaklara dayandırarak yapıyorsun. İşinde de iyi olabilirsin. Ama yaptığın iş zor bir iş değil. Çoğu antrenör tecrübe ile bu işi yapıyo sen bunun yanına bilgiyi koymuşun bize hava atıyosun. İddia ediyorum bilgili ve deneyimli hocalar, elimin altında internet ve yeterli kitap olsun ben 3 ayda bu işin piri olurum.
Biceps'i dalgınlıkla yazdım ve yazdıktan 30 dakika sonra birden aklıma geldi ve o mesajı değiştirdim. (Mesaj değiştirme zamanıma bakarsan sen cevabı yazmadan önce değiştirdiğimi görebilirsin) Bi yanlışımızı görünce leş kargası gibi atlıyosun.
Göğüs + Sırt hakkında önceki mesajımda gerekenleri yazdım. Bu benim kişisel görüşümdür. Genel geçer bir olay hakında konuştum ve optimal olanı söyledim. Sen dersen benim omzum zayıf hergün çalışim bende sana derim ki Concon'um hergün aynı kas hafif ağırlıkla çalışırsan o kasın gelişmez. Bir kas haciminin artırmak istiyorsan haftada en fazla 2 kere kaldırabileceğin max. ağırlığın %60 ila %80 ile çalış derim.

Aşağıda ki linki senin için koydun Concon :D
Senin geçmişteki halini anlatıyor :D

<a target=new href=http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=bo%F0azicide+conconla%FEma+s%FCreci&nr=y&pt=bogazicinde+conconlasma+sureci]Bogazicide Conconlasma Süreci [/url]

gelecegin_bodycisi
22 12 2005, 18:00
saircon sen kendini beğenmişten başka bir şey değilsin arkadasım bir kaç birşey biliyorsun diye başkalarını küçük düşürmeye gerek yokk ayrıca 1 bucuk öyle yazılmaz arkadasım 1.5 yazsanda yeter bilgin olsun diye söyledim. ben 1.5 aydır body yapmıyorum arkadasım 13 aydır yapıyorum bilgin olsun bak sana ne kadar yardımcı oldum 1 kaç sey daha öğrendin ok

SinCityMARV
22 12 2005, 18:00
Çakalcarlos,
Göğüs-sırt, biceps-triceps gibi zıt yönlerdeki kasları bir arada çalıştırmanın bir sakıncası olmadığını şimdiki vali, eski Mr.Olympia Arnold un kendisindende duyabilirsin. O zaman ki kilosuna görede oldukça büyük göğüs kasları olduğunu söylememe gerek bile yok.İlk başladığımda vucut geliştirme diye bir dergide okumuştum.Hatta sakıncası yoktur demiyordu tavsiye bile ediyordu.Sen Arnold'dan iyimi bilcen? :) :)
Verimi azaltan harekete gelince... Göğüs ve tricepsi aynı gün çalıştırırsan esas o zaman verim alamazsın.(benç press hareketi için geçerli) Ayrıca göğüs çalışılan gün bence(bu kendi görüşüm) omuz çalışmamaktada fayda var çünkü omuzu çalıştırmadan göğüs çalıştıran bir hareket düşünemiyorum.İnanmayan varsa omuz ve triceps çalışıp üstüne benç press denesin bakalım, 12 tekrar yapabildiğiniz hareketi 10 yapın banada CİN demesinler. CinCity desinler... :)
Saircon,
Cevabın harikaydı ;) Özelliklede yolda yürürken kulak memesine bakma espirisine koptum walla.
Birde o programların birinde bir adam (doktor olup olmadığından emin değilim) diyorki; yere yatıp, karnımızı içine çekip,elimizide karnımızın üstüne koyup,deriiin derin nefes alırsak göbek bölgesindeki yağlar erirmiş.Biyoenerji imiş buda... Yani mantığım almadı bunu zaten 36 derece bir vücudumuz var. Hadi diyelimki karını içine çekip üstüne elimizi koyup nefes aldık,olsa olsa 38 derece oldu diyelim hemen ordaki yağlar yakılmayamı başlayacak? Hayret bişi ya!..

SinCityMARV
22 12 2005, 18:00
Saircon,
Sağol walla ya.Evdekilerede olmaz diyorum sen bu adamdan iyimi bilcen diyorlar. :) :) Bende hıncımı çakalcarlos'tan çıkardım :)

Peki arkadaşlar... insan vucudunun% kaçı sudur sizce? İşte sizlere bilimsel bir tartışma

http://www.capturetv.com/index.php?option=com_content&task=view&id=111&Itemid=71

Derlerki bir kahkaha atan bir pirzola yemiş kadar olurmuş. Prizolanında protein,aminoasit bakımından zengin bir yiyecek olduğunu düşünürsek size bedava supplement yada doğal protein vermiş oluyorumdur umarım.Acaba ağırlık çalışırken kahkaha atsak... amaaan yok artık :) :) :)

drengin
22 12 2005, 18:00
Saircon,

Ben bu yılbalı yurtdışına gidiyorum ve bu sebepten dolayı antreman yapma imkanım olmayacak. Şu 2 aylık formumu nasıl koruyabilirim?Evde yapıcağım egzersizler yardımcı olur mu? Cevaplarsan sevinirim


Herkese bol kaslı günler dilerim...

Not:Lütfen...Birbirimizi kırmayalım şu bilgi alışverişi yaptığımız sitede.

Saygılar,,

Saircon
23 12 2005, 18:00
Gelecegin bodycisi,

Suluk musun nesin hala cevap yaziyorsun anlamadim? Senin bitirmen gereken aminoasitlerin, kreatinlerin filan yok mu? :) Bu arada ben insan olanla insan gibi konusurum, o nedenle once insan olmayi ogren, insan olmak para pul gerektirmiyor. Bu arada bilgin olsun diye soyluyorum, benim babam da para basmiyordu, kendisi asker adamdi. Ben okudugum okullarin hepsinde hem calistim, hem de okudum. O nedenle biryerinden uydurmadan once sormayi ogren. Gelecegin ilaccisi sende.

Serkan

gelecegin_bodycisi
23 12 2005, 18:00
saircon

senin kafana takılan iki tane soru var biri kendini beğenmişlik nedir? iki neden insan kendini beğenir bunların cevabını ver ondan sonra konus harbiden sen kendini beğenmiş birşeysin ALLAH sana akıl fikir versin sen yaptığın herşeyle öğünmek zorundamısın ayrıca benle konusurken biraz insan gibi konus biz senin gibi anaokulu okuyacak kadar babamız para basmadı senin altın kuru keyfin yerinde geçim sıkıntın yok ondan sonra yok böyle vucüt yapılmaz yok bu böyle değil ulan sen kimsin 2 diploma aldın diye adam mı oldun okumayla herkez adam olsaydı ilk başta sen olurdun herhalde

SinCityMARV
23 12 2005, 18:00
Arkadaşlar!!!
Bakın espiri yapacağım şimdi. (birazdan)
Çakalcarlos,
Ben Arnold'u sana siyasi olarak örnek göstermedimki. Hem herif şimdi böyle bir kötü eylemde bulundu diye geçmişteki iyi eylemlerini örnek almamak yada vermemekmi gerekir sence?..
Döverim bak seni :) :)

(gördünüzmü yaptım işte)

Saircon
24 12 2005, 18:00
Gelecegin Ilaccisi,

Mesajlari uzatan sensin, ben sana iki sayfa once hayatinda basarilar dileyip guzel guzel muhabbeti bitirdigimde, Joe Weider ornegi ile bu dalasi sen baslattin. Ben Joe Weider'in bu spora bir hayat verdigini, senin gibi basladiktan iki ay sonra ilac filan kullanmadigini cunku 1940'li yillarda bu tur destekleyicilerin yaygin kullaniminin olmadigini soyledigimde de cevap veremedin.

Eger dedigin gibi isi gucu olmayan, saf saf yazan biriysem, nasil olurda senin gibi bilgili ve ogreten bir insan benim ozelime hatta bir bile de degil, iki kere yardim isteme mesaji atabilir ??

Serkan

Saircon
24 12 2005, 18:00
Amorph,

Sadece sen yapiyorsun diye soylemiyorum, o nedenle lutfen bu cikisimi tamamen uzerine alinma. Ama kardesim eger omzunu sakatladiysan, neden gidip de bir doktora, fizyoterapiste, spor hekimine, kisacasi seni birebir muayene edebilecek birine sormuyorsun da, oyle internet uzerinden kim oldugu belirsiz tanimadigin kisilerin sozlerine gore hareket ediyorsun. Yahu bu senin kendi omzun, kendi hayatin, ona bu kadar mi deger veriyorsun? Arabana bile birsey olsa insan oyle sokaktan gecen dedi diye motoru acip bakmaya kalkmaz da tamirciye, yani bir bilene goturur. Is kendi hayatina gelince boylesine vurdumduymazlik akla hayale sigmaz valla.

Bu arada nasil bu forumu cok yakindan takip ediyorsun da 11 sanki buradaymis gibi soru sorabiliyorsun anlamiyorum. 11 bu foruma 2003 yilinin Araligina kadar devamli yazdi, sonra 1 sene kadar ortaliklarda gorunmedi. 2004'un Kasiminda gorunup 5-10 mesaj atti, yine yaklasik 1 seneyi askindir ortaliklarda yok. O nedenle sen sen ol, kendi canin ile ilgili bir konuda tavsiyelerimi dinle ve git bir bilene danis.

Serkan

gelecegin_bodycisi
24 12 2005, 18:00
birader
senle uğrasamam senın ısın gucun yoqmu saf saf seylerle ugrasıyorsun? adm ol ıkı dakkda muhabbet edelım madem ozur dılemıyon oğreteyım sana ozur dilerim yazıldıgı gıbı okunur....

amorph
24 12 2005, 18:00
ya 11 uzun zamandır bu forumu takip ediyorm okuyucuyum ama senin yazılarını okudum bilgilisin izninle sana bşy sorcam 1 hafta once omzumu bench te sakatladım ilk defa sakatlanıorm naapcamı bılemıorm ustune gitsem mi naaapsam zaten artk omuz hiç çalısamıorm hafiif kilo fazla tekrar yapıorm ne dersn abi

Saircon
25 12 2005, 18:00
Cincity,

Forumun ismi konusunda soylediklerine tamamen katiliyorum. Bu ismi degistirebilmeyi ben de cok isterdim. Bunun nedenlerinden birisi Ingilizce olmasi. Kendi ana dilimize ne oldu? Bir digeri ise aci yoksa gelisme yok anlamina gelen ve tamamen bilimsellikten uzak o iddia. Ozellikle ulkemizin yari cahili, hafif tutukluk ile asiri zorlamaktan sakatlayip acitmak arasindaki farkli bilmedigi icin bu soze guvenip daha cok biryerlerini sakatlayacaklar.

Neyse, biz zaten o yuzden buradayiz. Er ya da gec insanlar dogru yolu ogrenecekler.

Saygilar,

Serkan

Saircon
25 12 2005, 18:00
Drengin,

Halat asma olayi zor olsa da, cekme egzersizleri acisindan bire birdir. Baska bir benzer egzersiz de barfix cekmektir. Eger barfix cekme demirin var ise o da olur. Ama yeni gidecegin bir yerde olamayacagini dusundgum icin halat ornegini vermistim ben. O ikisinden hangisini kurabilirsen kur.

Saygilar,

Serkan

cakalcarlos
25 12 2005, 18:00
Forumun ismi Yes Pain, Yes Gain değil dikat edersen :D
Her acı kas yapmaz :D

AMA bodyde fitness gibi yapılmaz...

Damlaya damlaya göl olur atasözü body için geçerli olsaydı kalp kasımız devamlı büyürdü.

cakalcarlos
25 12 2005, 18:00
Azı karar çoğu zarar atasözüde geçerli değil bu arada :D

Herkez kendisi için optimum noktayı bulsun.

Eğer hacim yapmak istiyosa ne kaldıramayacağı ağırlığın altına girsin ne de ooh bügünde hiç biyerimde ağrı yok, süper antreman yaptım demesin.

cakalcarlos
25 12 2005, 18:00
NBA All-Star 2006 [ Memo icin Oy verin ]

--------------------------------------------------------------------------------

Bu sene All-Star 2006 Houston'da yapilcak. Mehmet Okur icin oy gonderelim. ilk kez bir Turk oyuncusu All-Star olsun. Bence Mehmet Okur bunu coktan hak etti. Hidayet Turkoglu ne yazikki oylamada yok.

Sayfa Turkce.

Sol En alta dogru, Center oyuncularinda `M. Okur, Utah Jazz` yaziyor yanindaki kutucuga tiklayin. ve herhangi sevdiginiz diger oyuncularada tiklayin oy verin.

2. asama yaziyor en altta orda ALfebatik harfler olucak onlari doldurun aynen oyunuz gider. hergun 1 oy hakkiniz var. hergun oy atalim.

iste adres: <a target=new href=http://www.nba.com/allstar2006/asb/tur/ballot.html]http://www.nba.com/allstar2006/asb/tur/ballot.html[/url]

SinCityMARV
25 12 2005, 18:00
Selamlar,

11 arkadaşımız gerçektende harika bilgiler paylaşmış bizlerle. En önemlisi bu forumu açıp bizleri burada topladı.O na yapabileceğim tek eleştiri No PAİN,nO GaİN adıyla forumu açması. Yani acı yoksa kazanç yok felsefesi... Ben bu işi 11'den çok biliyor değilim. Ama bildiğim kadarıyla ACI vücudumuzun bize dur demesidir.Ben vücudumuzun bizim kontrolumüzde ve bizim kontrolümüz dışında iki bölümden oluştuğuna inanıyorum.Tıpkı kendiliğinden çalışan(yani istesekte hükmedemediğimiz) kalp kasları ve hala tartışma konumuz olan kendi kontrolümüzdeki hareket kasları gibi.
Vucudumuzun bilmemiz gereken en önemli özelliklerinden biri işlevinde yetersiz kaldığına inandığı organı büyütmesidir.Size burada önceden yazdığım nefes egzersizleride, akciğerlere eskisinden daha fazla hava ve oksijen alındığı için kapasitesini artırması ve büyümesi yolunda uyarılar gönderilmesini sağlar.Kas gelişimide böyledir. Zorlanan kas büyür.Fakat ZORLAMA derken acı çekmek,ağırlığı kaldırırken yamulup şekilden şekile girmek ve hatta ıkınmak terimlerini kastedmiyorum.Bu yazım 11'e bir eleştiri olarak değil yanlış anlaşılmasın.Özellikle bu işi bilmeden kargaşa çıkarıp acı çekin, en büyük ağırlığın altına yatın,bunları yapmazsanız büyüyemezsiniz gibi bilinçsizce yazılan yazılara bu eleştirim. Sonra millet sakatlanıyor ve acaba üstünemi gitsem diye soruyor.
Buradan gerek bildiklerim gerek deneyimlerimle son olarak şunları söylüyorum.Herhangi bir hareket esnasında(illa spor yaparken değil günlük hayattada) acı hissediyorsanız derhal bırakın.Sakatlığa zemin hazırlamayın.Sakatlanmış iseniz sadece dinlenin. Ancak ağrı sızı geçtikten sonra düşük ağırlık falan deneyin.Ayrıca son zamanlarda NO SUPPLEMENT,NO GAİN felsefesi daha ağırlık kazanmış durumda. O konudaki eleştirimide sonraya saklıyım artık. Bakın espiride yapmadım bugün gördünüzmü :)
HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

SinCityMARV
25 12 2005, 18:00
Çakal,

Valla bişi anladıysam carlos olayım. :)
Hem ne alakası var? Ben bodyi (vücut geliştirmeyi) fitness gibi yapın diye bi terim kullanmadımki. Bi daha oku bakalım noolcak?...

Sakla samanı gelir zamanı atasözü vücut geliştirme için geçerli olsaydı nolurdu?

Hayret bişi ya :) :)

drengin
25 12 2005, 18:00
Saircon,

Öncelikle formumu korumam için yazmış olduğun program için teşekkür ederim, yalnız bişey sormak istiyorum bu halat işi biraz zor gibi geldi, onun yerine başka bir formül kullanabilir miyim? Eğer durum onu gerektiriyorsa illaki halat asarız ama onun yanında başka bir seçeneğim olabilir mi?CEvaplarsan sevinirim


Saygılar

Saircon
26 12 2005, 18:00
Cincity,

Drengin'e verdigim halata tirmanma egzersizi vucudun hemen hemen butun kaslarini harekete gecirir. Hatirlarsan halat uzerine her yarim metrede bir dugum atmasini soylemistim. Bu dugumler onun ayaklarini uzerine koyabilmesi icindir. Tabii ki ayaklarindan da kuvvet alacaktir. Sen sadece kol kuvveti ile halata cikmayi denedin mi? Bunu yapabilen topu topu 2 insan taniyorum ben, birisi komandoydu digeri de sirk cambazi :)

Saygilar,

Serkan

Sly
26 12 2005, 18:00
Herkese iyi calismalar;

CinCity :) oncelikle Adriiaan ve Eye of the Tiger en azindan benim icin bos kelimeler degil. Rocky, Rambo serisine ilkokuldan beri dogaustu bir ilgim var. Bu keliemeler dagda tirmanirken zorlandigimda, benchte kaldiramadigim agirliklarda, kol veya omuz calisirken zorlandigimda aklima geldiklerinde anormal motivasyon saglayan sozcukler. Rocky 1 ve 2yi hatirlayip gaza geliyorum cunku..Ormanda Rambo bir baska ise yariyor o da ayri :) Bu sirada artik espiri yapmadan once Bakin geliyooorr diye uyarman da ayri bir incelik :) Bu yuzden ruhlarimizi sakatlamadigin icin ayrica sevgi duyuyor, suikastlerinde, pardon espirilerinde basarilar diliyorum :) :)

Cakalcarlos; ortak forumda yazdigimiz icin yazdigin seylere deginmeden edemiyecegim. Oncelikle anormal hirsini takdir ediyorum. Gercekten bu kadar hirsliysan umarim kaybetmezsin ve boyle gider. ( Tabii ki bir platoya rastlaman kacinilmaz oldugundan o durumda o kadar hirs ayni derecede moral bozukluguna donusmez umarim cunku kimse sonsuza kadar giderek artan agirliklarla calisamiyor). Yalnız ne kadar bozulsan da deginmeden edemiyecegim bir konu var: Turkce'yi katlediyorsun! Konumuz vucut gelistirme Evet dogru. Ama konusma ve yazmaninda kurallari var. Tartisma olayina birsey demiyorum ama sen ve birkac arkadas Turkce'yi resmen katlediyorsunuz.

Saircon ile soylemek istedigim seyler de var: Serkan benim arkadasim degil, akrabam degil. Kendi profesyonel (Yani hayatini buradan kazanip, ailesine bu konudan kazandigi parayla bakan birisi; yani fitness ve vucut gelistirme konularinda egitim ve bilgi sahibi ve bu konulardaki uzmanligi sayesinde para kazanip ailesine bakiyor) bilgilerini burada bize aktariyor ve inaniyorumki bu forumda bugune kadar yazan ancak 2 kisi felan (belki bir iki daha fazla) bu konudan para kazanip ailesine bakiyor. Kimse 1 saat salona gidip 1-2 yil gittigi icin burada laf yetistirme hakkini kendinde gormesin. TAaaaaaa kiiii bu bilgileriyle gecimini saglayip ailesine bakana kadar. O kadar cesursaniz bu konudan, vucut gelistirmeden ailenizin gecimini saglayacak kadar gozunuz karayasa bu isi bu derece yapan insanlara laf yetistirin yada haddinizi bilip Komik Duruma Dusmeyin!! Bu islerle ciddi ugrasip buraya yazmayan insanlar Yaradan'a siginip bu isin uzamanlarina laf yetistirenlere cok guluyor...haberiniz ola..komik olmayin..bilene saygi duyun..cesur olun.Ben de ailemi buradan, vucut gelistirme ve fitness'tan gecindirecem diyin ve o cesaretle yazin. yoksa gotu kirip muhendislik fakultesinde okuyup hemde vucut gelistirme uzmani olunmaz. Oyle diyene degil muhendis karga bile gotuyle guler cunku analitik degerlendirmeden bile uzaktir. Oha denir!
iyi calismalar. Daha once herkes 2-3 seneyi doldurmadan temel hareketleri bile birakmasin.ingilizce bilenlerinizde bol bol okusun orayi burayi. Bilmeyenlerde burayi..

cakalcarlos
26 12 2005, 18:00
1) Yavrucum ben haftada 3 ila 4 gün body ye gidiyorum ( hacim yapmak için ideali budur. Daha fazla body yapmak için steroid kullanmak gerekir.)

2) Evladım bacak yatarken yatağa baskı yapmaz. Kan dolaşımın etkilenmez. Sana ödev şimdi yatağa yat ve bacak kaslarına baskı oluyomuy muş öğren.

3) Oğulcum bu foruma girme amacım daha önce dediğim gibi Conconun yazılarını okumak ve gülmek :D Eğer bilgim dahilinde bir soru gelirse yanıtlarım.

4) Çocuğum Atasözleri ile internetin ne alakası var? Yazdığın sayfanın en üstünü bi oku istersen BODY BUILDING (No Pain No GaiN) Eğer ki bu isimlerden rahatsızsın git kendi konu başlını kendin aç orada millete laf at. Tabi millet senin açacağın sayfaya gelirse :D

5) Gülüm linkin adresini düzeltim. İlk defa bir işime yaradın.
Sağlam kafa sağlam vücutta bulunur (mu)?
Bunu örenmeniz için bir IQ testi
<a target=new href=http://www.iqtest.dk/main.swf ]IQ Testi[/url]

Dip Not: Şimdi Concon bu iq testlerinin saçmalık oldunu söylecek. Hatta bir kaç link vericek işte kanıtlarım diye. Bende gülücem :D

Daha Dip Not: Evet Mehmet Okur ve Bu IQ testinin body buildingle alakası olmadının farkındayım. Maksadım sayfada bilgi paylaşımının artması, sayfaya hareket gelmesi.

gelecegin_bodycisi
26 12 2005, 18:00
saircon
hakkını helal et ne olur ne olmaz görüşemeyiz filan body için birbirimizi kırmaya değmez bundan sonra sen yoluna ben yoluma görünce bi selam yazarım o kdar ok hadi sana kolay gelsin

SinCityMARV
26 12 2005, 18:00
Çakal,

Nasılsa faydalı birşey yazmışsın. :) Mehmet Okur'a oy gönderelimde sayfa açılmadı bu seferde...

Ayrıca atasözlerini söyleyen atalar, sen bana böyle body body diyerekten karşılık vermek suretiyle forum katliamı yaratasın diye söylemedi.O zamanlar forum mu vardı internet mi vardı?Sen bana bunun cevabını ver :) :) Şimdi bi atasözü söylicem... Allah Allah yaa...

Sana birde sorum var.Bacak çalışan kişinin nasıl yatması gerekiyor? Ayrıca sen hacim yapmaya takmış bir şahıs olduğuna göre haftanın en az 4 günü dolu geçen bir programın olması gerekir.Sen her gün farklı şekildemi yatıyorsun? He?... nasıl yatıyosun ? Söylesene oğlum!

Saircon,

1-)Drengine verdiğin programda halat ile çalışma kısmı sadece kol gücüylemi olmalı yoksa bacaktanda destek alacakmı?
2-)Drengin düşerse :) :) formunu koruması için yapabileceği bir hareket varmı?

Drengin alınmadın dimi dostum takılıyorum öyle.Bu arada ilk sorum ciddi yani.
HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...
(ÇAKAL HARİÇ) :)

drengin
26 12 2005, 18:00
Sincity,

Sen benimle nasıl dalga geçebilirsin tabikide alındım hiç sana yakıştıramadım :) napalım düşersek düşeriz :D

cakalcarlos
27 12 2005, 18:00
Bu forumda konuşma dilimle yazıyordum. Zaten bu forumlar dili güzelleştirmek için değil eğlenmek için kullanılıyor. Tabi ki bir yerden başlamak gerek ama dillimizi bu çağda düzeltmek o kadar kolay değil. Ama sizler dillimizi bu forumda iyi kullanmak istiyorsanız mesajlarınıza smiley koymayın, nicklerinizi yabancı sözcüklerden seçmeyin ve TAaaaaaa kiiii tarzı günlük dilde kullandımız cümleler kullanmayın... Yapışık bir insan değilim. Sevilmediğim yada faydalı olamadığım bir yerde durmam.
HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR. KENDİNİZE İYİ BAKIN.

SinCityMARV
27 12 2005, 18:00
Sly,

Hazır ben eleştiri yapmaya başlamışken Rocky filminide eleştireyim.Bence rocky filmi çok güzel.Eleştiri bitti... :)

Harbidende eleştirmem gerekiyor ya.Yani sen çık 12 raund suratının şekli değişsin,3-4 defa düş hiç bişi olmasın,Sonra herife bi kombine adam daha bir düşsün bi daha kalkamasın.Ben şahsen boksör olduğumdan inanılmaz geliyo. Ayrıca gardıda kötü bence.Ama film zaten ya.Ayrıca müzüiğide çok güzel ;)

Sana bi kıyakda geçeyim.Gerçi sen yüklemişsindir büyük ihtimallede coolfreeringtones.com adresinden film müzükleri kısmına girip sadece wap bağlantısına yükleyebilirsin.

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR... (ÇAKALADA) :)

SinCityMARV
27 12 2005, 18:00
Sly,
Bak bunlarda güzel yüklemeden evvel dinleyebilirsinde

http://www.coolfreeringtones.com/free-ringtones/Rocky%20-%20Gonna%20Fly%20Now.html

http://www.coolfreeringtones.com/free-ringtones/Rocky%20Theme%20-%20Eye%20Of%20The%20Tiger.htm
l

SinCityMARV
27 12 2005, 18:00
BARBARKONAN!!!

Hoşgeldin! Bi zamanlar bende yeni gelmiştim.Burada gördüğün herkes yeni geldi aslında bizamanlar.Çocukluğumuz gibi aynı.Ufuğumuzda gördüğümüz kaslı bir çizgidir bu forum.Kanadımız kırılmaz.Çünkü kanat kaslarımız sağlamdır bizim... :) (bunu inadına koydum) :) :D (bunlarıda)

Konan'cım şaka bir yana tekrar hoşgeldin.

konan
27 12 2005, 18:00
BEN YENİ ÜYE OLDUM BÜTÜN ARKADAŞLARA EN İÇTEN DUYGULARLA SELAM EDİYORUM

Sly
28 12 2005, 18:00
Herkese iyi calismalar,

Cakalcarlos bir acidan haklisin. Burasi edebiyat, kompozisyon forumu degil vucut gelistirme forumu. Yurtdisinda yasamis birisi olarak oralarda kalinca insan diline, kulturune daha cok sahip cikmak istiyor. Seni dariltmak istemezdim. Bu forum babamin mali degil. Bende herkes gibi izleyip fikirlerimi yaziyorum. Acikcasi forumdan gitmenide istemem.

Sincity, ufuktaki kas cizgisi degil ufuktaki kaz cigisi olacakti :) senden daha korkunc espri yapabilirim.

Konan hosgeldin. Umarim kalici olur,uzun zaman takip edersin forumu.

Sly
28 12 2005, 18:00
Carlos sen bilirsin..Fikrine uymuyor diyerek gidersen, hayatta isin biraz zor..Sana bizim gibi dusun diyen olmamisti. Yazdiklarini herkesin yazdigini okudugum kadar ilgiyle okuyordum ama sen bilirsin. Iyi yillar sana yinede..

CinCity boksla ilgileniyorum demissin. Sana birsey sormak istiyorum. Torba calisirken herhangi bir eldiven takmadan sadece wrap denilen o elak bandajlardan ariyorum elimi sarmak icin ama sadece do-samai diye dandikten ossuruktan bir marka cikiyor karsima. Bildigin kaliteli bir bandaj varmi onerecegin Turkiye'de? Everlast'e yazmistim ama anormal paralar tuttu. Degmez diye dusundum bende alt tarafi bandaj icin.

cakalcarlos
28 12 2005, 18:00
Sly yada Saircon yada SinCityMARV hiçbirinize darılmadım. Ben sadece sizlerden biraz farklı düşünüyorum. Ve tarafların anlaşması için bir orta yol yok. O yüzden bu site ile yollarımı ayırdım. Kendinize iyi bakın.

konan
28 12 2005, 18:00
SİN CİTY MARV !!!
GÜZEL KARŞILAMA TEŞEKKÜRLER
DEDİĞİN GİBİ KANADIMIZ KIRILMAZ
YÜREĞİMİZE DE KİMSE ERİŞEMEZ
ÇÜNKÜ ÇOK GÜÇLÜ GÖGÜS KAFESİMİZ VARDIR BİZİM

Sly
29 12 2005, 18:00
CinCity everlast turkiye'de satiliyormu? satiliyorsa nerde? bir telefon numarasi veya iletişim yolu varsa gonderirmisin??? everlaste deger bence.. everlast bandaj satan bi yer varsa temasa gecmek istiyorum..

SinCityMARV
29 12 2005, 18:00
Sly,
Do-smai bir ara kullandım. O kadarda kötü değil.Everlast'a paran yetmez.Kalitesi tartışılmaz ama adam ben markayım buda fiyatı hadi bakalım diyor resmen. Ben boksa giderken everlast kullanan bir kişi vardı. O da öldü :)
Hem biraz esnek ve kaygan olmayan bir kumaş parçasıyla Sly markalı bir bandaj yapabilrsin.Önemli olan bileği sabitlemen.Çünkü özellikle sert darbelerde hafif bir oynama can yakabiliyor.Benim hacam bir bandaj bağlardı sanki alçı yapmış gibi olurdu.Yalnız bulduğun parça çok esnekse fazla sıkma.

Ufuktaki kaz çizgisiymiş... Çevir gazı yanmasın

Çakalcarlos,
Bak öyle veni,vidi,vici yazıp buralarda kırgın değilim,sevilmiyorum,faydalı olamıyorum,orta yol bulamıyorum diyosun, gizliden gizliye edebiyat yapıyosun baak.Çokkızarım ben böyle şeylere.Burda bizim duygularımızı sömürüyosun.Hem sonra bu forum Sly'ın babasının malı değilki :) :) :) Sen sevmiyodun gerçi bunları smiley düşmanı seni.Gelmiş ,görmüş, yenmiş.İnşallah daha gitmemişsindirde arkadan konuşuyomuş gibi olmam.Gittiysende kendine iyi bak.55 posta atmışsın daha.Hem burası bilgi paylaşmak ve tartışmak için zaten neden gidiyorsun anlamadım.Yani arada benim isimim geçmiş. Sanki Sly,Saircon ve ben birlik olupta sana baskı yaptıkta sende bırakıyosun gibi bi hava olmuş.Neyse kendine iyi bak SEZAR...

Saircon,
Ya sana bir sorum olucak.Bu Ronnie Coleman'ın karın kasları diğer vucutçulardan biraz farklı gibi geldi bana.Yani üst taraf ta kasların arası açılıyor sanki.Bu onun çalışma şeklindenmidir yoksa genetikmi?

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

Saircon
30 12 2005, 18:00
CinCity,

Sorun icin tesekkurler. Karin bolgesinde vucut gelistirme musabakalarinda o baklava desenli gorunen kaslarin adi Rectus Abdominis'tir. Her kasta oldugu gibi bu kasin da bir baslangic (orijin) ve bir de bitis (yapisma) noktalari mevcuttur. Orijini legen kemigimizin on alt kismidir ve yapisma noktasi ise 5., 6. ve 7. gogus kafesi kemikleridir. Bunlar anatomik olarak herkeste aynidir. Bu kasin calisma dogrultusu, yukarida bahsettigim iki noktanin uzerinden gecen tek bir duzlem uzerinde olacagi icin, farkli calisma yontemleriyle oyle enlemesine acilma filan elde etmenin imkani yoktur. Bu Ronie Coleman'in bahsettigin karin yapisi tamamen genetiktir ve ayrica calisma bicimi olarak tahmin edebilecegim tek farklilik, belki kendisinin kasin enine kesitinin buyumesi icin dayaniklilik tekrarlari yerine (50-100 mekik gibi) kuvvet tekrarlari (8-12 tekrarlar ile yuksek agirlik) yapiyor olabilecegidir.

Umarim bu yanit yeterli olur. Ayrica umit ediyorum ki yanitim kuyu cakalini da eglendirmistir. Halka komedi hizmeti yapiyoruz ya burada ;) Fesubanallah!

Serkan

Saircon
30 12 2005, 18:00
Butun forum sakinlerine,

Herkesin yeni yilinin saglik, mutluluk ve egzersiz dolu gecmesi dileklerimle.

Serkan

Saircon
30 12 2005, 18:00
Buffalo,

O linkteki resmin uzerinde oynandigi gun gibi ortada. Bir vucudun kemik ve bag dokusunun kaldirabileceginden defalarca fazla kas kitlesi gelistirebilmenin imkani yoktur, steroidlerle bile. O resimdeki insanin kemik ve tendon kirisi kalinligina bak, bir de kas kitlesine. Nasil onun gercek olduguna inanabildin aklim almiyor :)

Serkan

SinCityMARV
30 12 2005, 18:00
Sly,
Dostum bir araştırmam lazım.Bir şey bulursam haber vericem

Saircon,
Cevabın için teşekkürler.Daha yeterli olamazdı.

HEPİNİZE MUTLULUK DOLU YILLAR DİLERİM

İYİ ÇALIŞMALAR...

Buffalo
30 12 2005, 18:00
Ben baya sakinim, tesekkurler.

Saircon aciklamis, asagidaki resim sahteymis, tuh, keske gercek olsaydi.

<a target=new href=http://pg.photos.yahoo.com/ph/mr2tho/detail?.dir=/6f38&.dnm=8483re2.jpg&.src=ph]Link[/url]

konan
30 12 2005, 18:00
bütün arkadaşların yeni yılını kutlar
saglık sevgi ve spor dolu nice günler dilerim

masteer
01 01 2006, 18:00
Selam Millet,

Uzun süre usenmeden neredeyse yazılanların hepsını okuduktan sonra ılk mesajımı atıyorum.

Ben cok uzun suredır bu sporla ugrasan donem donem kuvvetlı cıkıslar ve dususler yasamıs bır amatorum.

En sevdıgım ugrasımla ılgılı bu kadar guzel bır forum olusturdugunuz ıcın tesekkurler, baslıca amacım bır sey ogrenmek veya ogretmekten cok aynı dılı konustugum vucutcu arkadaslarla baglantı ıcınde olmak, cunku sadece spor yaptıgım zamankı muhabbet hayat kosusturması ıcınde benı tatmın etmıyor

SinCityMARV
02 01 2006, 18:00
masteer,
Öncelikle aramıza hoşgeldin.Forumu dıştan takip edip,ilk mesajı atmadan önce forumu okumanda örnek bir davranış olur umarım.Ben bile henüz tamamlayamadım.Sonralıkla gerçekten çok güzel konulara değinmişsin.ilk bakışta sanki acıların forumu gibi bir izlenim veriyor.Bir okuyorsun alakası yok.Başlangıcında bile supplementler konuşulmuş.Daha geçenlerde bununla ilgili bir yazı yazmıştım.....birisi sen forum aç bakalım millet oraya gelcekmi dedi.

Aslında sanada espirili bir hoşgeldin yapacaktım ama gönderemedim mesajı nedense.Herhalde site artık yazdıklarımı okuyupta yayınlıyor espirilerim ağır geldi yapmıcam artık zaten.(Siteyi kandırmak için ha yapmadan duramam ben) Sen acaba bana ne zaman yapacak diye bekle dur.Her an gelebilir.

Birde hani filmlerde olur ya onuda yapıyım. DOSTLARIM BANA CİN CİTY DER.

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

konan
02 01 2006, 18:00
HOŞGELDİN MASTEER
BEN DE BU FORUMA YENİ KATILDIM VE YAZILANLARI TAKİP EDİYORUM
NE DEMİŞLER BİN BİLSENDE BİR BİLENE DANIŞ
UMARIM BU FORUM HERKES İÇİN FAYDALI OLUR
HERKEZE BOL KASLI GÜNLER

masteer
02 01 2006, 18:00
Hosbulduk kımeryalı dostum,

Bende forum hızını baya kaybetmeye baslamıs dıye dusunuyordum tam, kac gundur bır seyler yazan yok.

Bu arada forumun okudugum mesajları ıcınde dıkkatımı ceken bır sey var, baslık no paın no gaın olmasına ragmen
herkez sankı bu ıs sadece bellı ılaclarla ve formullerle yapılan ve bunlar uygulanınca mutlak basarı ve sonuc alınan
bır spormus gıbı sozedıyor body den.

Eee pekı superset yaparak gucunun ve enerjının son kırıntılarındayken partnerının parmak ucuyla yardım ettıgı
ve sete gırerken fazla alma bana bırak dedıgımız o gercek alınterı ve baslıktakı paınden bahseden olmusmu yok.

Bu sporu bılmeyen bellı bır beslenme ve supplementle - ornegın en cok bahsedılen creatın - glutamın - hırs azım
ve kararlılık olmadan da bu ıs yapılır zanneder.

baslıga uygun motıvasyon ve sureklılık konularını ve programlarıda bence konusmak lazım

Inanın butun o takvıyeler hatta steroıdler hakkını verecek hırs azım ve sureklılık olmazsa cok kısa surelı yararından cok zararı olan
maddeler.

Buyrun bırazda buradan

feys
03 01 2006, 18:00
Bar yerine ıspanak yesek,vitamin hapı filan alsak demir ihtiyacını yine de karşılayamaz mıyız :D

Alınmak yok konan , sinsiti'ye uydu herkes eksik kalmayayım dedim ;)

Saircon
03 01 2006, 18:00
Selam Mateer,

Once siteye hosgeldin. Vucut gelistirmede dinlenme suresinin uzunlugu konusu gercekten tartisilma orani yuksek konulardan birisi. Cincity her ne kadar alcak gonulluluk yapip da yazdiklarinin sadece kendi gorusleri oldugunu soylese de, ben onun az da olsa bu konuda akil yordugunu tahmin ediyorum. Cunku cok guzel aciklamis. Egzersiz egitmenligini yaklasik 11 senedir yapan biri olarak onun butun soylediklerine katiliyor, sadece 2 kucuk bilgi eklemek istiyorum:

1) Gerek antrenman icerisindeki, gerekse antrenmanlar arasindaki dinlenmenin uzunlugu, Cin'in soyledigi o butun bireysel ozelliklerle birlikte bir de kisinin cussesine baglidir. 70 kilo gelen bir birey, elbette ki 100 kilo gelen bir bireyden daha cabuk toparlanacaktir. O nedenle filanca soyledi, ya da su magazinde okudum diyerek bu sureleri ayarlamak yerine, kisinin kendi performansini deneme yanilma yontemiyle tespit etmesi ve kendine gore optimum dinlenme suresini kesfetmesi en dogrusu olacaktir. Goruyorum ki sen bunu kendine gore yapmissin zaten :)

2) Senin yonelttigin soru, ya da tartisma konusu diyelim, antrenmanlar arasindaki dinlenme suresi olduguna gore, onunla ilgili olarak su ek bilgiyi verecegim. Ama once uzun bir giris yapmak zorundayim:

Vucut gelistirmeyi bir spor olarak yapan birey ile, sagligini ve kuvvetini desteklemek icin yapan birey birbirinden elbette farklidir. Isin ucunda bir yarisma faktoru olmadigi zaman, benim kisisel gorusum ve beni egiten bircok hocanin gorusu, kaslarimizin bir vucutcunun calisma seklinde oldugu gibi birbirinden cok fazla izole edilerek (ayrilarak) calistirilmamasi, compound hareketler olarak bilinen cok eklemli fonksiyonel egzersizlerle calistirilmasi daha onemlidir.

Soyle bir ornek vereyim. Bir sene icerisinde yarismaya girecek bir vucutcu dusun. Bu insanin ust bacak kasi olan quadriceps kasinin genel olarak hacmi, her uc basinin birbiriyle orantisi, definisyonu vb. ince detaylar kendisine puan kazandiracaktir ve elbette onemlidir. O nedenle bu arkadas bacak kaslari icin binbir cesit izolasyon hareketlerini, binbir cesit makine ve acida yapacaktir. Ancak yarisma amaci bulunmayan, pantolonunu cikardiginda bacaklarinin duduk gibi gorunmesini istemeyen ve mahallede arkadaslariyla top oynadiginda biraz da olsa yaptigi agirlik calismalarinin faydasini sahada gorebilmek isteyen bir birey icin ise sag quadriceps'inin sol quadriceps'i ile olan orantisindan cok, bacaklarinin genel fonksiyonu ve kuvveti onemlidir. O nedenle compound hareketler olarak bilinen squat, dead-lift, lunge egzersizleri, izolasyon hareketleri olan leg extension ya da leg curl'e gore tercih edilmelidir.

Uzun lafin kisasi. Gerek bu forumda, gerek cesitli agirlik salonlarinda gordugum problem, insanlarin amacini belirlemeden salonda eski vucut gelistiricilerin soylediklerine gore hareket etmesi. Amacimiz yarisma ve bu isten para kazanmak mi? Yoksa biraz performans ve biraz da sekil kazanmak mi? Bu ikisinin arasi olamaz. Eger yarismaya girmeyeceksen, bu isten profesyonel olarak para kazanmayacaksan, ya bir goreyim ne kadar buyuyebilirim diyerek egomuza yenik dusup kurlere merak salmak, meshur vucutcularin calistigi izolasyon programlarina gore calismak faydadan cok zarar getirecektir.

Uzun bir giristen sonra bunu, antrenmanlar arasindaki dinlenme konusuna nasil mi baglayacagim? Soyle, dinlenmenin uzunlugu bir de programimizin amacina baglidir. Amaci yarisma olan bireyin kas guruplari genellikle izole edilerek calisildigi icin bir kas gurubunun diger bir kas gurubuna olan etkisi o kadar onemli degildir. Ancak cok eklemli (compound) egzersizler ile calisan birisi icin ayni seyi soylemek zor cunku omurgamizi sabitleyen kaslar bu egzersizlerde deli gibi calistigi icin mesela agir bir sirt gununden hemen sonra (bend over rowlar, barfix'ler vs.) bacak calismak (squatlar, dead-liftler, vs.) daha zor olacaktir. Ancak kuvvetten cok goruntunun onem kazandigi bir vucutcu icin bu cok buyuk bir problem degildir cunku kendisi pasa pasa oturarak sandalyesinde leg extension'unu ya da yatarak leg curl'unu guzel guzel calisabilir. Cunku bu egzersizlerde stabilite kaslarimiz asiri yorulmamaktadir.

Fazla laf kalabaligim ve teknik terimlerim icin kusuruma bakmayin. Olabildigince sade olmaya calistim, umarim mesaj alindi :)

Sevgi ve saygilar,

Serkan

Saircon
03 01 2006, 18:00
Diamonda,

1) Kasi protein gelistirmez. Yeterli besin kalorisi gelistirir. Bizim ilk caglardaki atalarimiz ne protein tozu aliyorlardi, ne de creatin. Nasil oldu da vucut yapilari vahsi hayvanlardan kacabilecek, kendi yiyeceklerini kendileri avlayabilecek kuvvete ve kas yapisina eristi peki? Birak o kadar geriye gitmeyi, 70-100 sene onceki vucut gelistiricilerin de bu takviyelere ihtiyaci yoktu. Iste Eugene Sandow'un resimleri:

http://www.sandowmuseum.com/sandow2000.html

2) Beslenme seklini degistirecegine, kolaya kacip bu urunleri kullanirsan, yarin obur gun yine kolaya kacip antrenmanlarda da kaytarmayacagin ne malum?

3) Ayrica artik lutfen su spor yapma terimini dogru kullanalim. Bir organizasyona katilma amaci gudulmuyor ise, rekora kosulmuyor ise yaptigimiz egzersizdir, spor degil. O nedenle bir sporcunun alacagi risklere girilmesine de gerek yoktur.

Serkan

Saircon
03 01 2006, 18:00
Konan,

Oncelikle hosgeldin. Internet uzerinde buyuk harflerle yazi yazmak bagirmak anlamina gelir. Bizim bir okuma problemimiz filan yok. O nedenle mumkun olursa normal harflerle yazabilir misin? Tesekkurler.

Serkan

SinCityMARV
03 01 2006, 18:00
masteer,

Bu yazacaklarım kendi kişisel görüşüm bilimsel bir kaynağa dayanmıyor.

Dinlenme süreleri aslında kişinin amacına yada seviyesine göre farklılık gösterir.Amaç yada seviye dememin sebebi nedir peki? Mesela kişi bu sporu sadece kuvvet,sürat,hacim için yapıyor olabileceği gibi vücudun bazı kısımları için kuvvet bazı kısımları içinde sürat antrenmanı yapıyor olabilir.Mesela boksta...Genel olarak pek çok boksör direk yumrukları seri atmak,kroşe ve aparküt tipi vuruşlarıda mümkün olduğunca kuvvetli atmak isteyecektir.Buda triceps kaslarını yüksek tekrarlı, omuz ve göğüs kaslarınıda yüksek ağırlıklı çalıştırmasını gerektirir.Farklı çalışma farklı dinlenme süresi gerektirir.

Ayrıca bir kasın dinlenme süresini aldığın besinin kalitesi, içtiğin su miktarı,uyuduğun uykunun kalitesi gibi faktörlerde etkiler.Birde esneklik durumu.Esnekliği çok olan kas grubu için daha kısa bir dinlenme süresi yeterlidir.Tabi bu birazcık etkiler.

Birde kasın boyutu.Mesela bicebs gibi küçük bir kas grubu ile bacak gibi büyük kas grubunun dinlenme süreleride farklı olacaktır.Çünkü çalışma sırasında yapılan hasar dinlenme süresinde tamir edilir.hasarın boyutu yada alanı büyükse tamir süreside küçük kasa nispeten büyük olacaktır.

Sonuç olarak her kas grubu 72 saat dinlendirilmelidir görüşüne katılmıyorum.Ama kaç saat dinlemeniz gerektiğini söylemicem size işte. Ne bu yaa her şeyi benmi anlatçam Allah Allah... :) :)

Hırs yapıp bağırmak,bardan korkmak yada barı korkutmak,barı yemek gibi davranışlarda dinlenme süresini olsa olsa uzatır :) :) :)
HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

diamonda
03 01 2006, 18:00
tekrar merhaba,
bütün gıdaların ve spor yaparken ihtiyaç duyulan maddelerin doğal yollardan alınması gerektiğini düşünmeme rağmen, özellikle kas geliştirmek için gerekli olan protein miktarını doğal beslenme şeklimle alabilmem olanaksız görülüyor. Bu yüzden protein tozu kullanmaya karar verdim. Sorum şu:

- piyasada protein tozu ve aminoasit ayrı olarak satılıyor. Bunlar farklı amaçlara mı hizmet eder? bildiğim kadarıyla, aminoasitler proteinlerin yapıtaşıdır ve proteinler aminoasitlerden sentezlenir. Bu durumda, protein tozu aldığımda, sindirim sonunda parçalandığında, aminoasit de almış olmuyor muyum? Bu mantık çerçevesince, protein tozu kullanmam, vücudumun kas gelişimi için ihtiyaç duyduğu protein desteğini sağlayacaktır. Sizce ayrıca aminoasit tabletleri kullanmalı mıyım?

- Spor merkezindeki antrenör Creatine kullanmamı tavsiye etti. Bunun yan etkisi var mıdır? Antibiyotik bile kullanmamaya çalışan bir birey olarak tereddüt ediyorum.

teşekkür ederim.

konan
03 01 2006, 18:00
ARKADAŞLAR GERÇEKTEN BU SPORDA BİLGİ VE BESLENMENİN YANINDA
HIRS VE SABIRINDA ÇOK BÜYÜK YERİ VAR
BEN HEP ARKADAŞLARIMA (AGIR BENC GİRDİĞİMİZ ZAMANLARDA ) SİZ BARDAN DEĞİL
BAR SİZDEN KORKSUN DERDİM O KADAR HIRSLANIRDIK Kİ NERDEYSE BARI YERDİK
O SON SETTE SON KALDIRIŞLAR VE HIRSLA ÇIKAN BİR BAGIRMA
VE TABİ YILLARIN EMEĞİ .......
HERŞEYDEN ÖNCEDE BU SPORU SEVMEK LAZIM TABİ....

konan
03 01 2006, 18:00
ARKADAŞLAR BEN KENDİ ADIMA GÜÇ VE HACİM ÇALIŞMASI YAPTIGIMDAN DOLAYI
DUYGULARIMI İFADE ETMEK İSTEDİM
HIRS YAPIP BAGIRMAK BARDAN KORKMAMAK BENİM KENDİMİ MOTİVE ETME ŞEKLİM VE BENİM İÇİN ÇOK OLUMLU
BAŞKASINI BİLEMEM
TABİKİ HERKESİN FARKLI FİZİKSEL ÖZ.OLABİLECEGİ GİBİ
FARKLI PSİKOLOJİK DURUMU VE MOTİVASYON DURUMU OLABİLİR BUNA BAĞLI OLARAK FARKLI DİNLENME SÜRELERİ
BENCE ÖNCELİKLE KENDİ TANIMAK ONA GÖRE ÇALIŞMA BESLENME VE DİNLENME SÜRELERİ OLUŞTURMAK GEREKİR
FEYS SENDE İSTEDİĞİNİ YİYEBİLİRSİN

masteer
03 01 2006, 18:00
Cın cıty,

Su karsılamayı merak ettım gercekten.

Eskı bıldıklerımızın aksıne son bır kac yıldır her kas grubunun mınımum 72 saat dınlenmesı gerektıgı yazılıp cızılıyor.

Butun vucutcu arkadaslara soruyorum, haftada kac gun antrenman yapıyorsunuz, ve her kas grubuna ne kadar dınlenme suresı bırakıyorsunuz.

Ben 4 gunluk bır program uygulayarak ve haftada 5 gun calısarak yanı donusumlu olarak her hafta programıın bır gunu ıkı defa calısılmıs oluyor- en ıyı sonucu almıstım, ama o zaman kur uyguluyordum ve tabıı kaslar daha kısa surede kendını toparlıyordu.

Burada bu konuda bır anket nasıl yapabılırız acaba?

Saircon
04 01 2006, 18:00
Masteer,

Yorumlarin icin tesekkur ederim. Cevaplarimi maddeliyorum:

1) Daha uzun suredir antrenman yapiyor olmak, her zaman daha cabuk toparlanmak anlamina gelmez benim dusuncem. Cunku daha uzun suredir antrenman yapan birey, kaldirdigi agirliklari, hareket zorluk derecelerini, acilarini vs. ayni sekilde arttirmis durumdadir. Tabii ki eger hala ilk basladigi zorluk derecelerini kullaniyor olsaydi, cabuk toparlanabilirdi. Ancak antrenmanin agirligi tecrube ile birlikte artmaya devam ettigi icin, bu insan bence tecrubesi az olan bir insan kadar dinlenmeye ihtiyac duyacaktir.

2) Antrenman yapisi ve tecrube yili ayni olan iki insandan hafif kiloda olani daha cabuk toparlanir, bu degismez bir kaidedir. Referansim, Paul Chek'in Program Design kursu notlaridir. Eger cok merak ediyor isen, www.chekinstitute.com adresindeki kontak e-mail adresine bir e-mail ile sorabilirsin. Zaten aklini kullanirsan mantikli geldigini goreceksin. Daha buyuk bir insanin yas kas kitlesi ve yumusak doku kitlesi (tendon, ligament vs.) daha fazladir. Eee her antrenmanda biz bu dokulari parcaladigimiza gore (katabolizma), daha az dokusu bulunan bireyin toparlanma (anabolizma) suresi daha cabuk olacaktir.

3) 1. maddeye dayali olarak soyluyorum, antrenman tecrubesi fazla olan birey, bu tecrubeye dayali olarak egzersiz siddetlerini arttirdigi icin oyle 70-80 dakika ayni verimle agirlik kaldiramaz. Senin o bilginin referansi nereden geliyor bilmiyorum ama eger hocam Paul Chek'in asagidaki makalesini okursan, olimpik sporcularin bile antrenmanlarinin daha kisa ve daha siddetli (30-45 dk. arasi) hazirlandiginda ne kadar performans artisi sagladiklarini gorebilirsin. Belki hatirladigin o yazi cardio egzersizlerinden bahsediyordur. Agirlik calismalari olduguna emin misin? Cunku ben 11 senelik salon hocaligi tecrubemde 70-80 dakika ayni verimle agirlik kaldirabilen birisini, sporcu olsun tecrubesiz olsun daha gormedim.

Referans makalesi: http://www.mercola.com/2004/nov/13/get_off_fat.htm

4) Spor kelimesini halkin dilindeki haliyle kabul etme fikrine ben katilmiyorum. Bir ulkenin kalitesi, yurt disinda gordugu deger ve mertebe, insanlarinin bilgi seviyesi ile olculur. Eger bu isi surekli yapan bizler bile spor yapmak, mide calismak, kanat kaslari ya da dizleri kirmak gibi bir anlami olmayan, bilimsel degeri bulunmayan sozcukleri kullanmaya devam edersek, sokaktaki Ahmet Mehmet nasil dogruyu yanlistan ayirabilsin?

5) Kanat kaslari deyimiyle, sirt kaslarini kastettigini dusunerek soyluyorum. Sen atalarimizin sirt kaslarinin halini, ya da bel kisimlarinin kalinligini biliyor musun? Onlarin beli zaten inceydi, ya da sirti zaten cok daha kuvvetliydi. Her yere yuruyerek ya da at sirtinda gidip geldigini, avlanarak yasamini idame ettirebildigini ve her an yasadigin mekana ve yiyecegine saldirma ihtimali olan diger bireyleri kendi kaba kuvvetinle alt etmeye hazir yasadigini dusunsene? Bu bir bakima her gun agirlik calismak demek. O kadar fiziksel aktiviteye ragmen, sadece dogal yiyecekler ile bu efor saglanabiliyorsa, bence bizim cagimizda da haydi haydi saglanir. Oyle bir konusmussun ki, sirt gelistirmek istiyorsan, ya da belini inceltmek istiyorsan, bu maddeleri kullanacaksin. Hadi yaa? Kicinin uzerinde oturmak yerine gidip pasa pasa egzersizini yapmaya ne oldu?

6) Son maddem, hucre yenilenmesiyle ilgili. Vucudumuzda her saniyede 2 milyon hucre pacalanip, yerine yenileri konmaktadir. Bu yeni hucreler, elbette ki yedigimiz besinlerden sekillenmektedir. Simdi bir sonraki amino asit hapi ya da protein tozu ogununuzu mideye indirmeden once soyle bir o urune bakin ve dusunun. Sut endustrisinin artik maddesi olan, eskiden tankerlerle cop diye atilan, atilma masraflarinin sirketlere yuklu gelmesi nedeniyle whey proteini diye spor ve egzersiz arenasina surulen, tamamen yapay ve icine eklenen kimyasallar sayesinde raflarda aylarca bekleyebilen bu urunun bir kac gun sonra sirt kasinizin, ya da gozbebeginizin bir parcasi oldugunu dusunun!!!! Siz bunu ister misiniz? Yoksa ciftlikte kendi dogal cevresinde yasamis bi tavugun budunu mu gormek istersiniz kaslarinizda ya da tendonlarinizda??

Unutmayin, ne yerseniz, siz OSUNUZDUR!!!

Saygilar,

Serkan

masteer
04 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,

70 kg lık bır ınsanın 100 kg lık bır ınsandan daha cabuk toparlanması benım ıcın yenı bır fıkır. Belki dogrudur, ancak ben daha cok bellı bır program dahılınde uzun sure calısmıs ınsanların kaslarının tabııkı uygun beslenme ve dınlenme kosullarında daha cabuk toparlandıgına ınanıyorum. Ancak aynı suredır antrenman yapan ıkı kısının kıloca az olanının daha hızlı sekılde yenı antrenmana hazır olacagını dusunmuyorum, bu konuda ek bır bılgı varsa ogrenmekten memnun olurum. Ayrıca antrenman suresı ıle ılgılı soyle bır yazı okumustum,
nerede oldugunu hatırlamıyorum, uzun suredır duzenlı antrenman yapan kısılerın yenı baslayanlara gore daha uzun antrenmanları
vucuttakı buyume ve dıger hormon avantajını kaybetmeden surdurebıldıgını yazıyordu. Yanı baslangıc asamasındakı ınsanların antrenmanlarını max verım ıcın 45 dakıka gıbı bır sure ıle sınırlı tutması gerekırken, uzun suredır dısıplınlı calısanların bu zamanı 70 -80
dakıkaya cıkarabılır,buda acıkcası benım temel gelısme ve her turlu caba ılerleme kaydettırır felsefeme uyuyyor.

Su spor yapmak kelımesı hakkında ısa bır hatırlatma yapmak ısterım, tabıı aslında bır anlamda haklısın , ama
galatı meshur lugatı fasıhten yegdır, yanı halk ıcınde kabul gormus ıfade tarzları bu ısın kıtabında yazandan daha gecerlıdır, cunku dıl
yasayan br olgudur. Bundan dolayı uzun suredır ınsanlar spor yapmak kelımesını kullandıklarına gore artık sporun sozluk anlamıda bıraz kaymıs oluyor, yanı musabaka olmadanda yarısmalarda derece amacı olmadanda bende salona gıttıgım zaman spora gıtmıs oluyorum.

Bu az kılo ve toparlama suresı benım gercekten mantıgıma bıraz ters geldı, bu konuyu bıraz ırdelemek ısterım.

Saygılar

masteer
04 01 2006, 18:00
Diamonda,
Amino acıdler ve proteın tozları hakkında ben saırcondan bıraz farklı dusunuyorum. Yanı evet atalarımızın bunlara ıhtıyacı yoktu ama

atalarımızda belını ınceltıp kanat kaslarını gelıstırme ıhtıyacı hıssetmıyordu, yanı bır noktayı tam belırlemek lazım gercekten ne ıcın antrenman yapacagız, amac eger ben body cıyım demek ıse yanı sadece saglıklı olmak yada bıraz kılo vermek degılde, bıraz ırıce gosterıslı bır vucut ve gucse o zaman tabıkı amıno acıd ve toz almak lazım, ama baslar baslamaz degıl, ben bu spora 17 yalarındayken

basladım ve ılk amıno acıdımı 23 yaslarındayken aldım, yanı salona gıt bır hafta sonra takvıye al, boyle bır olay yok. cunku her seyden once sunu unutmayın kı nasıl kaslar gelısıyorsa vucudunuzun da alınan besınlerı bır emme kapasıtesı var. Bır kısı belkı gunde 200 gr proteın alıyordur, ancak onun vucudu bu proteıne ıhtıyac olmadıgını dusunuyorsa ve bu proteın zaman olarak duzensız alınmıssa emın olun yarısı kesınlıkle atılır, benım sımdıkı esım24 yaslarındayken nısanlım ben boyle haplar falan yumurta beyazları ıcerken benı gore gore

daha saglıkılı beslenmek dusuncesıyle bıraz fazlaca proteın almıs, yanı oyle cokta degıl bıraz fazla sut ıcmıs yumurta beyazı yemıs tavuk gogsu falan , cok hafıfte spor yapıyor, ne oldu tabıkı her tarafı kabardı.Vucut buna ıhtıyac yokkı bu kadar proteın nereden cıktı dedı.
Yanı takvıye toz veya amıno acıd almadan once uzunca bır sure vucudunuzun alma kapasıtesının gelısmesının bekleyın, sıkı antrenman yapın, ve vucudunuz da desın kı buu yıkımı cok proteınle kapatabılırım, dısardan ne gelırse gramını kaybetmeden ozumsemelıyım.

Buda baslangıctan ıtıbaren en az surklı antrenman yapılıyorsa bır sene kadar surer, o zamana kadar yagsız sut, tavuk, balık, yumurta beyazı- en etkılısı budur ayrıca en pratıgı- bunlarla proteın ıhtıyacını karsılayın.

Bellı bır sure gectıkten sonra eger maddı ımkanınınz varsa hem toz hem amıno acıd onerırım, ama tozun kılo aldırıcı degıl harbı proteın tozu olanını ozellıkle whey tozlar ıyıdırve yaklasık yuzde 80 gıbı proteın ıcermelıdır.ıkısını bırden alamıyorsanız ozaman kesınlıkle amıno acıd onerırım, cunku netıcede toz o amıno acıd hapındakı butun amıno acıdlerı ıhtıva etmıyor.

Creatının yararlarını ben kendım bızzat yasadım, ama ılk aldıgımda body baslayalı 13 - 14 sene olmustu, butun bılımsel makalelerde yazan etkısı yenı baslayanlar ıcın degıl bence cunku ekstra alınması sart degıl dogal yollar var. Salona baslayıp 5 ay sonra creatın alanın fazla bır fayda saglayacagına ınanmıyorum, olsa olsa psıkolojıkolru, takvıyelı oldugudusuncesıyle calıstıgı ıcın daha ıyı asılacak , kaytarmayacak ve

sonuc alacaktır.
Takvıye almak ıcın vucudunuzun bunu hakedecegı sevıyeye gelmesını bekleyın, kafanızda kendı rekorlarınızı ve olculerınızı belırleyın, cok

yakın olmasın, o sevıyeye gelınce kendınızı amıno acıd le veya glutamınle , daha ılerı cıddı boyutlarda kucuk bır kur ıle odullendırın,

ama kendınızı harabe hıssedıyorsanız azımle yapmanız gerekenı ılactan beklmeyın, sonra buyuk hayal kırıklıgı yasarsınız,once ılacsıztakvıyesız bır saglam olunu hele bı, ondan sonra tabırı caızse nıtro basmak ıcın hafıften agıra butun takvıyeler.

masteer
04 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon ,

Yorumların hakkındaki dusuncelerim asagıdada, hepsini aklımda tutamadığımdan kopyalayıp altına yazıyorum


1) Daha uzun suredir antrenman yapiyor olmak, her zaman daha cabuk toparlanmak anlamina gelmez benim dusuncem. Cunku daha uzun suredir antrenman yapan birey, kaldirdigi agirliklari, hareket zorluk derecelerini, acilarini vs. ayni sekilde arttirmis durumdadir. Tabii ki eger hala ilk basladigi zorluk derecelerini kullaniyor olsaydi, cabuk toparlanabilirdi. Ancak antrenmanin agirligi tecrube ile birlikte artmaya devam ettigi icin, bu insan bence tecrubesi az olan bir insan kadar dinlenmeye ihtiyac duyacaktir.

Dogru , bu konuda bu acıklamandan sonra sana hak verdım, cunku sıddet arttıgına gore dınlenme suresının kısalmaması mantıklı.


2) Antrenman yapisi ve tecrube yili ayni olan iki insandan hafif kiloda olani daha cabuk toparlanir, bu degismez bir kaidedir. Referansim, Paul Chek'in Program Design kursu notlaridir. Eger cok merak ediyor isen, www.chekinstitute.com adresindeki kontak e-mail adresine bir e-mail ile sorabilirsin. Zaten aklini kullanirsan mantikli geldigini goreceksin. Daha buyuk bir insanin yas kas kitlesi ve yumusak doku kitlesi (tendon, ligament vs.) daha fazladir. Eee her antrenmanda biz bu dokulari parcaladigimiza gore (katabolizma), daha az dokusu bulunan bireyin toparlanma (anabolizma) suresi daha cabuk olacaktir.

Bahsettıgın arkadası tanımıyorum , ancak bu konuyu sorup sorusturacagım.

3) 1. maddeye dayali olarak soyluyorum, antrenman tecrubesi fazla olan birey, bu tecrubeye dayali olarak egzersiz siddetlerini arttirdigi icin oyle 70-80 dakika ayni verimle agirlik kaldiramaz. Senin o bilginin referansi nereden geliyor bilmiyorum ama eger hocam Paul Chek'in asagidaki makalesini okursan, olimpik sporcularin bile antrenmanlarinin daha kisa ve daha siddetli (30-45 dk. arasi) hazirlandiginda ne kadar performans artisi sagladiklarini gorebilirsin. Belki hatirladigin o yazi cardio egzersizlerinden bahsediyordur. Agirlik calismalari olduguna emin misin? Cunku ben 11 senelik salon hocaligi tecrubemde 70-80 dakika ayni verimle agirlik kaldirabilen birisini, sporcu olsun tecrubesiz olsun daha gormedim.

Ben 70 - 80 dakıka sureklı durmadan egzersız kastetmemıstım, cardıo HARIC, ancak dınlenme surelerı ıle beraber bu sure bence cok degıl, o gun gogus bıceps yapıldıgını dusunelım, gogus ıle bıceps arası bır 15 dakıka bosluk var, o zaman egzersızle gecen sure bır saatten bıraz fazla olur, ancak bıcepsın son setı ıle gogusun ılk setı arasında 80 dakka gecmıs olur. Arnold un kıtabınıda okursan
su son yıllarda cıkan 45 - 50 dakıka lımıtın aksıne agırlık programı bır saatın uzerınde ve hatta buna yuzmede yer yer eklenıyor.


4) Spor kelimesini halkin dilindeki haliyle kabul etme fikrine ben katilmiyorum. Bir ulkenin kalitesi, yurt disinda gordugu deger ve mertebe, insanlarinin bilgi seviyesi ile olculur. Eger bu isi surekli yapan bizler bile spor yapmak, mide calismak, kanat kaslari ya da dizleri kirmak gibi bir anlami olmayan, bilimsel degeri bulunmayan sozcukleri kullanmaya devam edersek, sokaktaki Ahmet Mehmet nasil dogruyu yanlistan ayirabilsin?

Bence bu konu bılgı sevıyesı ıle ılgılı degıl, cunku tekrar soyluyorum dıller yasar, yerıne gore kendı cevap veremedıgı kavramlara yabancı
kelımeden alıntı yaparak ısım verır , yerıne gore bır kelımenın ıcı bosalır baska bır anlama burunur, genelın belırledıgı bu yolda elıt ınsanlar
ne kadar caba gosterırlerse gostersınler olması gerektıgı dusunulen yola dılı sokamazlar. spor yapmak yerlesmıs bır kavram, bunu zamanımızın tum spor yazarları makalelerce yazı yazsalar artık degıstıremezler, ınan bana ben dıl uzerıne egıtım yaptım.Ama bu bır spor forumu bu konuyu cokta desmeye gerek yok

5) Kanat kaslari deyimiyle, sirt kaslarini kastettigini dusunerek soyluyorum. Sen atalarimizin sirt kaslarinin halini, ya da bel kisimlarinin kalinligini biliyor musun? Onlarin beli zaten inceydi, ya da sirti zaten cok daha kuvvetliydi. Her yere yuruyerek ya da at sirtinda gidip geldigini, avlanarak yasamini idame ettirebildigini ve her an yasadigin mekana ve yiyecegine saldirma ihtimali olan diger bireyleri kendi kaba kuvvetinle alt etmeye hazir yasadigini dusunsene? Bu bir bakima her gun agirlik calismak demek. O kadar fiziksel aktiviteye ragmen, sadece dogal yiyecekler ile bu efor saglanabiliyorsa, bence bizim cagimizda da haydi haydi saglanir. Oyle bir konusmussun ki, sirt gelistirmek istiyorsan, ya da belini inceltmek istiyorsan, bu maddeleri kullanacaksin. Hadi yaa? Kicinin uzerinde oturmak yerine gidip pasa pasa egzersizini yapmaya ne oldu?

Kanat yada senın deyımınle sırt kaslarının ılk ınsanlarda cokta gelısmıs olmadıgına kalıbımı basabılırım, cunku bıldıgın gıbı bu kas
oyle ozel ugrasılmadan gunluk hoplama zıplama hatta bır kac kere agaca cıkma ınmeyle bızım anladıgımız anlamda body cı ucgen vucudu kıv***** gelebılecek bır kas degıl. Eskı ınsanların belıde ınce degıldı, cunku yemek buldunmu sonuna kadar ye, bır daha bulamayabılırsın sıstemınden dolayı guclu kuvvetlı ama gobeklıydıler, ayrıca neden ılk ınsanları ornek alıyoruz kı, bır body cı bakıs acısıyla
ılkınsan tamam guclu olabılır - kı buda tartısmaya acık - ancak acaba zamanımız vucutcularıyla karsılastırılınca daha estetık yoksunu degıllermı, daha mı ırıler, veya bır neanderthaler bugun mr olympıa olabılır mı. Dogal dogal ıyı guzel ama gelısmıs sehırlerde yasayıp dogal urunler le beslenmek ne kadar mumkun, her seyı bırakın hormonsuz meyve sebzemı kaldı

6) Son maddem, hucre yenilenmesiyle ilgili. Vucudumuzda her saniyede 2 milyon hucre pacalanip, yerine yenileri konmaktadir. Bu yeni hucreler, elbette ki yedigimiz besinlerden sekillenmektedir. Simdi bir sonraki amino asit hapi ya da protein tozu ogununuzu mideye indirmeden once soyle bir o urune bakin ve dusunun. Sut endustrisinin artik maddesi olan, eskiden tankerlerle cop diye atilan, atilma masraflarinin sirketlere yuklu gelmesi nedeniyle whey proteini diye spor ve egzersiz arenasina surulen, tamamen yapay ve icine eklenen kimyasallar sayesinde raflarda aylarca bekleyebilen bu urunun bir kac gun sonra sirt kasinizin, ya da gozbebeginizin bir parcasi oldugunu dusunun!!!! Siz bunu ister misiniz? Yoksa ciftlikte kendi dogal cevresinde yasamis bi tavugun budunu mu gormek istersiniz kaslarinizda ya da tendonlarinizda??

bu konuda ayrıca yorum yapacam, lakın halletmem gereken bır ıs var


Saygilar,

Saircon
05 01 2006, 18:00
Masteer,

1) Arnold'un antrenman bilimi, anatomi ya da fizyoloji uzerine bir egitimi oldugunu sanmiyorum. Kendisinin kitabi, sadece tecrubeye dayali yazilmis bir kitaptir ve kitap sonunda bilgilerin nerden geldigine dair bilimsel bir referans listesi yerine, suruyle ilac ve supplement firmasinin sponsor sayfalariyla doludur. O nedenle bunu bana ornek olarak vermene gercekten uzuldum. Umarim ulkemdeki her salona giden arkadas kitap secerken sadece guzel vucuda, une ve sohrete degil, yazarin egitim durumuna da bakiyordur. Bu arada bilgin olsun diye soyluyorum, antrenman uzunluguna dinlenmenin katilmis olmasi, glucocortizoidlerin (kas yikici hormonlarin) salgisini degistirmez. Cunku sen daha ilk sete girer girmez kas dokusundan parcalamaya baslarsin ve bunun sinyalleri sen daha ilk tekrarini bitirmeden beyine ulasmis olur. O nedenle antrenmana baslandiktan yaklasik 45 dakika ile 60 dakika arasi bir zaman gectikten sonra verim dusmeye baslayacaktir. Eger ingilizce bilmiyor isen ve bu nedenle ornek olarak verdigim makaleyi okuyamadiysan bunu anlarim. Ama eger biliyor isen, o makaleyi okursan goreceksin ki kisa ve siddetli antrenmanlarin, uzun antrenmanlara gore cok daha anabolik (kas yapici) oldugunu Paul Chek cok guzel aciklamis. Arnold'un vucudundaki bu yipranma belki kendisinin asiri kutlesi nedeniyle ya da ilaclar nedeniyle en aza indirilmis olabilir, ama eminim ki kendisi eger antrenmanlarini 45-60 dakika ile sinirlasaydi, cok daha iyi verim alirdi. O ilaclara da ihtiyac duymaz, su son zamanlarda plajda cekilen resimlerinde oldugu gibi vahim durumlara gelmezdi:

http://wizbangblog.com/images/2005/arnold_mailbu_beach_may2005-thumb.jpg

http://images.thisislondon.co.uk/v2/showbiz/_front/arniebeachREX290305_100x110.jpg


2) Gogus ile kol kaslarinin egzersizleri arasinda 15 dakika beklenilmesi gerektigini ilk defa senden duyuyorum. Bunu hangi kaynaga dayali olarak soyledigini merak ettim. Bu mantikli olamaz. Cunku herseyden once gogus itmeli kas gurubudur, biceps ise cekmeli. Birbirinin tamamen zitti kurallarda eylem alan bu kaslar birbirini etkilemeyecegi icin aralarinda beklenilmesine, hele 15 dakika gibi isinmis vucudu tamamen sogutucu bir dinlenmeye girilmesine gerek yoktur.

3) Spor konusunu desen ben degilim, sensin. Bir kere benim yorumum sana gelmemisti ki, neden araya giriyorsun? Bu forumun adinin spor forumu olmasi demek, foruma katilanlarin sporcu olmasi demek degildir. Ayrica dilin, lehcenin, kelime dagarciginin ve terim bilgisinin egitimle alakasi yok ise, neden modern sehirlerde yuksek mevkiilerde, sokak dili ile konusan, agir lehceli ya da terim bilgisi sifir insan goremiyoruz? Tekrar soyluyorum, spor yapilmaz, yasanir. Bunu sen ogretmek ya da ogrenmek istiyorsan, ben ve benim gibi dusunenler var gucleriyle calisip, gerekirse onbinlerce makale yazip, gerekirse seminerler verip, gerekirse hayatindaki herseyden fedakarlik etmis bir sporcuyu konuk edip sokture sokture ogretirler.

4) Senin eski insanlarinin sirt ya da diger kas yapilari ile ilgili yorumlarinda kalibini neye gore bastigini bilmiyorum. Ama asagidaki makaleyi okuyacak olursan, Neanderthal olarak da bilinen eski cag insanlari kas yapimina bizlerden kat kat daha yatkin insanlardi. Oyleki makalede belirtildigi uzere normalde duz olmasi gereken kemikleri, on kol kaslarinin hacmi ve kuvveti nedeniyle parantez gibi egilmislerdi. Bu kas kuvvetiyle sadece ciplak el ile tasi sikarak ufalayabilecek kuvvete sahip olduklari hesaplanmistir. Olcumlerde bulundugu uzere gogus kafeslerinin buyuklugu, biz normal insanlara gore (homo saphiens) %8 daha buyuk durumdadir ve gogus kaslari (pectorals) bizlerin neredeyse iki katidir. Bununla bitmedi, fosillerde bulunan kirik ve catlak kemiklerden anlasildigi kadariyla boylari 4 metreyi bulan ve 1200 kiloya yakin memeli hayvanlari avlayarak hayat mucadelesi gecirmislerdir. 1200 kiloluk vahsi bir hayvani asagi cekecek sirt kuvvetini dusunebiliyormusun? Salondaki hangi bilmem MR. UNIVERSE bunu yapabilir? Gobekliymis. Ben buna gulerim, HAH :)

Kaynak:

http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=716365

Serkan

Saircon
05 01 2006, 18:00
Masteer,

Oncelikle yanitlarima deger vererek okudugun ve referanslarimi takip ettigin icin tesekkurler. Tartismanin seviyesi, taraflarin ogrenme istegiyle olculur. Sanirim daha once benimle ayni goruste olmayan ancak birturlu verdigim referanslari okumayan insanlarin tartismayi surtusmeye goturmesinin nedeni, yeni bilgileri kabul etmemesidir. Spor ve egzersiz cok dinamik bir konu. Her an yeni buluslar, testler, arastirmalar yapiyor. Mesela uzun yillar yarismadan once karbonhidrat yuklemesinin atletlere faydali olduguna inanilirdi. Daha bu sene ACSM (American College of Sports Medicine) yaptigi bir aciklama ile bunun atletlere hic de oyle sanildigi kadar fayda getirmedigini gosterdi. O nedenle ufkumuzu acik tutmali ve bilmedigimiz yerde bilmedigimizi kabullenmeliyiz. Egona yenik dusmedigin ve seviyeli bir tartisma surdurdugun icin sana tesekkur ederim.

Simdi goruslerimi belirtiyorum:

1) Paul Chek'in bugun Yeni Zellanda dahil olmak bircok ulkede seminerler veren bir rehabilitasyon ve kuvvet antrenorlugu uzmani oldugunu soylemek isterim. Asagidaki kisa biografi yazisini okursan, kendisinin bugun Amerika'nin en buyuk spor ve fitness konferansi olarak bilinen IHRSA konferanslarinda 1 numarali konusmaci secildigini goreceksin. Ayrica kendisi noro-fizyoloji uzmani. Yani kaslarin nasil kasildigi, nasil gelistigi vs. konularinda uzun bir egitim almis. Adam 45 yasinda ve vucudu da sanirim yeterince Neandarthal :)

http://www.chekinstitute.com/meet.cfm

2) Masteer vucudumuz hicbir zaman kaslari tamamen izole olarak kullanamaz. Yani saf 100% gogus kasi uyarisi, ya da 100% biceps kasi uyarisi diye bir olay yoktur. Sen gogus calisirken omurga kaslarin (core) aktif durumdadir, omuz kaslarin stabilize etmekle ugrasir ve ustune ustluk kavrama (grip) kaslarin da calismaktadir. O nedenle gogus calisman bittikten sonra butun vucudun belli bir oranda isinmis olur. Bu esnadan sonra 15 dakika beklersen, gerek omurgayi sabilite etmekte olan, gerekse omuzu stabilite eden, gerekse kavramayi saglayan bilek kaslarimiz soguyacaktir. Simdi bu durumda ayakta agir kilo ile barbell biceps girdigini dusunsene? Konu sadece gogus/biceps degil anlayacagin. Butun vucudunun isinma ve hazrilikli olmasi durumu. Ayrica daha once dedigim itmeli/cekmeli kas kanununa dikkat bile etmemissin. Beni de bu sasirtti :) Eger ayni hem omuz presi, hem de gogus pressi calisilsa belki biraz daha fazla beklemeyi anlarim. Her ikisi de benzer itme kanunlari ile calisan kaslar. Ancak biceps cekme kasi. O nedenle o kadar dinlenmeye gerek yok ki. Ayrica gogus, kol vs gibi kas guruplari, bacak kaslarina gore cok daha ufak kaslardir. Ben simdiye kadar gogus calisip da nabzin 100-120'nin uzerine ciktigina tanik olmadim. Ama bir bacak calis da gor bakalim nabzini nereye cikiyor? Oyle leg extension leg curl'den bahsetmiyorum. Squatlar ve deadlift'lerden bahsediyorum. Belki o zaman nabzin dusmesi icin biraz beklemek mantikli. Ama oyle 15 dakika kadar beklemek cok gereksiz. Ayrica hala kaynaginin nereden geldigini soylemedin?

3) Sen kumsaldaki deniz yildizlari ile bir cocugun hikayesini biliyor musun? Adamin birisi kucuk bir cocugun sahile vuran ve gunes altinda kuruyup olmekte olan deniz yildizlarini denize geriye atmakta oldugunu gorur. Ama sahilde belki yuzmilyonlarca deniz yildizi vardir. Adam cocuga sorar : Yavrum emegine yazik, sahilde cok fazla deniz yildizi var, bu emegin neyi degistirecek ki? Cocuk henuz eline aldigi deniz yildizini adama gosterir ve yanitlar: Bak, simdi bu yildiz icin cok sey degisecek!!! ve deniz yildizini geriye denize firlatir....

Soylemek istedigimi anladigini tahmin ediyorum ama ben yine de soyleyecegim. Belki bu cabalarimla butun Turkiye'nin spor ve egzersiz terimlerini dogru kullanmalarini saglayamam. Ama eminim ki bu tartismamizi burada seyreden, en azindan benim evvelki yazilarimi okuyan uc bes arkadasin spor ile egzersiz arasindaki farki uzun sure unutmayacagini tahmin ediyorum :)

4) Verdigim Neandarthal makalesi iki doktor tarafindan bir vucut gelistirme arastirma sitesine yazilmis. Makale sonunda tek bir reklam, supplement tavsiyesi ya da klinigimize gelin vs. uyarisi bulunmuyor. Sence iki doktorun fosil arastirmalari yaparak tek bir urun reklami yapmadan yazdigi ve Amerika'nin en buyuk vucut gelistirme portalinda yayinlanan bir makale, nasil reklam amacli olabilir ?

Ayrica yaziyi sonuna kadar okusaydin, Neandarthal'larin yok olmasinin nedeninin, homo saphiensler degil, o muthis kemik ve kas yapisini, cok hizli calisan bir metabolizmayi besleyebilecek oranda yiyecek bulmanin cok zor olmasi nedeniyle oldugunu ogrenirdin. Yine de akilli planlanmis bir beslenme ve egzersiz programiyla bizlerin Neandarthal'lara yakin oranda kas ve kuvvet gelistirebilecegimiz yazinin sonunda belirtilmis.

Bana gosterdigin web sayfasinda fosil satisi yapiliyor. Benim gosterdigim makaleye reklam amacli diyorsun da, satis yapan site ne oluyor peki? :) Ayrica o Neandarthal'in fiziksel ozellikleri hakkinda hicbir yorum yapilmamis. Bu yazi nasil Neandarthal'larin zayif olduguna dair bir referans olur anlamadim?

Saygilar,

Serkan

masteer
05 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,
Foruma yazı yazmadan daha once yazılanları okurken senın spor konusundakı yazıların hep cok hosuma gıtmıstı, ve ınsanlarla konular uzerındekı tartısmalarında ınsanların agresıflesmelerıne anlam verememıstım, ama kendım bazı knularda senınle yazısmaya baslayınca

kılıt noktayı farkettım. Burada fıkır teatısınde bulunudugumuza gore temel olması gereken bazende evet bu konuda sen haklıymıssın

dıyebılmek sanırım.Ama bır yandanda ıddıacı ve saglam duruslu kısılıgın ve ozellıkle kaynak vererek cevap vermen cok hosuma gıdıyor,

cunku bu vesıleyle bazı ynı bılgı ve kaynaklara ulasıyorum.Ancak kaynaklar konusundada onemlı ayırdedıcı bır ozellık olmalı, bır konudakı

herhangı bır kısının veya herhangı bır kaynagın guvenırlıgı o bransta genel kabul gormesıyle dogru orantılıdır.Bılımsel makalelerde gosterılen kaynaklarda sorgulanır. Bu baglamda asagıdakı acıklamalarına bazı cevaplarım olacak.


1) Arnold'un antrenman bilimi, anatomi ya da fizyoloji uzerine bir egitimi oldugunu sanmiyorum. Kendisinin kitabi, sadece tecrubeye dayali yazilmis bir kitaptir ve kitap sonunda bilgilerin nerden geldigine dair bilimsel bir referans listesi yerine, suruyle ilac ve supplement firmasinin sponsor sayfalariyla doludur. O nedenle bunu bana ornek olarak vermene gercekten uzuldum. Umarim ulkemdeki her salona giden arkadas kitap secerken sadece guzel vucuda, une ve sohrete degil, yazarin egitim durumuna da bakiyordur. Bu arada bilgin olsun diye soyluyorum, antrenman uzunluguna dinlenmenin katilmis olmasi, glucocortizoidlerin (kas yikici hormonlarin) salgisini degistirmez. Cunku sen daha ilk sete girer girmez kas dokusundan parcalamaya baslarsin ve bunun sinyalleri sen daha ilk tekrarini bitirmeden beyine ulasmis olur. O nedenle antrenmana baslandiktan yaklasik 45 dakika ile 60 dakika arasi bir zaman gectikten sonra verim dusmeye baslayacaktir. Eger ingilizce bilmiyor isen ve bu nedenle ornek olarak verdigim makaleyi okuyamadiysan bunu anlarim. Ama eger biliyor isen, o makaleyi okursan goreceksin ki kisa ve siddetli antrenmanlarin, uzun antrenmanlara gore cok daha anabolik (kas yapici) oldugunu Paul Chek cok guzel aciklamis. Arnold'un vucudundaki bu yipranma belki kendisinin asiri kutlesi nedeniyle ya da ilaclar nedeniyle en aza indirilmis olabilir, ama eminim ki kendisi eger antrenmanlarini 45-60 dakika ile sinirlasaydi, cok daha iyi verim alirdi. O ilaclara da ihtiyac duymaz, su son zamanlarda plajda cekilen resimlerinde oldugu gibi vahim durumlara gelmezdi:
1 ve 2 ıcın:

Bu konuda oncelıkle sunu soylemek ısterım: Arnold ıle paul check bır terazıye koymak ve hangısının agır bastıgına bakmak lazım.Tekrar soyluyorum tabıkı bu max 60 dakıka belkıde dogrudur, ancak bılımsel bılgılerın bır sure kesın dogruymus gıbı kabul edıldıgını , ve bır sure sonra muhakkak bransında kendını kabul ettırmıs bazı bılım adamlarınca antıtezının ortaya cıktıgını ve genel kabullerın degıstıgını unutmamalı ve her turlu bılgıyı sorgulamalıyız.Kas yıkıcı etkıyı tabıkı bılıyorum ve zaten bundan dolayı gogusun ılk setı ıle bıcepsın son setı arasında 80 dakıka gecmıs oluyor acıklamasını yaptım.Kas grupları arasında dınlenme suresı konusunda soyledıgın ıse acıkcası benı cok sasırttı, bu konuda egıtmen olan bırısı olarak ayrı kas gruplarında soguma gıbı bır kavram olmayacagını bılmen lazım.vucut gelıstırmede

her kas grubu kendı ıcındedır ve gogus calısmıs kısı ben ısındım dıyerek bıcepse ısınma hareketı yapmadan kucuk kılolarla kendını hazırlamadan dırekt gıremez, burada metabolızmanın genel olarak kndını toparlama suresı sozkonusudur, yanı kalp atısları normale donecek agır gogus antrenmanının etkısı bıraz ortadan kalkacak kı cıddı bır bıceps antrenmanı cıkabılsın.Hatta bahsettıgın anlamda metabolızmanın genel olarak tam dusus yasamaması ıcın kas grupları arası dınlenmede pasıf olarak yanı gıyınerek bu dınlenme suresı gecırılır, ama bıcepse genede ısınmadan , - o kas grubu ıcın - gecılmez
Ingılızce okudugumu anlayacak kadar bılıyorum cok sukur, ayrıca almanca bılıyorum



3) Spor konusunu desen ben degilim, sensin. Bir kere benim yorumum sana gelmemisti ki, neden araya giriyorsun? Bu forumun adinin spor forumu olmasi demek, foruma katilanlarin sporcu olmasi demek degildir. Ayrica dilin, lehcenin, kelime dagarciginin ve terim bilgisinin egitimle alakasi yok ise, neden modern sehirlerde yuksek mevkiilerde, sokak dili ile konusan, agir lehceli ya da terim bilgisi sifir insan goremiyoruz? Tekrar soyluyorum, spor yapilmaz, yasanir. Bunu sen ogretmek ya da ogrenmek istiyorsan, ben ve benim gibi dusunenler var gucleriyle calisip, gerekirse onbinlerce makale yazip, gerekirse seminerler verip, gerekirse hayatindaki herseyden fedakarlik etmis bir sporcuyu konuk edip sokture sokture ogretirler.
Forum bu , tabıkı araya gırıp bılgılerımızı paylasacagız, spor yasanır ıfadene katılıyorum, ama dıldekı bır kavramı degıstıremeyecegını de bılyorum, ınsanlar kendı branslarındakı konularda bıraz daha ıddıalı oluyorlar, zaten bundan dolayı senın spor konusundakı fıkırlerını

cok onemsıyor ve tartısıyorum, ınsanlar egıtım aldıkları konularda ıddıalı olurlar, bende unıversıtede egıtımımı dıl uzerıne aldım.dıl tabıkı

egıtımle ılgılıdır, ancak genel akısı toplumun genelde % 20 sını olusturan elıt kesım degıstıremıyor.
4) Senin eski insanlarinin sirt ya da diger kas yapilari ile ilgili yorumlarinda kalibini neye gore bastigini bilmiyorum. Ama asagidaki makaleyi okuyacak olursan, Neanderthal olarak da bilinen eski cag insanlari kas yapimina bizlerden kat kat daha yatkin insanlardi. Oyleki makalede belirtildigi uzere normalde duz olmasi gereken kemikleri, on kol kaslarinin hacmi ve kuvveti nedeniyle parantez gibi egilmislerdi. Bu kas kuvvetiyle sadece ciplak el ile tasi sikarak ufalayabilecek kuvvete sahip olduklari hesaplanmistir. Olcumlerde bulundugu uzere gogus kafeslerinin buyuklugu, biz normal insanlara gore (homo saphiens) %8 daha buyuk durumdadir ve gogus kaslari (pectorals) bizlerin neredeyse iki katidir. Bununla bitmedi, fosillerde bulunan kirik ve catlak kemiklerden anlasildigi kadariyla boylari 4 metreyi bulan ve 1200 kiloya yakin memeli hayvanlari avlayarak hayat mucadelesi gecirmislerdir. 1200 kiloluk vahsi bir hayvani asagi cekecek sirt kuvvetini dusunebiliyormusun? Salondaki hangi bilmem MR. UNIVERSE bunu yapabilir? Gobekliymis. Ben buna gulerim, HAH


Neanderthaler ıle ılgılı verdıgın kaynak reklam amaclı oradakı adamın gercek oldugunu nasıl dusundun.4 metrelık yaratıkları oldurdugunu soyledıgın neanderthaller daha sonra orta avrupada bır donem homo sapıens lerle aynı mekan ve zaman dılımınde yasıyorlar ve homo sapıensler tarafından katledılıyorlar, tabı bızımkılerın zekası ve kullandıgı arac gerecler daha yuksek ,ama unutma bız homo sapıens ız yanı neanderthal olmadıgımıza gore onları ornek alarak mı beslenme ve calısma sıstemlerımızı ayarlayacagız.
Saygılar

masteer
05 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,

bak bakalım bu neanderthaller o kadar muthısmıymıs


http://www.boneclones.com/sc-019.htm

Ayrıca belkı bıraz sabredersek bulunan o fosıllerın bırınden belkı bır clonlama yapılır , bızde neanderthallerın nemenem bısı oldugunu oradan anlarız :)

Saygılar

Saircon
07 01 2006, 18:00
Z,

Oncelikle hosgeldin. Ayrica adini sadece Z olarak cagirdigim icin beni bagisla ama asiri zor bir nick secmissin ne yapayim :) Sana yanitlarimi maddeliyorum:

1) Agirlik calismalarinda 8 tekrarin altindaki tekrarlar, patlayici guc tekrarlaridir. Bu derecedeki bir antrenman tecrubesine gelmek, atletlerin bile senelerini alir. Senin programini yazan antrenorun niyetinin ne oldugunu bilmiyorum ama (seni sakatlamak filan olmasin) sana tavsiyem, en az 2 senelik bir antrenman tecrubesine ulasmadan 8 tekrarlarin altindaki yuksek agirliklardan kacin. Oncelikle mutlaka www.prospor.net adresinde yillik antrenman plani/periyodizasyon baslikli makalemi oku ve kuvvette devamlilik, hipertrofi, kuvvet ve guc donemlerini orada belirtilen tavsiyelere uyarak antrenmanina yerlestir.

2) Gogsunun ucunda bir fazlalik oldugunu soylerken ne demek istedigini anlamadim. Valla benim de gogsumun ucunda bir fazlalik var, ben ona meme diyorum :) Saka bir yana herkesin gogsunun sekli digerlerine gore biraz farklidir ve bu genetiktir. Dortgen gorunumlu gogusler gelistikten sonra yine dortgendir ya da yuvarlagimsi gogus kaslari gelistiginde ucgen olmaz, yine yuvarlagimsi kalir. Kuvvet ve hacmi degistirebilirsin ama spesifik noktalari doldurmak diye bir kavram yoktur cunku gogus kasildiginda butun kas fibrilleri esit oranda kasilir. O nedenle bu konuya fazla kafani takmamani, ancak hafif kamburumsu bir ust sirtin var ise (genellikle ogrenci olup, sirada uzun sure oturup kitap okumak, bilgisayara bakmak ya da agir sirt cantalari tasimak durumunda kalip, senin gibi uzun ya da uzuna yakin boylu, dusuk kilolu insanlarda omuzlarin hafif one cikik ve sirtin hafifce kambur oldugu posturler cok gorulur) bunu duzeltici egzersizler icin bir fizik terapi uzmanina ya da bir spor hekimine danismani tavsiye ederim. Ozellikle o dusuk tekrar ve yuksek agirliklarla uyguladigin programin zararli etkilerini o vucuda ekledikten sonra ;)

3) Ben yaklasik 16 senedir agirlik calisiyorum ve simdiye kadar hic agirlik eldiveni kullanmadim. Haltercilere bir bak. Vucut agirliklarinin 3 ila 4 misli halterleri yerden koparirken ya da baslarinin uzerine firlatirken eldiven mi giyiyorlar? Bosver elindeki nasirlari, bu vucudunun kavrama eylemine fizyolojik olarak verdigi bir adaptasyondur. Tabiat ananin ya da tanrinin bir bildigi var ki sen agirlik kaldirdikca eklemlerini korumak ve saglamlastirmak icin bu nasirlari olusturuyor. O nedenle hanim evladi olmayi birakalim ve nasirlana nasirlana kuvvetlenelim :)

Saygilar ve iyi haftalar,

Serkan

zrynawrycezk
07 01 2006, 18:00
bütün foruma selamlar
forumu en başından beri okuyorum ve faydalı olan herşeyi kopyala yapıştır metoduyla sakladım. (hatta tamamını okumadan mesaj atmamak için epey bir süre sabrettim, tahmin edersiniz) İlk başladığında aramızda olan 11 oldukça güzel bi iş yaptı çünkü internette türkçe olup da bu kadar bilginin bulunduğu tek forum bu. Ama 11’in bi aralar yazdığı bir günü onun hakkında beni birtakım şüphelere itmişti (günde 6 saat çalıştığını sonra 2 saat filan yüzdüğü sabaha kadar da discoda dansettiğini falan anlatmıştı, hele yaptığı setlerde 300’lü rakamlar geçiyordu, epey garip gelmişti bana) neyse ben vücut geliştirme amacıyla bir salona 6 aydan beri gidiyorum, ilk 2 ay 2 saat çalışma (1 saati karın bölgesiydi ve ne kadar gereksiz olduğunu şimdi anlıyorum, çünkü o kadar şikayet edecek bir halim yoktu ve çalışmayı çok uzatıp kendime zarar veriyordum) pek ölçü alamadım, ama son 4 aydır daha iyi durumdayım. Pek çok soru sorulmuş olduğu için bunca sayfa boyunca benim artık sorularım daha ayrıntı bazında ve kişisel olabilir ama sonuçta benim merak ettiklerimde bunlar. ( bu arada yaşım 19 ve boyum 1.77, kilom ise 75.5. o ilk 2 ayda 5 gün giderken şimdi haftanın 3 günü gidiyorum, bir gün göğüs+ön kol, bir gün omuz+arka kol, 3.gün kanat+ bacak çalışıyorum. şu anda uyguladığım programda presler 3-5-7-9-12, maximum ağrlıktan mimimuma, açışlar ise 4x8 sabit ağırlıkla, bunlar hocanın verdiği program bunun öncesinde piramitle yapılan bi program vermişti. Bir bilgi daha hiçbir katkı maddesi kullanmıyorum hiçbir zamanda kullanmam söz konusu değil)
1-çalışma yaptıktan sonra vücudun heryeri olduğu gibi göğüs bölgesi de şişiyor ama normal zamanlarda cidden o haliyle alakası kalmıyor. Ucunda da bir fazlalık var ve göğüsler düşük gözüküyor. Acaba ne zaman ısındığı zamana geleceğimi veya o ucundaki bölümün zamanla dolup dolmayacağına(veya kaybolup kaybolmayacağına) dair bir fikri olan var mı? Başlangıçta benzer bi problemi yaşayıp da sonradan ne olduğunu söyleyebilecek bi arkadaşımız var mı ? Bunları soruyorum çünkü salonda çalışan bir abinin (o da yeni başlamıştı) aynı şeyden şikayetçi olduğuna şahit olmuştum.
2- arkadaşlar çalışırken hangi eldiveni kullanıyorsunuz? Eldivende olması gereken özellikler neler? Ben şu an kullandığım eldivenden memnun değilim ve merak ediyorum bu elde oluşan nasırları falan geçirmenin bir yolu var mı?
hepinize çalışmalarınızda başarılar

zrynawrycezk
07 01 2006, 18:00
herkese yeniden selamlar
forumda herkes bana Z diye hitap edebilir, ben de neyi seçtiğimin farkındayım :) serkan abi tabi haklısın ne desen ama Türkiye şartlarında benim bulunduğum bölgede senin dediğin gibi bi uygulama yapmak salondaki hocaya bunu demek falan mümkün değil. evet bilincindeyim yanlış olduğunun, ne desen haklısın ama gerçekçi olmak gerekiyor. bu işi ya hiç yapmayacağım ben yada yaparsam da böyle, başka türlü imkanı yok. istediğin kadar kızabilirsin ama tek ricam kendini biraz olsun benim yerime koyman..
evet problem tam da tespit ettiğin gibi olmuş serkan abi, tam bahsettiğin tarzda kambur var bende ancak hafif kamburumsu bir ust sirtin var ise (genellikle ogrenci olup, sirada uzun sure oturup kitap okumak, bilgisayara bakmak ya da agir sirt cantalari tasimak durumunda kalip, senin gibi uzun ya da uzuna yakin boylu, dusuk kilolu insanlarda omuzlarin hafif one cikik ve sirtin hafifce kambur oldugu posturler cok gorulur aynen beni tanımlamışsın :) abi bahsettiğim olaysa şuydu, meme ucunun :) arkasında bi kütle var doğal bişey tahminim genetik birşey, ama çalışma bittikten sonra kayboluyor, normalde gene o şekli alıyor yandan falan bakınca.. yani bu sorunu başlangıçta (6 ay zaten bu işte oldukça kısa bir süre) yaşayıpta sonradan farklı gelişmeler yaşayan arkadaşlarımız varsa yorumlarını/tecrübelerini aktarmalarını isterim.
tamam abi sen bizi hanım evladı ettin :) ama forumdaki diğer arkadaşlarımız halihazırda kullandıkları, kullanıp memnun kalmadıkları vs. eldivenleri yazarsa çok aydınlatıcı olacak
şimdiden herkese teşekkürler

KaptanSwing
07 01 2006, 18:00
Herkese merhaba

Eleştirilerinizi ve önerilerinizi paylaşırsanız sevinirim.

Haftada 3 gün ağırlık çalışması yapıyorum.Ağırlık çalışmalrından önce
1.gün max.HR %70-%80(moderato) arasında 30 dk., %80-%90 (hard) i arasında 15 dak.
2.gün max.HR %70-%80 (moderato) 55 dak.
3.gün max.HR %60-%70 (light) 60 dak ve %70-%80 (moderato) 30 dak.
kardio çalışması yapıyorum.
Ayrıca ağırlık çalışmasında pramid yönemini kullanıyorum. Ağırlık artımında ,çalışmanın ilgili kasa olan etkisini bozmadan (hareketi kaçırmak) ağırlıkları artırmaya çalışıyorum.
Kardio da hedeflediğim
1. Kalbin pompalama kabiliyetini artırmak, bunun faydasını da gördüm.
Yaptığım ölçümlerde ağırlık kaldırdıktan sonra kalp atışları çok hızlı bir şekilde makul düzeye iniyor ve dolayısı ile dinlenme süresini kısaltabiliyorum.
2. Yağ yakmayı sağlayabilmek. Burada vay be diyebileceğim bir ilerleme algılayamıyorum. Ancak yağ deposu olan bölgelerde(bel gibi) yavaşta olsa ölçüler düşüyor.
Ancak ağırlığım pek değişmiyor.

balboa
08 01 2006, 18:00
Saircon,

Uzun zamandır foruma yazı yazamıyorum yoğunluktan. Kaçırdığım yerden itibaren okumaya çalışıyorum. Son makaleni de okudum; özellikle hipertrofi konusunda bilmediğim pek çok şey öğrendim, hacmi büyüyen yavaş kasılan kas fibrillerinin, o kas gurubunun eyleme katilma reaksiyon hizini dusurmesi gibi. Ayrıca aktif dinlenme sırasında yorgunlugun nedenlerinden biri olan kaslar icerisinde birikmis laktik asidin uzaklastirilmasi da çok ilgimi çekiyor. Aslında hepimiz bu tür dezavantajlardan ziyade daha çok avantajlardan konuştuk. Çünkü ben dahil ağırlık çalışıp belli bir kas kütlesi oluşturan pek çok dostum, diğer insanlara göre daha fazla uyumak zorunda kalmaktan şikayetçi. Günlük yaşamın getirdiği zorunluluklardan dolayı uyku süresini kısmak zorunda kalıyoruz, kısa uyku süreleri pek çok insana normal gelirken (mesela 6 saat gibi, bizse 10 saat anca yetiyor) nedense bize az geliyor. Bunun sebebi vücudun kas kütlesini yenilemeye çalışması ve de belirttiğin gibi kaslar içerisinde birikmiş laktik asit. Bu konuda sen ne düşünüyorsun, acaba dinlenme süresini doğal beslenmeyle kısaltmak mümkünmü?

Saircon
08 01 2006, 18:00
Kaptan Swing,

Geminin rotasini degistirmen gerek kaptan, yanlis koordinatlardasin:

1) Kalbinin kan pompalama kabiliyeti dusuk mu de arttirmaya calisiyorsun? Bu kadar uzun kardiyo calismalari faydadan cok zarar getirir. Vucut kompozisyonunu duzeltmek icin en ideal yol, 30 dakikanin uzerine cikmayacak, ayrica interval seklinde yapilacak olan kardiyolardir. Interval demek, birkac dakika hizli, birkac dakika normal tempo olmak suretiyle temponun surekli degistirilmesi demektir. Bunu da 20 ila 30 dakika arasinda yapman yeterli.

2) Nerdeyse bir bucuk saati bulan kardiyolarin uzerine, bir de agirlik calismasi yapiyorsun. Bilmem biliyormusun ancak ben bu forumda uzunlugu 50-55 dakikayi gecen bir toplam antrenman uzunlugunun kaslari katabolize ettigini (atrofi) bas bas bagirarak soyluyorum her seferinde. Cortizol kas yakici bir hormondur ve sen antrenmana basladiktan en fazla 1 saat sonra salgisi yuksek degerlere ulasir ve yag yakiminda en onemli unsur olan kaslarinin azalmasina yol acar. Ilerleme alamamana sasmamak lazim. O nedenle agirlik calismalarini kardiyo yapmadigin gunlerde yapmaya calis.

3) Piramid yontemi, ileri bir seviye ve yuksek adaptasyon kabiliyeti gerektirir. Sen ne kadar suredir ciddi agirlik calismalari yapiyorsun?

Saygilar,

Serkan

Saircon
08 01 2006, 18:00
Z,

Gogusunun ucundaki kutleyi dusunecegine, omurgani, belini ya da omzunu dusun cunku o postur bicimin ve o mukemmel sekilde sakatlayici programinla fazla degil birkac aya kadar bunlardan birini kaybedersin. Bana da Turkiye sartlarindan filan bahsetme, ben Turkiyede 4 sene univesitenin vucut gelistirme salonunu yonettim, ne yani, salondaki hoca kafana silah mi dayiyor o programi yapacan diye? Bu arada merak edip de sana soyledigim yaziyi bulup da okudun mu? Bak bakalim o yazida Turkiye sartlarinda yapilamayacak bir sey yaziyor mu?

Sartlarmis... Fesubanallah.

Serkan

Saircon
08 01 2006, 18:00
Bahadir,

Ismimle hitab etmen isabet olmus, ben de bunu tercih ederim zaten. Oncelikle 2 sene agirlik calismasi, piramit ve benzeri ileri teknikleri uygulamaya baslamak icin yeterli bir sure. O nedenle bu konuda bir sakinca gormuyorum.

Gelelim POLAR nabiz bantlari konusuna. Herseyden once senin de bildigin gibi bir firma ne yapip edip tasarladigi urunu satacaktir. O nedenle POLAR firmasinin ilk hedefinin senin kardiyovaskuler sagligin degil, mal satisi ve bu satistan aldiklari gelir oldugunu hicbir zaman aklindan cikarma.

Bir iddianin (POLAR'in bahsettigi antrenman programini kastediyorum) bilimsel kalitesi, iddiayi yazanin egitim durumu ve yazi sonunda referanslarin belirtilip belirtilmedigine baglidir. Ilk once senden istedigim, bana bahsettigin POLAR firmasina ait urunun kitapciginda bu iki faktore uyulup uyulmadigini kontrol etmen.

Diger onemli bir husus, sadece POLAR firmasinin arastirmalari degil, ne yazik ki bugun butun dunyadaki fitness kaynaklari insanlari bir kardiyo sinsilesine itip duruyor. Yahu herseyden once bizlere tavsiye edilen o uzun uzun bir nabiz araligina sabitlenerek, surekli ayni tempoyla yapilan fiziksel aktiviteler, bizim dogamiza aykiridir. Dusunebiliyor musun bizim atalarimiz eski insanlarin, mizrak ellerinde uzun uzun sabah kosusuna ciktiklarini? Biz bu gunlere gelemezdik oyle davransalardi. Cunku kendilerinden daha cevik, daha hizli ve daha iri bir hayvana megafonla heyyyyy, biz buradayiz, gel de bizi ye demek olur bu :) Ya da kendi yemegimiz olacak olan kucuk memeli hayvanlari da kacirmak!

Bizim genlerimizde sakli olan ve bugunlere getiren hareket bicimi, yavas ve sinsi hareket ederken birden patlayarak yer degistirmek, sonra yeniden yavaslamak yontemleri ile interval seklinde yapilan fiziksel aktivitelerdir. Zaten asagida verdigim kaynagi okursan, bugun hemen hemen butun sporlarin enerji kaynaginin neredeyse tamamen anaeorobik ATP oldugunu ve hicbir spor dalinda temponun sabitlenmedigini goreceksin. O nedenle sana tavsiyem bu yaziyi oku (umarim ingilizce anlayabiliyorsundur) ve oradaki onerilerle benimkileri birlestirerek bir yontem uygula.

KAYNAK: http://www.mercola.com/2004/oct/2/cardio_training.htm

Ayrica kardio gelisimi, kosma-yuzme-bisiklet gibi ritmik aktiviteleri gerektirmemeli her zaman. Arasira bunlardan biri yerine, hafif kilo az dinlenme degiskenleri ile yapacagin istasyon agirlik calismalari da seni hedefe goturecektir. Burada nabiz bandini takabilisin ve interval yontemini uygulayabilirsin. Istasyon calismalari ile ilgili daha fazla bilgi icin www.prospor.net adresinde yazdigim yillik antrenman plani/periyodizasyon isimli makale yazimi okumani oneririm.

Iyi calismalar ve iyi bayramlar herkese,

Serkan

azizozay
08 01 2006, 18:00
arkadaslar herturlu bodybuilding icin ozel steroid ihtiyaciniz karsilanir.. email atin:azizozay@yahoo.com

KaptanSwing
08 01 2006, 18:00
Serkan (adınla hitab etmek daha samimi geliyor umarım yadırgamazsın)

İlgi gösterdiğin için teşekkürler.

Ben bundan 3-4 ay önce POLAR firmasının ürettiği kalp ritmi izleyen bir saat aldım. Bunun özelliği , kişinin özelliklerine göre bir kardio programı oluşturmak ve izlemek.
Kardio planınını ona göre yaptım (cihazın önerdiği) ancak senin söylediklerin le çlişen bir durum söz konusu oluyor ki daha önceki yazı ve makaleleindende bunu görebiliyorum,
bu arada benim için bir çıkmaz oluşuyor.

Bu durumda POLAR firması ciddi bir hata yapıyor. Yada benim anlayamadığım bir durum söz konusu.

Bu konuda biraz daha aydınlatıcı olabilirsen sevinirim ki gemiyi kayalara çıkartmayalım.

Bunu yapmamın nedenide daha bilimsel (kalp ritmini ölçerek) olarak yağ eritebilmekti !!!!.

Ağırlık çalışmalarını 2 yıldır yapıyorum.

Bahadır.

KaptanSwing
08 01 2006, 18:00
Serkan

Önerilerini önemsiyorum ve çok teşekkür ederim. Bu söylediklerin ışığında yeniden bir yapılanma gerçekleştireceğim.
Gelişmelerden haberdar ederim.

Forum sakinlerine İYİ BAYRAMLAR dilerim

Bahadır.

Saircon
09 01 2006, 18:00
Tandem,

1) Sordugun sorularin aynisi, ya da benzeri sorular bu forumda surekli tekrarlandi ve cevaplandi. Benim antrenman uzunluguna, program dizaynina ve beslenme konularina bakis acim, bircok profesyonel vucutcunun bakis acisindan farkli. O nedenle ayni cevaplari defalarca insanlara vermek istemiyorum. Ancak sana tavsiyem, once bu forumu bastan sona bir okuman. Ozellikle forumun ilk baslarinda 11'in, Mezun'un ve Frank Zane'in yazilari, , foruma benim girdigim 117. sayfadan sonraki sayfalarda ise benim, Hercules'un, vucutcunun ve Cincity'nin yazilarini okumani tavsiye ederim. Forum geneline soyle bir bakinca geyik muhabbetlerinin ya da cirkin tartismalarin bulundugu mesajlarin daha kisa oldugunu goreceksin o nedenle onlari es gecip uzun yazilan bilgi paylasimi ya da seviyeli tartisma yazilarini oku.

2) www.prospor.net adresinde bilgilerimizi paylasalim kosesinde ben antrenman programlama, beslenme, karin egzersizleri vb. konularda 10'u askin makale yazdim. Onlari da okumani onemle tavsiye ederim.

3) Baligi hazir almak yerine, nasil balik tutulacaginin ogrenilmesinin daha etkili oldugunu dusundugum icin sana hazir cevaplari oyle lop diye vermiyorum. Umarim beni anlarsin.

Saygilar,

Serkan

tandem
09 01 2006, 18:00
merhaba.arkadaslar .yarismaya italyadan katiliyorum ;)

ciddi anlamda bir sorunun var.aslina bakarsaniz sorun degil sadece birkac bilge cevaba ihtiyacim var.umarim bana yardimci olursunuz.29 yasindayim 178-66kg....yaklasik uc yildir gym gidiyorum.ozellikle agirlik calismasi yapmaktayim.cok ugrasmaam ve dikkat etmeme ragmen fiziksel olarak iki engele takilmis durumdayim.first.karin bolgesinde birikmis olan yag cok fazla degil ama karin kaslarini sakliyan turden....second; cikmamak konusunda israr eden gogus kaslari.bunun disinda sirt omuz ve kol kaslariyla gayet iyi anlasiyorum....yardimci madde olarak toz protein amino acid ce cereatin aliyorum.cok duzenli degil.sadece spor yaptigim gunlerde.haftada en az uc ama genelde dort gun gym e gidiyorum.....genelde aksamlari is sonrasi gidiyorum yaklasik bir bucuk saat kadar calisiyorum bunun disinda ise bisikletle gidip geliyorum(top 14 km.)uc yilin sonunca ciddi spor gecmisi olmiyan bir kisi olarak tabikide degisimi gozledim ama suan asamadigim duraklama donemindeyim.exstra birseyler dahami almak lazim bilemiyorum sadece.ciddi anlamda bu sorunu halletmek istiyorum.....yeme aliskanligi konusunda tiyo verirseniz cok sevinirim...cok tesekkurler..grazie..........

balboa
10 01 2006, 18:00
Saircon,

yanlış anlama ama acaba fikrinle çelişen bir sorumu sordum yada evvelki sayfalarda belirtmişmiydin gerekli cevabı? cevap alamadığımdan tam olarak sebebini çözemedim, çünkü açıkçası önceden tam olarak ilaçlara karşı olmandan ve doğallığın yanında olmandan dolayı soruları neden cevapsız bıratığını anlıyordum, fakat ben şu son sorumdan tamamen doğal bir yönden bahsettim, bana cevap verirsen sevinirim

Saircon
10 01 2006, 18:00
Sevgili Balboa,

Sana derhal yanit veremememin nedeni, uslubun ya da fikrine olan karsitligimdan degil, sordugun sorunun dolgunlugundandir. Senin de bildigin gibi bu forumda gelen sorularin neredeyse %90'i ya sekil ile alakali, ya da takviyelerin nasil kullanilacagi ile. O nedenle direkt sagligimizi ilgilendiren sorular geldiginde ben cok seviniyor, ve haliyle dogru cevap verebilmek icin daha fazla zamana ihtiyac duyuyorum.

Masteer'in bahsettigi, motivasyonumuzu yuksek tutabilmek icin negatif unsurlara ya da cok derin ayrintilara odaklanmamak olayinin aslinda su an Amerika'da cok bilinen bir brans oldugunu ve benim o konuda arastirmalar yaptigimi soylemek isterim. Buna NLP (Neuro-Linguistic-Programming) deniyor ve kisaca anlami beynimizin suzgec sistemini degistirerek belli bir ideale ulasmada surekli olumlu dusuncelerin o suzgecten gecirilmesi demek oluyor. Mesela bu konuda benim ornegim, diyelim ki sen dogal yollar ile vucudunu gelistirmek istiyorsun. Ilk karar vermen gereken, vucudunu neden gelistirmek istedigin olmali. Bunun tabii ki binlerce nedeni olabilir ama bize gerekli olan, senin nedenlerin. Baskasinin degil. Bu bir kiz arkadasa iyi gorunmek ya da onu gerekli oldugu durumda koruyabilmek olabilir. Ya da futbol oynuyor isen ve surekli saha disina itiliyorsan bir daha yere dusmemek ya da ikili mucadelelerden galip cikmak olabilir. Ya da bi vucut gelistirme musabakasi kazanmak olabilir. Amacin ne ise once ona karar vermelisin. Sonra sana gore bu eyleme ulasmada dogal vucut gelistirme karsina cikabilecek zorlu ancak yapilmasi gereken hazirliklari bilmelisin. Ben hasbel kadar asagida siraliyorum:

1) Kendi vucudunun zayifliklarini ele alan bir antrenman programini dizayn etmek.
2) Bu antrenmana gitmek ve egzersizlerin hakkini vermek.
3) Antrenmani olabildigince 1 saatin altinda tutup, siddeti, son tekrari neredeyse yapamayacak ancak formu hic bozmayacak sekilde ayarlayabilmek. (Ornegin, eger 10 tekrar yapiyorsan oyle bir agirlik secmelisin ki 11. tekrari yapabilecigini bileceksin ancak 11. tekrari yaparken formunun 10. tekrardaki kadar guzel olmayacagini hissedeceksin)
4) Buyume hormonlarinin ve sindirim islemlerinin en verimli calisabilmesi icin aksam 10-10:30 civarlarinda uykuya dalabilecek durumda olmalisin ve en az 8 saat uyku uyumalisin. (Bu en gec 6:30'da gunes ile birlikte kalkmak demek oluyor)
5) Agirliginin 30'da biri kadar litre civarinda su icmelisin.
6) Ne kadar protein aldigindan cok, proteinin nereden geldigine dikkat edeceksin. Dogal yontemlerle buyumemis ve misir/hububat verilmis sigirlarin etinin vucudumuz icin tasidigi riskleri bildigin icin, olabildigince cayirda buyumuz koy sigirlarinin urunlerinden yemege gayret edeceksin.
7) Pastorize (uzun sure firinlarda haslanmis) sut ve sut urunlerini en aza indirmek. (Buna whey proteini de dahil)

Bu liste daha cok uzayip gidiyor. Lutfen simdi bana zaten bildigim bir olayi yeniden hatirlatmaya kalkmayin. Ben de biliyorum dogal sigir etini bulmanin ne kadar zor oldugunu, ben de biliyorum aksam eve geldigimizde televizyon/bilgisayar/arta kalan isler vs. ile ugrasip kolayca zamanimizi gecirip gec saatlere kadar oturmanin cazip geldigini. Ben de biliyorum spor salonundaki eski bir vucutcunun bedava ya da cok dusuk bir ucretle verecegi programla calismanin cok daha kolay oldugunu. Ama ne yazik ki konu sagliga geldiginde, ucuz/kolay/kisa yol terimleri her zaman saglikli sonuclar dogurmuyor.

Bu zor adimlardan birini ornek alalim. Sen uykudan bahsetmissin, ben de onu aliyorum. Is saatlerin bellidir, onu degistirmek kolay olmayacaktir, en azindan ilk anda. Ofis calisanlarinin saat araliklari, bugun en sik rastlanilan calisma sekli oldugu icin ben onu ele aliyorum ve diyelim sen Pazartesi'den Cuma'ya sabah 8:00'da calismaya basliyorsun ve aksam 6:00'da bitiriyosun. Boyle bir ise sahip birisinin, aksam 10:30'da en gec uykuya gidebilmesi ve sabah 6:30'da kalkabilmesi icin yasayabilecegi zorluklar nelerdir?

A) Antrenmanini, en gec 6:30'da baslayabilecek ve 7:30'da bitecek sekilde ayarlayabilmek. (Daha erken antrenman, daha erken aksam yemegi demektir, daha erken aksam yemegi, daha erken uykuya dalabilmek demektir)
B) Bu nedenle calisacagin salonun is yerine yakin secilmesi gerekecektir.
C) Eger aksam trafiginde 30 dakikada gidilecek bir salon civarda yok ise, isveren'den izin alip biraz daha erken isten cikabilmenin ya da ogle yemegi molasinda (12-12:30 sulari) salona gitmenin mumkun olup olmadigi ogrenilebilir.
D) Eger bunlarin hicbiri mumkun olmuyor ise ofis icerisinde ya da ayni bina icerisinde cok buyuk olmayan bir alanda bir cift ayarlanabilir dumbbell, bir sehpa, bir agirlikli barbell konularak yarim saat-45 dakika egzersiz yapmanin mumkun olup olmayacagi arastirilabilir. Buna ilk basta isverenler ya da is arkadaslari garip baksalar da, ayni yerde calisanlar arasinda guzel bir cekismenin baslamasina, digerlerinin de katilmasina ve zamanla patronun ofislerden birisini agirlik calisma salonuna donusturmesine kadar uzayan olumlu adimlar atilacaktir. Ben universitenin yatakhanesinde yasarken aksamuzerleri banyolardaki tavana asili saglam su borularina ziplayip asilarak barfiks cekiyodum. Ayni katta bulunan hademeler ve ogrenciler bu herif ne yapiyor yahu, maymun mudur nedir, patlatacak o su borularini basimiza is acacak deyip duruyorlar ve benimle surekli kavga ediyorlardi. Ben birgun ogrencilerden bir tanesine, borunun seni tasiyip tasimadigindan ziplayip tutunmadan nasil emin olabilirsin? dedim ve zorla onu demirlere tutturdum. Hazir tutmusken dene bakalim kendini bir kere yukari cekebiliyor musun dedim ve o gunden sonra birak benim bulundugum kati, yatakhanenin heryerinden ogrenciler gelip benimle yarismaya basladi ve hademeler de skor listesi tutuyorlardi :)

Soylemek istedigim su. Sagliga ve basariya giden yol kolay degil. Ama beyinde tasarlanmis iyi bir planla ve cok calisma ile ulasilamayacak degil. Benim yontemlerimden birisi, o zorluklardan herbirinden 5-10 dakika once sakin bir yerde oturup konsantre olmak. Eger aksam yemeginden sonra yataga hazirlanmak zor geliyor ve bilgisayar oynamak ya da film seyretmek agir basmaya basliyor ise herseyi birakip 5-10 dakika bir kenara oturup dusunmeye basliyorum. Gozlerimi kapiyor ve hedefim olan guclu ve saglikli bir vucutla binlerce ogrencinin karsisina cikip konferans verdigimi hayal etmeye basliyorum. Elimdeki dumbeller'la ya da cable makinasinda egzersizleri yaparken kaslarim ve formum herkesi buyuluyor. O surekli arastirmalar yapan, atip tutan ama kendisi hic salona gitmeyen, sigara icen, beslenmesine dikkat etmeyen, gobekli ogretmenlerin orada olsaydi nasil gorunecegini de dusunuyorum. Oyle olmadigim icin dua ediyorum ve eger su anda uykuya gitmeye hazirlanmazsam nasil isigin ve hareketin kortizol hormonumu harekete gecirecegini, kortizolun nasil buyume hormonunu inhibe edecegini ve nasil ertesi sabah yorgun kalkacagimi ve nasil aksamuzeri antrenmana yorgun baslayacagimi dusunuyorum. Sonra yuzumun altina hayali olarak o gobekli ogretmenin vucudunu koyuyorum. Ve kendi kendime diyorum ki ben boyle olmayacagim, belki birgun yataga gec gitmek buyuk bir olay degil ama ben kendimi iyi bildigim icin, buna bir kere izin verirsem ardi arkasinin kesilmedigini bildigim icin buna izin vermeyecegim. Ve oyle de oluyor. O beyin jimnastiginden sonra bir daha bilgisayara bakmak istemiyorum, ya da televizyona, ya da isyerindeyken bitiremedigim bir ise.

Umarim sorun cevaplanmistir. Makalelerimi zaman verip okudugun ve ilgi gosterdigin icin tesekkur ederim.

Herkese iyi calismalar,

Serkan

masteer
10 01 2006, 18:00
Selam Tandem

ciddi anlamda bir sorunun var.aslina bakarsaniz sorun degil sadece birkac bilge cevaba ihtiyacim var.umarim bana yardimci olursunuz.29 yasindayim 178-66kg....yaklasik uc yildir gym gidiyorum.ozellikle agirlik calismasi yapmaktayim.cok ugrasmaam ve dikkat etmeme ragmen fiziksel olarak iki engele takilmis durumdayim.first.karin bolgesinde birikmis olan yag cok fazla degil ama karin kaslarini sakliyan turden....second; cikmamak konusunda israr eden gogus kaslari.bunun disinda sirt omuz ve kol kaslariyla gayet iyi anlasiyorum....yardimci madde olarak toz protein amino acid ce cereatin aliyorum.cok duzenli degil.sadece spor yaptigim gunlerde.haftada en az uc ama genelde dort gun gym e gidiyorum.....genelde aksamlari is sonrasi gidiyorum yaklasik bir bucuk saat kadar calisiyorum bunun disinda ise bisikletle gidip geliyorum(top 14 km.)uc yilin sonunca ciddi spor gecmisi olmiyan bir kisi olarak tabikide degisimi gozledim ama suan asamadigim duraklama donemindeyim.exstra birseyler dahami almak lazim bilemiyorum sadece.ciddi anlamda bu sorunu halletmek istiyorum.....yeme aliskanligi konusunda tiyo verirseniz cok sevinirim...cok tesekkurler..grazie..........

Hernekadar su ana kadar bahsettıgın konularda cok yazılıp cızılmıssede sorunlarına bazı onerılerde bulunabılırım, uygularsan emın ol ıse yarayacaktır.

Ilk olarak boy ve kılona bakılırsa manken gıbı vucudun var dıyebılırım,son derece saglıklı ve formda oldugunu dusunuyorum, ancak bıraz body cı anlamında kaslarım belırgınlessın dıyorsan once kılonun hacmının artması lazım .Bu arada karın kaslarının belırgın olmadıgını soyluyorsun kı buda tamamen zıt bır durum aslında bu kıloda duzgun bır antrenman programıyla takır takır sıxpack cıkarabılmen lazımdı.

Ikı hedefın olduguna gore bunu uzun vadelı dusunmelısın, yanı mayıs aylarına kadar kalıtelı kas hacmını arttırmalı ırılesmelı daha sonrada karın kaslarına yonelmelısın.
Su anda karın kaslarını cıkaracam dıye ugrasırsan gogus kaslarında ıstedıgın sonucları alman zorlasır.

Bu hedeflerın ıcınde ıkı asama var mayısa kadar ve mayıstan sonra dıye ayıracagım

Mayısa kadar antrenman:
Yaklasık bes ay aklında devamlı yankılanması gereken tek sey nızamı daha agır kılolarla calısma ve zorlama.Ben uc yıl oncesıne kadar gogus ıcın uyguladıgım programların
dogru ve eksıksız oldugunu dusunuyordum, ancak uc yıl once partnerım-cok mukemmel bır partnerdı- o ana kadar bıldıgım ve ınandıgım butun klıselerı yıkarak bır gogus programı onerdı.Ilk gordugumde bu programla kasların dıbı tutar yakarız overtraınıng olur falan dıye vızıldandım ama bu programı Hakan Gumus ılede konusup gorustukten
ve dogru beslenme programı ve supplement ıle destekledıkten sonra uygulamamız gerektıgı konusunda benı ıkna ettı, ıyıkıde etmıs

gogus 1 ve gogus ıkı yazacagım - bunları donusumlu uyguladık

Gogus 1

Isınma ve esnetmeden sonra
Bench Press 10 - 8 - 8 - 8 - 6
Inclıne Dumbbell Press 8 - 8 - 8 - 6 - 4
Inclıne Dumbbell fly 8 - 8 - 8 - 8
Cable cross 8 - 8 - 8

Press hareketlerınde son ıkı set son tekrarlar partner yardımı olmadan cıkmayacak burada amac sınırları zorlamak ama partnerınde agırlıgı yuklenıp gıtmeyecek senın acı dolu yuzune hadı basarsın baaaaaaaaaaaas bı tane daha son gıbı doldurusa getırıcı zorlamalarda bulunacak - no paın no gaın denılen kısım burası ıste -

Gogus 2

ısınma ve strech ten sonra
bench Press 10 - 8 - 8 - 6 bu setten sonra hıc durmadan kıloyu yarıya dusur ve partner yardımıyla cıkarabıldıgın kadar bas max 10 rep, sonra tekrar kıloyu azalt ve durmadan cıkarabıldıgın kadar bas max 8 tekrar

Inclıne dumbbell Press 8 - 8 - 6 bu setten sonra gene ıkı defa kılo azaltarak durmadan devam et

Butterfly 8 - 8 - 8 hafıf kılolarla

Bentarm dumbbell pullover 8 - 8 - 8 normal kılolarla

gogus 2 antrenmanını bazen atlayabılırsın, vucudunun sana ne dedıgını cok ıyı dınlemelısın.

Mayısa kadar beslenme
Bu programı yaparken ben hormon steroıd almadım ama asagıdakı supplementlerın cok faydası oldu
saatlerını yazmayacagım
Whey yagsız sutle proteın shake 2 bardak
amıno acıd 9 tablet - beher 2000 mg
bcaa antrenmandan sonra 4 tablet
glutamın 4 tablet 600 mg beherı
ayrıca gunde 6 - 7 yumurta beyazı - 1 lıtre yagsız sut shake dısında - aksam ızgara beyaz yada kırmızı et

Bır laf var kus gıbı beslenerek aygır gıbı calısamazsın dıye , yada ne yersen osun dıye guclu bır antrenman cıkarmak ıcın beslenmenın ona uygun olması sart, ancak kontrollu yag alımı olmalı

Mayıstan sonra ıcın o zaman programı konusuruz ama temel prensıp daha dusuk kılolarla antrenman, haftada uc gun mıgde calısması kı her set gucun bıtene kadar olmalı sayıları adetlerı unut ve cok sıkı bır dıyet. Ben hayatımda bır yaz bu dısıplınle dıyet ve karın programı uyguladım sonuc harıka oldu ama bu kadarına gerek olmadıgını dusundum daha sonra - yanı anlıyacagın tembel yanım agır bastı -

Saircona bu eldıven konusunda katılıyorum yanı bodycıyım dıye ortalıkta dolastıktan sonra bırısı evladım su buzdolabını ust kata cıkarabılırmısın deyınce ah teyzecım eldıvenım olsa tasırım ama sımdı ellerım acır neresınden tutım ben onu dıyemezsın kı. o nasırlar ve hatta gogus ve kolda yırtık dıye tabır ettıgımız ızler bızım azımlı calısma ve gelısmelerımızın sımgelerıdır bence.

Hepınızın Kurban Bayramını kutlarım

Saygılar

masteer
10 01 2006, 18:00
Selam Balboa,

Her ne kadar Saircon a sormus olsanda bu beslenme ve dınlenme hakkında bende katkı yapmak ısterım.

Bu kuralların ve lımıtlerın beynımızı ele gecırmesıne ızın vermemelıyız.Yanı ben dun 7 saat uyudum bugun ıyı bır antrenman cıkaramam, veya antrenmana baslayalı 58 dakıka oldu bır on dakıka daha calısırsam hıc bır ıse yaramaz hatta benı tam anlamıyla yıkar gıbı.

Cok ıyı beslenen bırısının 10 saat uykuya ıhtıyacı olduguna ınanmıyorum.Ben ortalama 7 - 8 saat uyuyarak ama cok ıyı beslenerek sadece zıhnımı ve motıvasyonumun maxımum sevıyede kullanarak haftada bes gun cok agır antrenmanlar cıkardım aylarca ve sonucta oldukca tatmın edıcı oldu, bu sporun en onemlı sorununun uyku saatlerı,
calısma saatı , veya mılımetrık hesaplarla yapılan antrenman programları oldugunu mu dusunuyorsunuz. Bence kesınlıkle degıl. Bu sporun en cıddı engelı sureklılıgı bozan faktorlerle basedememek ve duzensız , aralıklı, ınıslı cıkıslı donemler gecırmektır. Cevrenıze bakın 15 sene sureklı body yapmıs bırakmamıs dususler cıkıslar yasmamıs kac kısı var. Bende dahıl olmak uzere bır donem hayatın amacı buymus gıbı o acılara katl**nıyoruz, paramızı ete ılaca haplara yatırıyoruz, arkadaslarımzla programımızı su saate kadar salondayım dıyerek ayarlıyoruz, sonra hayatın baska bır donemı baslıyor ve ara gırıyor.Ben 17 - 25 yaslar arası hıc durmadan body yaptım , hatta bunun sayesınde parada kazandım, sonra 25 - 29 arasında evlendımıs guc derken hıc spor yapmadım, sonra ben ne hale dondum dıyerek tekrar basladım ve dort sene sureklı yukarı gıden bır grafık ıle hayalımdekı butun sınırları astım sonra bır sene gene hıc elımı agırlıga surmedım.Bu donemlerı yasamamıs varsa sadece bıraz beklemesı yeter.Insan uzun sure bıraktıktan sonra sankı butun o gecmıs donemler bır an masal gıbı oluyor ve o kadar parayı ben nıye harcadım dıyor.

Arkadaslar herseyı ogrenelım bılelım ama ufak ayrıntılara takılmayalım, en onemlısı bırakmadan sureklı olarak egzersız yapmaktır(saircon ;) )
Sureklılık ve motıvasyonu yukarda tutma herseydır, ve vucudumuz ne ıstıyorsa onu dınlemek kılıt noktadır, egzersız programlarınıda bır sureden sonra cok kesın sınırlarla cızmemek ve bazen o gunu fun gunu ılan etmek lazım .

Demem oki ıllede 10 saat uyku sart dıye bır sey yok , sunu unutmamak lazım vucudumuz adaptasyon gucu cok yuksek bır makınadır.Askere gıdınce ıkı hafta sonra aksamları herkez atesler ıcındeydı.Aralıkta gıtmıstık, cok denınce karlı yerlere lap dıye oturuyorduk,tasa oturma derler ya uc gun sonra herkez cırcır oldu, ama aradan bır ay gectıgınde durum neydı, sureklı tasa oturmamıza ragmen kımseye bır sey olmuyordu, saatlerce eksı 15 - 20 derecede egıtımden sonra sıcak yemekhanede yemek yıyıp sonra gene sogukta egıtım yapıyorduk, hemde o havaya gore oldukca ınce spor kıyafetleryle yanı bır soguk bır sıcak, hasta olan varmıydı hayır, sıcak su yokmus denınce o havada napıyorduk, ocagın ortasında buz gıbı soguk suyla dusa gırıyorduk, hastamı olduk gene hayır, vucudumuz bu sartlar alıstı.Sahıp oldugumuz makınanın nelere karsı koyabılecegını unutmayalım , ınanmanın gucuyle kanserı yendı dıye haberler cıkar gazetelerde . Zıhnımızı olumsuz dusuncelerden lımıtlerden arındırırsak sete ben bunu basarım dıye gırersek , salona bugun sov yapacam dıye gırersek bır gun gelır butun salon bızı seyreder ve gıpta eder. Kafamızdakı ideal goruntu gıbı hareket edıp o goruntu gıbı yasar beslenır egzersız yaparsak aynada bır sure sonra onu goruruz.


Saygılar

masteer
10 01 2006, 18:00
Selam Tandem,

Cevabin icin gercekten cok tesekkur ederim.kendimi borclu hissediyorum.......
gogus 1 ile gogus 2 arasinda nekadar zaman gecmeli?yada ayni hafta icinde pazartesi ve persembe olarak donusumlu yaparsam .daha iyi sonucmu alairim.... be suan yapiyor oldugum egzersizin gogus kismina ekliyecegim....bunun disinda ben sabahlari soya sutu ile toz protein aliyorum.aksamlarida gym den hemen sonra tekrardan toz protein aliyorum...gym gitmeden lunch tan sonra 1 saat 4 .1 ve gitmeden yarimsaat once 1 adet olmak uzerecreatin aliyorum..amino acid i ise gymden yarim saat oncealiyorum.bahsetmis oldugun supplementler ile ilgili marka verebileckmisin umarim utalyada bulabilirim..glutam i int buldum sanirim var ama bahsini ettigin bcaa tam anlamiyla soru isareti(?) sut yerine yogur yesem olabilirmi.yumurta ile ilgile bir sorunolamaz.ogle yemegini konusunda bir fikir rica etsem....birde bu diyeti zannedersem hergun yapmam lazim.ama suplementleri sadece gym gittigimdemi almaliyim....????? benim en buyuk problemim haftada 3 ile dort gun gyme gidebiliyorum ve neyazikki hafta arasi pazartesi persembe arasi.isten dolayi hafta sonlari baska sehirde olmamdan dolayi ara veremiyorum...acaba fazla riskli bir durummu? am her gittigimde vucudun farkli bolgeleri ile ilgili programi calisiyorum...blundugum gym.ciddi bir bir egitim unsuru soz konusu olmadigindan trainer ler cok aydinlatici degiller......cok sordum.simdiden cevabin icin cok tesekkur edecegim..emin olabilirsinki cevaplar icin harcamis oldugun zaman bosa gitmeyecek.dediklerini uygulayacagima soz veriyorum....kendine ...kendinize iyi bakiniz saygilarimla erdem ;_)


Borc yigidin kamcisidir, kas gruplari arasinda gecmesi gereken zamani forumdaki arkadaslarla bir iki sayfa once tartistik, benim fikrim kendi yapina ve antrenmaninin agirligina gore vucudunu dinleyerek karar vermen , ancak agir ve saglam antrenman icin pazartesi gogus 1 yapiyorsan en azindan cuma gogus 2 olmali derim ben 3 gun az gelebilir.
Creatini iki sefer yazmissin , buna gerek yok gunde tek sefer b1r cay kasigi kadar alman yeterli , ben hafta sonlari creatin almiyordum,onun disinda hafta ici antrenman olsada olmasada aliyordum.BCAA (branch chain amino acid) kaslarimizin kutlesinin en temel yapi taslari yani kiremitleridir.Antrenmanda yikima ugrayan kaslari eskisinden daha guclu onarir, hormonal islemlerde fonksiyonu vardir ve hucrelere ox1jen ulasiminda bile rol alir,ozellikle antrenmandan sonraki yarim saat icinde muhakkak alinmalidirki kaslar yikima ugramasin, almazsak ne olur harc bitti yapi paydos olur.

Supplementleri hergun almalisin, sadece haftada bir gun biraz daha az alabilirsin, oncede dedigim gibi creatin ise iki gun cunku neticede creatin illede toz olarak alinmasi gereken bir madde degil dogal yollardan da vucutta rezervi soz konusu.Sut veya yogurt mu , cok onemli degil bunlar yukarda bahsett,gim milimetrik hesaplar
ogle veya aksam hergun muhakkak et yemelisin, protein alimi icin bir sefer de deli gibi abanma cunku vucudun alma ozumseme gucu zamanla artar ve ne olursa olsun bir seferde tek ogunde 60-70 gr protein cekemezsin.

Marka olarak sanirim kimsenin itiraz etmeyecegi bir tek marka var oda weider, bunun disinda cesitli markalar var ama tam anlamiyla bir karsilastirma yapamam,cunku ayni sartlarda kullanmadim. Kimi markayi kullandigim zaman cok disiplinli ve kendimi vererek calismisimdir sonuc almisimdir, ama belkide
daha duzensiz donemde kullandigim baska b1r marka asl1nda daha 1y1d1r.Haftada en az dort gun cal1smalisin bence cunku daha azi gercekten azdir.

Trainerlari anlamak lazim . Cunku soru soranlarin anlatilanlari ne derece uygulayacagi konusunda herseyden once ciddi supheleri var, haklilar.Gunde elli kisi done done ayni sorulari sorar programlar verilir anlatilir sonra adam b1r bakarki verdigi programdan kaytariyor eleman haziranin biri dedin mide vin salona gelmeyi kesmis, taki bir dahaki senenin nisanina kadar.
Bir de eskiler arasinda en cok rahatsizlik duyulan , dalga gecilen yeni baslayan soylemleri sunlardir- senin icin soylemiyorum sen belli bir sureni vermissin,trainer psikolojisini anlatabilmek icin soyluyorum-cok salon sahibi veya trainer arkadasim var-
1 ben o resimlerdeki gibi olmak istemiyorum - sanki istemedigi icin olmuyor istese cok kolaylikla olabilir
2 siparis vucut programi isteme - ben sole gogus ve kollar iri istiyorum - t-shirtten gorunecek ya- ama bacaklarim kalinlasmasin, ha ayrica o trapez kaslari ne igrenc ole bu omuz programiyla onlar cikarmi seklinde
3 kizlar fazlasini sevmiyor - topyekun duzgunsen ustunu cikarinca ayyyyyyyyyy senin kaslar cok gelismis vazgeçtim ben diyeni ne duydum ne gördum nede dogamiza uygun oldugunu dusunuyorum - en feministi bile olsa butun varliklarin disileri dogal seleksiyonla oncelikle guclulere ulasmaya calisir.Zamanimizdaki tek mesele guc sadece kas gucu degil, ancak diger acilardan da gucluysen sporcu yapi eksi degil arti olur anca
4 Ben ilacla sisirmek istemiyorum - evet ilaclar1n kurlerin etkisi yadirganamaz ama buda gene yeni baslayanlarin bilinc altindan soyle demesi demek oluyor - hey iriyim formdayim diye havalara girme bende alsam o ilaclardan bende hemen senin gibi olurum - bunu soyleyen adam genellikle ilk bir ayindan sonra aletli egzersizi birakir ve kosu bandindan inmez cunku bir kac gun orasi burasi agrimistir ve basta biraz kas yapma amaciyla gelmis olmasina ragmen birden kas degilde iyice kilo vermenin esas hedefi oldugunu farketmistir.
5 Ben kiloda vermek istiyorum ama her denileni yaptigim halde kilom hep ayniiii, artik sen istediin kadar kas ile ya arasindaki özgül agirlik farkini ,vucudun yag oranini anlat , o bir sure sonra her tartiya cikisinda trainerin verdigi programlari sorgulamaya ve sagdan soldan her duydugunu denemeye baslayacaktir, Bu sikayetci kisiyi muhtemelen diyet yapiyorum dedigi bir donemde bir mcdonalds ta en buyuk secim menuleri lupletirken gorursunuz.

6 En feciside:bu bodycilerin butun enerjisi kaslara gittigi icin biraz erkeklikleri azaliyormus, ha ayrica gazetede okudum o steroidlerden bir adam yesil yesil terliyormus, bunlarin cocugu olmayacak vs vs. Tobe Tobee halbuki bunu diyen adam muhtemelen aksamci bir abimizdir ve biz bir sekilde testosteron fazlasindan saclari dokerken ve tavsan gibi aksam sabah bilmezken kendisi icki yuzunden dibe vurmus testosterone seviyesi ile yasiyordur


Tabiki bazi yerlerde bilgi birikimi yetersiz oldugu icin pasif kalan trainerlarda var - onlar apayri.

Simdilik bu konuda ilk etapta aklima gelenler bunlar esas bu konuda saircona topu atmak isterim, bir profesyonel olarak bu konuda kendini profesyonel davranmak ve karsisindaki kisiyi fazla hirpalamadan -mecazi anlamda-basindan savmak icin kimbilir ne ugraslar veriyordur.

Haa bu arada zaman harciyor diye kimseye mutesekkir olman gerekmez, cunku bizler fiili olarak spor yaparak ve bu konulari konusup tartisarak mutlu olan insanlariz,
kendine ii bak saglam calis

Saygilar

tandem
10 01 2006, 18:00
COK TESEKKUR EDERIM SERKAN.
KESINLIKLE NE DEMEK ISTEDIGINI ANLIYORUM.
BALIK AVLAMA KONUSUNA GELINCE ELIMDEN GELENI YAPACAGIM
.DAHA ONCE YAZILMIS OLAN MAILLERE BAKTIM HATTA BIR COGUNU PRINT EDIP OKUMAYA DEVAM EDIYORUM BAHSINI ETMIS OLDUGUN SITEYE GIRIP MAKALELERINI MUHAKKAK OKUYACAGIM....VERMIS OLDUGUN CEVAPLA TUM KAPILARI KAPATMAMISINDIR UMARIM. KEZA .SORMAK ISTEDIGIM BIR COK SORU VAR DA!!!!!!!KESKE BENDE SORULARA CEVAP VERICEK DERECEDE BU KONUDA EHLI OLSAM AMA 3 YILLIK BIR GECMIS ZANNEDERSEN COK YETERSIZ BUNUN DISINDA .BILDIGIM KONULARDA BENDE YARDIMCI OLMAKISTERIM.
TANDEM(ERDEM)
KENDINIZE VE KARIN KASLARINIZA IYI BKNZ.,...

tandem
10 01 2006, 18:00
Ciao master
Cevabin icin gercekten cok tesekkur ederim.kendimi borclu hissediyorum....... :o
gogus 1 ile gogus 2 arasinda nekadar zaman gecmeli?yada ayni hafta icinde pazartesi ve persembe olarak donusumlu yaparsam .daha iyi sonucmu alairim.... be suan yapiyor oldugum egzersizin gogus kismina ekliyecegim....bunun disinda ben sabahlari soya sutu ile toz protein aliyorum.aksamlarida gym den hemen sonra tekrardan toz protein aliyorum...gym gitmeden lunch tan sonra 1 saat 4 .1 ve gitmeden yarimsaat once 1 adet olmak uzerecreatin aliyorum..amino acid i ise gymden yarim saat oncealiyorum.bahsetmis oldugun supplementler ile ilgili marka verebileckmisin umarim utalyada bulabilirim..glutam i int buldum sanirim var ama bahsini ettigin bcaa tam anlamiyla soru isareti(?) sut yerine yogur yesem olabilirmi.yumurta ile ilgile bir sorunolamaz.ogle yemegini konusunda bir fikir rica etsem....birde bu diyeti zannedersem hergun yapmam lazim.ama suplementleri sadece gym gittigimdemi almaliyim....????? benim en buyuk problemim haftada 3 ile dort gun gyme gidebiliyorum ve neyazikki hafta arasi pazartesi persembe arasi.isten dolayi hafta sonlari baska sehirde olmamdan dolayi ara veremiyorum...acaba fazla riskli bir durummu? am her gittigimde vucudun farkli bolgeleri ile ilgili programi calisiyorum...blundugum gym.ciddi bir bir egitim unsuru soz konusu olmadigindan trainer ler cok aydinlatici degiller......cok sordum.simdiden cevabin icin cok tesekkur edecegim..emin olabilirsinki cevaplar icin harcamis oldugun zaman bosa gitmeyecek.dediklerini uygulayacagima soz veriyorum....kendine ...kendinize iyi bakiniz saygilarimla erdem ;_)

balboa
11 01 2006, 18:00
Masteer ve Saircon,

Cevaplarınız için çok teşekkür ederim. İkinizde bahsettiğim konuyu değişik bakış açılarından ele aldınız. Bence hayatta pek çok başarı gece vakti ne kadar dinlendiğimize bağlı. Tüm konsantrasyonumuz, odaklanma gücümüz, hızlı ve doğru karar verebilme, geçmişteki gereken bir bilgiyi hatırlayabilme, yaratıcılık, hayattan keyif alabilme... Bunlar doğru beslenmenin sonucu olduğu kadar uykuyu tam olarak almış olmanın da getirmiş olduğu yararlardır. Tabiki pek çok kişi uykusunu almış olmayı ister ama öğünlerini ve yaşama biçimini adapte
etmediğinden gerekeni yapamaz. Sonra kimisi psikiyatristin yada çevreden duyduklarının önerdiği uyku hapları kullanır, kimisi yapı olarak az uyumasıne rağmen tam gün ful kapasite dayanabilir, veya aslında içinde çok yorgundur ama kendini çok zorlar, çevresine yorgun olduğunu belli etmez, herşey yolunda gibi gösterir bir takım menfaatlerden dolayı.

Masteer,

Adaptasyon için hemfikiriz. Elbet insanoğlu birkaç ayda da belirttiğin zor koşullara adapte olabilir. Saircon'un da adaptasyona dayanan pek çok makalesi vardı; aslında insanoğlu milyon senedir doğallığa adapte olmuş durumda. Güneşin battığı saatten sonra uyuma ardından salgılanan büyüme hormonu ve 6 güneşiyle uyanma gibi. Ayrıca zihinde amaca ulaşmanın gerektirdiği önemli bir faktördür. Azmimizi ve bilgimizi kullanarak pek çok engeli aşarız.

Saircon,

Söylediklerine kesinlikle katılıyorum, metabolizmayı egzersizle hızlandırmak, doğru beslenme ve zamanlamasını uygulamak şart. Akşam yemeğini de yedikten sonra vücuttaki enzimler ve hormonlar gerektiği gibi düzenlenebilir uykuya göre. Ayrıca cevabından anladığım kadarıyla sabahleyin yorgun kalkmamak, çabuk ve zinde kalkmak için büyüme hormonunu maximum seviyede tutabilmek önemli.

Geceleyin uyuduktan bir süre sonra salgılanan büyüme hormonu yapım ve onarımda rol oynar hepimizin bildiği gibi. Ek olarak büyüme hormunu salgılanması için protein alınımı gerekli zaten vücutta oluşan pek çok hormon ve enzim protein ve aminoasitlerden oluşmuyormu? Özellikle protein epeyce yetecek kadar alıdığımda sabah çok daha iyi kalkabiliyorum. Ben şahsen proteinsiz bir akşam yemeğinden sonra uyuyamam.

Mesela; akşam yemeğinde kaliteli proteinden aldığımız aminoasit L-Tryptophan, 5-HTPye dönüşür. Glikozun (diyelim meyve olsun) etkisiyle beyin bariyerimiz daha da açılır ve içeri giren aminoasit serotonine dönüşür. Eğer ışıklarımız kapalıysa ve odamız epeyce karanlıksa, uyandığımız vakitten sonra da gereken zaman geçmişse melatonin salgılanır beyinde.

kaynak: http://www.raysahelian.com/serotonin.html

Veya aynı proteinle birlikte alınan L-Tyrosine (pek çok kaynakta büyüme hormonunu tetiklediği söylenir) alındıktan sonra dopamine dönüşür ama uyku esnasında dopamin norephinephrine dönüşür o da ephinephrine dönüşür. L-Tyrosine dikkat artmasını ve bu önemli hormonların oluşmasını sağlar. Ben eskiden yatmadan evvel almıştım bu aminoasidi, sabah uyandığımda garip bir mutluluk olurdu bende.

kaynak: http://www.raysahelian.com/tyrosine.html

Yani demek istediğim o ki beslenmenin uyku üzerinde etkisi %100. Ben biyokimya uzmanı değilim. Araştırıp okuduklarım kadar konuşuyorum aynı zamanda deneme yanılmamla. Akşam yemeğinde yiyebildiğim kadar yediğim o kaliteli kırmızı bonfile etinin ardından yediğim meyveler inanın uyku sırasındaki metabolizmamı maximuma çıkarıyor. Sabahleyin uyku yetmemiş olsa da kalkabiliyorum var gücümle. Eskidende supplement kullanmıştım bu yüzden L-Tyrosine ile beraber ZMA alırdım sonra da ZMAnın oluşturduğu açlıktan sonra epeyce protein, metabolizmayı 3-4 kat hızlandırırdı uyurken deli gibi rüya gördürürdü 3-4 saatlik uykuya rağmen gün içinde insanı hep zinde tutardı, karaciğer enzimlerini de binlere çıkarırdı o ZMA, önceki sayfalardan birinde detaylı olarak kimyasal olayını (zararını da) belirtmiştim. Ben tecrübelerimle ve bilgilerimle metabolizmamı bu kadar hızlandırabiliyorum. Doğal yoldan daha da hızlandırmak mümkün mü?

masteer
12 01 2006, 18:00
Selam Tandem ,
Öncelikle sunu soylemeliyim balboa Bayan degil :eek:
Amino acidleri ac karnina almalısın
Ben sabah kalkar kalkmaz multivitamin ve amino acid alıyorum, kahvaltıdan bir yada yarım saat once , alacagın toplam amino acidin ücte biri kalkar kalkmaz digerleride ogunden bır saat once ac karnına olacak sekilde
Glutamini antrenmandan bir saat once ve hemen sonra alıyorum, bcaa antrenmandan hemen sonra , yatmadan once sadece b1-b6-b12 vıtamını alırım,ayrıca su anda buralarda kus grıbı var yapmıyoruz ama yatmadan once 5 tane yumurta beyazı cıg olarak ıctıgım zaman cok faydalı oldugunu gordum, aslında cıg olarak ıcmenın sakıncaları var

ama ben pek armudun sapı uzumun copu dıyecek bır tıp degılım tek mesele o bolunmez ıgrenc goruntulu yumurta beyazını ıcebılmek ıcın her seferınde kendımı ıste bu butun

amacladıgın muhtesem goruntu ve agır kıloların sırrı dıye kazıklayabılmek , cunku bardagın yarısında vazgecemezsın kopmuyoooor- behhhh-
bu arada yazının bır yerınde at etı demıssın - dumura ugradım - cıddımısın??

Oglen yemegınde corba ıcmenı tavsıye ederım cunku yagsız dıyetlerde ve alınan bazı amıno acıdler yuzunden sındırım sıstemı resmen kurur buda cok acıklı bır sey olur
Saygılar

tandem
12 01 2006, 18:00
Merhabalar Masteer ve diger wises arkadaslar

vermis oldugun bilgiler icin gercekten cok mutesekkurum....Bunlar disinda. saircom un yazmis oldugu makaleleride okudum...ve database deki eski maillere gozattim.(tabiri caizzse neredeyse birgun gecirdim)tabiikide kendi trainerimmada danistim.vermis oldugunuz bilgiler esliginde.assagida siraliyacagim bir diete basladim.(hatirlatmam gerekirse 178/66kg yas 29 .3yildir duzenli gym gidiyorum)
sabah 7:30...cavdar ekmekile balli sandwich vede burada bresaola denilen dana etinden yapilmis yag orani cok dusuk ham diyebilecegim bir sandwich
yaklasik 1.5 bardaksut 2 olcek protein tozu
saat 11:00 bir portakal etli sandwich
oglen 13.00 150gr makarna cok az zeytinyagli ve domatessoslu
saat 16.00 tekrar etli sandwich bir elma
18.30.gym.
gym.. henem sonra 1 bardak sut ile toz protein
20.00 aksam yemegi 300 gr.tavuk.hindi veya at eti.karnibahar brokoli havuc ispanak vb....
vermis oldugun gogus egzersizlerini bugunden itibaren yapmaya basliyacagim...haftada 4 gun gym e gidiyorum...ve genelde isinma ile beraber 70 dk.suruyor bunun disindaise bisikletle gidip geliyorum buda yaklasik gunde 14 km...

tum bunlar disinda
yardimci suplement olarak

amino asid...(lutfen alinmasi gereken en dogru zmanlari yazabilirmisin)
l glutamine
b1 vitamini
bcaa
l cratine...

tum bunlar disinda gunde 4 litre su iciyorum


bolbaa arkadasin (yanilmiyorsam hanim efendi)yazilarini zevkle okuyorum.gelisme homonunuda daha fazla yararlanmak icin.yatmadan once 1 bardak sut ile toz protein alimi faydali olurmu?

yardimlariniz icin gercekten tesekkurederim...

kendinize iyi bakin.
eger yardim edebilecegim birseyler olurssa seve seve....

tandem
12 01 2006, 18:00
slamlar Masteer...
cabuk cevabin icin cok tesekkur ederim.evet yanlis oumadin at eti.burada ve zannedersen avrupanin bircok yerinde bulmak mumkun.protein acisindan cok zengin.acikcasi diger kirmizi etlere oranla daha lezzetli..at severlerden ozur.balboodan dahada ozur.bilmen neden boyle bir hisse kapildim...ogle yemeginde corbayi makarna ile birliktemi yemeliyim yada sadece corbami icmeliyim??????
bunun disindabu siteyi buldugum icin gercekten sevincliyim...yardinlariniz icin cok tesekkurler.
harikasiniz...
guzel haftasonlari

psc&c music factory sevmen beni cok sevindirdi .ilk almis oldugum cd lerden biridirgonna make u sweat de hic fena sayilmaz aslina bakarsan benim durumuma cok uygun.kendine iyi bak)
erdem
:)

balboa
13 01 2006, 18:00
:D Elbet bayan değilim, bayan olduğum kanısına nasıl vardın? Buarada at etini ben de ilk defa duyuyorum ama daha kaliteli olmasını mantıklı buluyorum. At nede olsa bir kuzuya ya da bir danaya göre çok daha kaslı bir hayvan. Böylelikle et içerisindeki kreatin miktarı da daha fazla olsa gerek (düşünsene bir anda patlayıcı güçle koşmaya başlıyor hayvan, kreatin enerji olarak kullanılır böyle durumlarda) ve daha birçok aminoasidin. Bunun hakkında Saircon daha detaylı bilgiler ekleyebilir.

flash39
13 01 2006, 18:00
Mehaba Foruma üye olan herkeze selamlarımı sunuyorum. BEn foruma üye olalı çok oldu ama mesaj atmaya hiç fırsatım olmadı '2' Kere :o Şimdiden sonra inşallah sık sık mesaj atıcam Saircon bu işte baya tecrubeli sanırsam çünkü bilgi dolu mesajlar yolluyor tabi foruma msj atıp katılan diğer arkadaşların hakkını yemiyelim herkez elinden geldiğince bilgisini paylaşıyor. Arkadaşlar Benim karın kaslarım biraz dengesiz oluştu ama daha normal dururken belli oluyor şekil bozukluğu :D karın kaslarım iyice belli olmadan nasıl bir önlem alıp düzgün şekillenmesini sağlıyabilirim teşekkürler

gelecegin_bodycisi
13 01 2006, 18:00
öncelikle herkese meraba
Saircon
senden bir konuda yardım isteyeceğim( tabi önceki olayları boşver ) ben proteinle amino acid (4600) alıyom bunların kullanımı hakkında senden yardım istesem bana yardım edermisin ayrıca ben bodye başlayalı 1 seneden fazla oldu hala göğüslerim sarkık gibi duruyo yardım edersen sevinirim

----Özür dilemekde büyük bir erdemdir------

masteer
13 01 2006, 18:00
Sevgili Tandem,
Makarnaları corbanın ıcıne atıp ustunede ketcap sıkarsan cok faydalı olur :)
Saka bır yana corba tabııkı ılaveten.
Bu arada cok eskıden yorgun hayvanların etlerının yenmedıgıne daır bır seyler duymustum, yanı at gıbı sureklı kosan bır hayvanda etın kayıs gıbı olması lazım ,

at etı bana yenmesı gereken etler arasında gıbı gelmıyor, ama hıc denemedım tabı belkıde bır denersem vazgecemem.
Saygılar

Saircon
14 01 2006, 18:00
Masteer,

Tandem arkadasa tamamen iyi niyetinle yardimci olmaya calistigini anliyorum. Ancak son 4 senede ogrendiklerimden ve antrenman/beslenme konularinda fikirlerim tamamen degistikten sonra, beni rahatsiz eden su noktalari belirtmeden gecemeyecegim:

A) WHEY PROTEINI:

Bir urunun kalitesini, kaynagi belirler, uzerindeki markasi degil. Whey proteinin kaynagi, suttur, sutun kaynagi da inek. Sanirim herkes burada hemfikir. Bugun supplement dukkanlarinda satilan protein tozlarinin hemen hepsi, (neredeyse %99'u) batililasmis ulkelerdeki buyuk holding fabrikalarinin ineklerinden gelen sutlerden elde edildigine ya da kendi ulkemizde ayni yontemlerin taklidi edilerek uretildigine gore, gelin simdi tipik bir batili sut ve hayvancilik endustrisini bir inceleyelim:

1) rbGH Hormonu: Dunyayi kirleten en buyuk sirketlerden biri olarak bilinen Monsento firmasinin, son 15 senedir sut endustrisine kazandirdigi super metod, rbGH hormonudur. Bu hormon, ineklerin normal sut verme suresi olan 12 haftayi, 24 haftaya kadar cikartarak sirketlerin daha fazla kazanmasina yardim etmektedir. Annelerimizin hormon ve ilaclarla hamileliklerinden sonra 12 hafta daha uzun sut vermeye zorlandigini dusunun bir kere! Bu sizce onlarin sagligi acisindan iyi olur muydu? Nitekim inekler icin de iyi olmamaktadir ve asiri zayiflanip hastalanmalarina, ve meme yollarinin iltihaplanmasina yol acmaktadir. Yani her marka sut ictigimizde, ya da bu marka sutten yapilan whey urunu satin aldigimizda, hasta ineklerin vucudundan gelen bir urunu tuketiyoruz.

Kaynak: Milk, The Deadly Poison yazar Robert Cohen. (Merakli arkadaslar okuyabilir)


2) Bildigimiz gibi ineklerin dogal habitatindaki besin kaynagi ottur. Anadolu'nun kirsal kesimlerinde soyle bir dolasirsaniz, inekleri coplerde misir, arpa, ya da benzeri ucuz hububat bulmaya calisirken goremezsiniz. Onlar ot yerler, cunku vucutlari onun icin yaratilmistir. Ancak marka holding sirketleri, daha fazla kar elde etmek icin, ineklere ve sigilara ucuz hububat urunleri vermekte, ustune ustluk bu hububata gazete kagitlari, karton parcalari ve talas karistirmaktadir. Yani her meshur holding urunu sut ictigimizde, ya da bu sutten yapilmis whey urunu tukettigimizde, copluk ile beslenmis bir sigirin urununu tuketmis oluyoruz.

3) Bunlarla bitmiyor. Hormon asilanan, coplukle beslenen bu sigirlar, saglikli ve ot besili kirsal sigirlara gore cok daha cabuk hastalandigi icin, firmalar bu isin caresini antibiyotiklerde bulmustur. Bu ineklere o kadar cok antibiyotik verilmektedir ki, Amerika'da uretilen butun antibiyotiklerin %40-45'i hayvancilik endustrisinde kullanilmaktadir. Bu sigirlarin etini, sutunu ya sutunden yapilan herhangi bir whey urununu her kullandigimizda, vucudumuz bu antibiyotikleri almis gibi olmaktadir. O nedenle birgun gercekten hastalandigimizda ve doktorumuz o inekteki/ineklerdeki antibiyotige benzer bilesige sahip bir antibiyotik recetesi yazdiginda (ki hayvancilik endustrisindeki antibiyotiklerle saglik sektorundeki antibiyotikler hemen hemen ayni olmaktadir) vucudumuzdaki bakteri ve mikroplar bu antibiyotige alismis olacagindan aldigimiz butun ilaclara ragmen hastaligimizin iyilesmesi olumsuz yonde etkilenecektir.

4) Ustune ustluk bircok modern sut endustrisi ahirlari, ineklerin kipirdayamayacaklari kadar kucuk ve neredeyse 24 saat dogal gunes isigindan yoksun, yapay fluoresent isigi ile aydinlatilmis mekanlardan ibarettir. Simdi 24 saat egzersiz yapmayan ve gunes isigi gormeyen bir inegin kemik ve ligament yapisini bir dusunun! O ineklerin etini, sutunu ve whey proteinini yiyerek elde edeceginiz kendi ligament ve kemik yapinizi gozlerinizin onune getirin. Simdi de boyle beslenerek sagladiginiz o ligament, tendon, kemik vs. yapisi ile yarin bench press yaptiginizi, ya da dead-lift'te %80'iniz ile agirlik kaldirdiginizi. Mmmmmmm, benim simdiden belim agrimaya basladi, dusunmek bile aci veriyor valla :)

5) Whey proteinin ilk kaynagi ineklerdi, ve inekler hakkinda yeterince soylendi. Ineklerden sonra ikinci adim, sute yapilan islemlerdir. Pastorizasyon bunlar arasinda en zarar verici olanidir. Bilmeyenler icin soyluyorum, pastorizasyon sutun ham halinin 70-75 cantigrad derecelik yuksek sicakliklarda isitilmasidir. Sozde mikroplari oldurmek amacli yapilan bu islem, zavalli ineklere yapilan yukaridaki butun o acimasiz islemlerden sonra sut icerisinde zaten azicik kalan asagidaki su cok onemli maddeleri de yok etmektedir:

a) Sutun dogal yagi
b) Hemen hemen butun vitaminler (ozellikle C vitamini ve B12 vitamini)
c) Kalsiyumun elverisli kullanimini saglayan butun vitamin ve mineraller
d) Sindirimi saglayan enzimler
e) Sutteki dogal aminoasitler

Boyle bir sutten elde edilen whey proteininin ne kadar saglikli olabilecegi bir tartisma konusudur. Bununla kalmayip firmalar, whey proteinin dengesiz kimyasal yapisi nedeniyle raf suresi, transfer suresi vb. sureleri hesaba kadar bu urunlerin daha uzun sure bozulmadan kalabilmesi icin icine binbir cesit kimyasal sabitleyiciler katmaktadir. Sanki zaten modern mekanlarda yeterince kimyasal tuketmiyormusuz gibi...

6) Whey protein tozlari konusunda son olarak sunu soylemek istiyorum. Bu urunler hicbir zaman ana urun olarak uretilmiyordu. Bu urunler uzun yillar ciftcilerin peynir, tereyagi ve kaymak urunlerinin atigi idi. Ya domuzlara yediriliyordu, ya da tankerlerle cope, kanalizasyonlara vs. atiliyordu. Ancak ciftlik urunu peynir/tereyagi/kaymak uretiminin, buyuk holdinglerin eline gecmesinden sonra o kadar cok whey atigi olustu ki acikca bu atigi dokmek icin gereken masraf, uzerinde bir iki kimyasal islem yapip 'whey protein tozu haline getirip satmaktan daha pahaliya gelmeye basladi. Kurnaz holdingciler whey protein tozu ve protein barlari sektorunu boyle baslattilar. Eeeee kurnaz onlar ise, onlarin kurnazligina dusup de atik/copluge para verip yiyen kim sizce?

Yazimin ikinci bolumunde, simdiye kadar siraladigim maddelerden cikarilacak sonucu verecegim.

Saygi ve sevgiler,

Serkan

Saircon
14 01 2006, 18:00
Selamlar,

Her ne kadar yazimin ikinci bolumunu daha dinlemeden bazilari cevabi yapistirmasini bilmis olsada (Masteer) :) , ben bunu es gecerek yazimin ikinci bolumune geciyorum.

Ilk bolumde okudugunuz gibi batili devletlerin (Amerika ve Avrupa) yiyecek ve icecek sektorunde yarattigi o modern, o teknolojik adimlar sanildigi kadar saglikli olmamaktadir. Kendi dogal yiyecegi olan ot ve meyve yerine odun talasi ve gazete kirintilari ile beslenen, hormonlarla sut verme suresi arttirilan, gunes isigini hic goremeyen ve hareket etmedigi icin kendi pisligi icerisinde yasayan, yuzlerce antibiyotik ile ayakta tutulan bu sigirlarin bizlere nesinden fayda gelebilir, bir dusunun? Ondan sonra da o bilmem kac saat calistiginiz ofis isinizi bir kere daha bahane etmeye calisin. Bu saglik yahu, istersen en pahali arabayi kullan, vucudun hasta ise o is ya da varlik ne ise yarayacak?

Sivilara karistirarak ictigimiz o protein tozlarinin ana maddesi de sut ve bu sutun geldigi sigirlar oldugu icin, bu tozlarin o ineklerden ya da sutten daha saglikli olmasi beklenebilir mi? Senin kokenin ne ise, kaliten de odur. Hastalikli bir ebeveynden olimpiyat atleti cikamaz. Ayni sekilde hasta sigirlardan kaliteli sut ve olu sutten de canli protein cikamaz. Masteer bana saglikli bir dananin kic etinden gelen biftek ile o yabanci marka protein tozlarinin ayni kalitede protein/aminoasit verecegini soylemis. Bu iddia tamamen uydurmadir ve kisisel fikir icerir, bilimsel kanit degil. Soyle aciklayayim:

Bir protein turunun organizmaya verecegi yarar, o protein turunun o organizma tarafindan ne kadar suredir tuketildigine baglidir. Eger asagidaki kaynagi okuyacak olursaniz, goreceksiniz ki hayvan evcillestirmenin ve sut tuketiminin tarihi 10.000 yil ile 30.000 yil oncelerine kadar dayanir. Halbuki insanoglunun dunya uzerinde takribi bulunma suresi 2,8 milyon yildir. 2,8 milyon yildan 30.000 yili cikar, geriye hayli uzun bir sure kaliyor, degil mi? Bu kadar uzun sure dananin sutunu degil, etini yemis bir irkin, simdi sut ya da sutten edilmis whey proteini'ne ayni reaksiyonu gosterip, benzer oranda kuvvet, saglik, gelisme vs. saglamasi mumkun mu? Ustune ustluk pastorizasyon son 100 yil icerisinde basladi. 30.000 yildan 100 yili cikart, 29.900 yil boyunca insanlar sutu taze haliyle tuketti. Simdi nasil olurda vucudumuz 29.900 yillik genetik adaptasyonu bir kalemde silip 100 yil gibi kisa bir surede pastorize sut assimilasyonunu gelistirebilir? Ya da bu pastorize sutten elde dilen Whey urununu?

KAYNAK:

The Historical Relationship Between Man, Milk and Whey

The two great evolutionary periods in the history of humanity — first biological and then cultural — are very unequally divided. The steps of biological evolution that separate us, Homo sapiens, from a small stone-using creature in central Africa, Australopithecus, took millions of years, while cultural history is crowded into the last 10,000 or 20,000. Evidence indicates that people in the High Sinai Peninsula at the northern end of the Red Sea used fences to aid in confining and breeding antelope for their milk as long as 30,000 years ago. While this may be so, it is likely that both civilization and regular consumption of animal milk only occurred when huntsmen turned into herdsmen. It was the Indo-Europeans of central Asia who were among the earliest consumers of animal milk. This region (the Near East and Balkan Peninsula) is also thought to be the origin of the agricultural revolution occurring in approximately 6000 BC.

When one considers that all plants and animals exhibit a will to live and don’t want to be eaten, it becomes evident that milk is the only substance purposefully designed and prepared by nature as food. In all cases and until very recently (in the last 10,000 years), both animals and human beings consumed milk as a whole food, not processed or fractionated in any way. Considered the fruit of all mothers, milk is produced at the nutritional expense of the mother’s own body if she is not adequately nourished with the sole purpose of supporting new life. This point will be considered carefully in regard to whey products later in this debate. Loaded with all the needed micronutrients and antibodies to nourish and protect the growing infant, Mother Nature creates an individual recipe for each species in its own mother’s milk - a high fat, protein rich whole food.

With the innate knowledge that the unadulterated milk of a mother provides an essential foodstuff that is supportive of life, people have pursued alternative uses for it. Through trial and error, milk derivatives such as butter, cream, ice cream, yogurt, kefyr, buttermilk and many types of cheese have been made primarily from sheep, goats and cows to supplement the human diet. Most recently whey, a byproduct of cheese making, has resulted in the production of whey protein powders and bars.

Many tribes and societies in various regions throughout the world have maintained very high levels of health with the addition of natural, raw milk products in their diet. A particularly useful source is butter, which offers a wealth of fat soluble vitamins and other useful nutrition when derived from a quality organic source. While most people don’t realize it, whey - until very recently - was considered a waste product by the dairy industry, and dairy farmers usually fed it to their pigs. It was only after having dumped untold millions of gallons of whey into rivers and even on roads that the cheese industry investigated making whey protein from the waste product. While there are numerous research studies touting the many benefits of whey protein today, one must be very careful when reading such studies and claims. In most instances, the whey used in the studies is of far better quality than the whey the manufacturer actually produces and sells under the guise of the study. In fact, the only way to determine the quality of a whey protein product is to qualify the source, and you simply can’t make health giving, high quality whey products from sick cows!

Paul Chek'in Whey Products-part 1 makalesinden alintidir.
Teknolojilesmenin hayatimiza korkunc derecede girdigi dogru. Ancak bunun kaliteli bir yasam suresini uzattigi dogru degil. Yasam istatistikleri yapan doktorlar, nedense acil tibbin iyilestirdigi travmalar, kazalar, dogum vakalari veyahut su an bir makina destegi ile yasamaya mahkum edilmis insanlari da bu istatistiklere katmaya bayilirlar. Halbuki bu vakalar cikartildiginda bugunun insani, 1900 yilinda yasayan bir insandan sadece 1-1.5 sene daha fazla yasama ihtimaline sahip. Bununla kalmayip, asagidaki diger modern saglik istatistiklerine bir bakin:

1) Her 2 Amerikalidan birisi kalp hastasidir.
2) Her 10 Amerikalidan 6'si (simdi 7'si oldu ya) obesedir.
3) Batili devletlerde (Amerika ve Avrupa) her 4 ogrenciden birisi en basit fiziksel yeterlilik testlerini gecememektedir.
4) Batili devletlerde (Amerika ve Avrupa) asker olmak isteyen genclerin yarisindan fazlasi askerlik yeterlilik testlerini gecememektedir. (Bu nedenle eger bir gun olurda Amerika'ya yolunuz duserse, sokaklardaki ilanlarda, sinemalarda, televizyon kanallarinda surekli reklamlarla askeriyenin tanitimlarinin yapildigini, devletin var gucuyle asker aradigini gorurdunuz. Saglikli adam yok ki!)
5) Her 3 Amerikalidan birisi kanserdir.
6) Batili devletlerde (Amerika ve Avrupa) her 10 yetiskin insandan 8'i en az bir kere bel agrisi cekmektedir.
7) Amerikada her 100 insandan 85'i en az bir medikal ilac kullanmaktadir.

Yahu sen ne teknolojisinden bahsediyorsun? :)

Kaynak:

1) http://www.chekinstitute.com/articles.cfm?select=41
2) Nutrition and Lifestyle Management, Serkan Yimsel

Simdi gelelim bu modern yasam biciminde nasil elimizden geldigince saglikli yasayabilecegimize. Fedakarlik olmadan hicbir sey olmaz. Kendimden ornek vereyim. Yaklasik 4 seneyi askin suredir dunyanin en sanayilesmis sehirlerinden birisi olan Los Angeles'ta yasiyorum. Bu, egitimin ve tecrubem icin zorunlu idi cunku saglik ve spor sektorunun dogum yeri olarak California gosterilmektedir. Boylesine kozmopolitan bir sehirde arabasiz yasam, kime sorsaniz imkansizdir. Benim arabam yok. Istesem simdiye kadar bircok kez vasat bir araba alabilirdim. Onun yerine, o parayi, ya da benzin, bakim, sigorta vs.'lere odeyecegim parayi, organik yiyeceklere vererek yasiyorum. O nedenle arabam olsaydi cok daha cabuk is bulabilecek iken, arabam olmadigi icin daha uzun sure is arayarak, sadece bisiklet ile gidebilecegim yakinlikta bir is buldum kendime. Goruyor musunuz, isteyen yapiyor. Hem de en batili mekanda bile.

Turkiye'de durum cok daha kolay. Daha fazla kirsal kesim var. Istanbulda yok ise, Trakya'da var. Gidin konusun bu forumdaki Trakyali nickli arkadas ile. O anlatir size nasil bahceden sokulmus bir soganin, ya da turpun kumlarini silkeleyip kutur kutur iken hemen yemenin saglik ve lezzetini. Isti, guctu, zamandi vs. bunlarin hepsi bahane, siz de biliyorsunuz. Isteyen, ciftcisini de bulur, manavini da bulur, bahcecisini de. Gerekirse mekanini ziyaret eder, sigirlarin nasil buyudugune, sutlerin nasil sagildiginia, sebze/meyvelerin nasil uretildigine bakar. Ben olsam yapardim. Belki 50 saatlik bir manager isim, ya da BMW arabam olmazdi ama atalarimki kadar saglikli ve kuvvetli bir vucudum olurdu. Bu secim isidir, zorunluluk degil. En azindan henuz degil. Ve bizler cabucak birseyler yapmaya baslamaz isek, dogal ciftciyi, bahceciyi, koyluyu onlardan arasira satin almaya calisarak desteklemez isek, belki bir 100 sene icerisinde zorunluluk haline gelecek ve hicbir dogal gida kalmayacak.

Saygilar,

Serkan

SinCityMARV
14 01 2006, 18:00
Herkese Selam,
Öncelikle şundan bahsetmek istiyorum.Yeni gelen arkadaşlarla forumun akışı, tartışma seviyesi olumlu yönde değişmiş.Özellikle neanderthal tartışmasını zevkle okudum.Çünkü genelde konuşulanlardan farklı ve bana bilmediğim bir iki ayrıntıyıda öğreten bir tartışma olmuş.Yalnız dönmüş dolaşmış konu yine aminoasitlere gelmiş.Allah Saircon'a kolaylık versin :)

Gelelim benim forum sakinleri ile uğraşmaya başlamama...

supplement,
Burada daha soft bodyciler var ve antrenmandan sonra gelip rahat rahat okunamıyor. :mad: Ayrıca demişsinki büyük ağırlıklar büyük kaslar yaratır.Bu dediğin kısmen doğrudur.Burada bu sporu senden çok yapanda var, eline daha ağırlık almamış acaba nasıl başlamalıyımdiye okuyanda var.BÜYÜK AĞIRLIKLA BAŞLANMAZ.AĞIRLIK BÜYÜMEYE BAŞLADIKÇA KASLARDA BÜYÜMEYE BAŞLAR! O nu okuyan bunuda okusun.

balboa,
Yapılan araştırmalar kreatinin etçil ve yabani hayvanlarda daha çok sentezlendiğini göstermiştir.Ayrıca atlara yarışlarda yüksek performans gösterebilmeleri için kreatin de verildiğini dedemin yarış atları ile yakından ilgili bir dostundan duymuştum. O zamanlar bende kreatin kullanmayı düşündüğümden önüme gelene soruyordum ve adam bana sen atmısın ne yapacan kreatini demişti.Lafı getireceğim yer illa da kreatin için et yiyecekseniz takviye ihtiyacı duyan atın değil uzak doğuluların severek yediği köpek etini tercih edin :) :)

geleceğin bodycisi,
Ben sana hiç bir şey demem.Ya Saircon' a sormuşsun tamam ama sadece şimdiye kadar onun yazdıklarını okuyan birisi o hapları aldıktan sonra kusar heralde.Sen kusamadığın içinde göğüslerin sarkmış işte. :) :) yanlış anlamıyorsun dimi? Senin iyiliğin için

HEPİNİZE İYİ ÇALIŞMALAR...

supplement
14 01 2006, 18:00
bu sporla ugrasan arkadaslar sorularınıza ve merak ettıklerınıze daha farklı kaynaklardan bilgi edınmek ısterseniz http://www.bodyforumtr.com/forum/ bu linke de bakmanızı onerırım.Daha hard bodycilerin takıldıgı :) antrenmandan sonra gelıp rahat rahat okunabılecek bır forum.bıraz reklam gıbı oldu ama çeşitlilik iyidir.

BÜYÜK ağırlıklar BÜYÜK kaslar yaratır.

masteer
14 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,
Dogal beslenme dogal temellere dayalı egzersız uzerıne yazılaarını zevkle ve cogu zamanda bır seyler ogrenerek ızlıyorum.Ancak burada ınsanların yasadıgı ortam ve temell

bakıs acısının belırleyıcı oldugunu da kabullenmek lazım . Hepımız cagımızın gerekllerıne ve sartlarına gore yasamakk durumundayız. Tıptakı, genetık bılımındekı gelısmelerın

hayatımıza gırısını yadsıyamaz ve aynı zamandada tam olarak karsı koyamayız. Temel olarak dogal sartlarda yetısmıs meyve sebze ve hayvanları besın olark tuketmek

gerektıgıne teorıde katılıyorum, ama pratıkte durum farklı .Sanayılesme ıle toplumların yasam temposu artmıs durumda.Belki amerikada yada avrupada sosyal haklar ve

hayat standartları daha farklı ama burada durum farklı. Ornegın ben bulundugum fırmada yonetıcı olmama ragmen haftada takrıben 50 saat yada daha fazla calısıyorum.

Bunun konuyla ne ılgısı mı var. Soyle ben yuksek tempolu ıs ortamımda ıste o haplarla tozlarla ıhtıyacım olan beslenme standartlarını saglayabılıyorum.Yanı tempolu endustrıde calısıp koydekı beslenme tarzını ve alıskanlıklarını surduremem. Sımdı sen bana bunun olabılırlıgını anlatmak ıcın bın dereden su getırırsın :p

Ayrıca sunuda unutmamak lazım o karsı oldugun hormonlu meyve sebzeler, sut urunlerı vesaıre uzun suredır ınsanlıgın gundemınde, pekı nasıl oluyorda ınsan hayatı son ellı yılda yaklasık 5 sene arttı.Cagın olusturdugu gelısme ve ılerleme yok sayılabılırmı. Eskı zamanda yasayan ınsanlar daha ıyıydı de neden o zaman olımpıyat rekorları 40 sene

oncesınde sabıtlenmedı ve sureklı olarak arttı. Ben cagın getırdıklerını ınkar etmıyorum,senı de anlıyorum dedıgım gıbı teorıde haklısın ama zamanımızı bır gozden gecırmelıyız.
Cagımızda ınsanlar genetık kodlarla ılgılenıyorlar, hayvanlar kopyalanıyor, emın ol su anda denendıgını duyuyoruz ama bır sure sonra kopyalanmıs ınsanlar olacak.

Hadı onu bırakalım dondurulmus spremlerle ınsanlar cocuk yapıyor, tup bebekler, hormon takvıyesı sayesınde dusme ıhtımalı varken dogan cocuklar. Onumuzdekı cag elektrotıp cagı olacak yanı elektronık ıle genetık ve tıbbın bırlesımının urunlerını gorecegız onumuzdekı ellı yıl ıcınde. Bu dedıgımın hayal oldugunu dusunuyorsan sadece bekle ve gor. Insanlıgın geldıgı teknolojıye bu kadar karsı olmamalısın. Evet o dogal yıyeceklerdekı maddelerı ben hap ve tozla alıyorum. Bunu astronotlar yapmıyor olsaydı,ucuslarda,

ayrıca bır de ahcı goturmelerı gerekırdı, cunku sen konserve yıyeceklere de karsısın.
Bu konusmamız bana rocky 4 u hatırlatıyor, rus ılaclarla ve sunı sıstemde antrenman yaparken , rocky dagda tamamen dogaya donus yaparak calısıp yenmıstı ya. Aynı hıkaye

ama tabıı kı hollywood, cunku cagımızda pure naturel bır sampıyon yok .
Whey tozların kaslarımızda olması nasıl bır sey dıyorsun, bır fark yok , yanı bır d*****n popo kasını yemekten daha kotu degıl. Butun sebzelerımız hormonlu , ıctıgımız sutler pastorıze , ıstanbulda dogalını bulmak ıstemek cok mantıksız cunku burada artık sutculer de yok. EE ne yapalım yanı dogalını bulamıyoruz dıye sut ıcmeyelım mı. Pastorıze sutte

proteın yok mu oluyor, hayır tabııkı yok olmuyor, ayrıca sokaktan sutcuden alsak onu kaynatmadan ıcebılır mıyız sanıyorsun, bu rıskı goze alıp sen cocuguna ıcırırmısın.

Hem kaynatınca pastorıze gıbı soklama falan degıl dırekt olarak sutu tasana kadar kaynatırsın ve esas o zaman gıder butun besleyıcı ozellııkklerı. Kendı ınegımızı alıp bahcede besleyemeyecegımıze gore sen bıze neyı salık verıyorsun , teorık olarak ıyıdır dedıgın seylerın uygulanabılırlıgını hıc dusundunmu .
Senın bakıs acının yanlıs oldugunu soylemıyorum, uygulanabılır degıl dıyorum, bız 2006 da yasayan ınsanlarız ve 2006 dakı ınsanlar gıbı beslenır, yasar, antrenman yaparız.

Bızım salonada dogal yapılı arkadaslar gelıyor, ama bu spor oylesıne rekabetı korukleyen ve ıddıalasmalarla azmı arttıran bır spor kı hepsı ıstısnasız hepsı benımle bır bılek guresı yaptıktan veya bench bastıktan sonra amıno acıd kullanmaya baslıyorlar.
Senın dedıgın bakıs acısı sadece temel amac olarak saglıklı yasayayım formda olayım dıyen ınsanlar ıcın bır dereceye kadar mantıklı olabılır, ama ınsanlar burada vucutcu goruntusune ulasmak ve gercekten guclu olmak ıcın yazısıyorlar. Vucutcu olmanın sartı amıno acıdle baslar, derecene gore sonu yoktur. Amıno acıd alma whey proteın tozu

uyanık fırma sahıplerının tuzagıdır dedıgın ınsanlara aslında sadece kendı bakıs acına gore fıtness mantıgıyla yaklasıyorsun. O mantıkla fıtness yapılır , cok formda harıka vucutta yapılır ama bızım yolumuz gıyınıkkende ellı kısının abı bodycımısın dedıgı ve bızımde hayır baletım dıye cevap verdıgımız bır yol :cool:
Saygılar

masteer
14 01 2006, 18:00
Gelecegın Body cısı,

Soruyu Saırcon a yonelttıgın ıcın cevap vermeyecektım ama baktım kı o sana sanırım hala kus o yuzden bırıkı kısa bıseyler yazıım dedım.

Gogus progr***** su ıkı hareketı alırsan cok faydasını gorursun:
Bentarm dumbbell pullover:sehpaya dık olarak sırtın sehpaya deyecek sekılde yatıyorsun ve tek dumbbell ı kafa hızandan gerıye yere dogru ındırıyorsun ya o hareket
nızamı yapabıldıgın en yuksek kılolarla basmalısın

dips:su barfıksın orada omuz genıslıgınde ıkı cubuk vardır ya, vucudun yere tam dık olmadan gogus kaslarını hıssederek yapmalısın.

gelecegın bodycısı - gelecekte bır gun gelecek :)

Saygılar

Saircon
15 01 2006, 18:00
Gelecegin bodycisi,

Benim sana kuskunlugum filan yok. Fikirler uyusmuyor olabilir, herkes ayni fikirde olacak diye bir kaide yok. Ben zaten neye kafamin bozuldugunu unuttum bile.

Modern Whey protein tozlari ile daha dun yazdigim o uzun yazidan sonra, hala bana supplement ile ilgili nasil soru sorabiliyorsun anlamadim. Bak yine kafam bozuldu :) Sakayi bir yana birakalim, ben sana ne yazik ki prensiplerime uymayan, inanmadigim ve kullanmadigim bir madde hakkinda bilgi veremem. Sana tavsiyem, once dogal gidalardan olusmus, sebzesiyle, meyvesiyle, etiyle, baligiyla gunde en az 4 ogun yiyecegin bir beslenme plani uygulaman. Buna ek olarak artezyen icme suyu, taze sikilmis meyve sulari ve cig taze sut disinda hicbir mesrubat icmemeni oneririm.

Gogus kaslarin ile ilgili konuya gelince. Sen sen ol, bir baskasinin vucuduna iyi geldi diye o hareketi uygulamaya calisma. Bu, Masteer'in daha once yardim ettigi tandem arkadas icin de gecerli.

HERKESIN VUCUDU, FARKLI AGIRLIK, FARKLI ESNEKLIK, FARKLI SAKATLIK GECMISI, FARKLI POSTUR, FARKLI STABILITE VE FARKLI KUVVET OZELLIKLERINE SAHIPTIR.

Pullover ve dips hareketleri, gogus bolgesindeki kaslara cok az etki etmekle kalmayip, uzmanlarin omuz sakatliklari konusunda en cok kacinilmasi gereken egzersizler listesinde ust siralardadirlar. (Asagidaki kaynaklara muhakkak goz gezdirin) O nedenle bir uzmana danismadan, internetten gordugun, okudugun her egzersize bulasma derim. Eger gogsun sarkik gorunuyor ise, tecrubelerime gore bu tur vakalarda %95 sorun goguste degil, one yuvarlanmis omuzlar ve kambur sirtta bulunmaktadir. Yani gogsunun yapili gorunmemesinin nedeni, zayif postur ve gucsuz ust sirt kaslaridir. Postur ile ilgili yazilar oku, ust sirt kaslarini cekmeli hareketler, nizami ve dusuk agirliklarla baslayacagin dead-liftler ve bel ekstansiyonlari ile kuvvetlendir ve cok asiri pressli hareketlerden kacin. Tabii eklemlerini seviyor ve onlarin daha uzun sure seni tasimasini istiyorsan.

Basarilar,

Serkan

KAYNAKLAR:

1) http://www.qfac.com/pain_management/shoulder_injuries.html

2) http://www.preventdisease.com/fitness/sportinjuries/articles/4_exercises_to_avoid.html

3) http://www.dedhamhealth.com/club/scripts/newsletter/View_Newsletter.asp?GRP=3765&NS=NEWS&NID=5108&NSID=19573

Saircon
15 01 2006, 18:00
Masteer,

Dogal sartlarinda buyumus ineklerden elde edilen taze sutleri kaynatmaya gerek yoktur cunku iclerinde tabiat ananin bizim icin istemedigi hicbir sey yoktur. Sut icerisindeki yararli laktid asit bakterileri ve enzimler, 40 derecenin uzerindeki sicakliklarda islevlerini kaybetmeye ve olmeye baslarlar. O nedenle ben sutumu genellikle oda sicakliginda icerim. Ya da bazen ozel yontemlerle hafifce eksimis arta kalan sutum var ise, onu kulturleme programina alirim ve tipki eskiden annelerimizin yogurt ya da kefir yaptigi gibi icerim. Bunun sagliga getirileri tartisilmaz ama ben yine de asagida tek ictigim sut markasi olan ciftcilerin web adresindeki soru/cevap sayfasini kopyaliyorum.

KAYNAK:

http://www.organicpastures.com/f**/

Saygilar,

Serkan

Saircon
15 01 2006, 18:00
Masteer,

Yanitlarimi iki mesaja ayiracagim. Birincisi, dips ve pullover egzersizlerini ele alacak. Digeri ise sut konusunu. Ilk konudan baslayalim:

1) Egzersiz calisma tecruben isterse 50 sene olsun, 50 senedir uzerinde calistigin tek bir vucut sistemi vardir, o da kendi vucudundur. Bakiyorum yazilarimda isine gelmeyen kisimlari okumuyorsun ya da belirtmiyorsun bile yanitlarinda. Ben ne dedim, onceki mesajimda farkli kisilerin suruyle farkli fiziksel ozellikleri oldugunu soylemedim mi? Senin omzunun esnekligi, vucut agirligin, gogus kafesi catin, irsi ozelliklerin (var oglu var anlayacagin) belki o egzersizlere zemin sagliyordur, ya da henuz asinmalar/dejenerasyonlar feci derecelere gelmemistir ve omzun agrimiyordur. Ancak sen nasil olur da internet uzerinden birkac kelime yazi ile bu egzersizleri hic tanimadigin insanlara tavsiye verebiliyorsun ve bir uzmana danismalari uzerine tek bir uyari bile yapmiyorsun? Ben bile yaklasik 11 senedir 5 uluslararasi antrenor sertifikasi ve 2 senelik rehabilitasyon diplomasi ile yuzlerce farkli vucut tipinin kondusyon calismalarini yurutmus olmama ragmen forumdaki insanlara gormeden, testler uygulamadan egzersiz ornegi vermiyorum.

2) Ilk once dipsten konusalim. Formdaki vucutlarin, ve nizami yapilan egzersizlerin sakatlik riskini sifira, ya da en aza indirecegi konusuna ben de katiliyorum. Ama kardesim sen bu arkadasin hareketi nizami yapip yapmadigini nasil bileceksin? Orada misin kendisi uygularken? Ayrica vucudunun formda oldugunu nasil biliyorsun? Omuz ekstansiyon testi yaptin mi? Posturunu inceledin mi? Upper cross syndrom olarak bilinen (kambur ve cene one cikik postur) olup olmadigindan emin misin? Abdominal kuvveti testi yaptin mi? Bu insanin vucut agirliginin, kol kuvvetine olan oranini hesapladin mi? Hafiften agira metodunu dipste nasil kullanacaksin? Adam direkt kendi vucut agirligi ile baslayacak, bunun hafifi mi var? Salonda kendisine partner mi bakacak dizlerinden desteklemesi ve omuza binen agirligi azaltmasi icin? Onceki arkadasa (tandem) birak hareket isimlerini, tekrar ve calisma yuzdelerini bile onermissin. Buna pes derim valla. Sen periyodizasyon nedir bilir misin? Acaba biliyor musun bu arkadas hangi evrede? Kuvvette devamlilik mi, patlayici kuvvet mi yoksa hipertrofi evresi mi? Bunlari sormadan aha, iste setler, iste yuzdeler, iste tekrarlar basla buradan mantigi ile olur mu bu is? Butun bunlari birak, senin program yazmak icin bir egitimin var mi?

3) Pullover egzersizi, tami tamina 3 faktor nedeniyle gogus icin hic de iyi bir hareket degildir:

Faktor 1:

A dumbbell pullover is a highly over-rated pec exercise due to the fact that in the end position (dumbbell over the chest) the angle of resistance has disappeared as it passes straight down through the arms, placing very little stress on the pec major.

By Noah Hittner

PULLOVER (BENT ARM)

Lying supine, the barbell is grasped with a (regular) grip.
The repetition starts from the chest to a below the head position.
This exercise is most valuable for upper back and shoulder

By Dennis Johnson

Yukaridaki her iki uzmanin da acikladigi gibi, pullover egzersizi esnasinda dumbbell asagi konumdan yavas yavas gogus uzerine yaklastikca yercekimine karsi yukleme acisini kaybedecektir. Bu nedenle egzersizin yarisindan fazlasi gogusu degil, kollari ve sirti calistirmis olacaktir.


Faktor 2:

PECTORALIS MAJOR

Origin:
medial 1/3 of clavicle
anterior aspect of manubrium & length of body of sternum
cartilaginous attachments of upper 6 ribs
external oblique's aponeurosis
Insertion:
lateral lip of bicipital groove to the crest of the greater tubercle
clavicular fibers insert more distally; sternal fibers more proximally
Action:
adducts humerus
medially rotates humerus
flexion of the arm from extension (clavicular portion)

PECTORALIS MINOR

Origin: outer surface of ribs 2-5 or 3-5 or 6
Insertion: medial aspect of coracoid process of the scapula
Action:
depresses & downwardly rotates the scapula
assists in scapular protraction from a retracted position
stabilizes the scapula


Yukaridaki liste, Gray's Anatomy web sayfasindan alintidir. Yukarida gogsumuzu olusturan iki kas gurubunun (pectoralis major ve minor) yapisma noktalari ve islevleri verilmektedir. Pullover egzersizi, bir fleksiyon egzersizidir, ancak yukarida aciklandigi gibi pectoralis minor kasinin tumu, ve pectoralis major kasinin koprucuk kemigine yapisan kucuk bir parcasi disinda kalan butunu bu hareketi yapmamaktadir. Yani bu egzersiz, gogsumuzun cok kucuk bir yuzdesini etkilemektedir. (Matematige vurursaniz 3'te birinden az) Onu da ilk maddede okudugumuz gibi hareket genisliginin yarisindan azinda calistirmaktadir, cunku hatirlarsaniz kolumuz diklesmeye baslar baslamaz gogus tamamen devreden cikmaktadir.


Factor 3:

Pullovers won't expand your rib cage; but there's a good chance that, in time, doing them will cause shoulder or other injuries. One example: The exercise can stretch the connective tissue that forms the vertical ``midline between the abdominals. If that tissue tears, you have a hernia of the median rectus, which produces a slight bulge in the center of your abs that increases in size when you strain. A hernia of the median rectus is of little clinical significance, but it's certainly not what you were trying to develop! (If you have such a bulge in the center of your abs, don't attempt to diagnose it yourself. Several conditions could be responsible.) Pullovers also put tremendous stress on the posterior aspect of the shoulder; even before you sustain a clinical injury, they can cause a great deal of pain.

The bottom line: Pullovers won't enlarge your ribcage, and their high potential to injure the rotator cuff and other structures far outweighs whatever minimal muscular gains they may promote.

Bu kisim da sana daha once gosterdigim uc referanstan birisinden alintidir, okumadigini tahmin ederek kopyaliyorum. Gordugun gibi pullover egzersizi omuz agrilarinin bir numarali sebepleri arasindadir.

Simdi butun bu uc faktoru birlestirdigimizde, hareket acisinin yarisindan fazlasinda goguse binmeyen, binse bile butun gogus kaslarinin 3'te birinden azina etki eden, bunlara karsilik omuz kapsulunde buyuk oranda zarara yol acan, ustune ustluk omuz hareket genisligi bilinmeyen birine tavsiye edilen bu pullover egzersizi ne kadar fonksiyonel olurmus ben onu anlayamadim

SONUC:

Insan hayati, (ortopedik, sinirsel, hormonal ya da psikolojik farketmez, cunku birisi etkilendiginde hepsi zarari odemek zorundadir) bir vazodan daha degerlidir. Ayrica eger o insan sakatlandiginda orada olmayacaksan, sorumluluk almayacaksan o insana tavsiyeler vermeden once dusunmelisin. Acaba benim bu konuda egitimim var mi? Bu egzersizleri farkli farkli vucut tiplerinde uygulama ve sonuclari irdeleme sansim oldu mu? Bu arkadasa bir uzmanin fizik yeterlilik testlerine gitmesini ve danismasini tavsiye ettim mi onceden? Eger butun bunlar olmamis ise, oyle yarim yamalak yazi aciklamalari ile bu forumdan egzersiz tavsiyesi vermenin tamamen karsitiyim ve bunu sonuna kadar da savunurum.

Zaman ayirip okudugunuz icin tesekkurler, saygilar ve sevgiler.

Serkan

supplement
15 01 2006, 18:00
sincity

benim bu spora ne zaman basladıgımı bılıyosun demek ki benden daha cok zamandır yapanlar oldugunu ıdda edıyosun olsun canın saolsun.amacınız tartışmaksa polim yaratmaksa bu konuların ıcıne gırmekten kacınıyorum,yardımcı olabılecegım bb ılgılı bır sorun varsa cvblıyım.Önemlı olan daha uzun zamandır deıl daha istikrarlı çalışmaktır.
İşte bu forumun en büyük sorunu da bu uslüp sorunu ve insanların bir birine giydirme merakı ben daha dogru bılıyorum sevdası. Ama normal bu ınsanlarla spor salonlarında da karsılasıyoruz konusur konusur gıderler iş agırlık kaldırmaya gelınce bakarsınız çenelerı daha kuvvetlıdır.
bu arada sölediklerıne de katılıyorum ama yazmadan da edemiycem:

BÜYÜK ağırlıklar BÜYÜK kaslar yaratır.

masteer
15 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,

Demistim ;;

Bunun konuyla ne ılgısı mı var. Soyle ben yuksek tempolu ıs ortamımda ıste o haplarla tozlarla ıhtıyacım olan beslenme standartlarını saglayabılıyorum.Yanı tempolu endustrıde calısıp koydekı beslenme tarzını ve alıskanlıklarını surduremem. Sımdı sen bana bunun olabılırlıgını anlatmak ıcın bın dereden su getırırsın

Velhasılkelam sana sadece bır sey sormak ıterım, pastorıze ıcmedıgıne gore kaynatmadan sut mu ıcıyorsun ??

Buna cevabına gore acıklamalarım olacak elbet :)

Saygılar

masteer
15 01 2006, 18:00
Sevgılı Saırcon, Tandem, Gelecegın Bodycısı,

Oncelıkle sunu acıklıga kavusturalım;
Pullover ve dips hareketleri, gogus bolgesindeki kaslara cok az etki etmekle kalmayip, uzmanlarin omuz sakatliklari konusunda en cok kacinilmasi gereken egzersizler listesinde ust siralardadirlar
??????

Body yapan arkadaslara lutfen krıstal vazo muamelesı yapmayalım :)

Bu ıkı hareketı laf olsuun dıye veya bır antrenman sıtesınden bakıp , yaw su hareketı goguse yazmıslar bende bunu onerım karızma olur dıye soylemedım. Ben vucut gelıstırmeye yaklasık 20 sene once basladım, bıraktıgım zamanları cıkarsak yaklasık 13 sene haftada en az 4 gun olmak kaydıyla bu sporu yaptım. Sımdı kımse bana o hareketı yapma sakatlanırsın demesın. Hıc bır kareket sakatlamaz, duzensız
bılıncsız antrenman ve formda olmayan vucut sakatlanır. Basıt ten zora , hafıften agıra sabırla ılerleme prensıbıne uyuldugu surece
sakatlanmazsınız. Bahsettıgım hareketlerı ve dıger butun hareketlerı vucudunuzu dınleyerek acele etmeden yapın.
Her yenı harekete ılk 2 - 3 antrenman vucudun alısması ıcın zaman tanıyın, daha sonra duzenlı antrenman yapıyorsanız son tekrarlarda
zorlayacak agırlıklara gırmeye cekınmeyın.

Eger bellı bır bolge ıcın cozum ısteyen arkadaslara , bu sporun gerektırdıklerını ogrenmek ısteyen arkadaslara bılgımızı aktarmayacaksak
o zaman bız bu forumda ne yapıyoruz. Bu forumdakı arkadaslarla aynı salonda olsaydık soyledıgım cozumlerı hıc dusunmeden
uygularlardı, cunku ortada gorsel bır ıspat var, ama buna ıhtıyac duymadan da sadece yazıylada her hareketın amacını ozellıklerını
anlatabılırım. Bahsettıgım bentarm pullover sureklı aynı duzlemde calıstırdıgımız ve bu sekılde gelısmeye alısmıs gogus kaslarımızı
ucuncu boyuta tasır, yanı saırconun hep bahsettıgı gercek hayattakı fonksıyonelllıgı acısından ve esneklık acısından cok yararlıdır.
Dıps ıse gercektende sarkık gogusler ıcın en yararlı harekettır, ınanmayan dıps yaparken gogus kaslarının ne sekılde kasıldıgını ıncelesın.

Benım anlattıklarım hıcte yadsınamayacak tecrubelerımden derlemedır, ve her soyledıgım soz uzun seneler boyunca denemıstır.

Bu kadar zaman bu sporun ıcınde olunca ınsan en abıdık gubıdık hareketı bıle progr***** almıs denemıs sonuclarını gozlemlemıs oluyor,
lutfen tecrubeye bıraz saygı gosterelım ve tekrar soyluyorum bu arkadaslarım annemızın dolapta sakladıgı krıstal cay takımı degıl bunu unutmayalım

Saygılar

masteer
15 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,

Sütle ilgili cok onemli bir yanılgı içindesin.

Bunları numaralandırıyorum:

1: Sütün uzun ömürlü olması için içine herhangi bir madde konmaz, uzun ömürlü olması tamamen ambalajlama teknolojisi ile saglanır.
Sen simdi kaynak ta istersin :)

http://www.sutas.com.tr/sayfa.php?bolum=4&altbolum=5


2.pastörize süt kaynama noktasının altında derecede , uht yani uzun ömürlu sut ise 140 derecede maxımum 4 sanıye tutularak
zararlı bakterilerden vs arındırılır.
http://www.sutas.com.tr/sayfa.php?bolum=4&altbolum=5

3.Sokak sutu yada nereden olursa olsun pastorıze olmayan suttte naklıye sırasında gecen sureden dolayı ve sutun alındıgı ınegın
hasta olabılme ıhtımalınden dolayı buyuk bır rısk vardır:asagıdakı alıntıdır:
Sokak sütü, gelişmiş ülkelerde çoktan unutulan ancak ülkemizde hala yaygın olan bir tüketim şeklidir.
Süt, mikroorganizmalar için uygun ortam olduğundan çok kısa bir süre içinde bozulabilmekte ve sağlığımız için tehlikeli olabilmektedir. Bu nedenle ambalajsız olarak tüketime sunulan sokak sütlerinin dayanma sürelerinin artırılması amacıyla süte karbonat, soda gibi maddeler katılabilmekte, hatta yağı alınıp yerine su konularak besin ögelerinde de hile yapılabilmektedir.
Çiğ olarak tüketime sunulan sokak sütlerinde soğuk zincir sağlanamadığından tüketiciye ulaşana kadar geçen taşıma sürecinde toplam bakteri yükü artmakta, bu da ısı ile yok edilemeyen toksinlerin oluşumuna yol açmaktadır.
Tüketici, aldığı sokak sütlerinde kontrollü bir ısıtma sağlayamadığından kaynatma ile sütün besin değerinde önemli bir azalmaya ve sütün doğal tadının değişmesine neden olmaktadır.

Hıc kımseye ıslem gormemıs sut onermem , bu buyuk bır rısktır, ancak ozellıkle turkıye dısında dogamıza donelım ozumuze donelım
felsefesı ve bunun etkısınde kalan arkadaslarımız ınsanlıgın sebepsız yere degıl bır ıhtıyactan dogdugu ıcın gelıstırdıgı teknolojıyı
bırakıp bunun yerıne rısk faktoru yuksek besınlerı kullanmakta ve daha da kotusu onermektedır. Turkıyede bu sekılde bır beslenme
buyuk bır rısktır bunu da tr de yasayanlar bılır, ancak bu amerıkada da rısktır.

Besın degerının yok oldugu tamamen dogamıza donelımcı zıhnıyetın olusturdugu bır myth bakınız
http://www.kkgm.gov.tr/Kampanyalar/Sut/Sut11.htm

Arkadaslar okumus kulturlu ınsanlarız - lutfen kaynatmadan dırekt ınek sutu ıcelım seklınde yaklasımlarla ne kadar zararlı olunabılecegını dusunelım-

Saygılar

masteer
15 01 2006, 18:00
Selam Sut tartısması meraklıları ,
Bu Saircon yuzunden bende ıyıce arastırmacı gazetecı oldum :p
Asagıdakı kaynakta goruldugu gıbı gunluk sut dıye tabır ettıgımız yaklasık 75 derecede 15-30 sanıye kaynatılan ve kullanım omru ıkı gun olan pastorıze sutun besın degerlerı korunmaktadır.
http://www.netdoktor.at/ratschlaege/fakten/milchprodukte.htm
In Österreich ist die Pasteurisierung (Erhitzung auf 72 - 75 ° C für 15 - 30 Sekunden) für Molkereimilch gesetzlich vorgeschrieben. Bei diesem Verfahren werden die Inhaltsstoffe der Trinkmilch weitgehend geschont. Haltbarmilch wird mit wesentlich höheren Temperaturen erhitzt, wodurch sie Einbußen sowohl in Bezug auf den Geschmack, als auch in Bezug auf die Inhaltsstoffe erleidet.

Da verschiedene Krankheiten über die rohe Milch von der Kuh auf den Menschen übertragen werden können, sollte man Ab Hof-Milch vor dem Gebrauch vor allem für Kleinkinder abkochen.

Ayrıca Avusturyada pastorızasyonun kanunı olarak arandıgından bahsedılıyor, ve cesıtlı hastalıkların ınekten ınsana cıg sut ıle gecebıldıgını anlatıyor.


Sımdı sıkı durun son bır krose cakacam, bu da Saırconun kendı verdıgı kaynaktan alıntı :

14. Why is there a “pet food” sticker on some OPDC products sold at retail stores outside of the State of California?

FDA law CFR 1240.61 states that it is illegal for anyone to transport raw dairy products across state lines “in final package form for direct human consumption unless that product has been pasteurized.”

It is illegal !! Sanırım bize kanun dısı bır seyler onerılıyor. :D

Saygılar

Saircon
16 01 2006, 18:00
Masteer,

Bu yazimda sut konusunu ele aliyorum.


Ben yanilgi icinde filan degilim. Sen tarihi gormezden geliyorsun, devletin ve devletin arkasinda bulunan zengin holdinglerin reklam oyunlarina geliyorsun.

1) Gerek Amerika'da ol, gerek Turkiye'de, gerekse Avusturya'da, su degismez bir kaidedir:

Ulkeyi iyi niyetli degil, kalin cuzdanli yonetir.

Bugun dunya uzerinde en zengin sektorlerden birisi saglik sektorudur. Soyle bir ornek vereyim, Amerika'da bir saniyede odenen saglik masraflari, 15 milyon dolar seviyelerindedir. Tekrar ediyorum:

15 MILYON DOLAR!!! SANIYEDE!!!

Simdi boyle bir durumda, insanlarin birden bire iyi beslenmeye ve asiri saglikli olmaya baslamasini, dolayisiyla hastanelere, ilaclara, bakimevlerine odenen bu milyon dolarlarin kesilmesini kim ister? Biz isteriz belki ama saglik sektoru ve dolayisiyla devlet istemez. O nedenle saglik sektoru ile bizleri zehirleyen ve gida bile diyemeyecegimiz o maddeleri ureten; pastorize mandira holdingleri, fast food korporasyonlari, meshur gazli icecek firmalari vs. arasinda koparilamaz bir bag bulunmaktadir. O nedenle gerek devlet, gerekse saglik sektoru double blind study denilen sonucu onceden ayarlanmis arastirmalar icin para ile bilim adamlari kiralayip halka istedikleri iddialari yapabilmektedirler.

Bu devlet-saglik sektoru-islenmis gida koalisyonuna, medya da katilmaktadir. Sen televizyonda organik bir domatesin reklaminin yapildigini gordun mu? Ya da ciftlik yumurtasinin? Yerine, CocaCola, Mc Donalds, Sutas ya da receteli/recetesiz medikal ilaclarin reklamlari yapilip duruyor. Benim tecrubelerim bana sunu ogretti, eger reklamini izliyor isen, o urun senin icin buyuk ihtimalle saglikli degildir!!! O nedenle lutfen bana medyanin, ya da devletin uyari yazilarini, ya da illegal/legal aciklamalarini ornek gosterme cunku ben buna guler gecerim.

2) Saglik sektoru ve medya, bizlerin mikrop teorisi (germ theory) kavramina inanmamiz icin elinden geleni yapmaktadir. Televizyonlarda, hastanelerde reklam ve afislerle mikrop oldurucu bakteri yok edici asi olma vs. vs. ile beynimiz yikanir. Hep mikroplardir problem, ya da bakterilerdir, ya da vucuda disaradan gelen her neyse. Halbuki kisinin kendi immun sisteminden (biological terrain) hic bahsedilmez. Hic dusundun mu neden hasta bir insan bir odada herkesin yuzune hapsirdiginda bazisi ertesi gun cok agir hastalanirken, bazisi hafif semptomlarla atlatirken, bazisi ise bana misin demeden hayatina devam eder? Mikrop mudur her zaman suclu? Ya da sutun icindeki o bakteri midir? Yahu eger senin immun sistemin, senin canliligin, senin beslenmen kuvvetli ise, antikorlarin o mikrobu evire cevire dover, bir de arkadaslarina rezil eder. :) O nedenle dogal besili bir sigirdan gelen hakiki sutun icindeki uc bes kotu bakteriden korkmadan once, kendi bagisiklik sistemimizin durumundan haberdar olalim. En son ne zaman aksam 10:00'dan once yataga girdik? En son ne zaman pismemis bir besin yedik? En son ne zaman yesil yaprakli bir sebze tukettik? En son ne zaman iste stresi azaltici bir teknik ile gozlerimiz saatte olmadan ve isimizi seve seve vardiyamizi bitirdik? En son ne zaman en az gunde agirligimizin 30'da biri kadar litre miktarinda su ictik? En son ne zaman en az uc ogunumuz evde pismis yemek idi? En son ne zaman birakmadan duzenli bir egzersiz programi uyguladik? Sen bunlari yapma, birak sutten gelecek bakteriyi, soludugun havadan bile kanser kaparsin be!!!

3) Herseyden once bana verdigin kaynak, buyuk bir sut holdingi olan Sutas'a ait. Bu tarafsizlik felsefesine uyabilir mi? Elbette kendi urunlerini destekleyecekler. Ne yani, pastorize sut kotudur mu diyecekler butun uretimlerinin temeli pastorizasyona dayali iken? :) Lutfen tarafsiz, devletin karismadigi ve bilim adamlarinin yazdigi kaynaklari secelim, firmalarin reklam ajanslarinin degil. Benim onceki kopyaladigim referans, bir egzersiz ve beslenme uzmanindan geliyor. (Paul Chek) Adam cig sut satmiyor yani :) Bir de asagida hicbir urun satmayan, kendilerini saglikli kusaklar yetistirmeye adayan ve kampanyalar yuruten bir gurup bilim adaminin hakiki sut ile pastorize sutu kiyasladiklari onlarca makalenin yer aldigi adresi kopyaliyorum:

http://www.realmilk.com/indexpage.html

4) Sutasin adresinde sutun icine hicbir kimyasal madde katilmadiginin yazdigini ornek gostermissin. Peki sence acaba su islemlerin nasil yapildigini neden detaylariyla aciklamamislar?

a) Yabanci maddelerden temizleme (ne yani, mikroskobik cimbizlarla mi topluyorlar o maddeleri?)
b) Istenmeyen kokularin arindirilmasi (icine taze gul kokusu koyduklarini sanmiyorum!)
c) Standardizasyon (dogada hicbir varlik, diger ornekler kendi familyasindan bile geliyor olsa hucresel olarak tipatip ayni olamaz, o nedenle bu islem tamamiyla yapaydir ve sagligimiz icin iyi olamaz)

5) Gelelim su 75 C vakasina. Arkadasim neden atesimiz 41-42'nin uzerine ciktiginda doktorumuz ya da annemiz neredeyse kalp krizi gecirir? Bu sicakliktan sonra vucuttaki enzimler olmeye baslar da ondan. 75 derecede o enzimlere ne olur artik ben soylemeyeyim. :) Sut de birak 15 saniyeyi, o sicaklikta 1-2 saniye beklesin icindeki yararli sindirim enzimleri tamamen zarar gorecektir. Peki enzimlerin yapi tasi nedir benim KROSESI GUCLU arkadasim? Proteinler. Aaaaaa, peki proteinin yapi tasi nedir? Aminoasitler. Aman Allahim, yani Serkan simdi sen enzimleri olduren o sicakligin, sutun icerisindeki o guzelim proteinleri ve aminoasitleri de mi oldurebilecegi ihtimalinden bahsediyorsun? :) Peki insanlarin o pastorize sutleri ve whey proteinlerini icmelerinin ANA nedeni neydi? Protein ihtiyaci degil miydi? O zaman butun o proteinler ve aminoasitler o sicakliktan zarar gormus ve yapisi bozulmus olamaz mi? Serkan? Cevap ver Serkan? Seeerrrrrkaaaaannnnnnnnnnnnnnnn :) :) :)

Ben referanslarimi verdim, dusuncemi acikladim. Dileyen diledigi yolu izlemekte serbesttir. Bu konuyu kapatirken son soz olarak sunu soyluyorum:

EGER HAKIKI SUT ICERISINDEKI BAKTERILER VS. O KADAR TEHLIKELI VE INSAN HAYATINA ZARARLI ISE, NASIL OLDU DA BUZDOLABI VE PASTORIZASYONUN KESFINDEN ONCEKI O 2,8 MILYON YILI BASARIYLA TAMAMLAYIP INSAN IRKI BU GUNLERE GELEBILDI?

Saygilar,

Serkan

Sly
16 01 2006, 18:00
herkese iyi calismalar...

Bizim santiyede 2 tane pitbull var. Onlar da kendi dunyalarinda asiri hard. Ama Sivas kangal veya herhangi bir sheppard gibi 5-10 koyunu Bile yonetemiyorlar. Degil koyun santiyedeki 4-5 tavugu bile idare edemiyorlar. Habire hastalaniyorlar, ilac veteriner, ot bok parasi harciyoruz. *****u kuru tutmaya, sicakta yatirmaya calisiyoruz.Guya hard'lar, Alman kurdu da var santiyede. Ne bulursa yiyor. O kadar hard degil ama dag gibi betonda da yatiyor ne bulursa onuda yiyor.Ne hastalaniyor ne ossuruktan cicili bicili mama ne amino acid, ne keratin, ne stereoid aliyor ama pittbulldan bin kere daha islevsel daha yararli. Her hafta veterinerede tasimiyoruz. Tank gibi. Hizli kosan atin boku hem daha hard hem daha seyrek duser.. Opel corsaya 100 octan benzin konmaz..

Hard bodyci olmak ne anlama geliyorsa.. Keske her mahalle arasinda basket oynayan Michael Jordan olsaydi... Keske her salona giden de arnold veya colombu felan olsaydi.. insanlar haddini bilsin. Sporcu olarak ilgilenmeyenler hard mard deyince komik oluyor bence. Ben guya kendi capimda ilgileniyorum bu spor daliyla ama profesyonel, olimpik atletizmle ilgilenen bir arkadasimla konusunca ben dahil bir cok insanin sporla bile ilgilenmedigimizi anladim. 20-25 yasinda cocuklar salonda yaza yetismek icin glutamine vs alacagiz diyorlar. Got kadar cocugun karacigeri dagilinca mi harcore bodyci olacaklar? ne demekse bodyci? Baktik o siteyede..sirtinda ciban cikan, killanan elemanlarida gorduk. Bir laf ediyorsunuz internette bin yere etki ediyor. Coluk cocuk da okuyor. Burdakiler soft mu? Aptal aptal yazip ayar ediyorsunuz ya. Yazdiginiz seyler salondan cikip nete giren fodul cocuklari etkiliyor! Biz hard degil miyiz diyor kisiligi oturmadigi icin. Lutfen biraz duyarli olalim. Cesitlilikten zarar gelmez taa ki o cesitliligi algilayacak kadar olgun kisiler okudugu zaman. Evet cesitlilik guzel ama bunu yazan arkadasim 20-25 yasinda cocuga nasil hard olunur onu da bir anlatsana? Yazarken iyi.Ama bir de okuyan herkesi bir dusun. Heveslenip salona giden coluk cocuk 20-25 yasinda guru incinip biz hard degil miyiz diye burada soramaz.Gururu yetmez. Benim isim degil ama soruyorum onlar adina.

Saircon
17 01 2006, 18:00
Supplement,

Buyuk agirliklar buyuk kaslar yaratir ise, 60 kilo gelen Naim Suleymanoglu'nun, 190 kiloyu nasil kaldirdigini bana aciklar misin?

http://www.kimkimdir.gen.tr/kimkimdir.php?id=778

Oyle olsaydi, 115 kilo gelen Ronnie Coleman abimizin en azindan 350 kiloyu bana misin demeden basinin uzerine kaldirabilmesi gerekirdi. Umarim denemez cunku omurgasi yuz parcaya ayrilir valla. Birak 350'yi, onun Naim'in kaldirdigi 190 kiloyu bile kaldirabileceginden supheliyim!

http://www.bodybuildbid.com/ar...a/ronnie-coleman.html
(http://www.bodybuildbid.com/articles/mrolympia/ronnie-coleman.html
)
Serkan

Saircon
17 01 2006, 18:00
Supplement,

Amacin anlasildi, ogrenmek ya da bilgi paylasmak degil, sidik yaristirmak. Sen git o hardcore forumuna oradakilerle sidik yaristir. Buradaki insanlar herseyin plakadaki ya da dumbelldaki yazan rakam olmadigini bilecek kadar bilgililer.

NOT: Bu arada o kadar bilgiliysen, nasil olu da bir Mr. Olympia sampiyonunun 3'te birinden az kasa sahip birinin, kendi agirliginin 3 katindan fazla halter kaldirdigini aciklayamadin? Masteer sagolsun atlamis hemen yine konuya. Konu halterciler ile vucutcularin hangisinin daha iyi oldugu degil. Ben o ornegi hacim olmadan da kuvvet kazanilabilecegini gostermek icin verdim. Onca yazi gereksizdi yani Masteer.

Saygilar,

Serkan

Saircon
17 01 2006, 18:00
Masteer,

Bence egzersizler ile ilgili olan tartisma, bir kor dovusu olabilir ama gozleri gormeyen ben degilim.

1) Ben pullover egzersizi gogus gelisimine 3'te bir oraninda etki eder demedim.Gogusun kas liflerinin 3'te birininden azini calistirir dedim. Yani bu hareket bir gogus hareketi degil, ust sirt, omuz ve kol hareketidir. O nedenle ister hacim amacli olsun, ister sekil amacli, vucudun diger kaslarini daha fazla calistiran bir egzersizin gogus icin salik verilmesi bence mantiksizdir.

2) Gogus kaslarinin sarkik gorunmesinin nedeni, gogus kaslarinin kendisiyle alakali degil, kisinin posturu ve dolayisiyla itmeli ve cekmeli kaslar arasindaki dengesizlikle alakalidir. O nedenle bu arkadasa yapilacak en iyi tavsiye daha fazla gogus calismak degil, bir uzmanin postur testlerinden gacmesi olacaktir.

3) Bir diger konu, senin israrla bahsetmekten cekindigin sakatlik riski konusu. Tami tamina 3 web sayfasi bu egzersizin omuz icin ne kadar riskli oldugunu soyluyor. Buna benim kutuphanemdeki kitaplari da eklersem bu rakam 3 degil, belki 15 olur. Neden gogus icin daha az riskli hareketler var iken pullover?

4) Pullover konusunda son olarak bana bir iyilik yap, ve lutfen pullover hareketinin sarkik gogusleri diklestirecegini beyan eden ve arastirmalara dayanan bir makale goster. Ben de bu hareketin etkisiz oldugu konusundaki sozlerimi geri alacagim ve sadece forumdakileri hareketin nasil dogru yapilacagi konusunda bilgilendirmeye calisacagim. Bu arada lutfen makalenin EVRENSEL dil olan ALMANCA :) olmasina ozen goster! :)

5) Ben dipsin modifiye edilerek yapilabilmesi icin partner bulunacagini ciddi olarak degil, komikligini gostermek icin verdim. Bu adam salonda eger tek basina ise, kambur bir posturu ve dusuk omuz esnekligi var ise, vucut agirligi 1 tekar bile yapamayacagi kadar agir ise, nasil dipsi modifiye edecek??? Oyle ya tutarsa diye insanlara egzersiz ornegi verilmez, insan hayati tahminlere bagli olamaz.

6) Egitim ile ilgili soylediklerini uzerime almiyorum ve dunyanin cesitli mekanlarinda bir haftasonu semineriyle herseyi bildigini sanan egitimcilerin oldugunu ben de kabul ediyorum. Ama seni temin ederim ki karsinda boyle bir insan yok ve sen o 2-4 haftalik seminerle belki profesyonel olabilirsin ama iyi bir egzersiz egitimcisi asla olamazsin. Simdi buraya son 11 senede aldigim butun egitimleri yazacak degilim ama kisaca sunu soylebilirim ki tahmin ettiginden cok cok daha fazla. O nedenle ben burada birsey soyluyor isem tek bir ogretmenin agzindan degil, belki yuzlerce ogretmenin, makalenin, kaynagin ve kitabin kombinasyonundan geliyor. Ayrica ben sana hicbir zaman konuyu tartisacak kadar egitimin olmadigini soylemedim. Vucudunu tanimadigin, testler uygulamadigin, yaninda egzersizi yaparken olmadigin birisine egzersiz yazacak egitimin olmadigini soyledim.

Mesela basit bir ornek, konu kesinlikle sidik yaristirmak degil, bilgi paylasmak. Sana sunu sorayim. Dipste ne kadar asagi inilecegi her insan icin ayni midir? Eger ayni degilse bu inis miktari farkli farkli bireyler icin nasil bir pratik test ile bulunabilir?

Saygilar,

Serkan

Saircon
17 01 2006, 18:00
Hey dostum,

Sen karar verirsin de ben de yorum yaparim. ;)

Serkan

Saircon
17 01 2006, 18:00
Supplement,

Fitness mantigi nedir bir aciklar misin merak ettim?

Serkan

Saircon
17 01 2006, 18:00
Bilgiclik mi? Dostum senin sorunun ne? Basit bir soru sordum? Aciklar misin fitness nedir? Fitness'in mantigi nedir? Aman dikkat et, yanlislikla eline kitap filan alirsin valla aman diyeyim. :)

Serkan

Saircon
17 01 2006, 18:00
Supplement,

Bana bu forumun ne forumu oldugunu vaaz vermeden once, benim bu foruma senden cok daha once geldigimi, ve yazdigim yazilarin toplaminin senin yazdiklarinin 10 mislinden fazla oldugunu soylemek isterim. Yani ben bu forumun ne forumu oldugunu gayet iyi biliyorum! Ayrica bir forumun ne forumu oldugunu yaziyi baslatan degil, goturen belirler. Hani ne oldu o hardcore dediginiz adamlara? Hicbirisi ortaliklarda gorunmuyolar?

Sen git o hardcore bodybuilding hikayelerini comezlere anlat. ITU'nun vucut gelistirme kulubunun tam 3 sene baskaniydim. Amerikan futbolu takimininda hem oynadim, hem calistirdim. Rakip takimin defansinin, takim arkadasimin kafatasina dis gecirdigine ve o kirik disin kafasinda kalarak oyuna devam ettigine bile tanik oldum. Yeri geldi, aksam 10'larda salonun isiklari sonduruldukten sonra bile pasli halterlerle vucut calismaya devam ettik. Yeri geldi protein tozunu susuz sutsuz kuru kuru agzimiza atip calistigimiz oldu. Su an 31 yasindayim ve spora babamin beni kasitla 3 yasindayken suya atmasiyla, can havliyle olmemek icin yuzmeyi ogrenerek basladim ve o gun bugundur tam 6 sene birinci ligde sutopu oynadim. O yuzden sozlerine dikkat et, ben senin lugatindaki hardcoreun alabilecegi en radikal anlamdan bile daha hardcore'um.

Ama ne oldu, butun o donemden arkadaslarim ya belini sakatladi, ya omzunu, ya da sporu birakti got gobek bagladi. O donemlerden gecmis ve asmis biri olarak ben bu forumu duzgun agirlik kaldirma forumu yapmaya ugrasiyorum, ne kadar agirlik kaldirdigin forumu degil. Eger insanlari motive edeceksek, ben su kadar kaldiriyorum, sen ne kadar kaldiriyorsun diye sidik yaristirmak yerine, nizami ve guvenli nasil agirlik kaldirilacagindan bahsedelim.

Serkan

Saircon
17 01 2006, 18:00
Masteer, sut konusu:

(Hep 1-2.... diye gidiyorum, bu kez harflerle gidecegim :) )

a) Tartismamizin en azindan seni daha kisa surede bozulma ihtimali olan sut ve sut urunlerini tuketme konusunda aydinlattigini gormek beni sevindirdi. Zaten amacimin buyuk bir kismi bu idi. Ama hepsi degil.

b) Pastorizasyondaki sicaklik dereceleri, her ne kadar UHT kadar uzun ve islemli olmasa da, yine de 75-90 dereceler civarindadir. O nedenle icinde hicbir enzim ve bakteri yasayamayacaktir. (Daha onceki yazimda da belirttigim gibi enzimler 40-45 dereceden sonra olmeye baslarlar) Enzimler, proteinden yapilir, o nedenle enzimler zarar goruyor ise, proteinler de zarar gormus demektir. Sindirim enzimi olmayan, proteini zarar gormus bir sutu icip de afedersiniz tuvalette aynen arkamizdan cikmasini seyretmenin mantigini ben anlamiyorum.

c) Hemen hemen butun pastorize sutler, ayrica homojenizasyon denilen bir islemden daha gecmektedirler. Bu islemde sut yuksek basincli fiskiyeler ile mikron acikligindaki deliklere puskurtulurler. Boylece yag molekulleri, dogal molekul boyutunun cok daha altindaki boyutlara indirilir. Sozde yagin sut ustunde toplanmasini engellemek icin. Bu sizce vucudumuz icin faydali midir? Hayir. Bu islemin iki buyuk tehlikesi var. Birincisi, boyutu o derece kuculen yag molekulleri, sindirim sistemimizin alistigi boyuttan cok kucuk oldugu icin guzel sindirilemeden ince bagirsak duvarindan gecmeye kalkarlar ve bu ince bagirsagimizi daha gozenekli ve gecirgen hale getirir. (leaky gut syndrome) Bu durumda o acilmis gozeneklerden, yedigimiz diger besinler buyuk parcalar halinde kacmaya baslarlar ve sindirim buyuk oranda zarar gorur. Bu bir gunde olacak bir islem degildir, aylar, yillar surebilir. Diger sorun ise homojenizasyonun, sut icerisinde dogal oranlarda bulunan xanthine oxidase (XO) oranini arttirmasidir. Bu madde bugun kalp damar hastaliklarinin bir numarali nedeni olarak gosteriliyor.

KAYNAKLAR:

1. http://www.price-pottenger.org/health_tips.htm
2. http://www.realmilk.com/homogenization.html
3. http://paracelsusclinic.com/ar...es/display.asp?ID=111
(http://paracelsusclinic.com/articles/display.asp?ID=111
)
d) Konu whey proteininden ciktigina gore, buraya kadar tasinan tartisma konusunun, ana cikis noktasina baglanmasi gerekir. Sonucta, whey proteinin alinmasinin ana nedeni, beslenmeye destektir (ozellikle proteine destek) sanirim burada hepimiz hemfikiriz. Simdi bu kadar islemden gecmis, o proteini sindirmeye yardim eden enzimleri yok edilmis, protein molekulleri zarar gormus, ustune ustluk sindirim toleransligi, kalp rahatsizliklari gibi vahim durumlarin ileride kronik hallere gelebilecegi riskleri tasiyan ve magaza raflarinda aylarca bekleyebilen bu super supplementlari almak ve riske girmek yerine, neden basitce etimizi, baligimizi, tavugumuzu, baklagilimizi ve sebzemizi yemiyoruz ki kardesim???

e) Bu soyleyeceklerim, sut ve sut urunleri secerken dikkat edilmesi gereken kisimlardir:

] Vucudumuz icin tek olmazsa olmaz sut turu anne sutudur. O nedenle kimse bu forumda eger sut icmezlerse kemiklerinin zayiflayacagini ya da yeterli proteinlerini alamayacagini dusunmesin. Proteinin ve kalsiyumun cok daha etkili kaynaklari var, dogal sigir eti ve yesil yaprakli sebzeler gibi.

] Sut icip icmemek, bir ihtiyac degil, bir zevk meselesidir. Seviyor isen icebilirsin. Ancak icecek isen, sutun geldigi inegin serbest dolasan ve ot ile beslenen inek olup olmadigindan kesinlikle emin olmalisin. Bu, bizzat uretim yerine gitmeyi gerektirse bile.

] Ineklerin sagligindan ve sartlarin dogalligindan emin olunamiyor ise, icinde dogal bakterilerin korundugu ve fermentasyon yoluyla uretilmis yogurt ve kefir gibi geleneksel mandira urunlerinin tuketilmesi, sutun tuketilmesinden cok daha faydalidir.

] Whey proteinleri, modern mandira holdinglerinin artik urunudur. Vucudumuz icin cok daha kaliteli ve faydali protein kaynaklari varken bu urunlere para vermeye ihtiyac yoktur.

Saygilar,

Serkan

Saircon
17 01 2006, 18:00
Guluyorum sana supplement :)

Sen bu saatte ayakta olduguna ve benim yasimi cenabetlikle alakadar yaptigina gore kafanin nereye calistigi belli. Yoksa ayni mesaji 3 kere postalamazdin. :) Bu arada haklisin, ben burada maasla calisiyorum. Maasim da her arasira senin gibi iki kelimeyi bir araya getiremeyen, noktalama isaretlerinden bile habersiz elemanin cikip da beni neselendirmesi.

Serkan

supplement
17 01 2006, 18:00
pitbull ları şantiyede besleyen sonrada hastalandı diye mızmızlanan sly sana hard ile softun ayrıldıgı ince çizgiyi öğretmek adına cvb vermiyorum,yoksa yanlış anlama bizimde azımız bozulur bizde burdan atar yapmasını iyi biliriz de burası yeri deil.Hatta bu kadar atarlıysan ben ankaradayım gel bir çayımı iç,spor salonuna gidelim orda daha yakınen görürüz hard softu.Misafirim olarak tabi.

Saircon beni bilgilendirmek amaclı verdıgın lınklere eyvallah da sana daha once de soledım benı sana herseyı soran bılgısız ve her soledıgıne ınanan ona gore calısma seklını deıstıren ınsanlarla karıstırma bana bılgıclık taslama demıstım.

Asıl merak ettıgım de şuraya kac kılo oldugunuzu temel hareketlerde kac kılo yada paund artık hersneyse kaldırdıgınız,ona gore konusalım.

supplement
17 01 2006, 18:00
masteer,

yazılarını begenıyle okuyorum ve azmini de alkşlıyorum<img src=i/expressions/beer.gif border=0]

supplement
17 01 2006, 18:00
masteer demişki:

Bızım salonada dogal yapılı arkadaslar gelıyor, ama bu spor oylesıne rekabetı korukleyen ve ıddıalasmalarla azmı arttıran bır spor kı hepsı ıstısnasız hepsı benımle bır bılek guresı yaptıktan veya bench bastıktan sonra amıno acıd kullanmaya baslıyorlar.
Senın dedıgın bakıs acısı sadece temel amac olarak saglıklı yasayayım formda olayım dıyen ınsanlar ıcın bır dereceye kadar mantıklı olabılır, ama ınsanlar burada vucutcu goruntusune ulasmak ve gercekten guclu olmak ıcın yazısıyorlar. Vucutcu olmanın sartı amıno acıdle baslar, derecene gore sonu yoktur. Amıno acıd alma whey proteın tozu

uyanık fırma sahıplerının tuzagıdır dedıgın ınsanlara aslında sadece kendı bakıs acına gore fıtness mantıgıyla yaklasıyorsun. O mantıkla fıtness yapılır , cok formda harıka vucutta yapılır ama bızım yolumuz gıyınıkkende ellı kısının abı bodycımısın dedıgı ve bızımde hayır baletım dıye cevap verdıgımız bır yol
Saygılar





aynı salonda mı çalışıyoruz acaba :)

supplement
17 01 2006, 18:00
masteer

şu anda yüklü deilim ne demek istediğimi anlamışsındır..

bench press 170 kg tek tekrar alırken yardımlı.
smith machine 135 4 tekrar.
squad 215 kg tek tekrar arkadan yardımlı
deadlift 150 kg 4 tekrar


dierleri düşük ondan yazmıyorum.. :)

supplement
17 01 2006, 18:00
saircon bana bilgiçlik taslama sen daha iyi bilirsin fitnessin mantığı

supplement
17 01 2006, 18:00
yaw kardeşim madem dostum falan diyosun bak sana şunu solıyım, her ne kadar bu sitedeki uslubunu begenmesemde fitness ile alakalı buraya aktardıgın bılgılerınden yola cıkarak senın bu konuda cok yeterlı bılgı duzeyıne eriştigini ve hala da araştırmalr içinde oldugunu düşünüyorum!

o yuzden bırak şimdi bana fitnessın mantıgını sormayı sen daha ıyı bılırsın derken cıddıydım.

Şole bir olgu da gozlerımızden kacmasın burası fitness deil body building forumu olarak açılmış.Google dan no pain no gain yazarak aratınca burası cıkıyor,bu ingilizce cümleninde anlamını cok ıyı bılırsınız zannedersem ve bu felsefik cumlenin fitness mantığıyla bagdaşmadıgınıda en ıyı sen bılırsın.Yani ben idmanlarımda acı çekerim bu forumda da başlığı body building diye konuşurum,ben fitness üzerine konşmam o nedir onu da bilmem.


Ağırlıklarımı yazdım fitness çı olmadıgımı senınde anlaman lazım.Şimdi kalkıp bana fitnessin mantıgını da anlatma lutfen çünk ilgilenmiyorum.Ben Rıfkı Karataş ile Akif Kama ile adını yazmadıgım nice üstadlarla fitness uzerıne konusmuyorum dostum biz body ile birleştirilmiş hayat tarzlarından konusuyoruz; oyuzden fitness la alakalı konusup sizleri yanlış yonlendırmıyım

supplement
17 01 2006, 18:00
saircon sana cvb vermiyim vermiyim diyorum illa cvplanıcak bişeyler yazıyosun ama bu son olucak sana verdiğim cvb.



O hard bodyciler nerde demişsin yazdıklarımızın sayılarını oranlamışsın sen 31 yaşının vermiş oldugu cenabetlıktesin heralda,burada cok yazmaylamı hardbodycı olunuyo be kardesım ne çene varmış sende kim dayanır senın çenene body cı adamın yapacagı iş deil bu kadar ekrana bakmak yazı yazmak o yuzden o hard bodyciler kaçmış gitmiş,sen toplumu düzgünleştire dur ben ağarkaldırmanın peşindeyim..


ben senin bu forumun maaşlı elemanı olduğundan şüpheleniyorum

masteer
17 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,

Pullover ve dips üzerine son acıklamamı yazıyorum, zira bu tartısma bıraz kordovusune gıdıyor gıbı.
Soru neydı hatırlayalım:Arkadasımız gogus kaslarının sarkık durdugundan sıkayet edıyordu ve ne gıbı bır cozum olabılecegını soruyordu.
Sen bana gogus gelısımı ıcın pulloverın 1/3 oranında etkısı var dıyorsun, ben de aksını ıddıa etmedım zaten. Pull over daha buyuk gogusler ıcın yapılmaz. Esasen butun hareketlerde hacımı temel hareketlerle saglarız, gogus ıcın bu bench- ınclıne bench(barbell-dumbbell) veya aynı amaca hızmet eden makıne hareketlerıdır.Soru gogus kaslarımın hacmını nasıl arttırabılırım olsaydı pullover dan bahsetmezdım.
Ancak sende - benden daha ıyı bılıyorsun kı - sadece bu temel hareketlerle arka planda bulunan ve harekete dırekt degıl yardımcı olarak etkı eden kucuk kaslar - baglantılar guclenmeden cok ılerlemek mumkun degıl. Sarkık goruntu bu yardımcı kasların yeterınce gelısmemıs olmasından kaynaklanıyor.
Salonlarda goruruz sureklı antrenman yapan ve hep temel hareket +butterfly veya benzerı hareketlerı kullananlar yaw bu gogusler nıye boyle sarkık duruyor dıye dusunup sorup sorusturup durur.
Pullover ve dıps yapanlar bu sarkıklık hıkayesını kesınlıkle asacaklardır, tecrube ıle sabıttır.

Dıpsın nasıl kolaydan zora yapılacagını sen zaten yazarken kendın dusunup cevaplamıssın,partner yardımı, veya ılk antrenmanlarda az tekrar zamanla arttırmak.

Benım program vermek veya bır seyler onermek ıcın sertıfıkam var mı egıtımım var mı?
Bu bır forum ıcın belden asagı vurmak oluyor, sunu unutmayalım ben bır semıner versem bana dersın kı
ne gıbı background un var, ama burası bır forum ıddıa edıyorum benım dedıklerımde mılım yanlıs bır sey yoktur. Ben de cesıtlı zamanlarda duzenlenen semınerlere gıdıp ıkı gun dınleyıp su sertıfıkam var dıyebılırdım. Hatta bır mıktar para verıp 4 haftalık bır egıtımden gecıp - bu egıtımden gecmıs arkadaslarım var ve benımle konusurken ben antrenorum sen kımsın demıyorlar cunku o egıtımde anlatılanların hepsını ve fazlasını benımde bıldıgımı bılıyorlar,hatta benım uyguladıgım belırlı kas grubu programlarını bıre bır kendılerıde uyguluyorlar,cunku sebepsonuc ılıskısı ortada- bır antrenorluk belgesı alabılırdım.
Bu sporda profesyonel olmayı dusunmedıgım ıcın bunlarla ugrasmadım.
Yanlıs anlasılma olmasın , senın bılgıne ve bu konudakı terımlerle ılgılı ustunlugune saygı gosterıyorum hatta cok sey ogrenıyorum, ama konunun ozu ıle ılgılı herkezle her konuyu tartısacak bılgım de elbette kı var.
Bana bır konudakı hatamı gosterdıgın ıcın de tesekkurler, gercekten de ınsanlara program onerırken
onların gecmısını , bılgısını ve su ankı durumunu daha detaylı sormalı ogrenmelıyım.Daha once verdıgım program da arkadasımızın 3 senedır body yaptıgını dusunerek yardım etmeye calıstım , yanı kafamdakı
gelmıs olması gereken noktayı dusunerek - bu konuda haklısın - ama zaten oda bu bılgılerı salondakı
egıtmene sordugunu ve gorustugunu bıldırmıstı.
Haklı oldugun ıcın asagıdakı acıklamayı yapıyorum;

BENIM ONERDIGIM BUTUN PROGRAM , EGZERSIZ VE SUPPLEMENTLER KENDI GECMISIMDE DENEYIP
SONUCLARINI ALMIS OLDUGUM VE DOGRULUGUNA YUZDE YUZ INANDIGIM BILGILERDIR. ANCAK
BU BILGILERIN SIZIN SEVIYENIZE TAM OLARAK UYUP UYMADIGINI SIZI BIZZAT TANIYIP DURUMUNUZU BILMEDIGIM ICIN MUTLAKA SALONUNUZDAKI EGITMENLE GORUSEREK UYGULAYINIZ.

Umarım bu acıklama artık sankı hep bırbırıne zıt fıkırlerdeymısız de ılla ya sıyah ya beyaz bırı haklıymıs
gıbı algılanan goruntuyu yok eder ve uzlasma , bırlıkte dogrulara ulasma konusunda buyuk bır adım olur.

masteer
17 01 2006, 18:00
Sımdı gelelım sute Saircon cugum,

Ben de bu tartısmada bazı seyler ogrendım ve fıkrımı olgunlastırdım, forumdakı amacıma uyan bır tartısma oldu, ayrıca buralarda oldugun ıcınde sanslıyım cunku bu konuyu dıger arkadaslar belkı bu kadar onemseyıp ınceleyerek tartısma geregı duymazlardı.

Benım cıkardıgım sonuc su;

1.Uzun omurlu sutte besın degerı acısından kayıp daha cok oluyor,ancak pastorıze sutte daha az o yuzden
ıkı gunluk son kullanma tarıhı olan sutlerı bundan sonra tuketecegım.

2.Cıkar heryerde cıkardır, yanı bır anlamda sana katılıyorum ,devlet trostlerı karsısına almak ıstemez o yuzden zamanında radyasyonlu caylar da bu mıllete bakın ben ıcıyorum ne varmıs dıyerek devletce resmen onerıldı. Ancak aynı sey dogal urun satıcılerı ıcın de gecerlı , sana verdıgım almanca olan sitede
tamamen tarafsız tıp adamlarının sitesiydi. Orada da uzun omurlu sutte bıraz kayıp var pastorızede ıse
yok denıyordu. Yanı senınde samımı olarak sunu dusunmenı ısterım, bu dogal urun satıcılerının da bu ıste cıkarı olduguna ve genel rayıcın ustunde fıyatlara urun sattıklarına gore bunlarda acaba pastorızasyonda
olusan dusuk bır kayıbı abartarak butun besın degerı yok olur demıs olamazlar mı?

3.Kanunı olma ıle ılgılı durum tamamen pastorıze olmayan sutten kaptıkları hastalıklarla hastalanan ve olen bınlerce ınsan yuzunden konmustur.Bunu arastırdım ve amerıka- avusturya- almanya gıbı gelısmıs ulkelerın hepsınde pastorızasyonun zorunlu hale getırıldıgını gordum. Buda sanırım olabılecek cıddı bır hasar karsısında devlet olarak verılmesı gereken en dogru karar cunku olumlere karsı bır lıtre sutte alınan proteının 5-6 gr az olması kabul edılebılır bır cozum, bu konu devletler ıcın bır korku olamaz cunku
aynı sut uretıcılerının pastorıze etmeden satması aslında kanunen mumkun olsa ıslerıne gelır, daha dusuk malıyet ve ugras olur.Aldıgın sutte hayvan gıdası veya sadece hayvan tuketımı ıcın ıbaresı bundan yasal bır sorunluluk. Urunu aldıgın yer tahmın edıyorum ve umarım naklıyede kesıntısız soguk zıncırı tamaen kurmustur ve bır sekılde hastalanmazsın :)

4.Insanlıgın zamanla bagısıklık sıstemının zayıfladıgına katılıyorum, verdıgın ornek cok guzel, hasta bırının yanındakı kımısı hemen hasta olur kımısı banamısın demez. Aynı sekılde hareketler de kımı
kısılerce senelerce uygulanır hıc bır sey olmaz, kımılerı ıse bır tarafını sakatlar. Insanın kendını bılmesı
tanıması sınırlarını ve guclu yonlerını tesbıt etmesı gercekten de cok onemlı .Bu konu ıle ılgılı vaktım olunca bır yazı yazacagım bu sekılde benım ve herkezın yazdıklarına ne sekılde reaksıyon gosterılmesı gerektıgı daha net olacak.

5.Sonucta sutu asla kaynatmayın, pastorıze -ıkı gunluk dayanan bence optımum cozum- uzun omurlu sutte besın kayıbı daha cok , ve yuzde yuz saglıklı ıneklerden alındıgına ve sıze gelene kadar sogutulmus kaplarda hıc bır dıs etkıye maruz kalmadan geldıgıne ınanıyorsanız cıg sut ıcebılırsınız-bu zamanda kısa olmalı cunku kendılıgınden olusan bakterıler soz konusu -

Saygılar

masteer
17 01 2006, 18:00
Sevgili Saircon,

Haltercilerle ilgili verdiğin örnek bende bir ek yapma isteği oluşturdu.

Benim babam amatör olarak uzun yıllar halter yapmış bir insan, o yüzden bu konuda antrenmanlıyım.

Bahsettıgım konulardakı termınolojıyı sen daha ıyı bılırsın ben ıddıanın ozuyle ılgılı yazacagım.

Hepımızce bılındıgı gıbı kaslarımız yasantımıza genlerımıze ve egzersız programımıza gore farklı yetenekler ve goruntuler kazanır.

Bir yuz metre kosucusu maratona gırerse hezımete ugrar, aynı sekıldede bır maratoncu yuzmetrede nal toplar. Neden cunku maratonda kaslar uzun surelı dayanıklılıga, yuzmetrede ıse patlama guce gore hazırlanmıstır.

Bir skala dusunun kı bır tarafta bocycıler bır tarafta haltercıler olsun. Bunları karsılastırmak elmayla armutun karsılastırılması gıbıdır.Ikısıde sporcudur -meyvedır- ama bırının yaptıgını dıgerı yapamaz.

Haltercıler tek seferde maxımum guclerını ortaya koyacak sekılde calısırlar yanı patlama gucun emsalsız
temsılcılerıdır.Body cıler ıse antrenmanlarını hep setler ve tekrarlarla surdururler.

Karsılastırma yaparken bunu unutmayalım.Bir body cı dunya sampıyonu olsada muadılı bır haltercının
kaldırdıgı agırlıgı ne sılkmede nede koparmada kaldıramaz, ama aynı sekılde bır haltercıde ne bench press te nede lat pulldown da muadılı bır bodycı gıbı 8 tekrarı cıkaramaz.

Burada patlama guce ornek olarak haltercılerle karsılastırabılecek bır body kokenlı grup var, oda powerlıfter lar. Dunyada tek tek kas grubuna yonelık rekorlar bunlardadır ve haltercıler bunlarla kapısamazlar.Ancak bır powerlıfterda genede bır sılkmede haltercı gibi bir kiloyu kaldıramaz.

Powerlıfterların kaldırdıgı kılolar gercektenınanılmazdır- squat- bench vs kılolarını arastırıp yazacagım.

Haltercılerde ıse bence tum zamanların en ınanılmaz sporcusu defalarca rusya adına sampıyon olmus olan vasılı aleksıyevdr. Bu sısman dev adamın bır yarısmada gosterdıgı ınanılmaz supplex ornegını ben seyretmıstım keske bulabılsem de sıze lınkını versem. Musabaka da kıloyu sılklmede yukarı atarken dengesını kaybedıp once kıloyu arkaya atıyor sonrada yere dusmemek ıcın arkaya salto atıyor, koca gobeklı bu adamdan bu hareketı gorunce bız bunların yanında anca bocek oluruz demeten ınsan kendını alamıyor.

Saygılar

masteer
17 01 2006, 18:00
Haltercının ısmını yanlıs yazmısım

dogrusu vasili alexejew olacak

bakınız
http://www.kimkimdir.gen.tr/kimkimdir.php?id=2117

Saygılar

masteer
17 01 2006, 18:00
Selam Arkadaslar,

Powerlıfterların dopıngsız olanlarının,daha dogrusu en azından yarısma da dopıng cıkmayacak sekılde gereklı ayarı yapmıs olanlarının rekorları clıplerı



http://www.powerlifting-ipf.com/


Saygılar

masteer
17 01 2006, 18:00
Hey Dostum ,

Yazı gereklı mı gereksız mı ona ben karar verırım :cool: