PDA

Tüm Versiyonu Göster : [BODY BUILDING (No PaiN,nO GaiN)..]



Sayfalar : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

painlord
25 07 2004, 17:00
herkese slm ve kolay gelsin...
bilmiyorum daha önce verildimi ama sayfa sayısı çok fazla olduğu için hepsine bakamadım...
benim sorum şu 11 ...
en etkili definasyon programı nedir ve eğer mümkünse bi tane yazabilirmisiniz

painlord
25 07 2004, 17:00
ayrıca bu piramid çalışmalarını uygularken örneğin:
12,10,8,6 yaparken agırlıkta gittikçe artmalı mı?

omuzdan
26 07 2004, 17:00
abi eğer hacim yapmak istiyosan piramit programında tabiki ağırlıkları artırmak zorundasın
orneğın ilk set bechpresste 70 sen 75 80 85 diye gidiyo

yok beim vucudum iyi formda kalmak istiyorum diyosan eşit kiloda piramit sistemini uygularsın

painlord
26 07 2004, 17:00
saol...

DecaDurabolin
28 07 2004, 17:00
Selam arkadaşlar uzun suredir uzak kaldim buralara sizde ne var ne yok demeden yeni bir kure başliyorum adam gibi konuşacak işten anlayan arkadaşlari klavye başina bekliyorum sevgiler
Uzay

Frank Zane
29 07 2004, 17:00
selam deca:bu sıcaklarda kur yapman biraz sakıncalı ama yinede ne tur ilaclar kullancaksın,ne kadar sure yapacaksın,ayırdıgın para nekadar,bunları soylersen sana yardımcı olmaya calısırım(umarım)....bu arada suan 90 kilo oldum 3 haftada 6 kilo pek fena sayılmaz degilmi(tabiki fazla yaglanmadan)simdiki hedef 95 kg,umarım bu tempoyla oda olur,bu sıcaklarda boyle kilo alabiliyorsam sanırım eylulden sonra 100 kg olabilirim yaglanmadan buda benim icin cık iyi bir kilo....olculer boy 1.83,kilo 90kg,kol-omuz-gogus simdilik saklı :)

Freezerg
29 07 2004, 17:00
Kilo almak için alınan enerjinin,verilen enerjiden daha fazla olması lazımdır.Temel olarak daha fazla yiyin ve ağır halterlerle başarızlığa kadar 6-10 tekrar yaparak çalışmaya başlayın.Diyelim ki, 8 tekrarı yapmakta başarısız olmak,sekizi iyi bir formda tamamlıyabilmenize rağmen ağırlığı bir daha kaldıramamanızdır.

Serbest ağırlıklarla çalışırken son tekrarı başarıyla yapabilmenize yardımcı olmak için,ağırlık kaldırma partnerine ihtiyaç olabilir.Örnek bir ağırlık çalışma programı daha sonraki sayfalarda verilmiştir.Gym programınıza geniş kas guruplarını (uyluk ve üzeri gibi) çalıştıran egzersizleri eklemeyi sakın unutmayın.Bu kas guruplarındaki %10’luk büyüme daha küçük kas guruplarındaki %10 luk büyümeden daha çok vücüt büyümesi sağlıyacaktır.Eğer 16 yaşından daha küçükseniz ağırlıkla çalışmamanız daha iyi olur.Bunun yerine barfiks veya şnav çekerek kendi ağırlığınızı kullanabilirsiniz.Gençler için uygun diğer egzersizler 8-12 mm.lik iskota ipinden ,iskota çekme şekilleriyle üretilebilir.

Eğer bir egzersiz progr***** başlamazsanız , ekstra yemekten alacağınız kilolar vücudunuzda yağ olarak depolanacaktır.Egzersiz programıyla birlikte daha çok yemenize rağmen,alınan kilolar fazla belli olmayacak ve özellikle kas olacaktır.

Birçok insan için özellikle yağ şeklinde kilo almak kolaydır.Ancak oldukça aktif olan insanlar kilo almakta güçlük çeker.İşte bazı tavsiyeler :

· Günde 4 yada 5 normal öğün yiyin ve asla aç hissetmemeye çalışın.Bazan aç olmasanız da oturup yemek yemeniz gerekebilir.

· Yediklerinizin karbonhidrat yönünden zengin olmasına dikkat edin.(%60 ila 80 pilav,makarna,hububat,meyva) , protein (%20 et,yumurta,balık) ve yağlar (%20 margarin,fındık,peynir) geri kalanı oluşturacaktır.Çiğ liftler vücut tarafından emilmediği için düşük lifli karbonhidratlar yemeğe çalışın.Örneğin,beyaz ekmek ve daha öğütülmüş hububatlar kullanın.(Mesela Weeta-Bix ve Sultana Bran yerine Rice Bunnles ve Special-K).Lifin sağlıklı bir diyet için önemli olduğunu unutmayın.Ama çok fazla yemek yerken,diyetinizi az lifli yapmak bir problem yaratmaz,çünkü yenilen yiyeceklerin toplamında sizin için yeterli lif olacaktır.

· Koşu yada bisiklet gibi uzun süreli,enerji tüketici egsersizleri,ağırlık çalışmak için azaltmanız gerekebilir.Bazı elit sporcuların ağırlık çalışma programında,sudaki antrenmanlar hariç,üç haftalık ağır halter çalışmaları (her seferinde 45 dakika ila 1 saat arasında olmak kaydıyla) ve haftada sadece 1-2 bisiklet turu bulunmaktadır.

· Yediklerinizin bir kısmını likit olarak alın.Meşhur sprinter Carl Levis düzenli olarak meyva ve sebzeleri likidleştirmek için blender kullanırdı.Çünkü likid olarak yiyecekler daha hızlı ve daha kolay emilirler.

Kaslar performansınıza şişmanlamaktan daha fazla yardımcı olacaktır,bu nedenle kaslarınızı güçlendirmek ve arttırmak kesinlikle daha iyidir.Yanlış yiyecekler yiyerek şişmanlamanın sağlıksız bir seçim olacağı ve size daha iyi antenman yapmakta yardımcı olamıyacağı gibi su üzerinde çalışırken fazla giyinmenin de bir seçenek olamıyacağını düşünmeniz gerekir.



Bir çalışma programı başladığında,vücut , gizli enzim ve hormonların yanı sıra,gerekli doku ve kasları inşa etmek için ekstra enerji kullanır.Eğer zayıf bir insansanız,kilo almak için yüksek volümde yiyecek yemeniz gerekebilir.Eğer bunu yaparsanız,ilk başta kilo verebilirsiniz ama bunu sürdürmeye devam ederseniz vücudunuz çok iyi ayarlı bir makina haline gelmeye başlıyacaktır.

Freezerg
29 07 2004, 17:00
ve spocu içecekleri ;

Karbonhidrat yükleyicileri :

Lucozade gibi karbonhidrat yükleyicilerini ekzersizden bir hayli önce veya ekzersiz sonrası için.%10 dan fazla karbonhidrat içerdikleri için,mide tarafından daha yavaş emilirler.Positiv olarak ,vücudun enerji depolarını yükseltmeye yardım ederler ve yüksek düzeyde karbonhidrat sağlarlar.Bu,vücuda yarıştan günler öncesinden yükleme yapacağı gibi,egzersiz sonrası kaybedilen enerjiyi yerine koymaya da yarar.

Sıvı replacementler :

Bu içecekler egzersiz sırasında alınacağı için,midenin tıkanmasını önlemek ve vücudun ihtiyacı olan su ve enerjinin alınmasını sağlamak için,daha az - %5-8 kadar- karbonhidrat içermesi gerekmektedir.Bu tipteki spor içecekleri daha yaygın olarak satılır; Exceed , Gatorade ve Powerade bu tiptedir.Şişenin üstünde okuyacağınız karbonhidrat (şeker) tipi sukroz,fruktoz,glukoz ve glukoz polimer arasında değişse de , gerçek enerji içeriğinde çok az değişiklik gösterirler.

Glukoz bazlı bir içecek çok çabuk emilebilir ve kandaki insülin oranını ve glikoz miktarını negatif olarak etkiliyebilir(örneğin Staminade %4 oranında glikoz ihtiva eder).Bu yarış sırasında,hiç istenmeyen zihinsel ve fiziksel letharji yaratabilir.Bu etapda,daha eşit olarak emilebilen glukoz polimerli ya da fruktozlu içecekler içmek daha iyidir (mesela Exceed de %7,5 solüsyonda glikoz polimer ve fruktoz vardır)

Soğuk içeceklerin (10 ila 15 derece) sıcak içeceklerden daha çabuk emildiğini unutmayın.Bu enerjinin daha çabuk alınmasına ve sıcak bir günde vücudun serinlemesine de yardım eder.Maalesef yarış sırasında soğutucu yer tutacağı ve ağırlık yapacağı için genelde oda sıcaklığındaki içecekler kaçınılmazdır.

Weak cordial,düşük bütçeli ve lezzetli bir yarış sırası içeceği alternatifidir.Cordial,meyve suları ve bir çok spor içeceği su üzerindeki uzun bir günde karbonhidrat seviyesini yükseltmeye yardım eder.En çok hoşunuza gideni seçin ve yarış sırasında düzenli olarak az miktarlarda içmeyi hatırlayın.Her 15-20 dakikada 150 mls içilebilir.



Besleyici ek içecekler :

Spor içeceklerinin üçüncü tipi,ek beslenme sağlayan içecekler ,normal yiyeceklerden alacağınız, ama sıvı halde daha çabuk sindirilecek olan,vitamin,mineral,protein ve enerjiyi sağlar.Bunlar eksersizden ayrı kullanılır ve sıkı antrenman yapıldığı zaman vücudun gerekli beslenmeyi almasına yararlıdır.Bunun dışında,genelde sağlıklı olmak için gerekli değildirler ve aynı seviyede vitamin,protein ve mineraller içeren yiyecekleri yemekten daha pahallıdır.



Spor içecekleri arasında karşılaştırma yapmak için aşağıdaki tabloyu inceleyin :



Spor İçecekleri Özeti


Spor içecekleri tipleri Enerji Ana kullanım

Örnekler (100 gramda Kj)



Karbonhidrat yükleyiciler Orta Yarış öncesi ve sonrası

karbonhidrat depolama



Aşırı kabronhidrat kaynakları 425

Lucozade 309

Katı yiyecekler (Hububat ve pilav) Orta – yüksek



Sıvı Yükleyiciler Düşük Yarış esnasında enerji ve
Sukaybı bakımından önemli

Cotte’s cordial (takribi) 127

Exceed fluid 117

Gatorade 120

Isosport 121

Isostar 116

Powerade 134



Besleyici ek içecekler Yüksek
Exceed spor ek içecekleri 1365
Sustagen sport 1490
Bir çok body-building malzemesi Yüksek

omuzdan
29 07 2004, 17:00
frank abi selam
abi naaptın sen ya
su kuru bızede soyle bızde kısın yapalım abı kurunu soylermısın
bı de yazın kılo almak daha mı zor abı kısa gore
kestane kebap acele cevap

ogcnd
31 07 2004, 17:00
Selam arkadaslar uzun ve yorucu bir aradan sonra nihayet geri gelebildik umarim herkes iyidir ve gorusmeyeli istedigi olculere ulasmistir neyse simdi bir kucuk sorum olacak sanirim cogunuz bununla ilgili sorun yasamissinizdir gokhan senin bu konuda bilgilerine ihtiyacim olacak ve diger arkadaslarda bildiklerini paylasirsa sevinirim sorunumuz su : yaklasik 8-10 kilo bir yaglanma soz konusu ( %85 net yag + %15 su birikimi ) bunu fazla bunyeyi yormadan daha dogrusu karacigere asiri yuklenmeden ne sekilde atacagiz Efedrin+Aspirin+Kahve uclusu disinda bildiginiz bir yol varmi simdiden cevaplar icin tesekkurler.

Frank Zane
01 08 2004, 17:00
selamlar:isin sırrı iyi yemek,ben whey prot amino ve creatinden cok memmun kaldım ana beslenmeme yardımcı oldu bugunden ıtıbaren super set 12 tekrara gectim amacım yag yakmak efedrin artık piyasada yok onun yerine dogal yonteme donun bende oyle yapıcam sonucları ve taktıgı soylerim yapınca,1. kural ekmek,katı,yag toz seker yok artık,pilav makarna patatesin miktarı yarıya dusecek,protein amino creatine devam simdilik bunu yapıcam eger olursa 1-2 kilo dusup 5-6 kilo yag yakıcam(yani 5-6 kilo yag atıp 3-4 kilo kas kutlesi alıcam,totalde 1-2 kilo eksilicem tartıda) artı off gune bisiklet (30 dk) ekliyecegim 15 gun sonra neticeyi yazarim ,efedrin yerine creatine kullanın tavsiyem,birde zayıflama cayları ise yarar dogal diuretik cunku............

Frank Zane
01 08 2004, 17:00
slm OGCND: dedigim gibi efedrin artık piyasada yok sanırım,bana sorarsan isin sırrı su 3'lude
1-)SEKER
2-)EKMEK
3-)KATI YAG
bu 3luyu kes daha sonrada antrenman gunlerine 30 dakika bisiklet ekle(ama tempolu oyle bosa cevirme yapmayacaksın)
once 10 dk sonra 15-20-25-30 dak diye her hafta 5er dkka arttır.3 gun ıdman yapıyorsan 3 gunun hepsinde yap.....
extra paran varsa L-carnitine al ve/veya creatine al,bunlar senin isine cok yarar...
son olarakda antrenman programını (eger biraz tecruben varsa super set,12 tekrar yap)
ornek gogus gunu icin
1-)bench press 3x12
2-)dummbbell fly 3x12
1-)incline bench press 3x12
2-)pec dec fly 3x12 vs kondisyonun arttıkcada 3 seti 4e cıkar antrenman bu tip olsun,basındada 30 dk bisiklet,birazda ilac,1-2 ayda tıkır tıkır olursun insalllah sorun olursa yaz byee..............

balboa
01 08 2004, 17:00
geçenlerde salonda dışardan getirdiklerin dergilere bakarken flexin eski sayısında urban biologicsin ripping gel ürünü hakkında makale okudum. Karna sürülen bu özel jel yağ yakımını sağlıyomuş. Bide nutrasportun cuttinggeli vardı. Acaba bu ürünleri bilen tecrübe eden varmı?

trakyali
01 08 2004, 17:00
Bakiyorum da artik geleneksel yag yakma yontemlerinden SIKILDINIZ(bu kelime kucuk harfle yazilinca hos olmuyor),oysa ki ben daha efedrin bile bulamadim.Bir kac eczaneye sormustum fakat artik satilmadigini soylemislerdi.Ben sadece koyu kahve,ve aspirin yerine yeni kesfettigim ekopirin adli ilaci kullaniyorum.Ekopirinin gorevi kani sulandirmak ve damarlarda kireclenmyi onlemek,bu sporda kaslarda olusan reaksiyonlar nedeni ile kanda cok fazla atik dolastigini var sayarsak bu ilac faydali gorunuyor.

trakyali
01 08 2004, 17:00
Bir de iki hafta ara verdikten sonra calimaya yeniden baslamak ve sonrasinda her tarafimin agirmasi cok haz verici,sanki her taraf gelismek icin birbiri ile yarisiyir,hareket etmek biraz zorlasiyor ama calistigin yerlerin gelismek icin parcalandigini bilmek kadar hos birsey yok.

trakyali
03 08 2004, 17:00
Dostlarim,L-Carnitine ile ilgili ilginc bir deney buldum,cok tibbi terim kullanildigi icin pek anlamadim ama anladigim kadariyla testis ve sperm sayisini etkiliyor ve olculerle ilgili bir sey de var ama anlamadim belki siz anlarsiniz.Paylasmak istedim.

L-Carnitine Uygulanan Ratların Testis Dokusunda Görülen Morfolojik ve Morfometrik Değişiklikler

MORPHOLOGIC AND MORPHOMETRIC DIFFERENCES OF TESTIS TISSUE ON L-CARNITINE TREATED RATS

Ömer Coşkun*, Recep Kutlubay**, Birkan Yakan***,
Oğuz Ekmekçİoğlu*, Ömer Öztürk*

* Dr.,Erciyes Üniversitesi Tıp Fakültesi Histoloji-Embriyoloji AD,
** Yrd.Doç.Dr.,Erciyes Üniversitesi Tıp Fakültesi Histoloji-Embriyoloji AD,
*** Doç.Dr.,Erciyes Üniversitesi Tıp Fakültesi Histoloji-Embriyoloji AD, KAYSERİ


Özet

--------------------------------------------------------------------------------

L-carnitine’in testis dokusunda oluşturduğu morfolojik ve morfometrik değişiklikleri araştırmak amacıyla 20 adet erişkin erkek sıçan kullanıldı.
On sıçandan oluşan deney grubuna ait hayvanlara 300 mg/kg/gün L-carnitine, yine 10 sıçandan oluşan kontrol grubuna ait hayvanlara da aynı hacimde serum fizyolojik üç gün boyunca oral olarak uygulandı.
Kontrol ve deney grubuna ait sıçanlardan alınan testis dokularından hazırlanan preparatlar, morfolojik ve morfometrik değerlendirmeler için ışık mikroskobu seviye-sinde incelendi.
Kontrol grubuyla karşılaştırıldığında, deney grubuna ait testislerin seminifer tübüllerindeki mitoz geçiren spermatogonium sayısında artış görüldü. Ayrıca tübül lümenindeki ve duktus epididimisteki spermium sayısında belirgin bir artış saptandı. Yine kontrol grubuyla karşılaştırıldığında, deney grubuna ait testis dokusundaki Leydig hücrelerinin sitoplazmasında granül artışı, sitoplazmanın daha parlak ve eozinofilik boyan-dığı görüldü. Bunun yanı sıra deney grubuna ait duktus epididimisdeki epitel boyunda azalma belirlendi.

Anahtar Kelimeler: L-carnitine, Testis, Rat

Summary

--------------------------------------------------------------------------------


Morphologic and morphometric effects of L-carnitine on testis tissue were studied using 20 adult male Wistar rats.
The rats were divided two groups, experimental and control, and each group was 10 male rats. While 300 mg/kg/day L-carnitine was given orally to experimental group, same amount 0,09% NaCl was given to control group during three days.
After three days, the testis tissues were taken from both groups and slides pepared for light microscopy. The morphologic and morphometric changes of the testis were assessed using light microscopy.
When experimental group was compared to control group; the number of spermatogonium which were mitosis phase increased. Also there were distinguishable increase in number of spermium tubul lumen and in ductus epididymidis. Furthermore, there were granuler increase in Leydig cell cytoplasm, and the cytoplasm were found more light and eosinophilic. However, there were decrease in epithelial length in ductus epididymidis of experimental group.


Key Words: L-carnitine, Testis, Rat

T Klin Tıp Bilimleri 1998, 18:236-239
Bu Makalenin Tamamını Edinmek İçin Burayı Tıklayın

trakyali
03 08 2004, 17:00
Goraka ekstresi hakkinda 11 usta daha once azicik bilgi vermisti,ben daha ayrintili buldum,kopyaladim.Kolay gelsin.

Goraka Ekstresi, yüksek oranda hidroksisitrik asit (HCA) içerir. Doğal bir diyet ürünüdür. Bilinen en zengin doğal HCA kaynağıdır. HCA, alınan kalorileri, yağ üretiminden ziyade, glikozun depolanmış şekli olan glikojen üretiminin arttırılmasına ve depolanmasına yönlendirerek iştah arzusunu ve enerji seviyelerini etkiler. Glikojen depolarının doldurulması sonucu vücut, beynin doyum merkezine Yeterince yiyecek alındı sinyalini gönderir. Buna ilave olarak karbonhidratlardan yağ asiti sentezlenmesini engeller ve sağlıklı bir şekilde kandaki lipit seviyesini yükseltir. Böylece, Goraka Ekstresi merkezi sinir sistemini uyarmaksızın doğal kilo kaybını destekler ve merkezi sinir sistemini uyaran maddelerin kullanımından meydana gelen yan etkilere sebep olmaz. HCA'nın etkisiyle karbonhidratlardan yeni yağ sentezlenmesi (üretilmesi) engellenir ve mitokondriya (vücudun enerji üretim santralı), önceden depolanmış yağları yakmak için harekete geçer.

HCA (Hidroksi-sitrik asit) Nedir?


Hidroksi-sitrik asit (HCA) ‘nın bir diyet ürünü olarak adı 5-10 yıl önce duyuldu. Güneydoğu Asya’ya has ve meyve veren ağacımsı bitkilerden olan Garcinia cambogia (Goraka)’nın kabuklarından elde edilen bu maddenin, kilonuzu düzenlemeye, iştahınızı bastırmaya ve enerjinizi artırmaya yardım ettiği büyük bir iddia ile tüm dünya kamuoyuna duyuruldu. Üstelik tüm bunları yaparken de çoğu diyet ürününün yaptığı olumsuz etkilere yol açmadan yani; merkezi sinir sisteminizi etkilemeden veya merkezi sinir sisteminiz üzerine herhangi bir yan etki yapmadan. Küçük sarı-kırmızı balkabağını andıran bu meyveler yüzyıllardır Güneydoğu Asya yemek kültüründe zaten kullanılmaktaydı ve HCA bu bitkinin kurutulmuş kabuklarından herhangi bir çözücü ya da kimyasal madde kullanılmadan ekstre (özsu çıkarma) edilmişti. Yapılan deney ve araştırmalar; HCA’nın vücüdun karbonhidrat metabolizmasını etkilediğini, karbonhidratlardan yağ üretimini baskı altına aldığını veya engellediğini, vücutta depolanmış olan yağların yakılmasına yardım ettiğini (yağları yakılacakları veya enerjiye dönüştürülecekleri yer olan mitokondriya hücresine transfer ederek), doğal olarak iştahı kesdiğini, yağ yakımının artırması ve glikojenlerin depolanmasının bir sonucu olarak da vücudun enerji seviyesini artırdığını göstermektedir.

Kilo Kaybı


Araştırmalar, HCA’nın belirli bir diyet sonucu bir miktar kilo vermiş ancak kilo kaybı bir süre sonra durmuş olan kişiler dahil herkese yardım edebileceğini ortaya koymuştur. 1995 te İsrail’de yapılan bir çalışmada; HCA almadan önce 2 ay süreyle standart diyet kısıtlamalı bir rejim yaparak bir miktar kilo veren ancak bu süre sonunda kilo kaybı sona eren 8 deneğe, takip eden 2 ay boyunca orta kalori kısıtlamalı bir diyet eşliğinde günde 3 kez 250 mg HCA verilmeye devam edildi. Bu iki aylık süre sonunda denekler tekrar kilo vermeye başladılar. Kilo kaybı deneğe göre 1,5 ile 8 kg arasındaydı.

1994 te Danimarka’da 28 denek üzerinde yapılan bir çalışmada ise, HCA’nın dengeli-istikrarlı bir şekilde kilo kaybını devam ettirdiği ortaya koyuldu. 28 deneğe 1,5 ay (6 hafta) süreyle orta kalori kısıtlamalı bir diyet eşliğinde günde toplam 750 (3x250) mg HCA ile beraber 125 mg krom minerali (Kronyum Pikolinat) verildi. Bu periyodun sonunda denekler ortalama 3,73 kg kilo kaybettiler. Sonraki 2 hafta boyunca deneklere HCA ve krom verilmeksizin gözleme devam edildi. İki haftanın sonunda deneklerde herhangi bir kilo artışı görülmediği gibi HCA almamalarına rağmen ortalama olarak 0,8 kg daha kaybettiler.

1997 yapılan bir çalışmada ise, deneklere 2 ay süreyle günlük 1200 kalorilik az yağlı bir diyet ve egzersiz proğramı eşliğinde toplam 2600 mg HCA verildi. Bu iki aylık süre sonunda deneklere hiç bir yiyecek kısıtlaması ve herhangi bir egzersiz proğramı uygulanmaksızın 1 yıl süreyle günde 750 mg HCA ile deneye devam edildi. Toplam 1 yıl ve 2 aylık süre sonunda denekler orjinal kilolarının %15 ‘ini kaybetmişlerdi. Ortalama kilo kaybı ise 13,8 kg dı.

İştah Arzusunun Bastırılması


HCA, aynı zamanda iştahı da kesmektedir. Fakat bu yiyeceklerden tiksinme vya yiyeceklerin tadlarını kötü ya da berbat olarak algılama şeklinde bir iştah kesilmesi değildir. Az bir yiyecekle gün boyunca sanki sürekli tokmuş gibi bir his şeklinde olan bir iştah kesilmesidir. Çünkü HCA, alınan karbonhidratları glikozun depolanmış şekli olan glikojen üretiminin arttırılmasına ve depolanmasına yönlendirerek iştah arzusunu etkilemektedir. Glikojen depolarının doldurulması sonucu vücut , beynin doyum merkezine Yeterince yiyecek alındı sinyalini göndererek bir tokluk hissi uyandırmaktadır. Sonuç mu? Yiyeceklere karşı daha az istek ve arzu!

Peki HCA vücuttaki yağların yakılmasını nasıl sağlamaktadır??


HCA’nın, karbonhidratlardan yağ üretimini engellerken aynı zamanda depolanmış yağların da yanmasına nasıl yardım ettiğini anlamak için ihtiyacımızdan fazla karbonhidrat aldığımızda vücudumuzda neler olduğunu ve HCA’nın bu olaya nasıl etki ettiğini aşağıdaki şema oldukça güzel açıklamaktadır. Şemadaki rakamlara göre;





Vücudumuz aşırı karbonhidrat aldığında, Asetil Koenzim (Acetyl coenzyme-Acetyl CoA) olarak bilinen bir maddeye bol miktarda kavuşuruz.

Asetil Koenzim, vücudumuzun enerji üretim santralları olan mitokondriyum hücresine giremez. Bundan dolayı vücudumuz Asetil Koenzimi, Sitrat (Citrate) olarak bilinen bir maddeye dönüştürür. Sitrat ise mitokondriyum hücresinin sıvı bölümüne (cell cytosol) girebilir.

İşte bu aşamada ATP Sitrat Liyaz Enzimi (Enzyme ATP citrate lyase) devreye girer ve Sitratı, Asetil Koenzim ve Okzaloasetat (Oxaloacetate) isimli iki maddeye ayırır ve dolaylı olarak Asetil Koenzim mitokondriyuma girmiş olur.

Mitokondriyumun sıvı bölümüne giren Asetil Koenzim, karbonhidratlardan oluşturulan kolesterol ve yağ asitlerinin temeli olan Malonil Koenzim (Malonyl CoA) olarak bilinen bir maddeye dönüştürülür.

Malonil Koenzimden yağ asitleri ve yağ asitlerinden de yağlar üretilir ve vücutta depolanır.

Vücutta depolanmış olan yağları yakılacakları yer olan mitokondriyum hücresine geri gönderen bir enzim vardır. Bu enzime Karnitin Asiltransferas enzimi (Enzyme carnitine acyltransferase) denir. Ancak Malonil Koenzim, bu enzimin etkisini bloke etmektedir (elgellemektedir). Bunun anlamı yağların daha zor yakılacağı ve dolayısıyla kilo kaybının engelleneceği demektir. Şunu açıkça söyleyebiliriz ki, Malonil koenzim vasıtasıyla üretilen yağlar vücut tarfından yakılmazlar çünkü malonil koenzim onların mitokondriyum hücrelerine transferini engellemektedir.

İşte bu aşamada dışardan HCA alınırsa yukardaki işlemler (prosesler) nasıl etkilenir? Araştırmalar göstermiştir ki; HCA, ATP Sitrat Liyaz Enziminin etkisini bloke ederek Sitrat’tan Asetil Koenzim üretimini engellemektedir. Yani şemadaki 2 ve 3 numaralı prosesler bloke edilmektedir. Bu ne demektir? Eğer ortamda Asetil Koenzim yoksa, Malonil Koenzime dönüştürülecek bir madde yok demektir. Eğer Malonil Koenzim yoksa yağlar ve kolesterol kolay kolay üretilemeyecek demektir. Yani şemadaki 4 ve 5 numaralı prosesler de bloke edilmektedir.

Şurası çok önemlidir ki Malonil Koenzim’in yokluğu; Karnitin Asiltransferas enzimi’nin görevini yaparak önceden depolanmış yağları kolaylıkla yakılacakları yer olan mitokondriyum hücresine geri göndermesi-transfer etmesi demektir. Çünkü Karnitin Asiltransferas enzimi’nin görevini yapmasını engelleyecek olan Malonil Koenzim üretimi HCA (Goraka) tarafından engellenmiştir.

Herhangi bir zayıflama ürünü kullanmadan önce bilmeniz gerekenler için TIKLAYINIZ

Goraka Ekstresi , her yemekten 60 dakika önce, günde 3 kez bir bardak suyla 500 mg 'lık 1 kapsül şeklinde alınır.Her bir kapsül %50 HCA (250 mg) içerir. Sinerjetik etkisini artırmak için her bir kapsüle 100 mcg (mikrogram) krom minerali (Chromium picolinate) eklenmiştir. T.C Tarım Bakanlığı'nın izniyle ithal edilmiş olup, bilinen herhangi bir yan etkisi yoktur.









Ürün Kodu
Ürün Adı Vakumlu Ambalaj Birim Fiyatı (TL)

G-57 Goraka Ekstresi (500 mg ) 90 Kapsül 49.950.000


Fiyatlara %18 K.D.V ve posta/kargo ücretleri dahildir.

Bir defada 2 kutu Goraka Ekstresi alan herkese %10 indirim

2 Kutu Goraka Ekstresi 99.900.000 TL yerine 89.900.000 TL

Diğer Diyet Ürünleri:

Sinirliot Tohum Ekstresi

Tonalin-CLA

Lesitin-Soya

Brujah
03 08 2004, 17:00
İlk önce benim bu foruma yazdığım ilk mesaj onu belirtiğim .. ve ilk defa body building le ilgili bu kadar geniş bi kaynakla karşılaştım o yüzden gerçekten çok heycanlıyım ... ve bu olaya vesile olan 11 adlı yüce insana teşekkürü borç bilirim :)

bu konuda görüşlerini belirten herkesede ayrıca teşekkür etmek lazım .. çünkü bu kadar geniş bi bilgi birikimini ne başka herhangi bi sitede nede bi kitapta toplu halde bulmak mümkün diil .. en azından ben kendim için konuşiiim :) ... buarada istanbulda yaşıyorum

nese.. ben de tabiiki .. alışılagelmiş olduuu üzere 11 e bi soru sormak istiorm .. cewaplarsa çok sevinicem..
gerçi sorucağım konu hakkında daha önceye dayanan tecrübeleri yada bilgileri olan arkadaşlar benle paylaşırlarsada çok sevinirim..

ben 2 aydır idman yapmaktayım .. ama daha önce 2 defa 3 er aylık (ama aralarında 6 ay boşluk war) .. tecrübelerim oldu body konusunda.. tabiii her ara verişimde 0 oldum tahmin edebiliceiniz gibi ve her seferinde baştan başlıorm .. :( .. nese.. şuanda gittiğim salonda beslenmeme yardımcı olması için all stars ın karbonhidrat tozunu 500 ml süte bir yemek kaşığı şeklinde kullanıorm .. ama pekte süper bi sonuç almış diilim .. 1000 mg lık bi amino almak istiorm .. ama hangi markayı tercih etmem gerektiği konusunda tereddütlerim war.. bu kadar yıldır bu işin içindesiniz .. muhakkak tüm markalar hakkında bilginiz wardır.. bana tavsiye edebiliceiniz marka hangisi ?

1000 mg tercih etmemdeki en büyük sebep daha büyük dozajların vücudumda sivilce yapıcak olmasından korkmam .. ztn kaliteli bi ürün almak istememinde altında bu yatıo .. belki bu tarz yan etkilerden etkilenmem diye düzgün bişey almak istiorm .. bu arada kilom 62 boyumda 1.72 .. amacım da büyümek :) şimdiden teşekkürler..

gymboy
05 08 2004, 17:00
asprin + kahve alinca kalp atislarim cok hizlaniyor.. gozlerim karariyor tansiyonum dusuyor (olctum)..

ikidir basima geldi.. cok korktum..


yorumu olan varmi?

Freezerg
05 08 2004, 17:00
L-Tyrosine + Ephedrine + Kafein + 1 Aspirin + Cardio Çalışması şiddetle tavsiye ederim, çok iyi çalışıyor, özellikle bisiklet kullanırsanız, daha kısa zamanda etkisi görülüyor.

Freezerg
05 08 2004, 17:00
aspirin ve kahveyi aynı anda almanı tavsiye etmem, aspirini suda eriterek içebilirsin, yağ yakımı konusunda kesinlike sıkı cardio çalışması yapılmalıdır, sadece drug alarak sonuç elde etmez güçtür.

kapoo
05 08 2004, 17:00
baya uzun zaman oldu yazmayali.biraz baktimda yazilanlara, yeni kisiler gelmis.2 aya kadar hep aklimda body i biraktigimda vucutta ne kadar degisme olur die bi soru vardi.ve belki aranizdada ayni soru vardir die kendi tecrubemi anlatcam..2ay biraktim kilo 71 di 67 e dustum.kol 41.5 tu 38 e indi.omuz 129 tu 124 e inmis,ozellikle gogusdeki siskinlik inio.vs.....tabi buarada creatin,whey onlarida birakmistim.ama sunu anladim.eger vucutda fazla yag yoksa.parcali gozukuosaniz.ne kadar birakirsaniz birakin.kas gene hersekilde kendini farkettirio.5 gun once gene basladim.ilk 3 gun zaten heryerim anlatilmaz derecede agriodu.acaip hamlanio vucud.guc azalmasi konusuna gelince .105 kiloyla 3*6 cok rahat cikariodum birakmadan once,basladigimin ilk gunu direk benche girdim.95 kiloyla ilk sette 5 i cok zor cikardim,zaten agrilarin cogu bu yuzden oldu.vucuttak i toplanmaya gelince .5 gun icinde kol 39.5 oldu .2 kilo aldimm.herhalde 10 gune felan eskiye yetisirim die umuorum.

Brujah
05 08 2004, 17:00
neden kimse bana cwp vermio ya :( (( ..

nese... ben ztn istemeye istemeye artk kötü bişi mi yaptm bilmiorm ama.. amino 1000 aldm gnc den .. ve solutron die bide multi vitamin aldm .. ztn all stars n karbonhidrat + protein ini kullanıorm .. hadi bakalım :o

gymboy
06 08 2004, 17:00
Kahve ve asprini nasil alacagiz ozaman?

birde kardioda ister bisiklet yap ister baska bisey, farketmez, sonucta kalp atisinizin %60 i kapasitede 30-40 dakika calistirmaniz gerekli..

Freezerg
06 08 2004, 17:00
cardioda bisiklet favorim olduğundan yazdım, hem uygulanması en kolay (bence ) olanı....

http://www.ast-ss.com/calc/energy_expenditure_entry.asp

şu sitede ; ne kadar zamanda ne kadar kcal yakabileceğinizi hesaplayan bir form var, orta düzey bi çalışmada yaklaşık 90 kilo bi insanın 30 dk'da 318 kcal yakabileceği hesaplıyor, hemen hemen ne kadar yakacağınını hesaplayabilirsiniz.

Freezerg
06 08 2004, 17:00
selamlar, apikobal yalnızca b1-b6 (250 mg) complex'dir, uzun süreli alımlarda b1-b6 zararlı olabiliyor, b1-b6 sinirleri güçlendirdiğinden bi tandığım çok çekti bu yüzden, tedavi olmak istediğinde uyuşturucu enjeksiyonlara bünye karşı koyar hale geliyor, şu anda kendisi tedavi olamıyor bu yüzden, dikkat etmenizi öneririm. Bence komplex bir ürün kullanmalısın. içeriğinden b1, b6, magnezyum, çinko, (vit C oranı yüksek) bi multivitamin tavsiye ederim.

omuzdan
06 08 2004, 17:00
sen apikobal ve magnezyum çınko gibi elementler al

painlord
06 08 2004, 17:00
arkadaslar ben su an tıpık vıtamın olan supradyn kullanıyorum ama bunun ıcın yetersız dedıler sızın onerınız nedır ve bu arı polenı dıye bısey cıktı su gunlerde sızce nasıı bısıı????

painlord
07 08 2004, 17:00
eczaneye gittim one a day maximum onerdi bide ultimate gold diye bişey onerdi bi arkadasimm aradıgım pahalı bisey diil sadece vücuttaki vitamin ihtiyacımı gecırsın yeter

330
07 08 2004, 17:00
herkese selam

bodyekrem
08 08 2004, 17:00
Selamlar..
Barfiks ile kol-gogus ve kanatlari calistirmak icin gerekli tutuslar nelerdir

CruxAnsata
08 08 2004, 17:00
Bir çok sitede forumda ve kişilerden duydugum kadarıyla ECA üçlüsünün bir çok yararı varmış. Devamlı kullanılmadığı, az dozlar halinde alındığında da bir dezavantajı da yokmuş. Faka artık bir çok yerde yasaklandığından bulmak nerdeyse imkansız. Ama yine de bir çok kişiden halen kullanmakta olduklarını duyuyorum. İyi de herkes nereden buluyor bunları?
İzmirde aramadıgım yer kalamdı ve Alsancak Kervan Pasajında bulabildim sadece (hydroxycut ve ona da 150 milyon istediler. 25 dolarlık ilaç için 150 milyon ayak üstü adam ***ürmekten başka bir şey değildir.
Bulunur mu?
Nerden bulunur nasıl bulunur?

feys
09 08 2004, 17:00
body
barfix kanat hareketidir. Biraz da kola etki eder ama çok değil.
Göğüs çalıştırması mümkün değil.
Bisepsin barfixde max çalışması için eller omuz genişliğinde , avuç içleri kendine doğru olmalıdır(Nizami barfixde karşıya bakar)
Göğüs için alet edevat hiç yoksa eğimli veya düz şınav çalışabilirsin

CruxAnsata
11 08 2004, 17:00
Efedrin+Cafenin+Aspirin
;)

330
11 08 2004, 17:00
crux eca nedir?açılımı ne?

330
11 08 2004, 17:00
:cool:

Frank Zane
13 08 2004, 17:00
slm herkese,ben cok uygun fiyata whey protein aldım 2 lbs yani 1kg fiyatı 30 milyon hemde buradan :) 3 kutu aldım % 80 whey protein. bide creatine 500 gr 25 milyon,bu sayede gunde 3 olcek whey iciyorum daha dogrusu canım istedikce whey alıyorum.........

GoldenAxE
13 08 2004, 17:00
Beyler omuzlarımı genişletmek için ne yapmalıyım bilen varsa yardım edebilirmi body hocamız ilgisizde gerçi vucüdüma göre omuzlarım geniş ama ben dahada genişletmek istiyorum

tristram
13 08 2004, 17:00
Efedrin çok zararlı hatta ölümcül etkide yapabiliyormuş bildigim kadarıyla. Kullanma derim

xmutti
15 08 2004, 17:00
<< Efedrin+Cafenin+Aspirin

;) ]]

efedrin madde içeren ilaçmı alıyorsun yoksa Efedrin - arsan bulunuyormu hala piyasada??

Funku
15 08 2004, 17:00
Selamlar,barbıl curl yaparken ön kol kemiğim ağrıyor.Oysa ki kaldırabileceğim bir ağırlıkla çalışıyorum.Niye ağrıyor olabilir acaba?Ne yapmam gerekir?
Teşekkürler...

trakyali
15 08 2004, 17:00
frank zane,bu harika bir haber.Bu saticiyi bizimle paylasmazmisin.Bu kadar ucuz olmasini neye borclu acaba?Yoksa bulgar proteini mi?Cevabini bekliyorum.

trakyali
15 08 2004, 17:00
Frank sana bir sorum olacak,meditasyon ile ilgili calisman var mi?Gecen gun 25 senedir karate yapan onlarca madalyasi olan bir abimizle muhabette bu konuyu biraz irdeledik,bana muhtesem bir sey anlatti,gucunun tukendigi anada 5 dakikalik bir meditasyon sayesinde calismaya yeni baslamis gibi oluyormus,e meditasyon zaten dunyaca kanitlanmis bir konsatrasyon sekli oldugu icin de mantikli.Ben 16 mt2 lik kendi salonumda yalniz calistigim icin bazen konsatrasyon sorunu yasiyorum.Bi arkadasim var beraber calistigimiz,fakat onunla calisma yontemlerimiz farkli oldugu icin calisma gunleri veya saatleri cakismayabiliyor.Beraber calistigimizda ikimizde daha uzun sure ve daha fazla agirlikla calisabiliyoruz.Birdahaki sefere ayni agirligi kaldirmakta zorlandigim icin morel bozluklu oluyor ve konsatrasyon kayboluyor.Sen yarismaya katilmis ve profesyonel biri olarak bu konuda goruslerini bizimle paylasman hepimize yarari olacaktir.tesekkurler.

bisepshan
17 08 2004, 17:00
selam millet bende boks ile profosyonel, body building ve power lifting'le amatör olarak ilgilenen biri olarak artık forumdayım.hepinize tekrar selam! bi kac bisey sorucam:

frank zane; 2lb'lik wheyleri ve creatini özgür sahin'denmi aliyosun? 2004de ankaraya girdinmi? tanisiyoruz galiba.

bi de netrition.com'dan biseyler getirticem, bu konuda bilgisi olan varmi?

ankarada power yarismasi yapan bi salon varmi?

hürmetler :cool:

bisepshan
17 08 2004, 17:00
funku bence agriyan ön kol kemiğin değil, brachioradialis (ön kol kaslari)'n. genellik cogu sporcubiceps ve tricepslerine yüklenirken ön kol calismiyor, ve sonuçta ön kol bicepse göre güçsüz kalıp zorlanıyor. wrist curreverse wrist curlyada reverse curl calisarak bu sorunnu gidrebilirsin. ya datavsiyem tam Z-bar kullanman, hem bicepsin ic kisimlari süper gelisiyo hemde hic agri-sizi olmuyo..
hürmetler

roccos
18 08 2004, 17:00
FUNKU.... iyi vitamin aliyor musun?? benim bir ara cok agrimisti... hatta bir keresinde antrenmani basladigim gibi birakmak zorunda kalmistim!!! bu biraz da isinmala ilgili bir durum galiba... iyi isin, vitamin kullan kisa surede gecer... :)

Topla Dagel
19 08 2004, 17:00
Funku o kemik agrisi dedigin bende de vardi, bir kac hafta ara verdigimde gecmemisti. Daha sonra 2 ay kadar ara verip tekrar basladigimda ise gecmisti. Bence de bisepshan'in dedigi gibi Z-bar kullanirsan daha rahat edersin...

roccos
19 08 2004, 17:00
valla kardes bende megadyn ve supradyn var.. hangisi denk gelirse artik :) bi de tribeksol die bi b vitamini var... onu zaman zaman kulaniyorum.. gecen biri yazmisti B'nin fazlasi iyi diil die.... zaten sporcularin yedigi bi cok maddede var baylik, kuru yemis gibi.... en iyisi dogal olani ama.. kullaniyoz iste nabarsin :)

Funku
19 08 2004, 17:00
Ön kol kemiğinin ağrıdığından eminim.Ağrı direk kemikten geliyor.wrist körl ve ön kol çalışmalarına özen gösteriyorum.Vitamin ise günde bir tane supradyn kullanıyorum.Ağrıyı da artık kafama takmamaya çalışıyorum.Zamanla kemik heralde güçlenir.Bir de şunu sormak istiyorum,Herkes İçin Spor kitabında günde 3 defa 50 mgr. çinko verilen sporcularda güç artışının meydana geldiği filan yazıyor.Ben de eczaneden Zinco C diye bir ilaç aldım.Fakat günde 1 tablet (15 mgr. çinko) almak gerekiyormuş.Fazla alsam bir zararı olur mu acaba?
Hoşçakalın...

trakyali
19 08 2004, 17:00
Konu vitaminden acilmisken,onerebileceginiz bir vitamin adi varmi.Ben VITADYN kullaniyorum simdilik.Icinde 11 cesit vitamin A,B1,B2,B6,B12,D3,Kalsiyum-D-pantotenat,E,C,Biotin,Nikotinamid var,ayrica 5 mineral -Demir,Fosfor,Kalsiyum,Magnezyum,Mangan ve 3 oligo-element-Bakir,Cinko,Molibden.Yterli mi,yoksa daha uygun bir vitamin markasi veya adi varsa ondan almalimiyim.Tesekkurler.

bisepshan
19 08 2004, 17:00
saç dökülmesi ve cilt problemleri, aşırı cinsel istek diye biliyorum çinkonun yan etkilerini.
gnc'de 250 gr creatin 22milyona düşmüş bu arada.. hürmetler :cool:

roccos
20 08 2004, 17:00
bu arada aklima gelmisken.. kalsium.....! sut falan iciyon mu?? iyi beslenmiyosun da olabilir.. ben bir aydir iyi calisamiyom.. havalar sicak, bir de fazla gezip tozunca:/ iyice koyverdik anlayacaginiz... programi eksik yapmamaya calisiyorum ama neredeyse bir onceki agirligin yarisinin ustune cikamiyorum bu aralar.. sadece haftanin iki gunu tam performans alabiliyorum... zaten su aralar iki gun agir uc gun hafif calisiyom.. creatin, vitamin ne alirsam alim bos anlayacaginiz.... kamyon gaz yemiyo.... en iyisi mi (buena vista social club) dinle sen bi rahatlarsin fazla takma... :)

Funku
20 08 2004, 17:00
Cevaplar için teşekkürler.Valla kalsiyum bakımından hiç sıkıntı çektiğimi sanmıyorum.İçtiğim sütten,kullandığım protein tozundan yani dolaylı yollardan kalsiyum almış oluyorum.Bu arada evde çalışmayı herkese gönül rahatlığıyla tavsiye edebilirim.Tabi olimpik olma amacı yoksa.Ne yol parası ne de kurs parası derdi var.Bir kondisyon istasyonu aldım mis gibi.Müziksiz de olmuyor.Açıyorum anfiyi de daha çok gaza geliyorum çalışırken.

Bisepshan,bodybuilding.com’da creatinin 1000 gramı 20$, kazıklanma derim bence :)

Funku
20 08 2004, 17:00
Bahsettiğim ürünü ben sipariş verdim şu anda yolda.Bunu da şu şekilde yaptım.En yakın döviz bürosuna gittim 38$ aldım.Koydum zarfın içine ürün bilgileriyle birlikte postaladım :D Çünkü kredi kartım yok ve kullanmak istemiyorum.Daha önce protein tozunu böyle getirtmiştim.Para onlara ulaştığında mail gönderiyorlar.Creatin de 7-14 gün içinde gelecek.Fakat daha fazla miktarda para göndermeyi gözüm yemiyor.

kain
20 08 2004, 17:00
SLM ARKADAŞLAR SPOR KATEGORİSİNDE YENİ BİR ANKET HAZIRLADIM
ANKET=BU SEZON LİG'DE KİM ŞAMPİYON OLACAK

TAKIMINIZI DESTEKLEMEK İSTİYORSANIZ SPOR'DAKİ ANKET SAYFASINA GİRİN
SAĞDAKİ ANKET BÖLÜMÜNÜ TIKLAYIN
TAKIMINIZIN ADINI YAZIN OY VER'İ TIKLAYIN VE CEVAPLADAN YORUM YAZIN

BU ANKETİ HERKESE BİLDİRİN

bisepshan
20 08 2004, 17:00
funku işte bende onu sormuştum. bodybuilding.com ve netrition.com'da fiyatlar süper, amma velakin shiping ve tax olayi nasil oluyo diyorum yani 20$'lik bi ürüne 40$shipping 5$de tax mi vericez? getirten varsabeni bi aydınlatsın.. hürmetler

balboa
21 08 2004, 17:00
buarada funku kalsiyum kullancaksan ozellikle antreman gunleri oglen saat 3-4ten sonra almamaya bak buyume hormonunu olumsuz etkiliyo

bisepshan
22 08 2004, 17:00
bira mayasının işe yaradğn duydum.. bir çok amino asit ve yüksek miktarda b vitamini içeriyomuş. bu konu hakkinda daha geniş bilgisi olan ya da kullanan varmi?

Frank Zane
23 08 2004, 17:00
BİSEPHAN :o zgur Sahini tanıyorum,2003 ve 2004 yılarında yarısmaya girdim,efeyi,anılı,aytekini,cevatı tanıyorum.....adını nerede calıstıgını soyleren sevinirim.....Ön kol agrısı bendede oluyor zamanla ozellikle cotta z barla yaparken 50 kilo civarın kiloyu yerine koyacakken anki kemik kırılıyor gibi oluyor kalsiyumdan degil ama,1 kg sut vitamin vs hersey var tahminim ön kol fazla calımıyorum ondan sizdede ondan olabilir............

feys
23 08 2004, 17:00
Frank,
bahsettiğin Cevat 65 kiloda yarışan cevat mı?

bisepshan
23 08 2004, 17:00
evet bilgindeki cevat galiba, postacı olan. frank, yakaladn beni bu arada. tatilden dönmüssün anladiğim kadariyla. artik bi antrenman misafirin olucam bu sefer kesin :)

Frank Zane
24 08 2004, 17:00
Anıl oraya boks ve powerlifting yazarsan hemen anlasılıyor :) cevat benim partnerim cok iyidir bu sene fena patlaycak haberiniz olsun!!!!!!!!!! bomba bomba yani.alilkay: anapolandan bence uzak dur senin icin fazla profesyonel.onların yerine gir protein tozu creatin al kardesim...bu arada efe'de flexe devam ediyor galiba oda pek ortada yok soner'le beraber calısıyor..yeni haber mesut atlantisten ayrılmıs ibrahimle anlasamamıs vede aytekinin sampiyonlugu iptal dopingli cıkmısda.........

ser
24 08 2004, 17:00
arkadaslar merhaba,
walmart ta gncde satilan urunlerin baska isimlerle yari fiyatina satildigini duydum. bu dogru mudur? bileniniz var mi? varsa isimlerini yazabilir misiniz urunlerin?
gncden 1300 gr whey protein aldim 27 $ a. turkiye deki fiyati nedir bu urunun?

alilkay
24 08 2004, 17:00
dostum be bi kür yapmk istiyordum yarışmaya katılacak bi arkadaş bana ; haftada bir sustanon, bir primabolan , bir epargriseovıt günde bir anapolon, gunde bır nolvadex yazdı, bu kur 4 haftalık bır kurdur 4 haftanın sonunda eger ılk kurunse vede ıyı andreman ve

iyi beslenirsen şu ankı halının iki katı olursun dedi. araştırdım biraz, dedikleri doğru, büyütüyor ama kafada saç fakan bırakmazmış bu anapolon. tırstım bu anapolon hakkında daki bilgileri okuyunca. hocam ben zati beyaz tenli kumral bi adamım saçlarımda ince telli zayıf, yaşım 24 bu arada bu sporu 1,5 yıldır yapıyorum hiç steroid kullanmadım daha önce. bu ilk kürüm olcak.özetle ben bu anapolon u yapım mı kürde? yada bu kür ü anapolon olmadan aynen uygulsam olurmu? sanırım kürün içine yan etki azaltıcı falan da koymuş, bunlar ilacın yan etkilerimnden korur mu(saç dökülmesi olmasın da?)çok anlamam ama. bana biraz bilgi verirmisin yanlış okumadıysam mesajlarından bu sporu epeydir yapıyormussunuz? buarada cevabınızı inmydestiny@mynet.com a gönderebilirmisiniz, çok saol şimdiden...sevgiler...

Frank Zane
25 08 2004, 17:00
selam arkadaslar sbir duzeltme yapacagım yazdıgım whey protein fiyattında bi hata oldu.euro ile tl yi karıstırmısım...whey protein 1 kg fiyatı 30 euro olacaktı,creatine'nide aynı sekilde yanlıs yazmısım.bu yuzden cık sorun cıktı,bazı arkadaslar yanlıs anlamıs olacak cok yazı geldi.......sanırım hata duzeltildi herkese iyi gunler byee....

trakyali
25 08 2004, 17:00
Mrb arkadaslar.Ben 5 aydir yapiyorum bu sporu.Protein,kreatin,aminoasit ve L-glutamin henuz kullanmiyorum.Spora baslamadan yedigimin iki katini iyiyorum,tabii ki protein agirlikli yumurta,beyaz et patates filan.Bir gun antrenman bir gun off,fakat parcalanan kaslari onarimi icin yediklerim yeterli olmadigi kesin ve bir sonraki antrenmana kadar kaslardaki agirilarm gecmiyor cogu zaman,ornegin gous ve triceps calismisim bir gun sonraki programim biseps ve kanat ama agiriyan tricepsler calismami zorlastiriyor,istedigim performans ile calisamiyorum.Ve soru:Kas gevsetici ise yarar mi?Agirilari azaltacagi kesin ama performansi ve kaldirilacak kilolari engeller mi?TESSEKURLER

Dangallak
25 08 2004, 17:00
hafta sonu troy filmine gittim, bire bir dovus sahneleri guzeldi, brad pitt'in oyunculuguda fena sayilmazdi..

beni en cok etkileyen sahne ise, paris ve helen'in kocasi arasinda gecen dovus, ve paris'in kacisi, ardindan da helenin kocasinin beni bunun icin mi terkettin diye bagirmasiydi..sonrada paris'in abisinin onu oldurmesi..bu sahnenin uzerine daha iyi yatirim yapilabilirdi..

myz
27 08 2004, 17:00
Arkadaşlar selam,
Ben de 2 kutu (2 x 2,2k KG) optimum nutrition protein var (%100 Whey ve Double rich Chocolate). tabiki internetteki kadar iyi bir fiyata satma şansım yok. malum gelişi, gidişi, geçişi vs.

ama diğer kötü markalardan daha ucuza satıyorum.
Kutusu 150 milyon.
Türkiye'deki markalar ve fiyatları hakkında fikir sahibi olmak için :

<a target=new href=http://www.neosante.com/plist.aspx?c=23540&d=22 ]Buraya[/url] tıklayabilirsiniz.

bana osmancandemir@yahoo.com dan ulaşabilirsiniz :)

evenfall
30 08 2004, 17:00
tam 1 ay sonra bilek güresi milli takım secmelerine katılacagım kendi capımda superim ama doping kullanmadan derece yapamayacagımınfarkındayım ve bana sadece guc verecek bir kur yazabilecek arkadasa soruyorum neler kullanayım bulunabilen cinsten olsun anapolon sustanon primabolan falan ve bunları onkola enjekte etsek olur mu. Bu arada onkolları agrıyan arkadaslar merak etmeyin herkeste oluyor yıllarıdr calısırım onkolu ama agrılar olur dert etmeyin ama azaltacak bişi soliim (baska bir yolu yok doktorlarada gittim bisi diyemediler) eklem sıvısı azaldıgından dirsekler ve onkol agrı yapıyor bu sıvıyı da ancak sıgır jelatini ile doldurabilirsiniz nerde mi hemen soliim bacak paca corba icin onu icemiyorsanız benim gibi jelibon yeyin evet bakkaldaki jelibon onda da var sıgır jelatini baska maddelerde yok her gun yiyin zamanla azalma olacak agrılarda ve seslerde tabi. Bi soru daha parmak calışıyorum parmak calıstıktan sonra ne kadar dinlendirip tekrar parmaga baslıyım. hic yorulmuyormus gibime geliyor ve her gun essek gibi calısıyorum hade kalın saalıcakla

myz
30 08 2004, 17:00
selam bence bilek güreşi gibi güç ölçen bir şeyle steroidin pek bir alakası yok. sonuçta güçlenmen gerekiyor, iyi görünmen değil?bence doğru beslenme ile halledebilirsin. hem de steroid kullanmanın riskine girmemiş olursun. steroidler ileride problemlere yol açabiliyor...

trakyali
31 08 2004, 17:00
Arkadaslar,Malatyadaki yarismdan kimse bahsetmiyor.Turkiyede yapilacak yarismalarin tarihlerini nereden ogrene bilirim?Bu yarismalarin VCD lerini bulabilecegim bir yer biliyormusunuz ve federasyonun web sayfasi varmi?

feys
31 08 2004, 17:00
trakyali
benim hoca 75te şampiyon oldu. Vehbi Koçoğlu
Başka bilgim yok şimdilik.
KAzananlar da Kasımda rusyada dünya şampiyonasına katılacakmış

trakyali
01 09 2004, 17:00
65.ERTAN YILDIRIM-ADANA,70.SABAHATTIN TUNC-MERSIN,75.VEHBI KOCOGLU-ISTANBUL,80.YUNUS CAN-KOCAELI,85.MAHMUT DOGAN-KOCAELI,90.TEMEL YILDIRIM-SAMSUN,+90.MUAMMER GOKTEN-DUZCE.

evenfall
03 09 2004, 17:00
beslenmeyle mi? bunun pek mumkun olacagını sanmıyorum. Adamlar milyarlık kurler uyguluyorlar bilek güreşi icin kolay diil belki siz bodyle ilgilendiginiz icin biras abartı gelecek ama 65 kiloluk bir adam scott körl de tek kol 50 kilo basabiliyor ben 3 yıl ugrastım 30 kiloyu zor basıyorum bilmem anlatabildim mi

caffuerm
04 09 2004, 17:00
ben bu sporu yapalı 10 oldu...ve herhangibi bir destekleyici amino sit caratein fln kullanmadım ....1o aydan beri 2 salon degişikligi yaptım ben bu sporu profözyönel olarak yapmak istiyorum...şu an masist spor salonuna gidiyorum yılmaz dinkçi hocama ki..yılmaz hocam çok ibilir kişi bir inbsan diolar bu spor için...ben gidiyorum ama fakat aklımda bazı sorular kalıyo ve hocam beni tam olarak bilinçlendirmiyo..güngören veya bagcılar tarafında tavsiye edicegin bir spor salonu varmı?

Frank Zane
05 09 2004, 17:00
arkadaslar feys ve trakyalı bu adamlar hangi yerin ve tarihin sampiyonları.bu seneki trabzon mu? yarısma...malatya yarısması ayın 17-18-19 tarihlerinde olacak benim bildigim....

trakyali
06 09 2004, 17:00
Bu liste Malatyadaki yarismanin kazananlari.Yarisma Agustos sonunda yapildi,yanilmiyorsam 27-28 agustos.

feys
07 09 2004, 17:00
frank,
Dünya şampiyonası milli takım seçmeleriydi bu yarışma.
trakyalinin dediği tarihte yapıldı 27-29 ağustos.Tarihin 1 ay kada öne çekildiğini hatırlıyorum hayal meyal 2 ay önceden belliydi ama.
Dünya şampiyonasına sadece 3 kişi gidecekmiş 75-85-+90 şampiyonları.(4 Kasım Rusyada)

Funku
08 09 2004, 17:00
Merhaba arkadaşlar
Kreatin kullanımında 5 günlük yükleme safhasından sonra 5 hafta boyunca günde 1 çay kaşığı kullanıp 2 hafta ara vermek mi uygun olur yoksa aldığım Higher Power Creatin'deki kullanım talimatına göre yükleme aşamasından sonra 15 gün boyunca günde 2 kere 1 çay kaşığı kullanıp,3 gün ara vermek mi daha uygun olur?
Bir de bu kreatin aynı pirinç ununa benziyor.Zaten öylemidir yani ilk defa kullanacağım da.Bu işlerde bir sahtekarlık var mıdır acaba .Sealed for your protection yazılı o yuvarlak koruma kağıdının da yapışık olması gerekmez mi bana yapışık olmadan gelmiş de.İçime kurt düştü.
Bana iyi bir cevabı olan var mı acaba?Teşekkürler.

trakyali
08 09 2004, 17:00
Arkadaslar,dun bir siteden 6 adet VCD aldim 8 milyon.Kopya ama baska nerede aradiysam bulamadim.Joe Weyder temel body teknikleri,IRON PUMPING-ARNOLD 1975,ARNOLD KLASIK 2003,RONIE COLEMAN VCD.Odemeyi kredi karti ile degil havale ile yapiyorsun,ben EFT ile yaptim havale parasi odemeden ve 3 250 000 tl kargo ucreti odedim.Gorutu kalitesi fena degil,tavsiye ederim.

trakyali
08 09 2004, 17:00
Aksam bir bulgar kanalinda tesadufen bir vucut gelistirme programina rasladim,inanabiliyormusunuz 3-4 milyonluk bulgarlarin bile televizyonda bodybuilding programlari var,bizde ise yapilan yarismalar haberlerde bile gecmiyor.Yazik valla.Adamlar calisma yontemleri hakkinda bilgi veriyor ve tartisiyor,canli yayinda telefon baglantisi bile kabul ediyorlar.Helal olsun heriflere.

feys
08 09 2004, 17:00
Megalo,
Aynı problem bende de var.
Benim hoca fazla kapanmaz diyor ama yine de tavsiye ettiği hareketler şöyle..:
Damb. Press çevirerek(Aşağıda barı tutar gibi yukarıya çıkarkense avuçiçi birbirine bakacak şekilde hatta daha da çevirebilirsin) ya da damb yana açış yine aynı şekilde çevirerek. Bunları düz sehpada ya da alt göğüs sehpasında yapabilirsin dedi.
Ama dediğin gibi yapı meselesi işte. Kolay gelsin.

myz
08 09 2004, 17:00
scot curl de tek kol 50 kilo bana mantıklı gelmedi. bence 65 kiloluk bir adamı o kilo aşağı çeker. dediğinize göre iki kolda 100 kiloyu geçmesi lazım. dolayısıyla bence pek mümkün değil ama yapan varsa coleman'ın bile tek kolda 20-30 kilo civarlarında çalıştığını söylemeliyim. ayrıca bence biceps küçük kas grubu olduğu için o kadar zorlamaya da gerek yok.

MegaloMan
08 09 2004, 17:00
YA ARKADAŞLAR HANİ BURDA BENIM SORUNUMLA KARŞI KARŞIYA KALIP SONRA Bİ ÇARESİNİ BULUP COZEN Bİ ARKADAŞIMIZ VARDIR BELKİ DİYE YAZIYORUM.. BU SPORU UZUN ZAMAN YAPANLAR BİLİR HERZAMAN BİR YERİN EKSİK KALIR AYNAYA BAKARSIN ULAN SURASI OLMADI KASALIM DİYİP ŞİŞERSİN ŞİŞERSİN MİLLET OBA SÜPER DAHA ŞİŞME DER SEN AYNAYA BAKARSIN YA DAHA ÇOK ÇALIŞMAM LAZIM DERSİN FALAN ..BENİM AYNAYA BAKIPTA KASTIĞIM YER GÖGÜSÜN ALT TARAFI..ÇOK FAZLA HAREKET YAPTIM DEĞİŞİK HAREKETLER DE DENEDİM AMA Bİ TÜRLÜ KAPANMIYOR.. ALT GÖGÜS ÇALIŞTIM MAKARADA KAPAMA YAPTIM CART YAPTIM CURT YAPTIM.. GÖGSÜN ALT TARAFINDAKİ MESAFE (İKİ GÖGÜSÜN İÇ TARAFTAKİ ARALIĞI) BAYA AÇIK VE KAPAMAYAMADIĞIM GİBİ AÇIYORUM GİBİ GELİYO YANİ TAMAMEN YAPI GEREĞİ ZATEN KAPANMAZ BİLİYORUM AMA ARADAKİ FARKI AZALTSAM GENE YETER.. GÖGÜSLERİNİN ALTINI BİRBİRİNE YAKLAŞTIRMAYI BAŞARAN :) BİR ARKADAŞ VARSA BANA NASIL YAPTIĞINI BANA YAZARSA SEVİNİRİM ...

MegaloMan
08 09 2004, 17:00
ya feys hiç yararını gördünmü kardeşim ya valla aynaya bakıyorum takılmış durumdayım asabım inanılmaz bozuluyor.. Mesela bakıyorum edward norton bi filminde gögüs arası açık yalandan falan bi bakıyosun american history x de kapamış ..öyle böyle kapamış olayı ne yani estetik yada iğnemi.. ben iğneye falan da karşı değilim sonuçta bilsemki olayı iğne ..yaparım da oda yalan feys bak sana msni verim ekle veysi_s@hotmail.com sonuçta araştırmışsındır kapcağımız bi iki hareket olur senden ...

Saircon
09 09 2004, 17:00
Selam MegaloMan,

Gogus kaslarinin arasindaki acikliktan sikayet etmissin. Kolyeye asacagin kucuk bir madalyon bu acikligi kapayacaktir :)

Sakayi bir yana birakiyorum. Vucut gelistirmeye olan hevesini anlayabiliyorum. Bir zamanlar ben de salonlardan cikmayan ve kaslarin hacmini buyutebilecegim kadar buyutmeye calisan biriydim. Benimde kendi vucuduma ozgu sekil konusunda karsilastigim problemlerim vardi. Ancak son 3-4 sene icerisinde insan vucudu hakkinda ogrendiklerimden sonra egzersiz hayatimda koklu bir degisiklige gittim. Amacim seni herhangi bir konuda ikna etmeye calismak filan degil. Sana soyle bir sorum olacak. Sence gogus kaslarinin arasindaki acikligin, o kaslarinin optimum duzeyde calismasi ve/veya kuvveti arasinda bir iliski var midir? Seninde bildigin gibi gogus kaslari en cok itme ve yatay duzlemde kollari birlestirme eylemlerinde aktiftir. Bunu gunluk eylemlerle aciklamak gerekirse, yerde yuz uzeri yatarken yerden kalkma, agir bir kapiyi iterek acma ya da bir mobilyayi iterek yerini degistirme gibi aktiviteler ornek verilebilir. Sence bu tur aktiviteler esnasinda gogusunun arasindaki iki santimin ne kadar onemi olabilir? Sence o kasin nasil gorundugu mu, yoksa nasil kullanildigi mi daha onemlidir? Kisaca sekil mi yoksa islev mi? Eger amacin bir vucut gelistirme musabakasinda dereceye girmek ise, elbette ki yanitin sekil olmalidir. Bana soracak olursan, bircogunuza belki komik gelecek olan bir hikaye ile cevap vermek isterim. Siki olarak vucut gelistirmeye basladigim ilk senelerde, ayni zamanda profesyuonel olarak oynadigim sutopunun son senelerini yasiyordum. Her ne kadar vucudum oldukca adeleli olmasina ragmen hala cok guzel yuzebiliyor ve suda sutopu hareketleri, sicramalar, topla yuzmeler, ani yon degistirmeler yapabiliyordum. (Sanirim bu donemden bir iki sene kadar sonra agirlik calismalarina iyice gomulmemden dolayi bu su becerilerimi kaybettim.) Uzun sozun kisasi, yuzucu mayosunu giyip bronz kremler surup iskelerde podyumda yuruyen erkek mankenler ya da vucutcular gibi yurudugum zamanlarda bir tek bayan yanima gelip vucudunuza hayran kaldim tanisabilirmiyiz diye bir ifadede bulunmadi. (Tabii ben yanlarina gittigimde durum baska :) ) Ancak her ne zaman suya girip bir gemi gibi yuzmeye, sutopu ile figurler ve guclu paslar, sutlar atmaya baslasam, mutlaka bir kac bayan yanima ya da gurubumuza gelip bunlari nasil yapabildigimi sormus ve bir tanisma ortami baslatmistir. Bu ornegimi kullanmamdaki neden, gosteris filan yapmak degil ancak bircogumuzun neden body-building yaptigimizin nedenini bildigim icindir ;) Bu nedenle ben oyumu her zaman islevden yana kullanirim.
Sorular olursa seve seve cevaplamaya calisirim. Herkese selam ve sevgiler.

Serkan

balboa
10 09 2004, 17:00
çok doğru söyledin be saircon, gerçektende bu işi yapmamın ilk nedeni bu. Naparsın insan iletişimle başarılı olamayınca başka yollar arıyor. Halbuki ne tipler ***ürüyor senin ***üremediklerini sende o halinle daha da kin topluyorsun daha sıkı olmalıyım diyosun daha çok çalışıyorsun...

Funku
12 09 2004, 17:00
Yav niye kimse sorumu cevaplama zahmetinde bulunmuyor.Ayrıca bu kreatin ne menent bişeyse hiç bi etkisini görmedim.Ne vücut su topladı ne de güç artışı oldu.Aynı eskisinden hiç farkım yok.Yoksa problem bendemi acaba.Aspirin bile alsam başımın ağrısını geçirmez.
?????????? :(

vucutcu
12 09 2004, 17:00
VUCUTCU

vucutcu
12 09 2004, 17:00
VUCUTCU

vucutcu
12 09 2004, 17:00
Funku beni guldurdun........dost oncelikle senin creatin dogrumu yanlismi yani hilelimi gercekmi onu bilemem beyaz ve un kivamindan biraz kalinsa muhtemelen dogrudur :) creatin kullanimina gelince kisiden kisiye degisir tecrubelerimden biliyorum bende en iyi calisani 1 hafta boyunca antreman gunleri 20 ser gram daha sonraki donemde 10 gramla devam etmek ama dedigim gibi kisiye ve markaya gore yani urunun kalitesine gore degisiyor.Creatinin faydasina gelince mutlak bir etkisi oldugu kesindir guc artisi ve kas buyumesini gorsel olarak mutlaka ilk hafta sonunda hissetmen lazim creatin vucut gelistirme yapanlarda ilk kullananlari sasirtircasina etki eder senin etkilenmemen beni sasirtti insallah nisasta unu kakalamadilar sana :) creatini mutlaka yuksek karbonhidratli iceceklerle icmeyi unutma ve tercihen antremandan hemen sonra hatta soyunma odasinda giyinmeden once hemen almalisin basarilar bu arada benim siteme ve ordaki foruma herkesi beklerim <a target=new href=http://www.vucutcu.tk]tiklayin[/url]

Topla Dagel
13 09 2004, 17:00
Saircon, Plyometric egzersizlerle agirlik antremaninin birlikte yapildigi Kompleks antreman programlarini tavsiye edermisin yoksa bunlari ayri ayri zamanlarda yapmak daha mi dogru olur?

Funku
13 09 2004, 17:00
Vucutcu ve Saircon cevaplarınız için teşekkürler.Vucutcu,creatini bir haftadır kullanmama rağmen hiç bir etkisini göremedim. .ezevenkler demek beni keklediler.Oysaki bodybuilding.com'dan getirtmiştim.Markası da Higher Power.Şimdi ben bi daha nasıl güvenip bu ibn.lere bi sipariş daha yapabilirim ki.Şimdi kaldır çöpe at. :mad:
Vucutcu,peki emin olmak için şunu sormak istiyorum.Acımsı bir tadımı var ve bana hangi markayı önerirsin?

feys
13 09 2004, 17:00
Megalo,
hocam tam olarak istediğin gibi olmaz ama yine de biraz gelişme sağlarsın diyor.
Ama bu iş için deneme yanılma yöntemiyle uğraşacağım başka çare yok.
Bu da demektir ki en azından 3-5 aylık bir süre lazım sonuç almak için(hatta önümüzdeki yaza kadar). Sen de daha etkili bir formül bulabilirsen haber verirsen sevinirim.

Saircon işlev diyorsun ama her şey işlev değil genelde bu işi yapanlar vücutlarının dışarıdan bakılınca çekici olmasını isterler.
Kızlar da abartı vücutları sevmezle ama eksik bölgeleri çalışıp daha iyi görünmesi için uğraşmak mantıklı.
Çünkü nasıl biz bir bayanın güzel kalçalısını tercih ediyorsak aynı şey onlar için de geçerli olsa gerek. Halbuki poponun ana işlevi de malum ve burada pek önemli değil.
İyi çalışmalar dilerim.

MegaloMan
13 09 2004, 17:00
SAİRCON KARDEŞİM EYVALLAH YAZMIŞ GÜZELDE YAZMIŞSIN AMA ÖNERİN YOK BANA FİKİR LAZIM.. BEN ŞEKİLE GİDİYORUM ARTIK ZATEN BEN GİRMEK İSTEDİĞİM KİLOLARDAYIM. MESELA BENCH PRESS TE 120 KİLOYA GİRİYORUM BANA BU YETERDE ARTAR..DİYELİM Kİ 200 KİLOYA GİRİYORUM AMA YARATIK GİBİ VÜCUDUM VAR NAPİM BEN O 200 KİLOYU ..BENİ KİMSE YANLIŞ ANLAMASIN ARKADAŞLAR BU TAMAMEN TERCİH MESELESİDİR.BENCE ŞEKİL ÖNEMLİ KİMİSİ İÇİN GİRDİĞİN AĞIRLIK.. KOLYE GÜZEL Bİ FİKİR OLABİLİR AMA BEN KESİN VE DEVAMLI Bİ ÇÖZÜM İSTİYORUM..?? CİDDEN İKİ GÖGÜSÜN ALT TARAFINDAKİ ARAYI KAPAMAYI BAŞARAN BİRİ VARSA BANA NASIL YAPTIĞINI YAZARSA SEVİNİRİM..

MegaloMan
13 09 2004, 17:00
SAİRCON teşekkür ediyorum kardeşim sağol ..
Ama ben zaten bu zamana kadar yeterince teselli edildim.. yani hocaya gidip bab bizim gögüslerin arasını kapayamıyoum bak açık napmam lazım deyince ya ne takıyosun yok orda bişey paşalar gibi işte sağlam yapmışsın herkez böyle yapmaya kasıyo sen sorun yapıyosun yok öyle yok böyle veya işlev önemli laflar bana pek bişey katmıyor. aynaya bakınca gögüs aynı gögüs. Açıkcası asabımda bozuk bu konuda onun için kusura bakma.. anlıyorum senin iyi niyetinide ama işte naparsın kesmez kapamam lazım :) dellendim arkadaşlar cidden omuz kol yaptım bakıyorum eyvallah falan gögüslere bi bakıyorum yalandan .. ya bu spor hastalık ben size söylim keyifli bir hastalık belki ama işte... sonuçta herzaman dik yürüyosun kıyafet giydiğinde yakıştırıyosun falan ama hiç bir zaman tamam ya ben sağlam bi adam oldum demiyosun.. örneğin salonda elemanlarla konuşuyorum adam yapmışya yani kafam kadar kol yapmış diyorum ki bab yapmışsın senın olay bitmiş harbi diyorum eleman dur şimdi daha ii olcak sağlam bi iğne yapcam bu ara diyo eyvallah dedim :) off off işte böyle yapcam ama kapıcam arayı şu ara cable crossover yardırıyorum olacak olmadı slikon haha
SAiRCON bana bir kolye al ucundaki madalyon büyük olsun ama ; )
FEYS kardeşim bakim kaparsam ilk sana nasıl yaptığımı haber vercem
SAİRCON FEYS msn kullanıyosanız veysi_s@hotmail.com msn im

Saircon
13 09 2004, 17:00
Herkese merhaba,

Kreatin ile ilgili konuya ben de birseyler katayim istedim. Vucutcu, kisiden kisiye degisir demissin bu cok dogru. Ama bunun cok daha basit bir aciklamasi var, o da vucut agirligina bagli olmasi. Kreatinin tavsiye edilen ilk yukleme donemi, senin de dedigin gibi bir haftayi gecmemeli, ve gunde bireyin kilosu basina 300 mg. civarinda olmalidir. Bu demektir ki 70 kiloluk bir vucutcuya 20-21 g yeterken, 100 kiloluk bir vucutcu 30 g civarinda almalidir. Karbonhidratli icecek ile egzersizden hemen sonra alma konusunda da hemfikirim. Yalniz unutulmamalidir ki gramajin tamamini bir anda almaktansa, gun icinde bir-kac seferde almak daha yararlidir. Bu haftanin sonunda maintenance (dengeleme) donemine gecildiginde vucudun kilosu basina 100 mg. tavsiye edilir. Bir ay kullanimdan sonra bir ay ara verilmesi ve bu periyodlarla kullanilmasi istenir. Bu da kreatinin aslinda vucutta uretilebildiginden, ve kendi kreatinimizi normal sartlarda uretmeye devam edebilmemiz icindir. Kreatinin kas buyutmesi ile ilgili kisim, gorus birliginde olmadigim tek konu. Kreatinin kaslarda yarattigi sislik, aslinda kas icerisine giren her kreatin molekulunun, suyu da beraberinde getirmesinden dolayidir. Gucu %7-10 arasinda arttirdigi, toparlanmayi %40 oraninda iyilestirdigi ispatlanmistir, ancak kasi islevsel olarak buyuttugu soylenemez. Kisacasi sisiyorsunuz arkadaslar fakar bir kismi su :) Ayrica son ama cok onemli bir tavsiye, gunluk su aliminizi arttirip, sik sik bobreklerinizi kontrol ettirmeniz. Cunku su kaybedeceksiniz ve zayif bobrekler cok calismak zorunda kalacak. Size tavsiyem, eger bir bobrek probleminiz var ise kullanmamaniz. Bu konuda aslinda bir kose yazisi yaziyordum, ama bekleyemedim sizinle paylasmak istedim. Yakinda yazim tamamlandiginda daha kapsamli olarak www.prospor.net adresinde bilgilerimizi paylasalim kosesinde okuyabilirsiniz. Su an orada fitness ile ilgili 2 adet makalem var, ucuncusunu hala basmadilar, yolda.
Saglicakla kalin, ve sekilden cok isleve onem verin.
Serkan

Saircon
13 09 2004, 17:00
Hey megaloman,

Sanirim beni tamamen yanlis anladin. Ben islev kelimesini kullandim, benim yazimda kilodan bahseden tek bir kelime var mi? Bunu nereden cikardin anlamadim. O yazimda demek istedigim, bir egzersiz programinin amaci, kaslarin estetik goruntusu ya da maksimal basilabilecek kilo degil (bence bunlar antrenmandan alinan verimdir, amac degil), vucudun diger kaslariyla arasindaki fiziksel dengesi ve isbirligi, ayrica bu vucudun gercek hayat senaryolarinda ne kadar verimli calisabildigidir.

Bench-press sehpasinda 120 kilo basabildigini soylemissin. Ancak gogus kaslarinin gercek hayat sartlarinda bir bench sehpasi uzerinde mi calistigini zannediyorsun? Diyelim ki american futbolu oynuyorsun. Uzerine dogru gelen 120 kiloluk bir defans oyuncusunu durdurmak gerektiginde ara verip sirtini koyacagin bir bench mi arayacaksin? Ya da evde agir bir mobilyayi itmek gerektiginde, kendini iplerle saglam bir sekilde duvara mi baglayacaksin? Demek istedigim, salonlarda makina ve benchler uzerinde calisarak aslinda kaslarimizi gercek hayata hazirlayamiyoruz. Nitekim salonlarda dizlerini sabitledikten sonra agir kilolarla pull-down yapan bir cok tanidigim egzersiz yapan, aslinda kendi vucutlarini barfixte cekememektedirler.

Bunun nedeni, vucutlarini o ana kadar dogal egzersizlerle ve vucut agirligiyla 3 boyutlu duzlemlerde calistirmamis olmalaridir. Musait bir zamaninda sunu denemeni istiyorum. Sinav pozisyonuna gec, ve gogsunu yere dogru indirmeye basla. Gogsun yere tam degmek uzere iken dur ve vucut agirligini once sag tarafa (sag kolunun uzerine dogru) tasi, 1-2 saniye bekle ve sonra sol tarafa (sol kolunun uzerine) tasi ve ayni sure kadar bekle. Bu sekilde sinav cekmeye devam et. Sana garanti ediyorum ki eger sadece yatarak bench uzerinde calismaya alismissan, 3-4 sinavdan sonra titremeye baslayacak ve tukeneceksin.

Bunun nedeni gogus kasini 3 boyutlu duzlemlerde ve fonksiyonel bir eylemde calistirmadigin icindir. Elbette ki bu agzersizin goguslerinin arasindaki acikligi kapatip kapatmayacagini, ya da gogus kaslarini devasa buyutup buyutmeyecegini soyleyemem. Senin de dedigin gibi bu konular tercih meselesi. Ancak belki de sekil ve islev arasinda bir denge kurulmasi, sekile hitab eden her bir egzersizden sonra bir fonksiyonel guc egzersizinin eklenmesi en mantikli yol olacaktir. Uzun sozun kisasi, ben kiz arkadasimin yaninda dar t-shirtumu giyip kaslarimi sisirerek gururla dolastiktan sonra, eve dondugumuzde buzdolabinin altina kacan bir meyveyi almam icin benden buzdolabini itmemi istediginde basarisiz olmak istemezdim.

Sana goguslerini arasindaki aciklik ile ilgili bilimsel yorumuma gelince. Bence bu tamamen irsi ozelliklere, senin kemik yapina ve posturune baglidir. Goguslerinin arasi kapanmis bir cok vucutcuya baktigin zaman, bazen sirtlarinin biraz daha kambur ve omuzlarinin one dogru ilerlemis oldugunu goreceksin. Bu aslinda fizyolojik olarak iyi olmayan bir posturdur. O nedenle benim gorusum, sen aslinda bu aciklik oldugu icin sanslisin, cunku simetrik bir sirt ve gogus kombinasyonu olusturmussun. Umarim bu yardimci olur. Bu yaziyi yazarken herkese akil vermeye calisan, ya da sizlerin su ana kadarki tecrubelerinizi ya da tercihlerinizi onemsemeyip fikirlerinizi degistirmeye calisan biri olma amacinda kesinlikle degilim, bunu daha once de belirttim. Sadece bana mantikli gelen bir konuyu sizlerle paylasmak istedim. Umarim yakinda Turkiye'ye bu konuda seminerler ve sertifikalar vermek uzere dondugumde daha detayli olarak tartisiriz.

Kendinize cok iyi bakin, burada saat neredeyse 2'ye geliyor. :)
Sevgiler ve saygilar...

Serkan

Saircon
13 09 2004, 17:00
Bu mesajim vucutcu ve funku icin,

Once FUNKU, anladigim kadariyla kreatinden istedigin faydayi alamadin. Aslinda bunun nedeninin kullandigin markanin kalitesizliginden oldugunu dusunmeye baslamadan once sana bilimsel gerceklerden haber vermek istedim. Kreatin hakkinda yapilan arastirmalarda bir etkisinin olmadigi deneklere de rastlanmistir. Bu nedenle Kreatinin her bunyede ise yaramasi gerektigini dusunmek dogru degildir. Bunun fizyolojik bir aciklamasi var. Bildigin gibi Kreatinin en temel gorevi, kaslarda depo edilen Kreatin Fosfat'in (CP) miktarini arttirmasi, ve daha cok depolanmasini saglamaktir. Ama eger bunye egzersizler ve diyetle bu deponun limitlerine gelmisse, ek olarak alinan Kreatin bobrekleri calistirmaktan baska bir ise yaramayacaktir. Hemen bu bilgiyi takiben sana 2 sorum, 1-diyetinde et ve et urunleri yeterince var mi ve 2- Gecmiste ya da hala patlayici kuvvet sporlari icin anternman yaptin mi? Simdi bana ikinci soru icin gulebilirsin, agirlik kaldirmak patlayici spor degil mi diye :) Elbette dogru, ama merak ettim eger yakin gecmiste sprint kosulari vs. icin ozel calismalar yapmis olabilirsin. Eger bu iki soruya da evet cevabi veriyorsan, belki de benim dedigim sebeptir. Yani sen dogal kreatine sahipsin, sanslisin. Vucutcunun bahsettigi markalari da bir dene bakalim, sonuctan bize haber ver. Sen bizim bu konudaki canli denegimiz oldun, biz de ogreniriz gercek kreatinin ise yaramadigi bunyeler de olabiliyormus diye. :) Sizlerin de bildigi gibi aslinda kreatini her siparis edisinizde aslinda bir bilimsel deneyin parcasi oluyorsunuz cunku kreatin aslinda hala deneyler asamasinda, evrensellesmemis bir supplement. Bu arada supplement'in Turkce'deki en guzel karsiligi nedir yahu? Ergonojik yardimci diyebilir miyiz? 4 senedir Amerika'dayim Turkce'yi unutuyorum valla :)

Simdi de VUCUTCU, aslinda senin soruna bir bakima cevap vermis de oldum eger yazimin basini okuduysan, ben Amerika'da yasiyorum yaklasik 4 senedir. O nedenle henuz Turkiye'deki musabakalar hakkinda pek bilgim yok. Ayrica ilgi alanim daha cok fitness oldugu icin, vucut gelistirmek uzerine sizler kadar bilgim ve tecrubem de yok. Ama bir hareket terapisti oldugum icin guc/kuvvet/esneklik/patlayici kuvvet gibi biomotor ozellikler hep egitimimin bir parcasi. Yani acikcasi pilatesten olimpik lifting'e kadar bircok musterim oluyor. Hypertrophy (vucut gelistirme) de bunun bir parcasi, yani musterilerimin periodizasyonunda 4-6 hafta kadar kuvvet ve kas gelisimine de yer ayiriyorum. Ancak Turkiye'de fitnesse gelince ne yazik ki tamamen aerobic ve kardiyovasculer kapsamli isleniyor. O nedenle guc ve kuvvet ile ilgili konular icin bu forum bana daha bir yakin geldi. Sitende yayinlanmak uzere mutlaka yazilarimi gondermek isterim. Bu arada www.ptonthenet.com adresini soyle bir cek ediver. Vucut gelistirme ile direct baglantili degil ama benim egitimimde buyuk bir parcasi oldugunu soyleyebilirim. Sanirim aylik 10$ gibi bir ucreti var ama deger. Ucretsiz bir sitede benim mentorlarimdan birinin yazilari var. adres: www.chekinstitute.com. Cok enteresan, benim fonsiyonel calismalar ve naturel beslenme ile ilgili bir cok referansim kendisinin yazdiklaridir. Adi Paul Chek, eger duyduysan.

Kendinize cok iyi bakin arkadaslar,
No pain, all gain
:)
Bir terapistten de ne beklenir ki zaten ....
:)

vucutcu
13 09 2004, 17:00
SAIRCON oncelikle tabiki burda uzun uzun yazamadigim icin senin cevabin normal haklisin kasdaki buyume su tutmasindan kaynaklanir ama yuksek derede atp etkisi oldugu icin kas gelisiminide goz ardi etmemeliyiz.Yukleme donemine gelince yazdiklarin tamamliyici kesinlikle ayrica verdigin linkdeki yazilari okudum ve bilgi paylasimin dolu ve besleyici :) ben canada da yasamaktayim ve 15 yillik bir calisma surecim var sana ciddi bir soru 135 kilo yani zannedersem 90 arti oluyor turkiye masterlarda durum nedir bu yil katilmak istiyorum belki bilgi edinebilirsin benim icin turkiyede oldugunu zannediyorum.Creatin konusuna donucek olursak benim gene kendi tecrubelerimden creatin alimi steroid alimina cok benziyor kisa surede kas buyumesi ve guc artimi oluyor tabi etkilesim duzeyi farkli ama benzerlik cok ve gene birakildiginda her ikisindede hizli guc azalimi ve kas dususu oluyor tabi gene duzeyi farkli ama cok benzer creatin in yan etkilerine gelince kanitlanmis bir yikici tarafi olmamakla beraber bobrekler uzerinde asiri bir yuk getirdigi kesin bol su alimiyla bu azaltilabilir ama genede ic rahatlatmak amaciyla sunuda belirteyimki bira kullanan bir insanin yaklasik gunde iki ve fazlasi kadar bobreklere zarari yok buda bir dip not .yani bira icmekten daha az zararli :) SAIRCON www.vucutcu.tk sitesi tamane benim amator ruhumla ugrastigim bir sitedir komik ve garip vg sitelerini gezdikten sonra yapmaya karar verdigim bir sitedir siddetle gonul bagi olan yani bu sporla ilgili olan bilincli yazarlarin yazilarini sitemde yayinlamak bana zevk verir senin yazilarini ismin altinda koymak isterim vucutcu@mynet.com yollayabilirsin ayrica siteyide ziyaret et kendine iyi bak ve iyi davran.....VUCUTCU.......

vucutcu
13 09 2004, 17:00
FUNKU bodybuilding COM dan getirdigin suplemantlarda uckagit olmiycagina eminim kafani cok takmissin belki psikolojik olarak tatmin olmadin cok sey bekledin ama alamadin ama inan bana eger bir yerde tikandiktan sonra alsaydin cok net olarak farkini farkederdin yani 500gr tozla 10 kilo alamassin esprisi burda cuk oturuyor fazla sey belemissin .Kesinlikle sunuda unutma antremandan hemen sonra yuksek karbonhidratli icecekle al...VUCUTCU...

vucutcu
13 09 2004, 17:00
FUNKU unutmusum su an en revacta creatin markasi ultimate - max fuel ikinci olarakta champion creatin xtreme bunlari siddetle oneririm sana ve diger arkadaslara...VUCUTCU....

Funku
14 09 2004, 17:00
VUCUTCU,2 gündür kreatini bırakmıştım.Siz böyle dediğiniz için gene almaya devam edecem bakalım.Bu arada ben Türkiye'deyim.Yani buralarda kreatinler pahalı olduğu için yeni bir kreatin ne zaman alırım Allah bilir.İnternet olayına da güvenmemeye başladım.Ama şu e-kart mıdır nedir merak ettim.Mantıklı geldi bana.Bunu kredi kartı gibi kullanabiliyormuyuz acaba bir bilgin var mı?Teşekkür ediyorum...

Bu arada kreatinden fayda görmeye başlarsam yazacağım.
SAIRCON,hergün düzenli et yiyemesem de yumurta ve süt tüketmeye çalışıyorum.Spor olarak da ismim birşeyleri çağrıştırmıyor mu.Kung fu yapmıştım ve bodyden de kat ve kat daha yorucu bir spor(bence).180 derece bacak açardım,artık açmaya açmaya iyice kapandı.Valla vücutta doğal kreatin var mı bilemem ama ne kadar çalışırsam çalışayım,ne yediklerimin ne de çalışmanın hakkını alamamaktan şikayetçiyim.Hacim yapacam diye programımda ne bacak ne de mide çalışması var.Önce bi yukarıları toparlayım sonra aşağı inerim diye düşünüyorum.Supplemente de ek besin diyebiliriz sanırım.Neyse hepinize teşekkürler... :)

Saircon
14 09 2004, 17:00
Megaloman,

Cok guldum e-mailine. Umarim bir yolunu bulursun, o egzersize de senin adini veririz. Megaloman Gogus Kapayan :)

Topladagel,

Sorun icin tesekkur ederim. Soruna daha iyi yanit vermek icin biraz hazirlik yapip buraya sonra donecegim. Bu arada bu konuyu nerden duydugunu, az cok hakkinda ne bildigini yazarsan sevinirim. Boylece tam olarak ne ogrenmek istedigini ve Turkiye'de bilgi seviyesinin nerelerde oldugunu ogrenmis olurum. Yalniz sunu hemen soyleyebilirim ki Plyometrics aslinda yeni bir kavram degildir, 1920'li yillar ile 1980'li yillar arasinda Rusya ve Avrupa'da dogmus olan bu antrenman bicimi, bir sporcunun bir yillik egzersiz plani icerisinde en son asamadir. Bir diger adi Jump Training'dir. Tabii her seyde yaptigi gibi Amerikalilar bu konunun da uzerine oturmus, sanki kendi buluslari gibi derleyip organizasyonlar acmistir. Aci ama gercek, ben bu organizasyonlardan birisinin sertifikasini tasiyorum. Cunku bunu ogreten baska bir mekan yok.

Daha genis bilgilerle donecegim. Kendinize iyi bakin, ve bilimsel calisin.

Serkan

Funku
15 09 2004, 17:00
SAIRCON,ben de bu body hocaları zayıf adamların programlarına neden bacak çalışmalarını da koyar hepsini eşit görürler hiç anlam veremezdim, mantıksız gelirdi.Olayın bu yönünü öğrendiğim iyi oldu, ağıra kaçmadan programıma katacağım.Teşekkür ederim... :)

likearock
15 09 2004, 17:00
selamlar, yardimci olabileceginizi ve cevap vereceginizi umarak baslamak istiyorum, vucudum biraz sekillidir ama son zamanlarda gobek bolgemde yaglanma olustu, yaklasik 1.5 aydir iki gunde bir aksam 1.5 saat agirlik ve diger aletlerle calisiyorum, ama bunun yaninda karin ve kol bolgemdeki kaslarin gelisimini hizlandirmak amaciyla ilac kullanmaya karar verdim forumdan okuduklarima gore amino asit ve protein oneriliyor ama ben bunlarin disinda creatin kullaniminin daha hizli ve etkili sonuc vereceginide duydum, size sorum hangisini kullanmaliyim, spordan oncemi sonrami, dozajlar ne kadar olmali ben suan kazakistandayim turkiyede nerden temin edebilirim hangi markalar daha guvenilir yan etkileri nelerdir kilam 69 boy 1.66 yardimci olabilirseniz size minnettar kalacagim cevaibinizi bekliyorum saygilarimla

Saircon
15 09 2004, 17:00
Bu mesajim FUNKU ve TOPLADAGEL icin:

Once Funku,

Son yazdigin mesaji iyiki okudum, yoksa cok onemli bir konuyu az daha gozden kaciriyorduk. Anladigim kadariyla irilesmeye calisiyorsun ve bu nedenle bacak egzersizleri yapmanin gerek olmadigini dusunuyorsun. Sanirim gerek supplemet konusunda gerekse genel goruntude karsilastigin sorunlarin nedeni ortaya cikmis oldu. Bacak egzersizlerini, ya da bacak kuvvetini calistirmadigin surece bence antrenmanlarindan istedigin verimi alman zorlasacaktir. Bunun nedeni, vucuttaki en buyuk iki kasin (gluteus maximus ve hamstrings) aslinda bacaklarda bulunmasidir. Bu da demektir ki vucudunun kas kitlesi acisindan dominant kismi alt vucuttur. Calisan kas, fizyolojiden bildigimiz kadariyla buyume hormonunu kana karistirir. Daha fazla kas aktive edilmesi, daha fazla buyume hormonu demektir. Bunu vucutcu da dogrulayacaktir. Diyelim ki senin ust vucudun %40 oraninda kas kitlesi, alt vucudun ise %60 kas kitlesi icersin. (bu rakamlar bilimsel degil) Eger sen surekli bu 40'lik kismi one aliyor, 60'lik kismi hafife aliyorsan, buyuk bir kas kitlesini eyleme katmiyor, dolayisiyla %60 buyume hormonu kaybediyorsun. Bacaklari calistirmamanin ikinci zarari ise, kol ve omuzlarin daha stabil calisabilecegi bir alt yapinin olusamamasi. Tecrubelerimden soyluyorum, bench-press'i dusuk olan, ya da ayakta omuz pressi zayif olan bir cok musterim, sistemli bir bacak kuvveti egzersizi sonrasinda kilolarini en az %20-25 civarinda arttirdilar. Bu onemli bir rakam. Bu nedenle, hem stabilite yonunden, hem hormonal yonden, hem de simetri yonunden bence butun vucudunu esit oranda onemsemen.

Simdi TOPLADAGEL,

Geleneksel kuvvet egzersizlerini plyometrik egzersizlerle bir arada kullanmak, daha once de belirttigim gibi yeni bir yontem degildir. Dogu almanlarin ve ruslarin baslattigi bu akim, ozellikle atletlere yoneliktir. Amac, birim kas kitlede aktive edilen motor-neuron (motorsinir) uyarisini ve miktarini arttirmaktir. Boylece sporcu, hacimsel olarak gelistirdigi bu kas kitlesini cabucak patlayici olarak kasabilir. O nedenle ozellikle 100m sprinti, voleybol'da smac vb. aktivitelerde onemli rol oynar. Sekilden cok performansa onem veren arkadaslarima kesinlikle tavsiye ederim. Benim sahsi gorusum, hayatta karsimiza cikan durumlar, her zaman 8-12 tekrarlarla kas sisirme esnasinda oldugu gibi yavas olmamaktadir. Bana soyler misiniz eger biri 10 senelik egzersiz hayatinda cogunlukla her setini yavas tekrarlarla ve yere cakili bir makinada calisarak gecirmisse, bir gun ani bir reaksiyon vermesi gerekirse (kaldirimdan inerken dengeyi kaybedip aniden toparlanmasi gerektigi ya da duserken vucut agirligini kollari ile etkili bir sekilde yavaslatabilmesi gibi) boyle hayati fonksiyonlarda ne kadar basarili olabilir?
Kombine yaptiginiz (kuvvet+patlayici kuvvet) bu program hic suphesiz kas kitlenizi bir vucut gelistirme yarismasina cikacak kadar buyutmeyecektir. Ama hayati idame, cok yonluluk, optimum performans ve fonksiyonellik isteniyorsa, denemenizde buyuk bir fayda goruyorum.
Buna ornek bir egzersiz ciftesi:
Bench Press: 5 tekrar, kaldirabileceginizin %85-90'i arasi, bu biter bitmez hic durmadan...
Saglik Topu duvara hizli gogus pasi: 10 tekrar, vucut agirliginizin %10'unu asmayan bir saglik topu, patlayici.
bundan sonra 2 dk. dinlenme, egzersiz ciftesini 3-4 set olarak yapabilirsiniz.
Umarim yardimci olabildim,
Herkese sevgi ve selamlar, bilimsel calisin.

Saircon
15 09 2004, 17:00
Likearock,

Eger asagida sayacagim sorularima acik olarak cevap verebilirsen, sana daha iyi yardimci olabilirim:

1) Kac yasindasin ve yaklasik ne kadar suredir profesyonel olarak agirlik calisiyorsun? 1 bucuk ay demissin ama bundan once ne tur deneyimlerin oldu?
2) Bahsettigin gobek bolgesi yaglanmasi ne zamandan beridir olustu? Bu yaglanma doneminde ayni miktar egzersize devam ediyor muydun?
3) Yarismalara cikacak bir vucutcu olmak amacinda misin?
4) Gunluk normal beslenebiliyor musun? (En az uc ogun, basit sekerlerden (tatli vs.) ziyade komplex karbonhidratlar, et, yumurta ve sut urunleri, taze sebze ve meyveler, bol bol su )
5) Ne tur bir iste calisiyorsun. Ya da soyle sorayim. Bir gundeki zamaninin buyuk bir kismi oturarak mi geciyor?
6) Gunde en az 8 saat uyuyabiliyor musun?
ve son olarak
7) Kisa surede kas elde edip, sonra bunu muhafaza edemeyip eski halinden daha geriye gitmek mi, yoksa uzun vadede genel sagligi ve kas kitlesini bir arada elde edip muhafaza etmek mi sence daha mantikli?

Cevaplarini bekliyorum. Umarim yazimdan az da olsa ne demek istedigimi az cok anlamaya basladin ;)

Herkese selam ve sevgiler, bilimsel calisin.

Serkan

Funku
16 09 2004, 17:00
MidyeDolma,verdiğin bilgiler için teşekkürler.Benim başıma da aynısı geldi demişsin,peki kullanmaya devam ettikçe etkisini görmeye başladın mı? Bunun içinde kreatin oranı mı az acaba.Bi tahlil yaptırmayı düşünüyorum.Ayrıca kreatin alımında hiç ara olmamalı mı sence 1-2 hafta gibi,kutunun dibini bulana kadar mı kullanacağız?Ve son olarak Optimum Nutrition Whey Protein kulandıysan eğer günde kaç kaşık alabiliriz?Ben 1 kaşık antrenmandan sonra kullanıyorum,yeter mi?Teşekkür ederim...

MidyeDolma
16 09 2004, 17:00
Merhaba FUNKU...

Aldigin Creatine GNC olmali diye dusunuyorum...

Eger degilsede almadan once dikkatlice baksan bunlari dusunmek zorunda kalmazsin CUNKU AYNISI BENIM BASIMA GELDI...

Butun katki maddelerinden maksimum faydayi elde etmen cok zor. Creatine i dogru sekilde almanda fayda var. Piyasadaki bircok creatine icin loading YUKLEME yapman lazim YUKLEME HERGUN 20 GRAM 4 Saat arayla BUNU 7 GUN YAPMALISIN 7 gun bittikten sonra hergun 5 gram almalisin 3 hafta/ yada 21 gun icin bu 3 hafta sonunda tekrar GUNDE 20 gram almalisin 7 gun icin. Bu boyle devam etmeli.

Protein ve icinda karbonhidrat bulunan katki maddelerini alirken yagli sut ile karistirirsan EGER HEMEN HEMEN HER GUN ALIYORSAN 6 AY sonra gereksiz yaglanirsin!!!

Son olarak sunu soyliyeyim; vucut gelistirme sporu tembellerin isi degildir KENDIME COK KIZIYORUM!!! Devamli yaptiktan sonra 6 aydan beri salona gidemiyorum ve 85 kilodan 76 kiloya dustum!!!

Yine soyluyorum vucut gelistirmek zaman ister ama asla seni aldatmaz

Sabah kahvaltisi ve protein tozu

Yagsiz tavuk veya et oglen yemeginde ve protein tozu

Aksam salona gitmeden once meyva veya meyva suyu ile atsitirarak protein tozu

SALONDA cok uzun olmamak sarti ile ZOR VE AGIR bir calisma Pazu-OMUZ veya SIRT-GOGUS veya sadece kardio veya sadece bacak ve karin bolgesi...

SALONDAN hemen sonra CREATINE HEMEN SONRA!!! ve protein tozu...

Protein tozunu muhakkak alman lazim eger VUCUDUNUN BUYUMESINI ISTIYORSAN NORMALDEN DAHA FAZLA BESLEMELISIN]]]

Beslenme derken VUCUDUN SAF protein ihtiyacini bu tozla karsilamalisin!!!

Haftada 5 gun bence amator birisi icin cok iyi diyebilirim... Iki gun ust uste ara VERILMEDEN. 3 GUN 1 gun ara 4 gun 1 gun ara.

Butun bu bilgi ve tavsiyelerde abartim veya yalanim yoktur... Yanlisim varsa ozur diliyorum.

MidyeDolma
16 09 2004, 17:00
MESAJIM SAIRCON A;

Vucut gelistirme konusunda baya bir bilgin oldugunu yazilarindan anliyorum.

Kisir tartismaya girmek istemiyorum ancak eger bir kisi bacak kaslarini calistirmazsa vucudunun ust kismini buyume hizid ayavaslar ve eger bacaklarinida calistirirsa ust vucudunun buyume hizi artar demissin bunuda hormona baglamissin.

VUCUTTAKI EN BUYUK KASIN BACAKTA OLDUGU DOGRU!!!

Buyume hormonu calisan kas didisinda HICBIR KASI BUYUTMEZ. Cunku kaslardan HAREKET veya boyle bir istek gelmemistir!

Bir kisi bacaklarini calistirmiyor hep kol sirt gogus karin vs calisiyorsa 1 sene gibi bir surede ust vucut sekillenir ama bacaklar zayif kalir... UST VUCUT sekillenir derken cok zor bir olay aslinda cunku yaglanma baslar vucut bir butun halinde calismadigi icin. Salonda calisan cogu kisi bacaklara gereken onemi vermez cunku onlari kapatmak kolaydir PAZU OMUZ GOGUS hep bir numaradir. BACAKLAR calismadi diye Bench press leri dusuk cikmaz ancak genel vucut agirliklari dustugu icin SANA KATILIYORUM YINEDE BILIMSELLIGE DOKTUK OLAYI. Vucuttaki kan Kas gelisimi ile birlikte artar YAG cogalmasi ile degil!!! Onun icin BACAK KASLARI GELISMIS INSAN AYNI BOY VE YAPIDAKI DIGER INSANDAN DAHA AGIR OLACAKTIR. AGIRLIK BACAK KASI OLMASINA RAGMEN VUCUTTAKI KAN ORANININ COKLUGU VE TABI BUYUME HORMONUNUN SALGILANMA IHTIYACI DAHA COK OLDUGU ICIN AGIRLIK KALDIRIMINDA DAHA AVANTAJLI yani daha guclu olacaktir. AZDA OLSA!!!

ASLINDA OLAYIN OZU bacagi calistirmazsak APTALLIK ETMIS OLURUZ!!!

VERDIGIN TUM YARARLI BILGILER ICIN SAGOL...

likearock
16 09 2004, 17:00
selam saircon,
oncelikle cevap yazdigin icin tesekkur ederim sorularini birden itibaren cevaplandiriyorum
1- 27 yasindayim ama herhangi bir profesyonel deneyimim olmadi kendi kendime takilirdim onceleri ve az da olsa biraz kas yaptim sayilir ayni zamanda 1 yili yakin dalgiclikta yaptim onunda etkisi oldu diyebilirim
2- yaglanma yaklasik 1.5 yildir olustu egzersiz yapmiyordum herhangi birhareketlilikde yoktu anlayacaginiz
3- yarismalara katilmak gibi bir dusuncem yok
4- duzenli besleniyorum diyebilirim yemek saatlerinin sasirtmam ve 1.5 aydir spora basladigimdan beri aksamlari spora baslamadan 1 saat once light ton baligi yiyorum
5-isimde genelde masa basindayim ama ben pek fazla oturmuyorum ama pekte haraketli degilim iste
6- gunluk uykum en fazla 6 saat ve bunun uzerine cikmamin sartlar geregi imkani yok
7-aslinda evet kisa surede kas elde edip ama bunu uzun sure muhafaza etmektenm yanayim, cunku suan bulundugum yerde yani kazakistanda calistigimiz yerde ck profesyonel bir salon var ve ben burdan ucretsiz yararlaniyorum ve sanirim burada kalis surem pek uzun olmayacak turkiyeye donuncede spora devam edebilecegim zamani bulabilirmiyim bilmiyorum o yuzden boyler bir yer bulmusken burda kaldigim sure icinde maksimum noktaya ulasmak istiyorum

cok tesekkur ediyorum sizden mesaj bekliyorum saygilar

Saircon
16 09 2004, 17:00
Selam Midyedolma,

Zaman ayirip yazdigin icin tesekkur ederim. Mesajina cok memnun oldum, neden mi, cunku biz burada bir tartisma ortami yaratmazsak, bu anket yeterince ilgi uyandirmaz ve bizlerin de daha fazla ogrenmeye hevesimiz olmazdi.

Oncelikle duzeltilmesi gerektigine inandigim bir yanlis anlama var. Ben “Bir kisi bacak kaslarini calistirmazsa ust vucudun buyume hizi yavaslar” diye bir iddiada bulunmadim. Butun vucudun alacagi verim duser dedim. Ardindan da benim calistirdigim uyelerin alt vucut calismalarinin baslamasiyla ust vucut kaslarinin kaldirabildigi agirligin arttigini belirttim. Bunun nasil olabildigine bilimsel bir acidan bakalim:

Diyelim ki Ahmet sadece ust vucut kaslarini calistiriyor ve bu kaslarin vucuda kazandirdigi buyume hormonu miktari 3mg. olsun. Bu demektir ki Ahmet’in vucut icinde toplam buyume hormonu rezervi 3 mg,dir. Ayni salonda Cengiz de calisiyor ve onun antrenman programinda hem ust vucut hem alt vucut kaslari bulunmakta. Bu durumda Cengiz’in vucudunda bacak kaslarindan 5 mg. ust vucut kaslarindan da 3 mg. buyume hormonu kana verilsin, bu demektir ki Cengiz’in vucudundaki kullanilabilir buyume hormonu miktari 8 mg. olacaktir. Bacak kaslarinin neden daha fazla buyume hormonu sagladiginin nedeninin, kutlece daha buyuk olmalarindan kaynaklandigini soylemistik. Bu konuyla ilgili daha fazla ogrenmek isteyen arkadaslar

1) http://www.medical-library.net/sites/framer.html?/sites/_human_growth_hormone_(hgh).html
2) Essentials of Strength Training and Conditioning, 2nd Edition, Thomas R. Baechle, Roger W. Earle

kaynaklarindan ogrenebilirler. (kaynaklarim yabanci dilde oldugu icin affiniza siginiyorum, yaklasik 4 senedir Turkiye’de yasamiyorum, anlayis gosterdiginiz icin tesekkur ederim). Bu durumda Ahmet ne kadar calisirsa calissin, Cengiz kadar buyume hormonu rezervi olamayacaktir.

Elbette ki eger Cengiz ust vucudunu calistirmasa idi, rezerv ne kadar olursa olsun, ust vucut kaslari Ahmet’inki kadar buyumeyecektir. Kas buyumesi, ancak kaslarda stress yaratilirsa ve sonrasinda overcompansation (fazla tamamlama) saglanirsa gelisebilir. Ancak buyume hormonunun vucutta olusturdugu olumlu etkiler, sadece kas buyumesiyle kisitli degildir. Bu hormon ayrica depo yaglarinin kana verilip yakilmasini hizlandirdigi gibi, ayrica vucuttaki protein sentezinin de arttirilmasini saglamaktadir. Boylece Cengiz, hem Ahmet’e gore daha kolay yag yakacak, hem de yedigi proteinli besinleri daha etkili bir sekilde sindirebilecektir. Bu konudaki bilgiler icin:

1) http://www.bodybuildbid.com/articles/muscle_building/fastgains.html
2) Essentials of Strength Training and Conditioning, 2nd Edition, Thomas R. Baechle, Roger W. Earle

kaynaklarindan yararlanabilirsiniz.


Bu nedenle siz sporseverlere tavsiyem, eger buyume ile ilgili sorunlariniz varda, vucuttaki sadece estetik kaslara egilmek yerine, butun vucudun dikkate alindigi bir egzersiz programi dizayn etmenizdir. Boyece vucudun hayatsal sistemlerinin (hormonsal duzen, sindirim, metabolizma gibi) daha verimli calismasini saglamis olursunuz.

Bir diger konu, eger yanlis anlamadiysam, bacak kaslarini muntazaman calistirmayan bireylerin bench press’lerinin dusuk cikmasinin nedeninin, kuvvet eksikliginden degil, vucuttaki kanin azligindan ileri geldigini soylemissin. Vucutta kanin volumu’nun (hacminin) arttigi egzersizler, aerobic tarzi egzersizlerdir, ancak burada bahsettigimiz egzersizler, anaerobic egzersizlerdir. Vucut kitlesi daha buyuk olan bireylerin vucudunda daha fazla kan oldugu dogrudur ama bu onlarin yapisindan kaynaklanir, kan miktarini vucut gelistirme (bacak) egzersizleri ile arttirmak mumkun olamaz. Bu konudaki referansim:

1) http://www.gsu.edu/~wwwfit/benefits.html#strength

Oyle ise bacak kuvveti daha gelismis olan Cengiz’in, bench press’ini ilerletmesinde nasil Ahmet’e oranla daha cok sansi vardir? Bunu bench’press’in biyomekanigi ve genel stabilizasyon kavramlariyla aciklamak isterim. Bench pressi uygularken amac, zeminden gelen kuvvet vektorunun bara en uygun sekilde gecirilebilmesidir. Zemin, bench uzerinde bas, omuzlar, ve kalca ile yaratilirken, yerde ise bacaklarimiz ile yaratilir. Kisacasi omurgamizin ve bacaklarimizin stabilizasyonu, etkili bir guc transferi icin cok onemlidir. Bu konudaki referansim:

1) http://www.bodybuildinguniverse.com/routine9.htm


Simdi Ahmet ve Cengiz’e tekrar donelim. Ahmet cogunlukla ust vucut kaslarini calistirdigi icin zamaninin cogunu oturarak gecirmektedir. (Salonlarda yapilan ust vucut egzersizlerinin %80’i oturarak yapilmaktadir) Bu nedenle Ahmet’in karin ve bel kaslari yuksek derecedeki yukleri stabilize edecek yetenege sahip degildir. Ancak Cengiz, squat’lar, lunge’lar, dead-liftler esnasinda ic karin kaslarini da orantili olarak calistirmistir. O nedenle bench-press esnasinda hem ayaklari hem de omurgasi vasitasiyla vucudunu stabilize etmesi daha kolaylasacak, ve Ahmet’e oranla daha verimli agirlik kaldirabilecektir.

(NOT: MEKIKLER, TERS MEKIKLER vb. YERDE YAPILAN ESTETIK KARIN EGZERSIZLERI, YUKARIDA BAHSETTIGIM STABILIZASYONDA GOREVLI IC KARIN KASLARINI CALISTIRMAKTA YETERSIZDIR. O YUZDEN AHMET NE KADAR MEKIK CEKERSE CEKSIN, IC KARIN KASLARINA ETKI ETMEYECEKTIR!!! Bu konuyla ilgili yakinda www.prospor.net ve www.vucutcu.tr adreslerinde yayinlanacak olan “10 SORUDA KARIN EGZERSIZLERI” baslikli yazimi okumanizi oneririm.)

Sonuc olarak, gerek fizyolojik acidan, gerekse stabilizasyon acisindan butun vucudun kuvvetlenmesini dikkate alan programlar, buyume ve verimli calismayi sagladigi icin daha faydalidir. Egitmenler ve bilimsel olarak gelismeyi isteyen butun arkadaslarin bu noktalari goz onune alip, uygun bir program hazirlamalari gerekmektedir. Bu konuyla ilgili bilgiler, yukaridaki web adreslerinden ve gelecekte verecegim seminerlerden elde edilebilir.

Tesekkur ediyorum, herkese iyi gunler, bilimsel calisin.

Serkan

Topla Dagel
17 09 2004, 17:00
Tesekkurler Saircon, ben seneler once nasil daha yuksege ziplarim diye arastirirken duymustum Plyometrik egzersizleri. Dogu bloku sporcularinin bu calismayla oldukca basarili olduklarini duyunca arastirmis, ama bulabildigim tek sey okulun Voleybol antrenorunden ogrendigim yarim yamalak birkac hareket olmustu, o siralarda tek amacim(!) olan cift el smac yapabilme hedefine de ulasinca daha fazla ilgilenmemistim. Su aralar internetten oldukca fazla kaynak buldum ve yakinda antreman programima eklemeyi dusunuyorum, ozellikle ust vucuda yonelik plyometrik calismanin nasil sonuc verecegini merak ediyorum, deniyip gorucem artik... :)

balboa
17 09 2004, 17:00
selam saircon, su gecen aylarda en buyuk problemim ne kadar agr ve siddetli calissamda bi turlu calistigim bolgeyi yakamamakti. Sabah kalktigimda hicbisey hissetmiyordum. Fakat bu sure icinde tum bolgeleri haftada 2 calisiyodum. Sonra 3 hafta tatile cikip dondugumde bi hafif bi bench press yapmama ragmen sabah kalktigimda sonunda aciyi hissettim. Hazir konu buyume hormonundan acilmisken sormak istedim. Bunun neddeni bilimsel olarak nedir? Ben surekli calistigim zamanlarda da hep buyume hormonunu arastirdim, kalsiyum kan sekerinin yuksek olmasi kafein uyaricilar olumsuz, b6 vitamini c vitamini kan sekerinin dusuk olmasi (aspartik asit0 buyume hormonunu olumlu etkiler hatta yatmaadn once zma alimi fln. Ve bi ara 11in yazilarinda birinde anlattigina gore buyume hormonu sabah 5te salgilanmadan once 11 4te kalkip antremanini yapip ogle gidermis isine. Peki 11in burdaki avantaji nedir foruma gec geldigim icin kendisine sorma firsatim olmadi sen bana yardimci olursan sevinirim...

likearock
17 09 2004, 17:00
SAIRCON

SELAMLAR SIZDEN HALA CEVAP BEKLIYORUM BENI UNUTTUNUZ SANIRIM :(

HOSÇAKALIN ARKADAŞLAR........

likearock
17 09 2004, 17:00
SAIRCON,

Anlastik saircon, yaptigim isi sistemli ve bilimsel yonleriyle
yapmak icin sizden cevap bekliyorum umarim en kisa zamanda
bekledigim cevaplari gonderirsiniz simdiden tesekkur ederim....

HERKESE SELAMLAR .........

Saircon
17 09 2004, 17:00
Midye dolma ve Funku,

Eger sizin icin mahsuru yoksa, tartistigimiz konuyu bir makale haline getirip yayinlamak istiyorum, cunku bu konuda bilgi almak isteyen ama bu forumda bulunmayan bir cok gencin bulundugu dusuncesindeyim. Isimler sakli tutulacak ve sorularin gelis tarzi biraz degisecek. Sizce bunun bir mahsuru olur mu?

Likearock,

Sorularima yanit verdigin icin tesekkurler, seni unutmadim, kapsamli bir cevap yazmak istiyorum. Senin de tahmin edebilecegin gibi bilimsel olmasini istedigim icin bir kac paragrafla gecistirmek istemiyorum. Bu arada buyume-bacak egzersizi konusu senin sorundan once tartismaya basladigi icin bu konuya oncelik vermem gerekiyordu.

Kisa zamanda burada yanitimi bulacaksin. Takip etmeye devam et.

Sevgiler,

Serkan

Saircon
17 09 2004, 17:00
LIKEAROCK,

(BALBOA, BU ARADA SENIN SORUN ICIN ZAMAN ISTIYORUM, VALLA IKI GUNDUR HIC DURMADAN YAZIYORUM, BIRAZ AFFINA SIGINIYORUM, AMA AKLIMDASIN MERAK ETME)

Sorun icin tesekkurler, amacina uygun olarak bilimsel tavsiyelerim sunlar:

1) Egzersiz oncesi yedigin light tuna, karbonhidratlardan (K) tamamen eksik bir yiyecektir. Halbuki vucudumuz, egzersizler esnasinda birinci yakit maddesi olarak K'lari kullanmaktadir. O nedenle sana tavsiyem, egzersizden 1-1.5 saat once, 1 tost ekmegi uzerine surulmus krem fistik, ya da ball karistirilmis yogurt gibi karbonhidrati orta ve proteini de orta seviyede olan bir ogun yemen. Gunde ortalama 5-6 ogun yemelisin. Bu demektir ki iki ogunun arasinda 3 saatten fazla olmamali. Bol bol da su icmelisin.

2) Kol ve karin kaslarinin daha hizli gelismesi icin ilac tavsiyesi istemissin. Herseyden once sunu bilmeni istiyorum, oyle oturarak calisan bir is hayatin olup da, bir kac aylik egzersiz deneyimi ile ilac kullanmaya baslaman, kuvvetli kemik ve bag dokuyu olusturmadan kas sisirmek demektir. O kaslar vucudunda nereye tutunuyor zannediyorsun? Kemiklerine ve tendon-ligamentlerine. O nedenle kaslar eger tendonlardan daha cabuk gelisirse, sanirim sonucun ne olacagini sen de biliyorsun. O tendonlar yuku tasiyamayacak ve aldigin sonuc kisa sureli bir sonuc olacak. O nedenle sana tavsiyem, en az iki senelik bir deneyimin olmadan (dalgiclik filan degil, viddi kuvvet egzersiz deneyimi) hic bir ek madde kullanmaman. Iyi beslenebildigini soyledigin icin, kreatin gibi hala deney asamasinda olan bir maddeyi de onermiyorum. En azindan iki sene beklemeni tavsiye ederim. Ama zaten bence soylediklerimi uygularsan, bu iki senede gelecegin seviyeyi taniyamayacak, o ilaclara belki gerek de duymayacaksin.

3) Kas guruplarini izole olarak calistirmakla, o bolgedeki yaglari eritemezsin. O nedenle karin kasi ciksin diye mekikler cekip en pahali makinalari kullanmak yerine, metabolizma hizini arttirici bir hayat tarzi yasamalisin. Karin bolgesindeki kaslar daha cok bir futbolcunun topa vurusu, ya da bir ciritcinin ciriti hizla firlatisi gibi fonksiyonel aktivitelerde daha etkilidir, mekikler vb. degil. O nedenle stabilizasyonun iyi duruma gelene ve fitligini kazanana kadar, haftada iki gun ve 2-3 seti gecmeyecek kadar karin calismasi yapman yeterli. Metabolizma konusuna gelince, metabolizmani en iyi hizlandirmanin yolu, dengeli ve sik beslenip duzenli uyku uyumandir. Sartlari filan anlamam, en az uykuna 8 saat ayir. Eger tabii bu anlattiklarimin ise yaramasini istiyorsan. Belli hornonlar (buyume vs.), vucutta ancak uyku duzeni var ise ve etkili yag yakimini destekler. O nedenle bu cok onemli.

4) Kaliteli bir salonda calistigini soyluyorsun, ve bu salonu degerlendirmek icin orada bulundugun her anin fayda oldugunu belirtip kisa surede gelismek istedigini soyluyorsun. Ben babamdan vucut gelistirmek istedigimi soyleyip modern karin makinalari, dumbeller filan istedigimde ne yapti biliyor musun? Evimizin yaninda agaca yuksek bir dala bir ip bagladi ve benden bu agaca gunde 10 defa tirmanmami istedi. Ben tabii ki yapamadim. :) O zaman bana bakip guldu, sen bunu yapana kadar sana alet edevat yok dedi. Sana tavsiyem, once vucudunu hazirlaman, bak oturarak calistigini soyluyorsun. Eminim ki kendi vucut agirligini kontrol etmen (barfixler, tirmanmalar, vs.) eminim ki senin icin guctur. Oyle pahali modern cihazlarla donanmis salonlara ihtiyacin yok. Sana demiyorum ki cik disari ipe tirmanmaya basla diye. Soyle bir program yap. Haftada 4 gun yapacagin bir egzersiz programi ayarla. Bu sistem, iki gun calis, bir gun off yap, iki gun calis, iki gun off yap seklinde olsun. Agirlik calismalarini, kardiyo tarzi egzersizlerden once yap. Oyle ki agirlik egzersizin 45 dakika sursun. Kardiyo ise 20 dakika. Oyle 1.5 saatlere de ihtiyacin yok anlayacagin.
4A) AGIRLIK PROGRAMI:

Set: 3
Tekrar: 8-12
Egzersiz Tipi: Ayni kas gurubuna iki egzersiz ara verilmeden uygulanacak. Makina egzersizi (ya da oturarak yapilan bir egzersiz) hemen ardindan dinlenmeden vucut agirligi ile yapilan bir egzersiz
Egzersiz ciftlerinin arasindaki dinlenme: 60 saniye
Egzersizin siddeti: % 65-70 ile baslayip, 80'lere cikart
Egzersiz temposu: Kas gurubunun ilk egzersizi normal tempoda, onu takiben yapilan ikincisi yavas ve ara sira izometrik (2-5 sn. tutma)

Ornek: Sana butun programi burada yazmam zor. O nedenle bir ust vucut bir de alt vucut egzersizi yazacagim. Bu fikirden yola cikarak, ve arastirarak, makalelerimi okuyarak (www.prospor.net, www.vucutcu.tr , yakinda basilacaklar) kendi programini olusturman.

Gogus:
Diyelim ki kaldirabilecegin agirligin %70'i ile bench press'te 8 tekrar yaptin. Hemen ardindan dinlenmeden Ayaklarini gogus sehpasinin uzerine koyup eller yerde daha yavas tempoda 8 push up yap. Ikinci sete girmeden once 60 saniye (eger gerekiyorsa, kendini iyi hissediyordan once de baslayabilirsin) dinlen.

Bacak:
Diyelim ki bacak presinde (Makina) ayni sekilde %70 agirlikla 8 tekrar yaptin. Hic dinlenmeden eline dumbellar'i alarak one dogru adim alma (lunge) calismasi yap. Ancak one aldigin lunge adimindan sonra geriye gelirken sabit ayagin yerde oldugu surede lunge yaptigin ayagini 2-5 saniye kadar yere koyma, boylece dengeyi ve stabilizasyonu arttirmis ve hareketi yavaslatmis olursun. Her iki bacagin 8 tekrar yaptiginda 60 saniye dinlen (gerekiyorsa) sonra ikinci sete gir.

Biliyorum ki burada anlattigim program sizlere tamamen yabanci, ozellikle de vucut gelistirme konusunda. Ancak bence her vucut gelistirmek isteyen, podyumda yarismaya katilma amacini gutmedigi icin, amaca yonelik programlarin yaratilmasi taraftariyim. Bu programin iki amaci bulunuyor.

a) Zamanini hareketsiz olarak geciren (oturarak calisan vs.) bireylerin kendi vucut agirliklariyla calismalarini destekleyip stabilizasyonunu ve tendon-kemik-ligament baglantilarini guclendirmek. (vucutcularin dilinde buna catiyi olusturmak diyebiliriz, ayni babamin beni ipe tirmanmaya gondermesi gibi)
b) Egzersizi yapana stabil olmayan bir ortam saglayarak, kaslarin vucudu ayakta tutmaya calisirken daha fazla yonlu olarak kasilmasini saglamak ve yakilan kalori miktarini arttirmaktir. Bunun nereden geldigini merak ediyorsaniz, vucutculara bir sorun bakalim, oturarak leg ekstension makinasi mi yoksa on omuza konulan barla on squat calismasi mi nabzi daha cok arttiriyor diye :)

Umarim yardimci olabildim. Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Funku
18 09 2004, 17:00
SAIRCON,estağfurullah bunun ne mahsuru olabilir ki.Böyle bir çalışma beni de memnun eder.İsimlerin saklı tutulması hiç önemli değil.Bilgi paylaşım oldukça değerlenir...

MidyeDolma
18 09 2004, 17:00
SERKAN

BABA BUYUUUUUUKSSSSUUUUNNNN!!! Buyuksun BABA...

YAW HEPSI SENIN KULLAN. Bizde bi ise yarariz.

SELAMLAR SAYGILAR.

BARIS...

runnerman
18 09 2004, 17:00
selamlar

ben yaklasik 1 senedir body ile ugrasiyorum ve firsat buldukca kosuyorum
son alti aydir haftanin 5 günü sabahlari 7-8 km kosuyorum(yaklasik 40-50dk sürüyor kosu bandinda ve yaklasik 400 kalori gidiyor) ve 4 gün salona gidiyorum kosmaktaki amac kondisyon kazanmak ve dogal yoldan yag yakmak ve zinde kalmak ve atletik bir yapıya kavusmak fakat hocanın dedigine gore kosmak vucut gelisimini engellermis ve vucut gelistirme ile ugrasan birinin hic kosmamasi ve sadece body ile ugrasmasi gerekliymis ve yapilan mekik hareketleri yeterliymis kardiyo olarak

soru:her gün yapılan 40-50 dk lık kosular kas gelisimini cok fazla engeller mi?

feys
19 09 2004, 17:00
Saircon,
Öncelikle verdiğin yararlı bilgiler için teşekkür ederim.
Öğrenip uyguladığım bazı tekniklerin bilimsel açıklamalarını öğreniyorum sayende. Yani egzersizlerimde kendi ağırlığımı kullandığım ve de makine yerine serbest ağırlıklarla sıkı sık çalıştığımı harketlerimi de çeşitlendirdiğimi de söyleyebilirim.
Benim sormak istediğim bir soru var.
Kasları çalıştırma sıklığımız ne olmalıdır? Özellikle de büyümesini isteidiğim bir kas ise.Örnek vermek gerekirse..:
Benim omzumun vücudumun geri kalanına göre biraz dar kaldığını düşündüğümden uzunca bir süredir bu bölgeyi diğerlerinden çok daha yoğun çalışmaktayım. Hatta omuz çalışmasına ağırlık vermek amacıyla özellikle kanat çalışmalarımı aksatmaktaydım(artık haftada bir kere mutlaka kanat çalışıyorum). Haftada 3 kere omuz çalıştığım oluyordu (tabii bir-iki temel hareket hariç diğer hareketler farklı oluyordu)

Ancak bunun pek etkisni gördüğümü söyleyemem.Omuzlarım güçlü sayılır yani bahsettiğin işlevselliği sağlayabiliyor ancak istediğim hacimde değil. 10 gün kadar önce okuduğum bir yazıdan etkilenerek egzersiz programımı değiştirmeye karar verdim. Artık haftada en fazla 2 defa bazen bir defa (ortalama 1.5) omuz çalışıyorum.Hatta tüm kaslarım haftada 1 kere çalışacak şekilde programımı değiştirdim.

Aslında sen hayır böyle olmaz desen de deneyip sonucunu görmek isterim çünkü herkesin vücudunun değişik yapısı ve tepkileri olabiliyor ve bazen her şeyi test edip gelişmeyi hissetmek en önemli konudur diye düşünüyorum.Ama vereceğin bilimsel cevaba göre programımda değişiklikler yapabilirim.
Şimdiden teşekkürler.

MidyeDolma
19 09 2004, 17:00
TO RUNNERMAN...

Vucut gelisiminde ve CEVIKLIKTE kosmaninda yarari var ancak VUCUDUNDAKI KASLARI BUYUTMEK ISTIYORSAN onlara yuksek duzeyde baski uygulamalisin. BUNUN CEVABI ISE GYM e yani salona gidip agairlik kaldirarak. Zaten yurumek ve kosmakla herkesin kaslari gelisseydi BIR VUCUTCU GIBI! kimsenin salonda zamanini harcamasina gerek kalmazdi.

Haftada 3 kere kossan veya kosularinin zamanini azaltsan senin icin iyi 400 kalori seni iyi bir maratoncu yapar ama uzun vadede kaslarini kaybeder yada gelisim gosteremezsin cunku vucudun kaslarindan yemeye baslar YAGLARINI YAKARKEN BILE!!!

KOSUYU TAMAMEN BIRAKIRSAN KILO YANI YAGLANIRSIN...
Yemene cok dikkat et... Asil ne yediginde cok onemli

WHEY PROTEIN, beyaz et falan yemen iyidir. Meyve etc...

Kolay gelsin.

MidyeDolma
19 09 2004, 17:00
Herkese Selamlar...


Yaw Serkan bu karin bolgesindeki yaglar varya harbiden bitti gibi yani benim salondaki antrenor bir iki hafta icinde diyeti degistirmem gerektigini soyluyor. Kilom 76 boy 182cm. 1 senedir duzenli vucut gelistirme ile ugrasiyorum. Simdi tekrar agirlik programina baslayip WHEY PROTEIN ve CREATINE almaya baslayacagim ancak korkum kaslarim gelisirken yine kilo almak. Bunu onlemek icin yada ayni anda yag yakimini hizlandirmak icin KALORIYE GORE BESLENME YAGSIZ YEME VE YEME_ANTREMAN DUZENI disinda L-gluamitine midir nedir bir madde var onu kullanmamda yarar varmidir?

Aslinda benim program su. 3 gun agirlik 1 gun ara 4 gun agirlik 1 gun ara bu aralar disinda haftada 5 kez bisiklet kosu gibi 15 dakikika ile yarim saat arasinda kardio da yapiyorum.

Beslenmede ise tam iyi oldugumu soyleyemem ki en onemli faktor. SABAH KAHVALTIM YOK!!! Gerisi zaten oyle gecistiriliyor.

Protein ve Creatine alimini duzene koyabiliyorum.

Onerin Varmi.

SAGOLASIN... :( ;)

likearock
19 09 2004, 17:00
SAIRCON

selam Serkan;

oncelikle verdigin cevap ve harcadigin zaman icin tesekkur ederim, onerilerine elimden geldigince uygulamaya calisacagim ama anlamadigim ve yabancisi oldugum terimler kullanimissin yapmam gereken hareketler hakkinda, ben sora baslarken 20 dk hafif tempodan depara kadar kosarak vucudum siril siklam olana kadar kosuyorum, sonrasinda sehpaya sirt ustu yatarak 20kg bir ucunda 20 kg diger ucunda 15 defa agirlik kaldiriyorum 2-3 dakika dinlendikten sonra devam ediyorum bu sekilde 4-5 set yapiyorum, sonrasinda 30-40 mekik cekiyorum ayni sekilde bir muddet dinleniyorum ve bunuda 2-3 set tekrarliyorum, sehpa uzerinde oturarak yukardan sarkan bari gobek hizama kadar indiriyorum bu sekilde 30 tekrar yapiyorum agirlik 15 kg, ayakta agirlik kaldiriyorum ve bu sekilde tekrarliyorum yaptigim hareketleri, senden istedigim yapmam gereken hareketleri bana daha detayli bisekilde anlatman, sparis etmis oldugum ilaclar gelmis ama henuz elime ulasmadi, ulastigi zaman sana tum bilgilerini aktaracagim ona gore bana kullan yada kullanma gibi oneride bulunabilirsin, senin yazmis oldugun hareketlerin isimlerini bilmiyorum ve ayni zamanda kendi yapmis oldugum hareketlerin isimlerinide bilmedigim icim ne yapmam gerektiginide bilmiyorum cevabini bekliyorum hersey icin tesekkur ederim gorusmek dilegiyle hoscakalin.....

Saircon
19 09 2004, 17:00
Herkese merhaba,

Bu mesajim BALBOA, LIKEAROCK ve FEYS icin,

BALBOA,

Bir bolgenin daha iyi gelismesi icin, sik sik dinlendirmen faydali olur. Egzersizlerinden daha iyi verim alabilmen icin sana calisma plani uygulamani tavsiye ederim. Buna da periodizasyon diyoruz. Kitaplar okuyup, yabanci kaynaklardan bakabilirsin. Genellikle 4-5 haftada bir programin siddetini, tekrar sayisini ve dinlenme araliklarini degistirerek uygulanan bir yontem. Diyelim ki ilk 4 hafta agir kilo, 6-10 tekrar ve cok dinlenmeli calistin. Bu 4 haftanin sonunda soyle 1-2 hafta kadar sadece basketbol, futbol vesayire oynayacagin, ya da yuzecegin bir dinlenme arasi gir. Tamen hareketsiz kalma yeter ki. Sonraki 4 hafta az kilo, 12-15 tekrar ve az dinlenme ile calis. Yine benzer bir ara verdikten sonra ise bu sistemde periyotlar halinde surekli programini degistir.
Tatile ciktiktan sonra kaslarini daha detayli hissedebilmenin nedeni de budur. Buyume hormonuna gelince, buyume hormonu uykunun ilk yarisinda salgilanir, son yarisinda degil. O nedenel ozellikle aksam 11 ila gece 2.5-3 arasi uykuda olman gerekir. Sana daha erken yatmani ve gec yemek yememeni tavsiye ederim. Yakinda bu konuda www.prospor.net adresinde bir yazim yayinlanacak.Okumani tavsiye ediyorum. Makalemin ismi Dogal ve Orantili Vucut Gelistirme Umarim yardimci olabildim.

LIKEAROCK

Gelismenin en buyuk dusmani, tek duze bir antrenman bicimidir. Asagida Feys'e verdigim nasihetleri bir oku. Sana tavsiyem, kosmayi agirlik calismasindan sonra yapman. Cunku ozellikle serbest agirliklarla calisirken vucudunun ihtiyac duydugu stabilizasyon kaslarini tamamen tuketmek istemezsin. (Bu konuda yakinda ayni adreste 10 Soruda Karin Egzersizleri konulu makalemi okuyabilirsin.) Tabii 3-5 dakika isinmaya sozum yok. Ayrica buyumek istiyorsan, 15-30 tekrarlarla 4-5 set yapmak yerine, sana onceden yazdigim gibi 8-12 tekrarlarla, daha agir bir kilo ile ve dinlenmenin 2-3 dakika oldugu ve toplam 3 set kadar calisman yeterli. Senin bahsettigin yatarak agirlik kaldirmaya bench-press diyoruz. O nedenle dogru yoldasin, ancak set ve tekrarlarini yeniden hazirla. 4-5 hafta sonra 12-15 tekrarlarla 2-3 sete tekrar geri donebilirsin. Boylece surekli olarak antrenman bicimini degistirerek calis. Push-up ise sinav demektir. Squat ise comelme demektir.Sana son tavsiyem, biraz bu konuda kitap karistirman. Bu sanki doktora gittiginde derdini anlatamamak gibi bir sey. Eger neyin ne oldugunu ogrenmezsen, bu sporun lisanini anlamada cok zorluk cekersin. Internetin oldugu anlasiliyor, biraz arastir, sadece burada benim yazdiklarima tabii kalirsan, uzuuuun bir muhabbet yapmamiz gerekecek burada, senin de bildigin gibi buna kimsenin pek zamani yok :) Umarim yardimci olabildim.

FEYS

Okudugum kadariyla dogru yoldasin. Bilmiyorum duymusmuydun, gelismesini istedigin bir bolgenin daha iyi buyuyebilmesi icin dinlendirmen gerekiyor, yuklenmen degil. Biz buna anabolizma diyoruz. Omuz kaslari senin de bildigin gibi ust vucudun cok calisan ucuz iscileri gibidir. Neredeyse asagi sirt kismi haricinde nereyi calistirirsan calistir, omuz kaslari eyleme katilirlar. Bu nedenle sana tavsiyem, omuz bolgeni haftada 1 gun calistirman. Sirt calistirmana bir sozum yok, ama mumkunse gogus ve omuzu ayni gunde calistirmamani, eger mecbur kaldiysan, omuzu onceden calistirmani ve omuz bolgesi bittiginde en az 10-15 dakika kadar stretching yaparak dinlenmeni tavsiye ederim. Yukarida BALBOA'ya verdigim periodizasyonu uygulaman, tekduzeligini onleyip gelismene buyuk fayda verecektir. Umarim yardimci olabildim.

Iyi sanslar herkese, daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

runnerman
19 09 2004, 17:00
eyvallah MidyeDolma

dediklerini dikkate alacagim sanirim kosu isini abartmamak lazim

Funku
20 09 2004, 17:00
Selamlar,
SAIRCON,Virigen(andriol) nasıl bir ilaçtır, dozajında kalmak şartıyla kullanmakta herhangi bir mahsur var mıdır?Beni bilgilendirirsen sevinirim...

feys
20 09 2004, 17:00
Saircon ,
Cevap için ve genel olarak tüm bilgilendirmelerin için teşekkürler.
Bir süre buralarda olmayabilirim.
herkese iyi çalışmalar , yakın gelecekte görüşmek üzere...

likearock
20 09 2004, 17:00
SAIRCON

Selam Serkan,

verdigin bilgiler icin tesekkur ederim, onerilerini aynen uygulayacagim, ama hic mekikten falan bahsetmemissin, karin eritmek isteyen birinin bol bol mekik calismasi gerekmezmi, cunku programimda mekikte var omuz ve barfiks de var sence yanliz agirligami takilmaliyim ? gorusmek uzre hoscakal .........

prefontaine
20 09 2004, 17:00
Ben de bu kosu isine sardim da
dedigin gibi haftada 4-5 gun kosunca
yag yakmaya cok faydasi oluyomu
vucudunda yag varmi
yediklerine dikkat ediomusun

balboa
21 09 2004, 17:00
cevabın için saol saircon, heralde okdugum makalelerde büyüme hormonu salgılandıktan sonra (ki doktorlarla konuştum sabaha karşı kan şekeri düşer o yüzdendir dediler). 4-5 gibi maximum düzeye ulaşmış oluyo, etkisinin sabah 8-9a kadar sürdüğü söyleniyor ama ne kadar doğru bilmiyorum. Aynı antreman için sabah çalışmaları akşama göre daha verimli olduğunu acı farklarından hissediyorum. Peki sen nedersin büyüme hormonu esnasında çalışmak ne kadar etkili olur yoksa bişey farketmezmi?

prefontaine
21 09 2004, 17:00
62 kiloyum ama vucudumda gogus ve kalca bolgesinde hala rahatsiz edecek kadar yag var
oncelikle yagdan kurtulup birazda yapi ve sekil almak istiyorum
3 aydir duzensiz sekilde bi program uyguladim
elimde kreatin ve karnitin var
ne kadar surecegi onemli degil
nasil bir program izlemeliyim
kosuya kac gun ayirmaliyim
kac km ve kac dk uygun olur
kosu oncesi ve sonrasi ne zaman yemek yemeliyim
cok oldu biraz ama
saygilar sevgiler

concontr
21 09 2004, 17:00
merhaba arkadaslar ben UNIVERSAL FAST GAIN 3100 ALMAK İSTİYORUM
izmirde 96.000.000tl ben bunu daha ucuza nerden nasıl alırım
bilen varsa teşekkürler.
:o

Frank Zane
22 09 2004, 17:00
Herkese selam.uzun zamandır yazamıyorum.bu arada SAIRKON'a cok tesekkurler onun sayesinde cok onemli bazi detaylari ogrendim.Sairkon sana birkac sorum olacak:
1-)bir insan ortalama bir ogunde 25-30 gr kadar proteini sindirebiliyormus(dogal yollarla steroid almadan) bu konuda antitez yada bilgi bulamadım senin bir bilgin varmı?yani 200-300 gr etten fazlasını yemek veya whey proteinden 1 seferde net 30 gramdan fazlasını almak bosamıdır? cunku proteinin fazlasıda once atılır dahasıda yaga donusuyor....ilacla(naturel veya steroid) beraber bu sindirlebilen miktar arttırılabiliyormu?
2-)whey protein icin en iyi kullanım zamanının antrenmandan hemen sonra oldugunu biliyoruz ama iki kere kullanalar birde antrenmadan 1 saat once alıyorlar,benim ogrendigim:1.si antrenmandan hemen sonra kullanılır vede sabah kalkar kalkmaz ac karına hemen icmek,bu sabah icilen 1. kısım cok etkili vucudta bazı parametreleri olumlu degistiriyormus..senin bu konuda bilgin ve fikrin nedir?
tesekkur ederim iyi gunler...

balboa
22 09 2004, 17:00
saircon verdigin bilgiler icin cok tesekkurler, notunda yazdiklarin icin sana kitabi oneririm boylece herkesin bilgi alma firsati olur.
Bide whey proteinin olumsuzluklari konusunda bildiklerimi paylasmak isterim. 1.si whey proteinlerin cogunun icerigine bakiyorum bi olcekte 30 gr protein var ama baska hic bisey yok, halbuki protein nasil tasinacak? Ne bilim en basta b6 vitamini olmasi gerekir koenzim olusturmasi icin. Bazi markalar sodyum potasyum fln ekliyorlar tasiyici olmasi icin. whey proteinlerde proteinin uzun sure dayanmasi icin ozel koruyucu bakteriler oldugunu duydum. Bir arkadasimin bu bakterilere alerjisi varmis. Kullandiginda karninda sanci baslamis hastanede protein tozunun icinde bakterilerin buna sebebiyet verdigini tesbit etmisler. Duydugum baska bi soylentiye gore 6 sene protein tozu kullanan birinin bobreklerinden biri iflas etmis (tabii ne olcude aldi oda var). Senin dedigine gercekten katiliyorum. Bizler bu maddelerin canli labratuvar deneyi oluyoruz. Ama naparsin sabah kalktiginda ya da gecenin bi yarisi uyandiginda sizlayan kaslarin protein diye inliyor, o anda gidip et, tavuk yemek sana ve agiz tadina bir iskence olur. Sende basucundaki protein shakeini icmenin zorunlu oldugunu goruyosun.

Funku
22 09 2004, 17:00
Selamlar,
SAIRCON önemli değil ama 10 sene :eek: bekleyebileceğimi hiç sanmıyorum.Zararının diğer steroidlere oranla daha az olduğunu öğrenmiştim.Zaten ben steroid heveslisi biri değilim.Neyse fazla uzatmayım.Zaten verdiğin bilgilerle oldukça yardımcı oluyorsun.Gene teşekkürler...

trakyali
22 09 2004, 17:00
Mrb arkadaslar.Ben 7 aydir bodybuilding calisiyorum,bu forum dahil bir cok kaynaktan yararlanarak detayli arastirmalar sonucu kendime uygun calisma yontemlerini deneme yanilma yontemini de kullanarak olusturdum.Haftada 3 gun bin play bir gun off 1.5 saatlik calisma programi olusturdum.Bir muddet sonra hareketlerde degisiklik yapsam bile ertesi gun calistigim bolgeyi hissetsem de parcalanma agirilari olusmaz oldu.Kaldirdigim agirliklari sekizinci tekrarda en cok zorlandigim kilolari kullanarak ayarliyorum.Gecen hafta bazi tesadufler sonucu calismalarimi ikise gun ara ile yapmak zorunda kaldim ve bu butun hafta dedigim gibi tesaduflar sonucu hep iki gun ara ile oldu ve muhtemelen vucut iyi dinlendigi icin o sekizinci tekrada zorlndigim agirliklar ile 10-11 tekrar yapmaya basladi ve ertesi gunlerde her calistigim bolgeler yeni bodyye basladigim gunlerde ki gibi cok agirdi kendimi ertesi gun neredeyse hasta gibi hissediyordum.Herhangi bir ek besin kullanmiyorum.Acaba bu calisma yontemi gelismey nasil etkiler,yurumunuzu bilmek isterim.Tesekkurler.

likearock
22 09 2004, 17:00
SAIRCON

selam serkan su mesajima hala cevap beklemekteyim (verdigin bilgiler icin tesekkur ederim, onerilerini aynen uygulayacagim, ama hic mekikten falan bahsetmemissin, karin eritmek isteyen birinin bol bol mekik calismasi gerekmezmi, cunku programimda mekikte var omuz ve barfiks de var sence yanliz agirligami takilmaliyim ? gorusmek uzre hoscakal .........)

Saircon
22 09 2004, 17:00
Selam FUNKU,
Uzgunum ama soruna pek yardimci olamayacagim. Steroidler benim ilgi alanima girmiyor. Ama eminim ki internette ismini girdiginde bu madde hakkinda bilgi alabilirsin. Ben daha cok naturel vucut gelistirme ile ilgili konularda arastirma yapiyorum. Bazilari buna fitness da diyebilir. Bu arada okudugum bir cok kaynaktan ogrendigim kadariyla steroid tarzi maddeleri kullanmadan once en az 8-10 senelik antrenman tecrubesi istenildigini biliyorum. Senin bu kadar tecruben var mi? Belki bir sure daha dogal yollarla calismaya devam etmen daha yararli olacaktir.

Uzgunum yardimci olamadigim icin. Sevgiler ve saygilar..

Serkan

Saircon
22 09 2004, 17:00
Balboa,

Sorun icin tesekkurler, herseyden once sunu bilmeni isterim. Agirlik calismasi katabolizma demektir. Yani dokulari parcalamak diyebiliriz. Dinlenme ise anabolizma demektir, yani dokularin yenilenmesi. Bu iki fizyolojik olgunun vucutta bir arada islemesine olanak yoktur. Cunku vucut her zaman iki olgudan daha onemli olanini tercih eder. Eger agir bir egzersiz yapiyorsan (agir kilolar kaldirma vs.) vucudunun buyumeyi veya onarilmayi dusunecek zamani yoktur. Cunku amerikalilarin fight or flight responce dedikleri kanuna gore o anda daha acil olan fizyolojik olgu ilk sirada gelir. Bu ornekte aciliyeti olan durum elde avucta bulunan butun kas hucrelerinin aktive edilerek o agirligin kaldirilmasidir. O anda buyume hormonunun etkisi yok denecek kadar azdir. Bu yuzden benim fikrim, egzersizlerinin saatinin buyume hormonunun salgi saatine gore ayarlanmasi mantiksizdir.

Ancak elbette hayat tarzindaki diger degisiklikler buyumene ve bu hormonun etkisinin maksimal duzeye cikmasina yardim edecektir. Bunlardan biri erken yatmak ve gece gec yemek yememektir. Cunku eger gec yemek yersen (asiri kalorili) vucut dedigim fight or flight responce kanununa gore aciliyeti olan kisma egilecektir, yani sindirim. O nedenle buyumene pek yardimci olamayacaktir. Erken yatmalisin cunku daha oince de dedigim gibi buyume hormonunun en etkili salgilandigi saatler aksam 10-11'den gece 2-3'e kadardir. Gec yattigin her saat icin o kadar miktar buyume hormonu salgisi kaybedeceksin.

Bu arada ufak bir hatirlatma, vucudun merkezi isisi sabah saatlerinde minimumdur, ve esneklik de en az durumdadir. Bir cok sporcu bu nedenle sabah one egilip ayak uclarina erismek istediginde zorlanirken, aksam uzerlerine dogru bu kolaylasir. Senin sabah antrenmanlarindan daha fazla aci almanin nedeni, hem esnekliginin dusuk olmasi hem de merkezi vucut isinin dusuk olmasindandir. Senin de tahmin edecegin gibi bunun buyuk bir riski var, SAKATLIK. O nedenle sana tavsiyem, antrenmanlarini aksam uzeri 5-7 arasinda yapman. 7'den gece kalma cunku yukaridaki paragraftan nedenini biliyorsun :)

Bu arada bu da iyi bir makale konusu olabilir, fikir ve soru icin tesekkur ederim.

NOT: Bu arada siz forum izleyicilerine bir sorum olacak. Vucut gelistirme, fitness, kuvvet , antrenman konularini anlatan bazi bilimsel egitim programlari organize etmek istiyorum. Eger alici olsaydiniz, kitap olarak mi, video-dvd olarak mi yoksa workshop seklinde yani canli seminer-kurs halinde mi olmasi daha cok ilginizi cekerdi. Kisaca fikrinizi, ve eger ilgilenirseniz sizi e-mail listeme koymak ve gelismelerden haberdar etmek icin e-maillerinizi vermenizi isterim.

Tesekkurler , daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Saircon
22 09 2004, 17:00
Likearock,

sorun icin tesekkurler, sana burada uzun uzun neden mekik calismalarinin karin yaglarina bir faydasinin olmayacagini aciklamadan once yazimin yayinlamasini bekledigim icin cevap vermedim. Evet sogru, spot reduction denilen bolgesel yag yakimi tamamen soylenceye dayanir, bilimsel degildir. Yani daha fazla mekik cekerek karin kaslarinin ortaya cikmasi, o kisimda vucut yagi oldugu surece imkansizdir. Sana tavsiyem, dengeli ve dogal bir beslenme, egzersiz ve uyku duzenini olusturman. Karin kaslari icin de icten disa dogru bir calisma sirasi izlemelisin. Oncelikle ic karin kaslarinin kondusyonunu gelistirmelisin. Izometrik calismalar, karina derin nefes alip verirken karini iceri cekip beklemeler vb. Burada anlattigim kadariyla bir sey anlaman cok zor. En azindan daha fazla mekik cekmenin geregi olmadigini ogrendin en azindan. Karin calismalarini haftada 1-2 gunden fazla yapmana gerek yok. Bu konuda daha detayli bilgi icin www.prospor.net'de yayinlanacak olan 10 Soruda Karin Egzersizleri konulu makale yazimi okuman ve kendi arastirmalarini yapman. Ben kisacasi sanal ortamda ya da yazi ile insanlara egzersiz ogretme taraftari degilim cunku inaniyorum ki gorsel ogrenme ya da bireyin yaninda bulunarak ogretme cok daha etkilidir ve sakatlik ya da yanlis uygulama ihtimallerini ortadan kaldirir. Yine de sana , yazdigim makalenin bir kismini kopyaliyorum buraya. En azindan bir fikir olur:

Soru 1. Karin bolgesine yonelik olarak yapilan egzersizler, bu bolgedeki yag oranini azaltmaya ya da belimizi inceltmeye yardimci olur mu?

Vucudumuzun yag orani, basitce anlatmak gerekirse beslenme ile alinan kalori ile hareketlerimizle harcadigimiz kalorinin farki (fazla kalori) olarak kabul edilebilir. Bu fazla kalorilerin vucutta depo edildigi yerler, kadinlarda genellikle basenler ve kol arkalari iken, erkeklerde ise karin kismi olmaktadir. Vucut yaglarinin bu bolgeleri depo yeri olarak secmelerinin nedeni, bu bolgedeki kaslarin islevsizliginden degil, genetik nedenlere baglidir.


O nedenle karin egzersizleri, ya da kalca egzersizleri yaparak bu bolgelerdeki yaglarin eriyecegini ya da bu bolgelerdeki yaglarin kasa donusecegini savunmak bilimsellikten uzaktir. Vucut yaginin azaltilmasi ancak metabolizmamizin hizinin arttirilmasi ile mumkun olabilir. Bu da vucudun buyuk kas guruplarinin kullanildigi kuvvet ve koordinasyon egzersizleri ile saglanabilir. Bu egzersizler vucut kas oranini arttiracagindan, toplam yag yuzdesinin azalmasina katkida bulunacaktir. Depo bolgelerindeki yaglara gelince, buralari vucudumuzun birincil depolama merkezleri oldugundan, yaglarin burada eksilmeye baslamalari en son asamada gerceklesecektir.

Insanlarimiz, uzun yillar boyunca kozmetik firmalarinin etkisi altinda kalarak, kremler, solusyonlar, ilaclar kullanilarak vucudun belli bolgelerindeki yaglarin eritilebilecegine inanmislardir. Sozlerim her ne kadar onlari dus kirikligina ugratacak olsa da, gercektir, bolgesel yag yakimi fizyolojik acidan imkansizdir. Sizlere bu konuda verebilecegim en gecerli tavsiye, daha saglikli bir beslenme (dogal yiyeceklerin paket ya da donmus yiyeceklere tercih edilmesi, sik araliklarla ve kucuk ogunlerle yeme aliskanligi edinme vs.) ve duzenli olarak hareket etmektir.

Magara adamlarini bir dusunun, bundan binlerce sene once belki oturacak bir sandalyeleri yoktu, ama arastirmalarla ortaya cikartilan fosil yapilarindan anlasildigi kadariyla, gunumuzdeki modern insanlardan cok daha gelismis bir iskelet ve kas sistemleri mevcuttu. Zannetmiyorum ki bunun nedeni guzellik kremleri, modern karin calistirma aletleri ya da durmak bilmeyen mekik antrenmanlari idi. Tamamen dogal yiyecekler (topraga yakin) ve surekli hareket ve yasam mucadelesi bunu saglamisti.

Umarim yardimi olur, okumaya devam et arastirmaci ve ilgili kisiliginden dolayi seni kutluyorum.

Frank Zane,

Selamlar dostum, dun gece eski forum sayfalarini karistiriyordum ve senin yazdiklarini da okumustum. Isabet oldu mesajinin su anda gelmesi :) Ciddi ve bilimsel calisiyorsun, o nedenle seni de saygiyla selamlamak isterim. Soruna gecmeden once sen buranin eskilerinden oldugun icin sunu sorayim, mezun arkadasimizin askerde oldugunu tahmin ediyorum. Sana e-mail filan verdi mi? Onu ve seni e-mail listeme katmak isterim. Cunku benim tecrubeli oldugum alanlar daha cok genel saglik, fitness, egzersiz terapisi vs. oldugu icin sizin gibi vucut gelistirmenin icinden gelen ve yaparak/deneyerek ogrenen arkadaslarla sohbetler edebilmek cok iyi olurdu.

Soruna gelince, oncelikle sorun icin tesekkur ederim. Proteinin kullanilmasi her zaman vucutcular camiasi icinde asiriya kacan bir sekilde olmaktadir. Insan vucudunda proteinin temel gorevi, kas yapmak degildir, bu sadece onlardan birisidir. Fazla proteinin ise kemik kaybi, vucutta su kaybi, bobreklerin fazla calismasi, asiri kalorinin yaga donusmesi vs. gibi pek de hos olmayan zararlari bulunmaktadir. Azi karar cogu zarar diyen buyuklerimiz hakliymislar anlayacagin :)

Peki ne kadar protein gereklidir? Bu konuda cok yakinda Dogal ve Orantili Vucut Gelistirme konulu bir makalem www.prospor.net adresinde yayinlanacak. Bu arada onlar da cok tembel davraniyorlar yaklasik 3 haftadir, onlara tam 7 makale gonderdim sadece 2'sini yayinladilar, ama eger bir hafta icerisinde yayinlamazlarsa sana bu makaleyi e-mail ile yollayacagim. Orada proteinin ne kadar kullanilmasi gerektigi yaziyor. Ayrica ben Anmerika'da yasiyorum ve burada son iki senedir arastirma ve egitimimi saglikli ve canli yasama, dengeli beslenme ve hormonsuz toxinsiz besin alma konularinda yogunlastirdim. Ilginctir whey protein dedin, son zamanlarda whey hakkinda hic de hos olmayan sonuclar duyuyorum. Senin de bildigin gibi bu takviye alinan bir cok gida tozu veya tableti, son 25-50 sene icinde olusturulmustur, yani hala evrensellesmemis maddelerdir. Bir aspirin ile kiyaslarsan ne demek istedigimi anlarsin. O nedenle her seferinde bu maddeleri aldiginizda siz de bu maddelerin canli labratuvar deneyi oluyorsunuz. Whey ile ilgili sorun, bu tozun aslinda sut firmalarinin pastorizasyon sonucu artik olarak kazanlarin dibinden kazidigi ucuz, kalitesi dusuk ve kotu kosullarda beklemis kisim oldugudur. O kadar guzel bir konuya degindin ki, sanirim bu konuda da bir yazi yazacagim. Yazim tamamlanir tamamlanmaz sana heber veririm. O yaziyi okuyunca kullandigin whey proteini icin ayni hisleri duyacak misin bilemiyorum :)

Eksik ve detaysiz kisimlar icin ozur diliyorum. Bu konularda yaklasik 3 senedir ciddi olarak ogreniyorum ve hala en az 10 senelik daha ogrenme ve arastirma yapmam gerektigini dusunuyorum. Spor'u ve sagligi cok basitlestirip anlatanlarin aksine, aslinda besinden uykuya, egzersizden mental sagliga kadar daha bir cok etmenin bu konuda rolu olduguna inaniyorum. Sohbetlere ve sorulara devam, arastirmailiginizdan oturu herkese tesekkurler.

Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Saircon
22 09 2004, 17:00
FUNKU,

Yazilarimla ilgili olumlu yorumun icin tesekkur ederim. Burasi paylasim mekani diye dusunuyorum, herkesin gorusu ve tecrubesi de saygiyla karsilanmali diye dusunuyorum. 10 sene bekleyemem demissin. Senin gorusunde demek ki o 10 sene steroid/takviye alabilmek icin beklemek demek oluyor. Benim gorusumde ise bu 10 sene senin saglikli, kuvvetli ve dogal olarak yasayabilecegin en guzel yillar'dir. Yani bir sey kaybetmiyorsun ki, tersine kemik, ligament ve bag dokunu, metabolizmani ulasabilecegi maksimal seviyeye getiriyorsun. Bence her insan kendisiyle yarismalidir, baskalariyla degil. Benim tanidigim 50-60 yasinda sampiyon olmus vucutcular vardir. Adamlarin mazisine bakiyorsun, 10 senelik cimnastikci, ya da 15 senedir uzak dogu sporlari yapmis. Bu tur insanlarin kas gelistirmesi cok daha kolaydir cunku bu sure zarfinda adamin zaten yanaklarindan saglik fiskirmis, erkenden yatagina girmis, herkes kahvelerde icerken o sabah kosularina cikmis vs. Simdi bu insanlarin durumlarina gelebilmek icin 1 kac senede kas gelistirmeye calisip, milyonlar harcayarak yapay solusyonlar, tozlar ilaclar kullaniyoruz. Sizce bunun kaliciligi ne kadardir? Yenicerileri dusunun dostlar. Ordumuzun efsanevi savascilarini. Savurduklari kiliclar 30kg. civarindadir. Gym'e gittiginizde o 30 kiloyu tek elle bir ucundan tutup kaldirmayi deneyin. Afallarsiniz degil mi? Sizce bunu protein tozlari mi, creatinler mi yoksa glutaminler mi yapti? Naaaaa, yanlis cevap. Hormonsuz dogal beslenmeler, duzenli uykular, uzun ve yorucu calismalar, uygun dinlenme vesayire. Bu yuzden secim sizin.

Su an yemek zamanim, geri gelip biraz daha yazarim, simdilik hoscaklain.

Frank Zane
23 09 2004, 17:00
tekrar selam SA1RKON TESEKKURLER bilgin icin,whey proteinin vucudu ozelliklede karaciger ve bobregi yordugu dogru,asl1nda fazla prot.de vucudu yorar.ama whey proteinin yap1l1s mekanizmasi senin dedigin gibi sutun dibindeki atik kati kisim degil peynir yapilirken olusan suyun iyonize edilip ayristirilmasi ve saflastirilmasi gibi bircok komplike islemlerden gecmesi ile olusuyor...burada protein siniflandirilmasinda en altta bitkisel proteinler(bunlarin krali soya proteini) daha sonra et sut yumurta en ustte whey protein var.whey proteinde ikiye ayriliyor 1.si Concentrate 2.si Isolate...burada isole protein daha degerli ve daha kiymetli daha sonra konsantre whey var,isolalate konsantreden sonraki adimda elde ediliyor yani son urun oluyor...satilan urunlerin cogunda bu ikisi karisik olarak urunun icinde bulunuyor ama fiyat farkinin sebebi (ayni kiloda iki markanin fiyati farkli) bunlardan birinde isolate miktari fazla digerinde konsantre fazla,...birde dikkat edin urunlerin icindekiler kism1nda once concantre sonra isolate yazar sebebi once yazilan,miktarca daha fazladir yani 15 gr concantre 8 gr isolate vs vardir...eger saf isolate whey bulursaniz ki buda cok pahalidir o cok daha iyidir..kisaca 0,00001 gr isalate whey varsa protein tozunda onu icindekiler kismina yazarlar (ama bas kisma yazamaz sonlara dogru yazar)bu sizi aldatmasin,ayrica bazi whey proteinlerde glutamin olmuyor veya cok az oluyor iste bunlar whey proteinin fiyatini dusuruyor...
SAIRKON senin ingilizcen iyi bu siteye bir goz at gunluk protein ihtiyaci hesap tablosu vs var bilgin olsun:
http://www.wheyoflife.org/f**.cfm#2


Bu arada dun farmakoloji dersinde steroidlerden bahsederken D vitaminin steroid yapida oldugunu ogrendim,yan,i steroid etkisi varmis!!!!

balboa
23 09 2004, 17:00
doğadaki en kaliteli protein anne sütünde %100, sonra yumurta %99, %76 balık, %73 et tavuk diye okumuştum. İsimlerini tam olarak hatırlamıyorum, anne sütünde özel bazı alpha beta bilmemne maddelerinin olduğu yazıyodu makalede. Bunlar isolate olan protein tozlarında mı vardı? makalenin bi kısmını www.yumurta.gen.tr de okumuştum detayları öğrenmek isteyenler bakabilir.

balboa
23 09 2004, 17:00
eklemeyi unuttum bu yüzdeler vücutta kullanımına göreydi

yb
24 09 2004, 17:00
creatin denilen bok unutkanlik yapigi cogu zaman arkadasimin dedigi gibi no drink no smoking healthy life en iyi body builging iyi gelir bide su yeniceri olayina geleyim onlar saglikli beslenmiyodu ki adamlar turkdu onun icin turkun gucu diye bir olaydan geliyo

Freezerg
24 09 2004, 17:00
arkadaşlar , harika formuller, çoğunu denedim, harika sonuçlar veriyo, kilo artışı ve performans artık sorun olmayaacak kanımca, pek çok yol denedim ama en iyisi bunlar galiba, not alın uygulayın. steroid benzeri androjenik etkileri olan türden olmadığından sorun olmayacaktır.

Önce creatin yükleme nasıl yapılır :

a. İlk 5 gün (Kilo/2,2*0,35) gr kadar LOADING yapılacaktır.
Örneğin : 66/2,2/0,35 = (20gr.)

Zamanlama : Her 4 saatte 5gr. LOAD yapılacak, 5 gün devam edilecek, toplam günlük miktar 20 gr. olacaktır.


b. Gün boyunca her 3 saatte bir öğün alınacak, antrenmandan 45 dk önce ve antrenmandan hemen sonra tekrar (5gr) LOADING yapılacaktır
c. Periyot Planı :
1. (Kilo/2,2*0,15) gr kadar 8 hafta alınacak, 2 hafta TAMAMEN boş geçilecektir. Örneğin : 66/2,2*0,15 = (4,5gr) LOADING yapılacaktır.
d. Yukarıda hesaplanan günlük miktar olan (5gr) antrenmandan 45 dk önce (2,5gr)’ı ve antrenmandan hemen sonra diğer (2,5gr)’ı alınacaktır.
e. Creatin yükleme yapılışı : Creatin dozunu direkt olarak ağza alınacak, ve Karbonhidrat içeren sporcu içeceği veya asetik olmayan meyve suyu ile yutulacaktır.


FORMUL 1 : HORMONAL LOADING

Bir ölçek WHEY + 10 gr. Creatin + 5 Gr. Glutamin + Bir ölçek Carb. Powder Elma veya Üzüm suyunda mix yapılacak ve antrenman öncesi alınacaktır.

FORMUL 2 : ANTI-CATABOLIC WORKOUT DRINK

Bir ölçek WHEY + 5 gr. Ribose + 10 gr. Glutamin su ile mix yapılacak, antrenmandan
15 dk önce almaya başla ve antrenman sonuna kadar yavaş yavaş içilecektir.

FORMUL 3 : ANABOLIC BEDTIME FORMULA

1 Tablet ZMA + 10 gr. Glutamin + Bir ölçek WHEY (Casein) + 2 Tatlı Kaşığı FlaxSeed (Keten Tohumu) süt ile mix yapılacak, yatmadan 15 dk önce alınacaktır.

FORMUL 4 : THE HYPER FAT LOSS COMPOUND

200 mg. Cafein (Koyu Kahve) + 200 mg. L-tyrosine + 5 mg. Yohimbine + 25 mg of MaHaung (8% ephedra) + 200 mg of guggul extract + 200 mg Alpha lipoic acid
(Omega 3) + 300 mg of aspirin bunlar gün içerisinde alınacaktır. (Takriben 1-3 kez)

FORMUL 5 : THE PRE-WORKOUT ANTİ-CATABOLİC PİLL

3 gr. Acety-l-carnitine + 5 gr. of BCAAs + 500 mg. of phosphatidylserine kombinasyon antrenmandan 30 dk sonra alınacaktır.
FORMUL 6 : THE EXTREME TESTOSTERONE STACK

Week 4-androstendiol - 19-norandrostendiol - Tribulus - Saw Palmetto
1 300 mg/day 300 mg/day 1200 mg/day 200mg/day
2 250 mg/day 250 mg/day 1200 mg/day 200mg/day
3 200 mg/day 200 mg/day 1200 mg/day 200mg/day
4 150 mg/day 150 mg/day 1200 mg/day 200 mg/day
5 150 mg/day 150 mg/day 1200 mg/day 200 mg/day
6 100 mg/day 100 mg/day 1200 mg/day 200 mg/day

Kutuların 50 kapsül olmasına dikkat edilecek, bu program tam 6 hafta uygulanacak, 2 hafta tamamen boş geçilecektir.

Uygulayan arkadaşların sonuçları foruma yazsınlar. iyi çalışmalar


Not: Yazılarım bilgi amaçlıdır. Kullanmadan önce doktorunuza danışın, sorumluluk size aittir.

likearock
24 09 2004, 17:00
SAIRCON

Selam Serkan,

Mesajin icin cok tesekkur ederim dediklerini uygulamaya basladim, haftada dort gunluk bir program yaptim suan bir sorun yok ama biraz zorluyor gibi ama beklenen gun gelecekse cekilen acilar kutsaldir derler. Yakin bir zamanda bahsettigim ilaclarda gelecek sana detayli bilgilerini verecegim ve beni yonlendirmeni isteyecegim ( biraz masrafli oluyorum sanirim) kendine iyi bak hersey icin tesekkur ederim, hoscakal ........

Saircon
24 09 2004, 17:00
Herkese merhaba,

Bu mesajim ZANE ve diger protein tozu kullanan spor-sever arkadaslarima.

Oncelikle sunu belirtmeliyim ki buradaki sohbet ve tartismalar beni daha once pek yapmadigim ya da yapamadigim seylere itiyor, arastirma, farkli diller ve kulturler arasinda bir kopru kurma ve sizin de bildiginiz gibi ulkemizde oldukca yetersiz olan “bir konuyu medenice tartisma!!” firsatina. O nedenle burada bulunan herkese binlerce tesekkurler. Bu yazimdaki amac bir urunu ya da dusunceyi digerine oranla ustunlemeye calismak degil, genelde bilinmeyen ya da bilmemizin istenmedigi kavramlari onunuze serip sonunda secimi tamamen size birakmaktir. Konu basitce takviye olarak alinan protein tozu (whey bu ornekte) ve benzeri maddelerin dogal protein kaynaklariyla (et, sut, yumurta vs.) kiyaslanmasidir.

Acaba gercekten tabiat anayi taklit edebilir miyiz?

Yiyecekleri paketlemek, yuksek isilarda pisirmek ve ayristirmak, dehidrasyona ugratmak, (pasteurization, dehydration, homogenization etc) gibi islemler ozellikle son yuz-yuzelli sene icerisinde insanoglunun tabiat anayi taklit etmeye calismasi islemleridir. Tabii ki buradaki amac basittir, satilan urunlerin raf omrunu uzatmak, ve uretici kesimin, kucuk dogal ciftlikler yerine pahali makinalara ve fabrikalara muhtac kalmasini saglamaktir. Kisaca, PARA’dir.

Bugun piyasada hepimizin bildigi en kaliteli protein tozu urunu whey proteini dir. Onceki tartismamizda ZANE sanirim beni yanlis anladin. Ben whey proteini sutun dibinde kalan kati kisim demedim. Sutun pastorizasyonu sirasinda artik kalan madde dedim. Sen cevaben sutten degil, peynirden uretildigini yazmissin. Peki soylermisin bana peynir dogada saf olarak bulunan bir madde midir? J Peynir de sutten uretilmiyor mu? Peynir uretiminin ilk asamasi sutun pastorize edilmesi degil midir? Nitekim bana verdigin adreste okursan sen de goreceksin, orada da ilk basamak pastorizasyondur.

Yanlis anlasilmalara meydan birakmamak icin, pastorize sutlerin, pastorize peynirlerin ve whey protein tozunun sofraniza gelene kadar hangi evrelerden gectigini ve dogal gidalarla olan farklarini anlatmak istiyorum. Herseyden once suna dikkatinizi cekmek isterim. Bilim adamlari, bundan 100-150 sene once kafa kafaya verip “Yahu sporcularin proteine ihtiyaci cok oluyor, bunun icin once sutun pastorizasyonunu kesfetmemiz lazim, yaw Pasteur bunu en iyi sen yaparsin, su pastorizasyonu bir kesfediver, nasil olsa o islemden sonra kati bir artik kaliyor, iste o o artigi biz islemlerden gecirip protein tozunu uretebiliriz” demediler elbette J Protein tozunun uretimi, son 50 yil icerisinde pastorizasyondan cok sonra baslamistir. Bunun nedeni de asikardir. Ureticiler o kadar islemlerden ugrasilardan sonra kilolarca artigi cope atmaktaydilar. Bu da gelir acisindan onlari dusunduruyordu. Bir akilli cikti aralarindan “Yahu bu atik kisimda bayagi protein var neden degerlendirmiyoruz?” deyip, protein tozunu kesfettiler. O akillinin body yapan bir arkadasi var miydi yokmuydu bilemem artik J

Peki bu pastorize etme nedir? Basitce pastorizasyon, ya da pastorize etme, sutu 60-70 derecelik isilarda en az yarim saat kadar pisirmek islemidir. Bundan sonra homojenize etmek gelir. Homojenizasyon esnasinda ise hani su araba yikama yerlerinde kullanilan basincli su pompalari varya, iste onlarin 10 kati daha kuvvetli bir basincli hortumla bu kaynatilan sut, kalinligi bir kac milimetre olan deliklere dogru basincla firlatilir. Amac sutun eksimesini, bozulmasini, ve sofraniza koydugunuzda hakiki inek sutunde gordugunuz sutun kaymaginin uste toplanmasini onlemek icindir. Iste butun bu islemlerden sonra arta kalan ucuz kati madde whey proteinidir. Isole proteinin konsantre proteinden tek farki, bu artik whey proteinin son bir islemden daha gecirilip icindeki laktozun (seker) alinmasidir. Demek degildir ki isitma isleminden ya da basinclama islemlerinden gecmemis.

Peki Serkan bu isitma ve basinclama islemlerinin zarari nedir? sorusu gelecek simdi tahmin ediyorum. Iste bu kisim benim hevesle bekledigim kisim. Ne ne yazik ki ayni kisim biz tuketicilerden de gizleniyor, ki biz de ciftliklerdeki hakiki koyun sutu, yogurdu, peyniri alip yemek yerine buyuk marketlere gidip pastorize sutler, pastorize peynirler ve protein tozlari satin alalim diye. Bir kere dogadaki canlilara bakarsaniz, insanoglu disinda hic bir memeli sutunu isitarak ya da basincla ayristirarak tuketmemektedir ya da copte buldugu protein tozu kutusunun dibini, vucudumun proteine ihtiyaci var diye yalamamaktadirlar. J

Bu yuksek sicaklik ve basinclarin yarattigi temel problem, kotunun yaninda iyinin de yanmasidir. Hakiki sutun icinde vucudumuz icin cok yararli bakteriler, enzimler, minareler ve vitaminler bulunmaktadir. Sizlerin de bildigi gibi enzimler (yani sindirimi saglayan yapilar) yuksek isilara dayaniksizdir. En dayanikli enzim bile 40-45 derecelik isida islevini kaybetmeye baslar. Kucukken atesimiz 40’in uzerine ciktiginda hem annemizin hem de doktorumuzun gozlerinin faltasi olmasinin sebebi de bundandirJ

Hakiki dogal inek sutunu olusturan bu bilesikler (enzimler, mineraller, bakteriler vb.), tabiat ananin milyonlarca senede evrimlestirdigi ve kendine has bir oranla karistirdigi, taklit edilebilmesi imkansiz bilesiklerdir. Siz eger bu sutu yukaridaki kosullarda isitir, hemen hemen butun canli organizlamari oldurur, ve sicaklik sonucu ayrisip yeniden bilesen ve yapisi tamamen farkli kimyasal bilesikler olusturursaniz, karacigerimizin ve diger sindirim organlarimizin tanimadigi bir urun sunmus olursunuz organizmaya. Bu durumda karacigerimiz detoxification denilen (kisacasi kimyasal ve zehir icerikli maddelerin temizlenmesi) bir surec icine girecektir. Sindirimde gorevli enzimler de ortalikta bulunmadigi icin, (onlari oldurmustuk hatirlarsaniz J) ictigimiz bu sutun ya da yedigimiz bu protein tozunun sindirimi cok daha zor olacaktir.

Bu nedenledir ki urunu satanlara sorarsaniz, 30 gramdan fazla sindiremeyeceginizi soyleyeceklerdir. Litrelerce anne sutu ya da biberonlarca saf inek sutu icen bir bebege, veya koylerde kilolarca ayran, sut ve sut mamulleri tuketen insanlara gidip de “Kardesim 30 gramdan daha fazla sut proteini almaman lazim vucudun onu sindiremez” derseniz size bayagi guleceklerdir. J Bunu nasil aciklayacaksiniz? Nedeni cok basit, cunku onlar, vucut icin gerekli bakterileri, enzimleri ve arkadas canlisi kimyasal bilesikleri de beraberinde tuketmektedirler.

ZANE, bana verdigin adreste sutu olusturan bilesiklerin bulundugu yuvarlak diyagrama bir bak. Orada %6’lik bir kisim goreceksin, minaraller vs. diyor. Iste bu kisim, benim bahsettigim enzimler, minareller, bilesikler, kisacasi aslinda sutun en onemli olan bolumudur. Ancak nedense bu bolumden hic bahsetmiyorlar degil mi? J Bu adresi dikkatle tarayacak olursan, hemen hemen her paragrafta kendi urunlerinin kalitesinden bahsetmekte, sonra da uzerine tiklayip ilgili sayfaya giderek siparis verebilecegin bir link koymaktadirlar. Sence bir urunu satmaya calisan bir yazi tarafsizlikta ne kadar basarili olabilir? Bu benim Honda arabalarinin satis temsilcisi olup sana Hondalarin kalitesi ile ilgili kaynaklar gostermem, ya da I-mac satis temsilcisi olup da pc’lerin cok problem cikartabildiklerini soylemem gibi birsey.

O sayfada dikkatimi ceken ve beni gulduren bir diger kisim ise whey proteinin islemleri esnasinda proteinin kendisine hic bir kimyasal zarar gelmedigi kismi oldu. Bu gercekten dogru, proteinin kendisine bir zarar gelmiyor, ama protein disindaki yasayan butun organizmalar, enzimler, minareller, vitaminler yok oluyor. J Oyle ki pastorizasyon sonunda elde dilen urunlerde yapilan arastirmalara gore enzimlerin tamami, B vitamin kompleksinin %38’i, kalsiyumun %70’i, A vitamininin tamami ve C vitamininin yarisi yok edilmektedir. Bu konudaki referansim :

http://www.realmilk.com/abstractsmilk.html

Soyledigin siteyle ilgili son degerlendirmem ise, sorulari cevaplayan kisinin egitimi, gecmisi gibi bilgilerle bir de bu bilgilerin nereden geldigi, hangi arasirmalarla bulundugu, arastirmalarin tarihleri gibi onemli kisimlar o sayfada gosterilmemistir. Halbuki benim verdigim adrese gidecek olursan, yazinin icindeki her bir paragrafin basinda bilginin ve arastirmanin nereden geldigi, kimler tarafindan yapildigi ve hangi tarihlerde denendigi gibi kisimlari goreceksin. Senin bana bu adresi super bilimsel bir adres olarak vermedigini, sadece whey ile ilgili biraz bilgi icin onerdigini biliyorum. Bunlari anlatmamdaki neden, bir kiyaslama yapip ustunluk yarisina girmek degil, bir yazinin bilimsel olup olmadiginin nasil anlasilabilecegini ve sizlerin tarafsiz bilgiler aldiginizdan nasil emin olabileceginizi gostermek icindir.

Butun bu uzun aciklamalardan sonra demek istedigime gelince. Gunumuzde sehirlerde sofralarimiza gelen yiyeceklerin bir cogu (paketleme, konserveleme, kisacasi asiri sanayilesme nedenleriyle) bundan 100 sene evvelindeki saflik ve besin zenginliginden ne yazik ki cok uzaktir. Elbette ki eger imkanlariniz dahilinde (sehir yasami, sanayilesme, is zorunlulugu vs.) dogal sut ve sut urunlerini (taze, pastorize edilmemis, hormonsuz ve takviyesiz) bulma sansiniz yoksa, pastorize sutler icerek, kaliteli whey protein tozlari kullanarak, creatinler alarak, bunlara gunluk multi-vitamin haplari ekleyerek dengeli beslenme ile sagliginizi bir oranda koruyup yaptiginiz spora fayda saglamaniz mumkundur. Ancak siz siz olun, eger bir gun Anadolu’da kucuk bir koye gittiginizde koyun sizinle yasit delikanlisi tarlayi surerken, traktor lastiklerini kucaklayip kaldiriken ya da okuzun ayaklarina ip baglamak icin onun iki ayagini birden yerden keserken ona yardim etmeye kalkmayin, bel agrisindan haftalarca cekersiniz. Bu TURK GUCU degil, TABIATIN GUCU’dur. Tamamen saf ve topraga (tabiat anaya) yakin beslenme ve surekli calisma bu farki yaratmistir. Tozlar ve takviye sentetik urunler degil.

Hepinize okudugunuz icin cok tesekkur ederim. Hatalarim ve eksiklerim olduysa ozur dilerim.

Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Saircon
24 09 2004, 17:00
Bu arada yazimin icerisindeki J harfleri gulumseme isaretleridir. Bunu once word dosyasi olarak yazip kopyaladiktan sonra gulumseme karakterleri burada degisiyormus, bunu da ogrenmis oldum. J pardon yani :)

Serkan

Frank Zane
25 09 2004, 17:00
SAİRCON
oncelikle yazin icin cok tesekkurler,hata bende yazarken tam duzgun turkce kullanmadıgımız icin bazen anlatım hatasi yasiyoruz...dediklerinin cogunda haklisin,ben peynir altı suyu yazarken benim ve herkesin zaten peynirin sutten yapıldigini bildigini dusundugum icin aciklama yapmayi gereksiz buldum,sanırım cumle bu yuzden eksik oldu :) sende yanlis anladin..
dogal beslenmek tartısılmaz gercek,keske hepimiz köy hayatindaki gibi dogal yasak diyecegim ama bu tartisilir..sebebi:
sen isitma,pastörizasyon vs gibi islemler vit minarel vs olduruyor dedin cok dogru ama bunlar gerekli yerlerde yapilmazsada gunumuzde insanlarin yas ortalamasi 30-40a duser sanırim :)
2-)sen Bir kere dogadaki canlilara bakarsaniz, insanoglu disinda hic bir memeli sutunu isitarak ya da basincla ayristirarak tuketmemektedir ya da copte buldugu protein tozu kutusunun dibini, vucudumun proteine ihtiyaci var diye yalamamaktadirlar. demistin
oda dogru ama biz kuşlar veya diger canlılar gibi yumurtayi cig yersek ne olur biliyormusun? SALMONELLA dan diger tarafa gideriz :)
yada normalde kıymadaki mikroorganizmalarin sayısı 10 uzeri 5 sayısı kadar normal kabul edilir ama sayi 10 uzeri 7 olursa o kıymadan arkana bakmadan kacmaniz gerekir derim, bilmem anlatabildimmi...
Birsey kazanirken bazi seyleri kaybettigimiz dogru ne yazikki :(
3-)sanırım son 100 yilda insanlarin mide ve barsak yapilarindada bazi fizyolojik degisiklikler olmustur beslenmeden dolayi cunku gunumuzdeki beslenme aliskanliklari ve yasam tarzı cok degisti tuketim de degisti tabii,insanlar koyden sehir yasantisina gecti hersey kokluce degisti simdi bu duruma adapte olmaya calısıyor bunyelerimiz...
4-)sana verdigim adres bilimsel degildi zaten onu acıkladim yazimda, ama odtu'nun spor bolumu arastirmasindada marka yazmaksızın buna benzer arastırmalar yapılıyor,ayrıca bir dostum whey protein uretim fabrikasinin sahibi bana kısaca whey teknolojisini anlatti kendi bilgisine gore,bazi bilgilerim oradan geliyor..
5-)koy cocuklarinin dogal gucleride dogrudur ama bu oradaki yasam kosullarina adapte olmakla alakalı,simdi o cocugu alıp seninle beraber,senin yaptigin zorlu fitness idmanina soksak 15 dk sonra pestili cikar sanirim yine ayni sekilde vucut gelistirmecinin bir powerlifting yapan biriyle guc yarisina girmesi manasiz bence...kısaca Lailadan koye gidende sasirir,koyden lailaya gidende sasirir :)
6-)esasina bakarsaniz suyun bile fazlasinin zararli oldugunu bilirken bu supplementlerin zararlarini tartismak garip ama ben merakliyim ve herkes merakli sanirim ne kadar zararli nekadar yararli optimum dozu ne vs ogrenmemiz lazim sen ve senin gibi arastirmaci arkadaslar bizlere yol gosterecek bilgi verecek degil mi?
7-)bana gore dogada hicbir sey atık degil insan diskisi bile,sadece donusum urunleri var biz insan olarak aklimizi kullanip bu urunlerden yaralanmayi ogreniyoruz uzun zaman icinde,bitkilerden ilac yapmayi tıbbı ilerletmeyi madenlerden metalleri gemileri arabalari herseyi yaptimiz gibi...
whey protein creatine hepsi insan urunu ve cogu yapay ama bunlari kullnınca farki goryoruz yararlarini ve zararlarini maalesef..ben kullanıyorum,eminim k.cigerim ve bobreklerim dahil hepsi bir miktar zarar goruyor etkiside 40 yasindan sonra cikacak ama yaralarinida goruyorum sanirim bilr bilr lades ama bu sporun cilveside bunlar :)
SAİRCON senin sayende dahada cok arastirmay yoneliyorum tesekkurler bu arada ben seninle tartismiyorum,senden bilgi almaya calisiyorum cevaplarinin bilimsel mantikli ve bir kaynaga dayanmasi cok guzel...sana ilerde sorularim olacak bu yazi uzun oldu kusuruma bakmayin
son olarak ben bunlari yazarak kimseye karsilik vermeyi degil,bu konulara farkli bir bakis acisindan yaklasip fikirleri paylasmayi istiyorum.8 senedir bu sporu amatör yapip arastiriyorum daha isin cok basindayim bunu biliyorum...
Bu arada Veteriner fakultesinde ogrenci oldugum icin farmakoloji,besin hijyeni,beslenme hastalıklari,mikrobiyoloji,genetik vs derslerini aldım ve aliyorum bununda bana epey faydasi oldu,bazi bilgilerimde buradan...

JellyBOY
25 09 2004, 17:00
:cool:

MidyeDolma
25 09 2004, 17:00
Serkan isleri iyice ilerletmissiniz baba.

Pasotrize homojen falan :D

Ne diyim kolay gelsin. Sorum olcek... bi fikrini aliyim dedim.

SUPER SET ne kadar yararlidir. Yani normal 8-10-12 tekrarin yerine 3-veya 2 tekrarri zar zor yapip artik kaldiramayacagin kadar agir kaldirmak :confused:

Yarari daha FAZLA buyumeni saglamak ZARARI sakatlanma riski... Gorusu olan aydinlatabilir.

kolay gelsin ;)

likearock
25 09 2004, 17:00
SAIRCON

Selam Serkan


yazini buyuk bir keyifle okudum ve soylediklerine son noktasina kadar katiliyorum, bundan sonrada boyle yazilarini dort gozle bekliyor olacagim tesekkur ederim, kendine iyi bak

Saircon
25 09 2004, 17:00
Bu mesajim ZANE ve MIDYE DOLMA icin,

Cevabin icin tesekkurler, son iki gun icerisinde bu forumu bastan sona taradigim icin senin egitimini ve bilgi dereceni zaten tahmin ediyordum, tahminlerimde yanilmadigimi gormek beni sevindirdi. Arastirmaci ve ogrendigin bilgileri kullanan biri oldugun icin seni tebrik ederim. Bence vucut gelistirme isine kendini kaptiran, ya da antrenor olmak isteyen her birey, bahsettigin dersleri almali ve bu isi bilimsel olarak yapmalidir.

Fizyolojik olarak degistigimiz dogru. Ya da daha dogru bir deyisle, degistirildik. Makinalasma ve teknoloji, bizi mikroorganizmalardan koruma bahanesiyle kokenimizden uzaklastirdi. Eger bir gun ulkeme donersem ve bir cay icme ve sohbet sansimiz olursa, ki bunu cok isterim, yanimda getirecegim bir kaseti senin dinlemeni isterim. Bu kasette anlatilanlar, insanoglunun varolusundan gunumuze kadar zamandaki teknolojik degisimini anlatiyor. Anlatilanlara ilk insan, atesi yemegi isitmak icin degil, daha cok vucudunu isitmak ve alet edevat yapmak icin kullanirmis. Sonra da gunumuze geliyorlar ve hala cig yemek yiyen insanlari modern insanlarla kiyasliyorlar. Hepinizin tahmin edecegi gibi dunyada hala her gram yiyecegi isitmadan yiyen kavimler, insan topluluklari vardir degil mi? Iste bu kasette eskimolar ornek gosteriliyor. Senin dedigin gibi teknoloji nedeniyle biz cig et ya da cig yumurta yemege kalkisirsak barsak sancisindan bayagi bir cekeriz :) Ama bu eskimolara bakiyorsun, yiyeceklerinin hemen hemen tamami cig. Etlerini buzun icine gomerek sakliyorlar ve burada zamanla bakterilerin enzimlerin eti zenginlestirmesini bekliyorlar. Ve sonra da bu eti cig cig yiyorlar. Bildigin gibi kutuplarda taze sebze meyve vs. bulma sansin pek olmayabilir :) Bunun icin de avladiklari memeli hayvanlarin icinde hala bitkisel artiklarin bulundugu barsaklarini cikartarak, C vitaminince cok zengin olan bu kisimlari cig olarak tuketiyorlar. Simdi bir cogunuz , IIGGHHHH diyeceksiniz. Peki buna ne demeli, bu toplumlarda kanserin ne demek oldugu bilinmiyor, kanser diye bir hastalik bilinmedigi icin sozluklerinde boyle bir kelime yok, Ayni sekilde kalp hastaligi, obesite ve benzeri hastaliklar neredeyse sifirin altinda :)

Peki simdi biz, pisirerek yemege alistirilmis toplumlar, %60'i gecen sismanlik, %50'nin uzerindeki kalp hastaliklari, %80'in uzerinde kas ve iskelet sistemi problemleri (bel agrisi, diz bagi yirtilmalari vs.) ile aslinda iyi mi yaptik, kotu mu degismekle? Bence kotu, cunku simdi adini daha once duymadigimiz mikroplar ve hastaliklar turedi degil mi? Buradan kim kazaniyor? ILAC SIRKETLERI. Amerika'da yapilan bir arastirmaya gore ortalama bir Amerikali'nin senede hastane ve ilac masraflari toplami 4000 dolar kadardir. Tabii bu miktar acil bir durumun (araba kazasi, cerrahi durumlar, hayati hastaliklar vs.) haricindeki masraflardir. Yani agri kesiciler, oksuruk suruplari, sindirim haplari, doktor ziyaretleri gibi aciliyeti olmayan harcamalar. Senede diyorum arkadaslar, eger bu adam hakkin rahmetine kavusmadan soyle 40 sene daha yasarsa (40 yasinda ilac kullanmaya basladigini ve 80 yasinda vefat ettigini farzediyorum) bu 160.000 dolar demektir. Bu cok degil belki diyebilirsiniz, dostlar Amerika'nin nufusu 300 milyonlar civarinda. Hesabi artik siz yapin.

Ilginctir ayrica bu kasette bahsedilenlere gore, her ne kadar fizyolojik yapimiz bundan yuzyillar oncesine gore kimyasal maddelerle, ek gidalarla, tarlalarimizda kullanilan hormonlarla degistirilmis (zayiflatilmis) olsa dahi, yaklasik 2-3 gunluk detoxification (vucudu sadece organik meyve ve sebzeler yiyerek bir bakima oruc tutarak dinlendirmek) sonunda bir bunyeye cig sut ya da cig yumurta verdiginizde o SALMONELLA ve tarzi hastaliklarinin hic birinin olusmadigini gozlemlemisler. Tabii kisi sanayi beslenmeye dondugu anda bu risk tekrar baslamaktadir. Demek istedigim, eger taze sebze , meyve, az pisirilmis et, cig sut, cig yumurta yenerek de yasanabilir, yeterki o gerekli 3-5 gunluk vucudu artiklardan temizleme yoluna gidilsin. Hem de cok daha iyi yasanir, kanser, kalp hastaligi nedir bilmeyerek. Peki bu durumda hastaneler, ilac fabrikalari, veterinerler, gida paketleme firmalari ne kadar memnun olur? Pek degil degil mi? :) Basitce soylemek gerekirse bizim topraga yakin beslenmemiz ve uzun yasayip saglikli kalmamiz demek, onlarin dukkanlarini kaybetmesi demektir. Arkadaslar eger bu fabrikalar, arastirma kuruluslari, ilac sirketleri, kisacasi bizi zararli mikro-organizmalardan KORUMAK!! isteyen bu sirketler topragimizi, denizimizi, havamizi fabrika artiklariyla, is dumanlariyla, bocek ilaclariyla, yapay hormonlarla kirletmeseydi, sizce tabiat ananin bize verdigi bu taze ve cig besinleri yememizde bir mahsur olur muydu? Simdi aklinizda sunu canlandirin, 3-4 magara adami atesin basinda oturmus ggrrmmpphh, igghhfff, muhomsss sohbet ediyorlar. Ne dedikleri tabii pek anlasilmiyor sanirim lisan daha kesfedilmemis :) Zannediyormusunuz ki aciktiklarinda birbirlerine Yaffsss Rustemfss su yumurtafhhlari nedenghh ateshhttte ommghlettt yapfmpiyoruz , Hasan sengh dhe eti kizahrtiver belkim dahga legzettli oghlur!! mu diyorlardi? :)

Fiziksel kuvvette adaptasyon konusunda cok haklisin. Farkli kosullarda calisanlarin fiziksel ozellikleri de farkli olacaktir. Ama konu su. koyden gelen o cocugun fitness idmanina ihtiyaci var mi? :) Bence yok, cunku dogal olarak zaten fiziksel olarak aktif. O ornegi vermemdeki sebep, kaslarin kozmetik yollarla gelistirilmesi (kas sisirmeye yonelik calismalar, yapay takviyelerin kullanilmasi, cabucak gelismeye calisma vs. gibi, sen yapiyorsun diye soylemiyorum, gordugumkadariyla sen iyi bir alt yapi yapmis ve bu isi bilimsel yapiyorsun) ile saglikli yollarla gelistirilmesi arasindaki farki vermek icindi. Bildiginiz gibi kemiklerin gelismesi icin tamamen dogal besinler 1, omurgaya yuk binmesi ise 2 numaradadir. Salonda yapilan egzersizlerin bir cogu makinalarda yapilmaktadir. Tamam belli bir oranda guc artisi soz konusudur ancak bence bu gercek hayattaki gucle kiyaslanirsa yapay guctur, sandalyelerde benchlerde uretilen guc, ayakta uretilen gucten cok daha farkli. Iste bu yuzden squatlar, dead-liftler, snatch'lar gibi hareketler gymlerde bench-presslere, lat pull downlara, leg extension'lara oranla cok daha az yapilmaktadir. Neden, cunku omurgamiz o derece saglikli ve guclu degil de ondan.

Seninle tamamen fikir birliginde olmamiza ragmen biliyorum ben bu dogallik olayina biraz fazla bagliyim sanirim. Ancak gercekleri kabul etmek lazim, herkes biliyorum ki elinden geldigince iyi beslenmeye, vucuduna dikkat etmeye ve bir cok kotu aliskanliktan fedakarlik etmeye calisiyor, o nedenle hepinizi taktir ediyor, ve bu forumda yer aldiginiz icin kutluyorum. Zaten yolun yarisini asmis durumdasiniz, kahvelerde oturup butun gununu olduren, evde televizyon karsisinda saatlerini geciren ya da stadlarda kavga cikartmaya calisan diger kesime oranla. Size, ZANE ve diger arkadaslarima bu yazimdaki tavsiyem, okuyup ogrenmeye devam edin, tek bir kaynaktan, tek bir kisiden (benim gibi) degil, binlerce kaynaktan ve kisiden ogrenin. Ben burada sadece o seslerden biriyim, benimle yetinmeyin ve ogrenebileceginizin limitlerine cikmaya calisin. Ama her zaman sunu hatirlayin, saglik her zaman once gelir. Bence buyuk kas kitlesinden bile.

Simdi MIDYE DOLMA,

Sorun icin tesekkur ederim, sana gelene kadar uzun zaman aldigim icin kusuruma bakma. Oncelikle sunu duzeltmek isterim, kaldirabileceginin %85-%100'u arasindaki agirliklarla 2-3 tekrar yapmak Super Set DEGILDIR. Super Set kavrami, birbirinden farlli iki egzersizi birbiri ardina uygulamaktir. Daha once plyometric kavramini aciklamistim. O yaziya tekrar bak. Orada da goreceksin ki agir kilo ile yapilan bir guc egzersizi sonrasinda (bench-press ile 2-3 tekrar) hemen dinlenmeden ayni kaslari patlayici bir egzersizle calistirmaktir, ornek olarak duvara agirlik topunu patlayici olarak 6-8 kere firlatmak gibi.

Sakatlik riski konusunda cok haklisin. O yuzden bu safha, sporcunun gelisimindeki son safhadir. En azindan 3-4 senelik deneyim aranir. Ve ayrica periodizasyonda (bir senelik farkli antrenman sekillerinin periyodlarla degistirilmesi) son asamadir. Boylece stabilizasyondan endurance'a (dayaniklilik), oradan hypertrophy'e (yani vucut gelistirme diyebiliriz) oradan da guc gelistirmeye (2-3 tekrarlarla %85-90 agirlik) giden sporcu, son asam aolarak bu super seti kullanir. Amac bir kerede ateslenebilen motor sinir hucresi sayisini arttirmaktir. Bence bu teknige eger ulasabilecek seviyeye gelirseniz, bayagi tavsiye ederim cunku bence gercek hayattaki bir cok kosul, agir bir seyi kaldirmak, omurganin kuvveti, kemik gelisimi vs. bu tur calismakla gelistirilebilir.

Umarim yardimci olabildim. Saglicakla kalin.

Serkan

Frank Zane
26 09 2004, 17:00
SAİRCON
Evet eskimo olaylari dogru.maalesef bizim orada yasama sansımız yok :( okadar sogukta zararlı mikroorganizmalrin birkısmı yasayamıyor bir kısmıda inaktif duruma geciyor..ama derste hocamın soyledigi soz hala aklımda biz turklerin immum sistemi (bagısıklık sistemi) cok kuvvetli,bir ingiliz ve fransızla herhangi bir ulkeye gidip yemek yesek bize birsey olmazken onlar 3-4 gun hastalıktan yerden kalkamazlar,bizim mide ve barsak mikroorganizma yapımız mukemmel ama dedegim gibi 40 yasından sonra hastalıklar baslıyor...gunumuzde ticaret para cok onemli dediklerine katılmamak elde degil,biri hastalık etkeni meydana getiricek digeri ilacı bulup bize satacak para kazanacak dongu budur bunu tartısmaya gerek yok biz bu kosullarda nasiıl en iyi yasarız ve spor yaparız o onemli burada bunun cozumlerini arayacagız..bu arada sizin siteye girdim prospora acıkcasi pek beyenmedim senin makaleleride yayınlamamıslar hala,galiba reklamlarini yapmaktan senin eserlerini yayınlamaya vakit bulamamıslar.....benim mail adresim realgoko@yahoo.com bu arada adım gökhan ama bana ZANE derseniz sevinirim..bana makale ve yazılarini yollarsan sevinirim okumayi 4 gozle bekliyorum...
birde sorum var bayanlara yonelik 3 gunluk standart (kilolu,(ozellikle basen ve alt karın kısmı)orta yaslı,calısan,metaboilzma hızı normal) bir antrenman proramı ornegi yazarmısın buradaki tek sorun aletlerin sınırlı olması programda abductor adductor kosu bandı olmayacak cunku alet yok,ben hocalık yaparken bodybuildinge yonelik calısmalar yaptıgımdan bayanlara fitness yaptırmak zorundaydım salonda maalesef aletler sınırlı olunca takılı kaldım... benim ornek programıma bir goz atıp ona gore fikir verirsen sevinirim.

3 gunluk antrenman
*5 dakika bisiklet(ısınma)
*Twist 2x100 veya 2 dk
*Crunch 3x max tekrar( yapabildigi kadar)
*Lying Knee Up veya Leg raise 3x Max
*Leg extension 3x12-15
*Leg Curl 3x12-15
*İncline Dumbbell Press 3x12-15
*Pec Dec Fly 3x12-15
*İncline Dumbbell Curl 3x12-15
*Pushdown 3x12-15
*Pulldown 3x12-15
*Seated Dumbbell Press 3x12-15
*10-15-20-25-30 dk bisiklet (uye zamanla kondısyon kazandıkca sureler zamanla artıyor,ilk hafta 10 dk daha sonra 15 vs)
simdi bu antrenman aslında bir fitness antrenmanı degil bana gore ama benim hocalık yaptıgım salonda kosu bandı adductor vs yok.bu programı ve benzeri programları uygulamak zaorunda kalıyorum ve bircok salondada bunlara benzer programlar yapılıyor bunları arastırdım benim bilmedigim gormedigim yapılabilecek program ornekleri yazabilirsen cok sevinirim tabii yazarken mantıgını yararını nedenlerinide yazarsan cok ıyı olur....
Bu arada omuz calısmasında Press behind neck benim cok sevdigim bir hareketti ama FLX dergisinde okudum,Dorian Yates Bu hareketi yapmıyormus sebebi omuz adelesini ve buradaki tendonları asırı zorluyormus ve hareket esnasında kitleme yaptıgımızdan zararlıymıs,diyor ve onun yerine Dumbbell Press Yapıyormus.bunuda ogrenmıs olduk.....

Frank Zane
26 09 2004, 17:00
cd bendede var,gordum onu ama adamın yazdıgı boyle hatta isin garibi adamın sitesinde www.dorianyates.net adresinde omuz antrenmanın basında Smith Machine Presses hareketi var cok enteresan.. Ben bi anlam veremedim bu ise. :) :p

roccos
26 09 2004, 17:00
saircon, sayende cok iyi bilgiler yakaladim.. tesekkurler :) Arkadaslar,, yalniz bilmek istedigim bir sey var... sigara ve icki konusunda... Fikirlerinizi almak istiyorum.. elbette ki bu maddeleri kullanan bir kisiye sporcu da diyemiyorum ben.. (kendi sahsima).. yaklasik uc yildir sigara ve alkol ile birlikte; spor yapiyorum :( Ve bu hafta; bir aydir bazi nedenlerden dolayi gidemedigim spor salonuna, (sigara ve alkolden) arinmis bir sekilde devam edecegim. elbette cok zor olacak! Zaten baska sansim da yok! sizlerden sadece bu konuda fikir almak istiyorum :) cevaplariniz icin simdiden tesekkur ediyorum..
Bu arada sunu da paylasmak isterim.. hayatimin en kotu 1 ayi oldu bu... siz siz olun, sakin spordan kopmayin...!

Funku
26 09 2004, 17:00
Hercules74,sorumla ilgilendiğin için teşekkür ederim.Özel mesajını açar mısın ya da email adresini verirmisin?

Hercules74
26 09 2004, 17:00
<< Selamlar,

SAIRCON,Virigen(andriol) nasıl bir ilaçtır, dozajında kalmak şartıyla kullanmakta herhangi bir mahsur var mıdır?Beni bilgilendirirsen sevinirim... ]]

Ister anabolizan ister growth ister testesteron kullan kullandigin ilaçlarin hepsine STEROID denir. Steroid kullanimida kullandiginiz masum supplement lara benzemez :) Planlama ister. Bilgi ister. Amele bilgiler istemez. Kuluktan dolma bilgilere bakarak kullanilmaz. O kullandi bak bisey olmadi bende alayim demekle olmaz. Belli kurallari vardir. Okumak arastirmak ister. Bol bol oku, kullanim icin gerekli kriterlere sahipmisin arastir. Kullanan kiselerden (ister amele/ister düzgun insanlar olsun) FIKIR AL ama direk uygulamaya gecme. Yurt disindaki forumlara takil. Heryerden bilgi al ve sonra baslayacaksan basla bu ise derim.

Birde yas, kilo, boy, beslenme, antrenman bilgilerin nelerdir ? Beslenme derken cogu zaman yedigimiz yarim ekmek kokorec gibi seylerden bahsetmiyorum ben. Yedigin kaliteli yemek miktari nedir? Steroidlerle ilgili bir soru soruyorsan bunlari belirtmelisin.

Soruna gelecek olursak;
Andriol bir testesterone türevidir. Tam olarak tanimi testosterone undecanoate dir. Kapsul formunda yagda cözülür sekilde satilir. Ana uretici firmasi organon olmali. 17 alkalit olmadigi idda edilir. Genel olarak 240 mg altindaki gunluk dozlardan pek etki alinmaz. Tabi herkes farkli. Bu ilac üstündeki genel tani. Senin icin farkli olabilir. Yani uzun lafin kisasi kullanimi pekde etkili olmayan bir steroid.

Ama sana tavsiyem steroidler oyle leblebi gibi alinip yenilecek seyler deildir. Eger bana durumun hakkinda bilgi verirsen daha cok yardimci olmaya calisirim.

Sevgi ile kalin

Hercules74
26 09 2004, 17:00
Herkese Selam
Superset konusuna bir aciklama yapmak istiyorum. Superset dediginiz sey standar gelistirilmis metodlardan amac olarak cokda farkli bir sey deildir. Yani bir pyramid set, rest pause, progressive ove load gibi. Hepsindeki genel amac calismadiki calimsa stressini farli yollarla daha da arttirip kaslarinizi sok etmektir. Ama hepsinin uygalinis yontemi farklidir. Super setin iki sekli var. Birncisi ayni kas grubunu arka arkaya iki farkli hareketle hedeflemek, ikinicisi ise birbirinin zitti olan kas gruplarini arka arkaya hedeflemektir. Ilk yöntemi acikcasi ben pek kullanmiyorum. Mantik olarak bana biraz ters geliyor. Ama ikinci yöntem daha mantikli. Mesela gögüs ile kanat, biceps-triceps, quadriceps-hamstring i birlestirmek genel kullanilan superset antrenman cesidi. bunu nasil yapacagim derseniz eger yapmaniz gereken sudur:

Diyelimki kanat ve gögüs icin o gün superset uygulamasi yapacaksiniz.

Hem kanat hemde gögüs icin ayri ayri 20 tekrarli hafif bir kilo ile kani pompalamak icin isitma seti yapin. Gerdirme cok önemli iki kas grubunuda gerdirmis olmaniz lazim.

Daha sonra 1 set bench press yapin hemen ardindan 1 set barbell row Bu sekilde 3 yada 4 hareket grubunu birlestirebilirsiniz.

Yanliz bu teknik ileri antrenman teknigidir. Yeni baslayanlar icin pek uygun deil.
Bir ikinci kural bench press bittikten sonra eger 5 sn den fazla bekliyorsaniz superset yapmamis oluyorsunuz. Arada bosluk 5 sn yi gecmemeli.

Supersetin amaci kani birbirine yakin bölgelerde uzun züre tutmaktir. Asil amaci ise vücudu alisik olmadigi bir konuma sokup sasirtmaktir. Genel olarak cok enerji isteyen bir egzersiz türü oldugu icin ve kolaylikla overtraining e sebeb olacagindan dikkatli ve ölcülü kullanilmalidir. Yani sürekli superset yapayim gibi bir mantik yok. Amac vücudu kandirmak. Diet zamanlarinda yapilirsa kiyo vermeye de yardimci olur. Superset yapiyorum diye kilolari dusurmek de hareketin mantigina ters. Hatta bazi durumlarda yaptiginiz set sayisini bile yükseltmek kaslarinizin yasadigi sokun derecesini arttirir.


Sevgi ile kalin...

Hercules74
26 09 2004, 17:00
Frank Zane Selam,

Dorian Yates in Blood and the guts kisisel antrenman videosunda military press makinasinda öne press yaptigini görebilirsin. Hatta tek yaptigi press hareketide buydu. Bazen Flex dede uyduruyorlarmis demekki :)

balboa
27 09 2004, 17:00
selam saircon, doğallık konusunda söylediklerine katılıyorum. Üreticiler işin aslını söylemezler menfaatlere aykırı olur. Bu işin sonunun ne olacağı bilinmez. Ben mümkün olduğunca az kullanıyorum ama kullanıyorum. Her neyse sana sorum yan omuz yakmak için. Sana söylemiştimtatile çıkmadan sürekli çalıştıgımda yanmadı, tatilden sonra yandı diye. Tüm kas grupları bundan etkilendi. Bi yan omuzu yakamadım. Çalışmam (hareket adlarını pek bilmiyorum kusura bakma), ense arkasından bar kaldırma klasik hareketi 60kg 2 tekrar 50kg 4 tekrar 40kg 6 tekrar 30kg 8 tekrar 20kg 10 tekrar sonra pompa şeklinde yapıyorum. Bildiğim en şiddetli çalışmayı uyguluyorum yani. Sonra bunla yetinmeyip olayı super set gibi yapıpyorum, dambulla yana açışı hemen arkasından yapıyorum ona da pompa yapıyorum. Böyle 4 set bazen ayrı ayrı 8 set. Bide benche yan yatıp dirsek kapalı ve sabit şekilde tek kolumla 90 derece dambulu indirip kaldırıyorum. Fakat sonuç olumsuz no pain no gain sen ne tür bi çalışma önerirsin saircon?

balboa
27 09 2004, 17:00
yani yakmak derken olay zamanında ve yeterince şiddetli çalıştıktan sonra çalıştığın bölgeye gece sen uyurken büyüme hormonu sentezlendikten sonra (biyokimyasal detayları bilmiyorum ama saircon bunu da cevaplarsa sevinirim :) sabah kalktığında çalıştığın kas grubunla en ufak bir harekette acıyı hissetmen, zaten foum başlığıda oradan geliyor no pain, no gain ne güzel yazmış 11 :) yani ben buna kısaca yakmak diyorum.

Saircon
27 09 2004, 17:00
Merhaba ZANE,

Sorun icin cok tesekkur ederim. Bu arada prospor'a bayagi ciddi bir dille mesaj atip duruma hemen bir cozum bulmalarini istedim. Hatta senin bu konuyla ilgili yorumunu (tabii ki adini ve e-mail adresini silerek) da e-mailime ekledim. Inaniyorum ki bu hafta icerisinde yazilarim yayinlanacak. Sana soz veriyorum eger bir hafta icerisinde eyleme gecmezlerse sana yazilarimi gonderecegim. Bekliyorum cunku belki yazimin ilk orada yayinlanmasini istiyor olabilirler diye.

Senin de tahmin edebilecegin gibi o yazilarimi okudugunda aslinda burada ne demek istedigim, ne tur bir egitmen oldugum ve hangi konularin uzerinde durdugum cok daha iyi anlasilabilir. Ama bu forumda su ana kadar ki yazilarimdan senin de tahmin edebildigin gibi, dogal olarak gelismeyi destekleyen, islevsel butunlugu onemseyen ve herkesi ayni kefeye koyma tarzi antrenman sekillerinden uzak durmaya calisan bir spor sever olmaya calisiyorum.

Sorunu oldukca bilimsel ve aciklayici yazdigin icin tesekkur ederim. Fiziksel aktivite fiziksel aktivitedir, yaptigin egzersiz programi dunyanin en gelismis programi olsa dahi eger uygulayacak olan birey idmana gec geliyor, duzgun beslenmiyor, duzgun uyku uyumuyor ve konsantre olmuyorsa ne kadar gelisebilir? O nedenle bence yaptigin hicbir tercih yanlis degildir, seni kutluyorum. Ama yine de sana bazi yeni fikirler vermek isterim.

1) Oncelikle bu kismi daha iyi anlayabilmen icin muhakkak yakinda (umarim :) ) yayinlanacak olan 10 Soruda Karin Egzersizleri isimli makalemi okumani ve bu yaziyi tekrar gozden gecirmeni istiyorum. Karin kaslarimiz genellikle iki farkli kas fibrilinden olusmaktadir. Bu kas fibrillerinden derinlerde gomulu olanlari (mutifidus, internal oblique, diyafram, transversuz abdominis ve pelvic tabani kaslari) isometrik kasilmalar yapan kaslardir ve stabilizasyonda gorevlidirler. Daha dis kisimda bulunan (ve ne yazikki estetik programlarda ve magazinlerde en cok bu kaslara onem verilir) kaslar ise bildigimiz external oblique ve rectus abdominis kaslari hizli kasilan kaslardir ve harekette gorevlidirler. Fonksiyonel anatomide bu kaslarin omurgaya binen yukleri en aza indirebilmeleri icin, stabilizasyon kaslarinin (ic karin kaslari) hareket kaslarindan once kasilmalari istenir. Bu denge o kadar hassastir ki eger stabilizasyon kaslari bir kac milisaniye gec kasiliyor ise bireylerin bel agrilari, omurga problemleri vs. olusmasi an meselesidir.

Bu iki gurubun bir sportif eylemde nasil gorevi paylastigina bir ornek vermek istiyorum:

Ulkemizde 7’den 70’e herkesin en az spor yazarlari kadar bilgisi olan tek spor FUTBOL oldugu icin ornegimi buradan secmek istedim. :) Diyelim ki Hami, o bildigimiz muhtesem duran topa vuruslarindan birini yapmak uzere geriliyor. Hami tam topa vurmak uzere iken geriye dogru vucudunu esnetmeden once bu derindeki stabilizasyon kaslari kasilarak omurlari bir araya getirmektedirler. Bu otomatik olarak yillarin verdigi hareketli ve idmanli yasam sonucu olan bir refleksdir. Ancak bu refleksin, senin de tahmin edebilecegin gibi zamaninin cogunu oturarak geciren, televizyonda pembe diziler seyreden, kilo fazlaligi olan ve hayatinda lise yillarinda oynadigi voleyboldan beri spor (ya da egzersiz) yapmamis olan bir bayanda ayni sekilde gelismis olmasini bekleyemeyiz degil mi?

Bircogunuz saniyorum ki Hami’nin sutlarinin kuvvetinin onun sol ayagindan geldigini dusunuyorsunuz. Ne yazik ki bu bilimsel olarak imkansiz. Hami topa vurmak uzere iken omurgasi bir miktar geriye dogru esnemektedir degil mi? Buna biz anatomide pre-loading yani onceden elastik yukleme diyoruz. Boylece karin kaslari esnetme limitlerine ulasip patlamaya hazir bir evreye gelirler. (cunku fast-twitch kaslardir) Hami’nin ayaginin topla bulustugu andan itibaren ise onun omurgasi, tipki esnetilen bir lastigin aniden birakilmasinda oldugu gibi one dogru bukulerek patlamakta ve neredeyse onun zit kolu (sag) sol ayagi ile havada bulusmaktadir. Bu da Hamiye govdesinin energisini sol bacagina etkili olarak gecirmesini ve sutlarini bacagi ile degil, omurgasi ile atmasini saglamaktadir. Bu demektir ki dis karin kaslarinin gercek gorevi, yag depolarini eritmek, yerde yatarken bizi yerden 90 kere kaldirip tekrar yatirmak ya da saga sola 120 kere donerek etrafimizdakileri selamlamak degil, omurganin enerjisini kollardan bacaklara ya da bacaklardan kollara gecirmektir. :)

Simdi ZANE biliyorum diyeceksin ki yaw Serkan biz futbolcu yetistirmiyoruz ki, bu kadincagiz biraz kilo verip iyi gorunmek istiyor o kadar. Sunu soylemek istiyorum, mekik (crunch), twist (donme) ve knee raises (diz indirip kaldirma) turundeki, yatarak ya da oturarak, uzun uzun tekrarlarla yapilan bu hareketler, NE IC KARIN KASLARINA NE DE DIS KARIN KASLARINA BILIMSEL OLARAK BIR FAYDA SAGLAMAMAKTADIR. Iste nedenlerim:

A. Ic karin kaslarina fayda saglamazlar cunku genelde stabil bir zeminde yapilmaktadir. Ic karin kaslarinin refleksel olarak kasilmalari icin vucudumuz bir sekilde dengeyi saglamaya zorlanmalidir!
B. Yine ic karin kaslarina fayda saglamazlar cunku bu hareketlerin yapilis sekli kasilip gevseme (izotonik) seklindedir, kaslip bekleme (izometrik) degil!
C. Dis karin kaslarina bir yararlari olmaz cunku kuvvetin transferi soz konusu degildir.
D. Yine dis karin kaslarina bir yararlari dokunmaz cunku yeterince patlayici (fast-twitch) ozellikte degildir.
E. Butun bunlara ek olarak senin de bildigin gibi bolgesel yag yakimi (spot reduction) bilimsel olarak mumkun degildir!!!

Tabii ki bu demek degildir ki 30-40 yaslarindaki kadinlarin onune futbol topu koyup, biz de kaleye gecip sut cektirmeye baslayalim . :) Bu sadece islevi aciklamak icin kullandigim bir ornekti. Saglikli bir karin ve omurga kuvveti icin bence en onemli baslangic, ilk 3 ya da 4 hafta, isometrik ve denge hareketleri iceren bir programla baslamaktir. Burada amac once refleks yolu ile calisan ic karin kaslarini (stabilizatorler) aktive etmektir. Ornek olarak sirt ustu yerde yatarken karina derin bir nefes alip, nefes verirken karni iceri cekerek isometrik olarak bir sure beklemek gibi. Nefes alip vermeye devam edebilirler ancak gobek delikleri iceri cekili kalmak zorundadir. Yerde yatarken kalcalarini yerden kaldirip kopru pozisyonunda beklemeler, zamanla bu kopru pozisyonunda iken bir bacaklarini yerden yavasca kaldirip ileri uzatip beklemeler gibi. Biliyorum egzersizleri yazi ile anlatmak zor, bunun taraftari da olmadigimi daha once soylemistim. Ama bir fikir vermesi acisindan su sitedeki yaziyi ve resimleri kontrol edebilirsin:

http://www.gymball.com/bridge_exercise.html

Orada egzersiz farkli bir amacla yapilmaktadir, yani tekrarlarla, cunku gluteal kaslara yonelik yapiliyor. Sen yazimin bu bolumunde karin bolgesine agirlik verecegin icin izometrik olarak beklemelerini isteyeceksin uyelerden. Ayrica o salona getirebilecegin en degerli alet, belki duymussundur oturmak ve egzersiz yapmak uzere kullanilan sisme balon olacaktir. Swiss ball ya da exercise ball diyorlar. Yukaridaki sitede bu toplarla ilgili bilgi de bulabilirsin. Uyelerin bu toplarin uzerinde iyi bir posturle oturup, karin kaslarini iceri cekip bekleyebilirler. Zamanla yerden tek bacaklarini kaldirip bekleyebilirler. Boylece stabil olmayan bir ortam yaratmis olursun. Tabii ilk zamanlar bu zor olacak, o nedenle programini 3-4 haftalik periyodlara yayman mantikli olur. Izometrik bekleme zamani genellikle 30 saniye ila 3 dakika arasinda ilerleme gostermelidir. Ozellikle bayanlarin bulasik yikarken, yerdeki cocuklariyla ilgilenirken ya da yerleri silerken bazen one egili durumda dakikalarca omurgalarina yuk bindirdiklerini dusunursek, neden 30 saniye ile 3 dakika gibi uzun sureler kullandigimi daha iyi kavrayabilirsin. Biliyorum bu egzersizler mekiklerle, twistlerle kiyaslandiginda basit ve anlamsiz gibi gelebilirler. Ancak bana guven, benim bir cok musterim mekiklerden degil, bu egzersizlerden yoruluyorlar cunku oldukca zayiflar bu stabilizasyon konusunda.

Bu 3-4 haftanin sonunda, stabilizasyon kaslari normal seviyeye erisen musteriler icin artik dis karin kaslarini fast-twitch yapilarina gore calistirma zamani gelmistir. Tabii ki onlari Hami kadar agir bir idmanla baslatmamaliyiz. Once yerde ya da egzersiz topu uzerinde (yukaridaki sitede orneklerini gorebilirsin) orta siddetteki hizlarda 12-15 tekrar arasi mekikler, capraz mekikler, yaparak onlari alistirabilirsin. Sonra saglik toplari kullanarak goguslerinin uzerinde tutmak uzere yatarak agirlikli crunchlar veya ayakta saga sola donusler ve omurga hareketleri yaptirabilirsin. Onemli bir konu bu hareketler esnasinda agirlik ya da saglik toplari musterilerin vucut agirliginin %5’inden fazla olmamalidir. 60 Kiloluk bir bayana 3 kiloluk saglik topu ya da agirlik yeterlidir. Zamanla bu hareketlerin hizlari arttirilmalidir. Bu asamada benim en sevdigim hareket olan wood-chop tarzi (baltayi yere vurmaya benzer) egzersizleri saglik toplariyla ya da cable ile (varsa) cevik uygulamalarla yaptirabilirsin.

Eger cable makinasi mevcut ise:

http://sportsillustrated.cnn.com/golfonline/instruction/science/secondprize.html

web sitesinden, eger saglik topu mevcut ise:

http://www.sissel-online.com/exercise/standing_reverse_wood_chop_with_medicine_ball.php

sitesinden orneklere bakabilirsin. Bir diger ilginc site de asagida:

http://www.bodyresults.com/S2coretraining.asp

Boylece karin kaslarinin amaca yonelik calistirilmasi mumkun olabilir. Bu asamaya gelindiginde 8-10 kere yapilan tekrarlar patlayici tempoyla ile yapildigindan yeter de artar bile. Amerikadaki calismalarimda benim ilgi alanim bu core training (omurga antrenmani) oldugu icin bu konuda Istanbul’da prospor sponsorlugunda verecegim sertifika programinda yukarida sozunu ettigim karin antremani ile ilgili bilimsel yontemler ve ornek egzersizler hakkinda daha fazla bilgi sahibi olabilirsin.

Simdi sana karin egzersizlerinin gelisim evrsini bir tablo ile aciklayayim:

? Ilk 3-4 hafta, tamamen izometrik olarak calisip, sirt ustu kopru, yerde yan kopru, top uzerinde oturup denge kurma, top uzerinde kopru, dort ayak uzerinden bir kol bir bacak uzerinde durma gibi egzersizlerle 30 sn. ile 3 dk. arasinda tutarak denge ve omurga stabilizasyonunu gelistirme.
? Sonraki 3-4 hafta, daha stabil ortamlarda orta siddetli hizlarda 10-15 tekrarlarla 2-3 set kadar mekik, diagonal mekik, bacak indirip kaldirma gibi egzersizler yapma.
? Bunu takibenki 3-4 hafta, ayni hareketleri goguse ya da bacaklara agirlik ekleyerek uygulama. (gogus uzerine kollarla capraz olarak agirlik palakasi tutarak veya saglik topu tutarak) Saglik topuyla ayaktaki omurga hareketleri de bu asamada baslanabilir. (wood-chop burada baslatilabilir)
? Sonraki 3-4 hafta ise agirlikla patlayici ve seri her yone, her acida, her pozisyonda calisma. Bu asamada setlerin 8-10 tekrar olmasi yeterlidir.

Karin calismalariyla ilgili tavsiyelerim bu kadardir. Umarim aklini cok dagitmadim. Bu Turkiye’de bilinmeyen ve bilimsel olarak cok yeni bir konu oldugu icin sana arastirabildigin kadar arastirmani oneririm. Daha once bahsettigim gibi seminerlerimde izleyerek ve deneyerek de ogrenebilir ve bu konuda bir sertifika alabilirsin.

2) Diger bir tavsiye, isinma egzersizlerinin hemen ardindan (5 dk. Bisiklet) uyelerinin fiziksel profiline gore kisa ya da sert kaslarinin esnetilmesi cok yararli olacaktir. Bu nedenle postur analizleri yapip, onlarin sana verecegi tuyolari dinlemelisin. Eger surekli oturarak calisiyorlarsa (ofis calisani) ve arasira bel agrilarindan yakiniyorlarsa bacak fleksorleri buyuk bir ihtimalle kisadir. Bunun icin bir diz yerde digeri yukarida 20-30 saniye sureli bacak fleksoru esnetmesi uygulayabilirsin. Diger bir tuyo, eger surekli yuksek topuklu giyiyor, squat yaparken taban kavisleri dusuyor ve istemeden topuklari yerden kalkiyor ise baldir (calf) kaslari kisa demektir. O nedenle ellerini duvara dayayip bir bacaklarini geriye gergin vaziyette gerideki ayagin topugunu yerden kalkmamak suretiyle kaydirabildikleri kadar kaydirip beklemeleri (20-30 saniye) baldir kaslarini esnetmelerini saglayacaktir. Bunlar sadece ornekler, bu konuda arastirma yapip, internetten gerekli bilgileri bulabilirsin. Eger bu kadar detayli yapmam zor diyorsan genel bir kultur-fizik tarzi esnetme hareketleri de hic yoktan iyidir. Buna toplam 5 dakika ayirman yeterli olacaktir.


3) Leg extension ve leg curl tarzi hareketler, ne yazik ki kemiklere yuk bindiren (weight bearing) hareketler degildir. Istatistiklerden bilindigi kadariyla gunumuz sosyal yapisinda ozellikle makinalasmadan dolayi ev kadinlari hareket oranlari oldukca azaldigi icin menopoz donemine gelindiginde kemik sertliginde buyuk bir dusus yasayip agrili ve sancili bir yaslilik donemi gecirmektedirler. (koylerdeki analarimiz surekli hareket halinde olup yuk tasidigi icin onlarda bu durum soz konusu degildir, ayrica taze pastorizasyona ugramamis sutun Calcium orani daha yuksek oldugu icin beslenmeleri de daha verimlidir)

O nedenle sana tavsiyem, once onlarin vucut agirligi ile baslayip, sonra ileriye donuk gelisme ile yavas yavas serbest agirliklarla squat, dead-lift, lunge tarzi hareketlerle calistirman. Vucut agirliklariyla 10-15 tekrarlarla baslayip sonra zamanla agirlikla 8-10 tekrara inip calistirmalisin. Boylece hem onlarin kemik yukune yardimci olmus, hem de gercek hayattaki islevlerine onlari hazirlamis olursun. ( Dusun ki eger anne 20-30 kiloluk bir cocugu yerden kaldirmak gerektiginde sandalyeye oturup da yapmayacagina gore, ayakta ve makina kullanmadan saglik toplari, dumbellar, barbellar vs. ile calisman daha verimli ve mantikli olacaktir)

4) Son tavsiyem ise, egzersiz siralamasinda tek eklemli hareketleri (biceps curl, triceps extension gibi) egzersizin sonuna birakman. Gorugum kadariyla sen o hareketleri egzersizin ortalarina koymussun. Vucutta en cok sinirsel akimi olusturacak hareketler, muli-joint (cok eklemli) hareketleri olup egzersizin basinda yapilmalidir. Bunlarin hepsi bittikten sonra single joint (tek eklemli) hareketleri yapabilirsin cunku sakatlik riski cok daha azdir.

Butun bu aciklamalardan sonra sana ornek bir baslangic program cizelgesi yazmak isterim:

Bisiklet ile isinma: 5 dk.
Postur analizine gore esnetme: 2-3 kas icin 20-30 saniye beklemeli
Stabilizasyon safhasi karin egzersizleri: Sirt ustu kopru (2*30 sn.), Egzersiz topu uzerinde oturup tek bacagi yerden kaldirip iyi bir posturde bekleme (2*30 sn.)
Fast-twitch karin egzersizleri safhasi: En az 6 aylik gelisimden sonra, tum egzersizlerin sonunda, saglik topu ile 2-3 set 8-10 tekrarlar halinde (wood-chop, reverse wood-chop, medicine ball crunches gibi)
Vucut agirligi ile Squat: 3*15
Vucut agirligi ile Lunge: Farkli acilarda (ileri, saga, sola, geriye vs.) 3*15
Incline dumb. Press: (Bir hafta bench’te yapiyorsan, diger hafta sisme egzersiz topu uzerinde yapman denge ve omurga sagligi icin cok yararlidir ) 2*12
Lat pulldown: (Yukaridaki ornekteki gibi bir hafta oturarak yaptiriyorsan, diger hafta ayakta yaptirabilirsin) 2*12
Triceps push-down: 2*10
Incline biceps curl: 2*10 (Yine zemini degistirebilirsin, sandalye yerine top gibi)

Umarim ZANE bunlarin yardimi olur. Zaman verip okudugun icin tesekkur ederim. Atladigim yerler olduysa kusuruma bakma ve cekinmeden sorabilirsin. Bol sanslar ve fitness ile dolu gunler diliyorum.

Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan Yimsel
Egzersiz Terapisti

Saircon
27 09 2004, 17:00
Balboa,

Sanirim sana daha once yanit yazmistim. Daha fazla calisarak daha fazla gelisme alman soz konusu degil cunku kaslarin dinlenerek gelisebilir demistim. Omuzunda bazi zamanlar hissettigin yanma (ertesi gunku tutukluk) buyume hormonunun etkisinden degildir. Biz buna Delayed Onset Muscle Soreness diyoruz. Bu senin sandigin gibi pozitif bir durum degildir, ozellikle gucte azalma meydana geldiginde, ya da esentrik kasilmalarin cok yapildiginda (Yani agirligi itme yerine yavaslatarak indirme) bu gunu takiben 48-72 saat icerisinde duyulan agridir. Sana tavsiyem, tipki daha once verdigim tavsiyede oldugu gibi, yaklasik bir hafta kadar butun ust vucut calismalarini durdurup dinlendirmen.

Bunu takibenki 2-3 hafta yapabilecegin agirligin %55'i ile 15-20 tekrarlarla genel ust vucut egzersizleri yapman. Tekduzelige kapilmamaya, uretebilecegin kadar farkli acilarda ve sekillerde calismaya gayret. Bu 2-3 haftalik donem senin repair (yenilenme) donemin olacagi icin, egzersizlerin en sonunda 2-3 set kadar hafif agirliklarla rotator cuff (omuzun disa rotasyon yapan kaslari) egzersizleri yapman cok yerinde olacaktir. Bu egzersizlere bir ornek, bana bahsettigin gibi bench'e yan yatabilirsin. Ustteki dirseginin 90 derece olmasini sagla ve altina katladigin bir havluyu yerlestir. Boylece dirsegin vucuduna degmemis olacaktir. 4 kiloluk bir agirlikla sanki bir kapi araliyormus gibi o kolunu disa rotasyon yaptir, dirsegin havludan kalkmamalidir. Hareket yavas ve kontrollu olmalidir. Eger aynada bu hareket esnasinda vucudunun one arkaya hareket ettigini goruyor isen, agirlik cok fazladir demektir. (Show yapmaya gerek yok, bu donemde hafif kilolarla calismalisin!!)

Bu 2-3 haftadan sonra normal programina dondugunde, omuzuna haftada bir gunden fazla yer verme, ve 2-3 egzersiz topu topu 8-10 set yapman yeterli. Zaten senin de bildigin gibi omuz kaslari; gogus, triceps, yukari sirt gibi daha bir cok bolgeyi calistirirken aktif durumdadir, orayi daha fazla overtraining (fazla antrenman) yaptirmanin alemi yok.

Umarim yardimci olabildim. Iyi sanslar...

Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Hercules74
27 09 2004, 17:00
Balboa,

Yakmak demissin yazindan ondan kastin nedir acaba? Anlayamadim okurken

roccos
28 09 2004, 17:00
Merhaba SAIRCON, sana bir sorum olacakti....
Genelde spor salonlarinda, haftalik programlarda 4 gun, gunde uc kas grubu calistirilmak uzere program veriliyor.. Ancak bu programin cok agir oldugunu dusunuyorum ve yaklasik bir yildir da kendi programimi hazirliyorum. Tabii salondaki diger arkadaslarima oranla cok daha iyi gelistigimi goruyorum.. bunu hocayla tartisiyorum ama ille de onun verdigi programi uygulamami soyluyor. Bu arada programimi deneme-yanilma yöntemi ile uygulamama ragmen yeni yeni oturtmaya basladim. haftaici, haftanin bes gunu salona gidiyorum. gunde iki kas grubunu calistiriyorum. pazartesi-gogus ve sirt. sali- biceps, triceps. carsamba-omuz,bacak. persembe- hafif agirlikla gogus, sirt ve cuma-yine hafif biceps, triceps... yani haftanin uc gunu agir calisiyorum... yalniz cumartesi gidemedigimden bacak ve omuz bir kere calismis oluyorum... tabii yazini okuduktan sonra ikinci bir omuz calismama gerek olmadigini goruyorum. soruma gelince; bir kas grubunu haftada bir kere agir, bir kere de hafif calistirmamin ne gibi eksileri veya artilari olabilir? iyi calismalar ve cok tesekkurler :)

MidyeDolma
28 09 2004, 17:00
Internette bir PROGRAM???

Balik yiyin.
Geceyarisi yemek yiyin.
3 gun icin aldiginiz kalorileri %50 arttirin.
IYI dinlenin.
Agirligi HIZLI kaldirin.
Setleri 6-18 degil 2-4 kere yapin
Sodyum alin NASIL OLACAKSA? yani neyin icinde vardir ben mantarladim.
Hicbir airobik hareketi yok!!!
Cok agir kaldirin...
Glutamine, Creatine ve amino asit alin...

Bunlar buyumenize yardimci olur deniliyor.

Saircon
28 09 2004, 17:00
Selam Hercule,

Tartismaya katildigin icin tesekkur ederim. Bu da bizim bilgi seviyemizi arttiracaktir.

Oncelikle sunu belirtmek isterim, her microtravma, DOMS degildir. Her fiziksel aktivite, hatta yuruyus bile, bir derece mikrotravma yaratir. Ancak eger bu mikrotravmalar asiri bir oranda ise, DOMS'e sebebiyet verir ve benim elimde iki degerli kaynak, DOMS'in GUC gelisiminde negatif etkisi oldugunu soylemektedir.

YANI KAS HACMINDE ARTIS OLABILIR (?), ANCAK KISININ BIRIM KAS HUCRESINE DUSEN TOPLAM GUC AZALMAKTADIR!

Kaynaklar:
1. Physiology of Sports & Exercise, yazan Jack H. Wilmore ve David L. Costill
2. Essentials of Strength Training & Conditioning, yazan Thomas R. Baechle

Mikrotravmalarin onarilma ve kasin gelismesi, kisiden kisiye, tecrubeden tecrubeye, antrenmandan antrenmana degismeler gosterecektir. Ancak yukaridaki bilgilerin isiginda, her antrenmandan sonra DOMS'i yakalamayi amac edinmek (yani aciyi surekli elde etmek icin calismak) bence mantiksiz. Cunku DOMS bir yan urundur, amac degil. DOMS'i hissetmek icin calismak yerine, DOMS'in zaman zaman goruldugu ve bunun negatif etkilerinin en aza indirildigi bir program izlenmelidir. Cunku elimdeki kaynaklara gore DOMS'i surekli yasayan sporcular, overtraining'e en kolay yakalanan sporculardir.

Yine konu donup dolasip amac/risk hesaplamasina geliyor. Tabii ki extreme atletseniz, yani bir body-building yarismasina hazirlaniyor, ya da powerlifting de derece ariyorsaniz, riske girip daha sik periyodlarla DOMS'i hissetmek asikardir. Ancak saglik ve fitness icin calisanlar, ve performanslarini iyi derecede tutmak isteyen arkadaslara, fizik terapi ve rehabilitasyon alanindaki 3 senelik tecrubeme dayanarak soyluyorum DOMS'i hissettikleri donemlerde esentik kasilmalardan (negatif calisma da denir, yuksek bir agirligi yavas ve uzun surede indirmek olarak aciklayabiliriz) uzak durup, bir hafta kadar daha az intensity (siddet) ile calismalari yerinde olacaktir.

Ayrica senin bahsettigin 12 saat icinde hissedilen agri, acute'e girer. Cunku Acute Muscle Soreness egzersizin esnasinda ve egzersizi takiben bir-kac saat icindeki agridir. Bu agrinin DOMS olmasi icin en az 48 saat gecmelidir. O nedenle belki de farkli agrilardan bahsediyor olabiliriz. :)

Tabii ki uzun suredir egzersiz yapmamis bir bireyi, onlarin normal bir gunde karsilastiklari fiziksel zorluklardan daha yogun bir fiziksel zorluga (agirlik calismasi) oturtursaniz, DOMS'in alasini yasayacaklardir. Ancak bu alanda belli bir tecrubeleri olusmussa (intermediate-advanced) ve duzenli olarak hic birakmadan calisiyorlarsa, onlarin surekli DOMS'i tatmalarini beklemek, ya da o amac icin calistirmak gereksiz ve risklidir.

Ayrica merak ettim, DOMS'in verimlilik icin bir amac olduguna dair bilgiyi hangi kaynaktan aldin? Beni yanlis anlama, bu konu, okudugum kaynaklara gore hala arastirmalarin devam ettigi bir konudur, yani DOMS'in hypertrophi'ye ya da verimlilige katkisini ben hic biryerde duymadim. May be...... ifadesini kullaniyorlar. Bir varsayim yani. Bence varsayimlar soz konusu ise, esegi saglam kaziga baglayip onlemi almak ve kati teorik bilgilere sadik kalmak (genel program dizayni kanunlari, rehabilitasyon kanunlari, tempo-set-tekrar-dinlenme-optimum performans kavramlari gibi) en dogrusudur.

Bir de kaynaklarin tarihleri cok onemli. Benim yararlandigim her iki kaynak da 2000 yili baskili. Senin de kabul edecegin gibi saglik ve fitness surekli gelismekte. Eger 20 sene once yazilmis bir kaynak dediklerimin tersini soyluyor ise buna ne kadar guvenebiliriz. Tabii ki madalyonun obur yuzu de var. Eger 2000-2004 arasinda basilmis baska bir kaynak bu konuda farkli buluslar elde etmisse, bu kaynagin buluslarini dikkate almakta fayda var

Umarim bu bilgilerin yardimi olur. Saglik ve fitness ile kalin.

Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Saircon
28 09 2004, 17:00
Vucut gelistirme ve genel fitness severler,

Sonunda !!!! :)

www.Prospor.net adresinde asagidaki konularda makale yazilarimi ucretsiz yukleyebilir ve print ciktisi alabilirsiniz:

1. Fiziksel Engellilerde Egzersiz

2. Esnetme Deyip Gecmeyin

3. 10 Soruda Karin Egzersizleri

4. Fitness Egitmenligine Giris

5. Buyume ve Bacak Egzersizleri

6. Dogal ve Orantili Vucut Gelistirme

7. Keratin (Bu aslinda Kreatin olacak, yanlis gecirmisler) Hakkinda Bilmek Istediginiz Hersey

Umarim bilgiler yardimci olur. Dusunceleriniz ve onerilerin benim icin onemli. Lutfen bana e-mail ile bunlari bildirmekten cekinmeyin. Ayrica kariyerinde fitness hocaligi/vucut gelistirme antrenorlugu olan ya da olmayi dusunen arkadaslarim, bu sitenin sponsorlugunda verecegim egitim seminerleri ile ilgileniyorlarsa, soru ve onerilerini bana e-mail araciligi ile bildirebilirler.

E-mailim:

syimsel@hotmail.com

Tesekkur ederim. Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Hercules74
28 09 2004, 17:00
Saircon,

Burada bir yanlisin var gibi :

Biz buna Delayed Onset Muscle Soreness diyoruz. Bu senin sandigin gibi pozitif bir durum degildir, ozellikle gucte azalma meydana geldiginde, ya da esentrik kasilmalarin cok yapildiginda (Yani agirligi itme yerine yavaslatarak indirme) bu gunu takiben 48-72 saat icerisinde duyulan agridir. Sana tavsiyem, tipki daha once verdigim tavsiyede oldugu gibi, yaklasik bir hafta kadar butun ust vucut calismalarini durdurup dinlendirmen.


Delayed Onset Muscle Soreness kisaca DOMS, siz vücud gelistirme antrenmani yaparken temel amac olan seydir. Yani alisila gelmems bir egzersizi yaparken yada her zaman kullandiginiz agirlikdan daha fazlasini kullanirken yada degisik bir aci, yontem uygularsaniz, vücudunuzu alismadigi bir ortama sokmus olursunuz. Zaten yeni baslayan biriside bunu yapmiyormu ? Boyle bir ortamda calistirdiginiz kaslariniza asil yaptiginiz sey, kaslarin icinde mikro yirtiklar olusturmaktir. Bu sekilde olaylar gelisirken DOMS denen hadisenin iki cesidi ortaya cikar.

1. Acute soreness: yani egzersiz yapilirken olusan yanma hissi yada kasda baslayan gücsüzlük hissi. Bu tamamen egzersizi yapaken bölgede biriken kimyasallarin sebeb oldugu türdür. Birkac dakika dinlenmek icin ara verilirse etkisi gececektir. Etki gecerse egzersize devam etmede bir sakincada olmaz. Eger yanma aci hissine donerse egzersiz yapmayi birakmaniz gereklidir.

2. Delayed soreness: Ertelenmis seklidir ki bizim konustugumu Delayed Onset Muscle Soreness dur . Buda genelde egzersiz bitinminden 12 saat sonra ortaya cikmaya baslar.Etkisi 1 haftaya kadar sürebilir. Kacinilmazdir ve bir vücud gelistirici icinde büyümenin isaretidir. Buyume diyorum cunkü DOMS meydana geldiginde yaptiginiz o antrenmandan verim almissinizdir. Antrenmanin amaci olan yipranmayi saglamissinizdir ve bu yipranmaya tepki olarak gücsüz gibi gelen, agrili adaleyi vücud hizla (48 ile 72 saat sonrasinda) onarir. Dolayisla gücsüzmüs gibi gelen ve agrili adaleniz DOMS hissedildikten sonra aslinda dahada güclenir. (Recovery)

DOMS olayindan kacinmak gibi bir sey söz konusu da olamaz. Antrenmanlari birakmak DOMS hadisesinin etkisini aslinda azaltmaz aksine duruma alismanizi engeller. Egerki agrilar size cok fazla geliyorsa antrenman yogunlugunu ve siddetini azaltarak bir müddet devam etmek yararli olabilir.

Bu yüzden DOMS pozitif birseydir. Cünku amacinizin gerceklestiginin bir sinalidir :)

Hercules74
28 09 2004, 17:00
<< [i]Internette bir PROGRAM???
Balik yiyin.


Evet balik yiyelim içindeki doymamaış yag bizim için çok yararlı. Ayrıca ben her nekadar sevmesemde iyi bir protein kaynagı :)


Geceyarisi yemek yiyin.


Bu belli hayat şekli yaşayanlara göre doğru, çoğumuza göre yanlış bişey. Uyku sürecinde vücut doğal bir açlık sürecine girdiği için (catabolic) amarekidaki bazı profesyonel vücudcuların gece yarısı, hatta saat 3 gibi kalkıp bişeyler yiyip yattığını biliyormuydunuz ? Lakin bunu ben uygulayacak olsam direk yağlanırım :) Dediğim gibi bazilari için doğru bazıları için yanlış.

3 gun icin aldiginiz kalorileri %50 arttirin.

Bu tamamen eksik bilinen bir bilgini saçmalanmış şekli :) 3 gun için verilen kriter neye göre ?? kimin için ??? bı artışı yapacak adam definiton evresindemi yoksa hacimmi yapıyor? Beslenme yaparken zaman zaman vücudu kandırmak için hepimiz carbohydrate rotating denen şeyi yapıyorruz. Yani kilo vermeye çalışırken olması gereken karbonhidrat değerlerini yükseltip alçaltıyoruz. Ama 3 gun nedir? bu eksik biraz


IYI dinlenin.


Bu çok doğru işte düzgün ve düzenli olarak yatış kalkış saatleri belli olmayana ne ölçü nede definisyon var. Olsada yarım yamalak eksik gedik olanından var :)
Agirligi HIZLI kaldirin.


Eksik bilgi :) Neye göre kimin için hangi amaca dogrultusunda...

Setleri 6-18 degil 2-4 kere yapin

Yanlış bilgi. Midye dolma umarım sen bunları eksik yazmıyorsun :)

Sodyum alin NASIL OLACAKSA? yani neyin icinde vardir ben mantarladim.

Sodyum bildiğimiz tuz olsa gerek. Sodyum almak yani ektsradan sodyum tek bir zaman için geçerli olabilir. Oda idmandan sonraki 1 saat içinde. Sodyum vucuda su çeker. Su ile doymuş dokularda gerekli parçalanma besinlerin transferi daha iyi olur. Tabi bu duruma ve kişilere göre değişir. Yani kullanmalımı kullanmamalımı....
Hicbir airobik hareketi yok!!!

Bu bir noktaya kadar dogru. Eğerki temel amacın spor salonuna gidip ölçü almak ise ekstradan enerji harcamakda bunu baltalayacağı için aerobic çalışma yapmaman lazım. Aerobicden kasıt ise burdaki bisiklet koşu bandı vs.. vs.. Değerli enerjini kasların buyumesi için rezerve etmek daha doğru.

Cok agir kaldirin...
Bu da yanlış ve eksil verilmiş bilgi :) Açıklama yapma zahmetine girmek istemiyorum. Çok uzun çünkü
Glutamine, Creatine ve amino asit alin...

Evet bunlar belki dogru olabilir. Yardımcı olur çok doğru bir laf besin destekleri için. Ama sen kalkıp olması gerektıgı gıbı beslenmıyorsan bunları alsan ne olur ??? Önce beslenme arkadaşlar. Sonra destek verici seyler. Sen bır kere dıetını oturtacaksınki sonra kalkıp ekstraları alacaksın. Bakacaksın ve göreceksin sana ne kadar yararı dokunmuş ne kadar ilerleme katettirmiş.


Bu sitenin bir linki varmı acaba ?

Frank Zane
29 09 2004, 17:00
son donemde bu forum baya gelişti :) yazilar son derece bilimsel olmus.sevindim.size bir bilgi;bizim gibi spor yapanlarin asil yaptiklari kaslari Hipertrofi'ye ve/veya Hiperplazi'ye ugratmak.Hiperplazi;bir dokuda hücrelerin sayica artmasiyla meydana gelen buyumedir.aslinda hipertrofiyle hiperplazi tam olarak ayni degildir,bunun yanina ornek vermek gerekirse yaris atlari ele alalim bu hayvanlar bu isi yapmak icin normalden fazla efor sarfedip baski altina girerler boylece kalbin daha fazla calismasi ve organlara daha fazla kan pompalamasi gerekmektedir iste kalbin bu isi yapmak icin zamanla buyumesi hipertofidir...
Kasin kendini yenilemesi olayina gelince buna REPARASYON denir bu olay ya rejenerasyon ya da organizasyon seklinde olur
Rejenerasyon :o rganizmada yikimlanmis olan bir dokunun yerine ayni morfolojik yapida ve ayni fonksiyonu gösteren bir dokunun meydena gelmesidir.burada onemli bir detay;rejenerasyonu etkiliyen ve arttıran nedenler arasinda hormonal faktörlerde önemli yer tutar..ayrica vitaminlareden A vitamini rejerenerasyonda etkilidir...
Organizasyon:en kisa anlamiyla hehangi bir dokuda granulasyon dokusunun meydana gelmesidir,yani cesitli hücre sayilarinin artmasidir....
Bu bilgilerden sonra cok basit olarak yaptigimiz sey:
1-)antrenman yapmak(duzenli-kontrollu-bilincli olaraka kademe kademe vucudu zorlayarak)
2-)kaslari kasip,esnetip,zorlama sonucu kas liflerini mikro düzeyde yirtariz
3-)daha sonra yemek yeriz(kaliteli besinler protein ve karbonhidrat vede vitaminler-mineraller)
4-)aksam uyudugumuzda reperasyon hızlanir ve bazi hormonlarinda etkisiyle doku tamiri baslar.
5-)bu dongu siz kaslari her zorladikca devam edr
6-)eder zorlamayi belli seviyede tutarsaniz kaslar o seviyeye kadar bu donguye devam eder ve burada takılir...
7-)bu dongude bir eksik yada kopma olursa yikimlanma baslar yada ilerleme durur..
8-)fakat her doku ve organşn bir dayanma sureci ve esneme-gelisme hızı kapasitesi vardir siz bunu asarsaniz bu sefer kaslari yıkımlarsiniz ve kuculursunuz.
9-)demekki belli donemlerde guc calismasi belli donemlerde hiz-kondusyon calismasi belli donemlerdede hafif antrenman yapacaksiniz
kaslariniz calisascak dinlenecek şoklanacak ve gelisecek...
bizim bodybuilding anaerobik calisma oldugundan buna haftada 1-2 gun aerobik calisma eklemek son derce yararli olur kaslar iki sekildede calistimis olursunuz.antrenman sirasinda aralari 1-2 dk arasi tutarsaniz kaslariniz yeterince dinlenir sureyi kısaltırsaniz,kaslarda laktik asit birikimi yeterli seviyede atilamaz ve kasilirsiniz dahasi kramplar sekillenir.ama bunun olumlu yanida kaslarin laktik asite dayanikliligini saglarsiniz...
Sizlere alternatif direnc calismasi
örnek 2-5 kg arasindaki,2 tane dumbbell alin ellerinize dumbbell front raise hareketindeki gibi 2 kolunuzu karsiya dogru uzatin ve boylece 30 sn bekleyin bunu sureyi zamanla arttırın.kollariniz titremeye baslayacak :)
ayni sekilde dumbbella side lateral raise'daki gibi iki kolunuzu yanlara acin ve elinizde agirliklarla bekleyin ayni sekilde bunlara alternatif hareketler ekleyebilirsiniz...
SON SOZ :D OMS iyimidir kotumudur?Bence bunu,daha once yazdigim gibi yerinde ve zamaninda uygularsaniz yararlidir.doms amac degil gelismek icin arac olmalidir..
kendinize iyi bakin

Frank Zane
29 09 2004, 17:00
SAIRCON:
Yazilarini okudum gayet guzel ama bu yazilari okuyan insalarin sanırim cogu bizler gibi uzman yada tecrubeli degil,senin bilgilerin biraz fazla bilimsel dilde olmus,yani herkesin tam olarak anlayacagini sanmiyorum.ornekler nekadar basitte olsa yazinin tamamini okuyan insanlarin buyuk bir kısmının aklında ? isareti kalacak....ama anlayan insanlar icinde inanilmaz yararli :) tabi bu benim fikrim..ama yazilarinin devamini sabirsizzlikla bekliyorum.bu arada oradada benim soruma tam yanit bulamadim ortalam bir insanla spor yapan insan bir seferde net ne kadar protein sindirebilir,20-30-40-50 ne kadar...bazi protein icecekleri,whey prot iceren bir kullanımda 50 gr protein veriyor,acaba bunu hepsini vucud absorbe edebilyormu?

Bu arada 128kb ADSL aldim artik 24 saat forumu takip edebilecegim,ayrica videı arsivime mike mentzeri ekliyorum elimde 9-10 tane bodybuilding cd var
1-)Ronnie coleman-unbelivable
2-)Arnold classic 2004-Jay Cuttler 1.
3-)Arnold-Iron Pumping
4-)Arnold Road to Olympia
5-)198? Mr Olympia--Lee Haney
6-)kevin levrone training 2 cd
7-)Lee Priest training
8-)Dorian Yates-Bloods And Guts
10-)Dorian yates-Olympia
11-)ve dahasi
arsiv daha dolacak :)

balboa
29 09 2004, 17:00
Hercules74 ve Saircon,

tartışmanız beni epey aydınlatt. Doktorlara göre kas yıkımından sonra bazı kimyasal maddeler açığa çıkıyor ve bunlar böbrekleri olumsuz etkiliyormuş. Kreatin hatta stroidlerde bu kas yıkımını artırıyor ve dolayısıyla daha fazla zararlı kimyasal maddeler açığa çıkıyormuş (adını unuttum bi dahaki sefere öğrenip belirtirim). Antremandan sonra idrarımızı gözlemlediğimizde renk böylece koyulaşıyormuş (tabi ben çok su içtiğim zamanlar bunu pek farkedemiyorum).

Herneyse beyler ben kendimi iyi hissettiğim bi sabah kendime yıkacak bi bölge seçip ağır ve şiddetli bir antremandan sonra bölgeyi yıkıma uğrattığımda gün içinde en gereken ve en kusursuz şekilde beslendiğimde gece yatmadan hiçbişey hissetmediğim kas grubunun sabah kalktığımda antreman şiddetine göre sızladığını hissediyorum. Bunun sebebinin DOMS olduğunu öğrendim.

Benim öğrenebildiğim kadarıyla gece uyurken vücudumuzda bir çok hormon salgılanır, gün içindeki aldığımız besinlerin kimyasına göre de bu hormonlar etkilenir (ben sabah kalktığımda bu hormonların yıkıma uğramış bölgeye sentezlediğini ve sonraki günlerde de yenilenmeyi sağladığını düşünüyordum, saircon sabahki acının etkininin DOMS olduğunu belirtti). Peki ben büyük kas grubunu yıkıma uğrattım diyelim. yenilenmesi en az 4 gün sürer. İlk gün antremanın ertesi sabahı DOMS neticesinde ağrıyı hissediyorum. İlk gün acı maksimumdur. 2.gün daha az acır. 3. gün biraz daha az acır. 4.gün acı bitti gibidir. 5.günse tamamen geçer. Peki bu yenilenmeler esnasında olay hep DOMS mu? Ben İlk gün gece yatıp uyuduktan sonra 2.gün sabah acıyan bölge, daha az acıyor, yani uyku esnasında yenilenmiş oluyor, peki bunu sağlayan nedir? Bilhassa sen recoveryden bahsetmiştin hercules74, sanırım yenilenmeyi sağlayan apayrı bir etken olmalı. Siz nedersiniz?

feys
29 09 2004, 17:00
Tekrardan selamlar.
Hercules'ün tüm dediklerine katılıyorum. Saircon'un da çoğuna katılıyorum. :) )
Zaten aralarındaki tek fark da saircon'un hacmi antrenmanın amaçları arasında biraz daha arka sıraya koymuş olması gibi görünüyor.
Benim amacım ve yöntemlerimse hercules'e daha çok benziyor.
Hercules'ün dediği gibi hacimli ancak zayıf birini ben de hiç görmedim ama tam tersi mümkün.Yumurta tavuk ikilemi gibi güç hacim birbirini doğurur diye düşünüyorum.

Hercules ve Saircon'a bir daha teşekkür ediyorum bu bilgi alışverişi nedeniyle.
Devamını da bekliyorum ne de olsa Yapılan iyilik , kısa süre sonra görev haline dönüşür
Görüşmek üzere sağlıcakla kalın...

MidyeDolma
29 09 2004, 17:00
Guc ve hacim???

Dun yine internette okudum... Gelismek istiyorsaniz setlerdeki tekrar 6-8-10 arasi cok ideal. Ancak asil onemli olan bu setler arasinda ne kadar ara verdigin. Yani bir AMELE af dileyerek yaziyorum, bir kamyon yuku 5 saatte 10 metre ileri goturunce ne kadar kas gelistirir burasi malum ve bilimsel olarak zaten ornek bile teskil etmez. Yazilan su idi eger gelismenin cabuk olmasini istiyorsaniz hareketleri YAVAS DEGIL HIZLI YAPIN.Mesela 4 set bench press yaptiniz, her setiniz ayni agirlikta 100 kg olsun bir seti mesela 8 tekrari yapmaniz 40 saniye surdu diyelim. 4 set carpi 40 saniye arti 3 kere verdigin 2 dakikaya yakin ara kisinin toplam o surede kaldirdigi agirlik cok onemli. Bu agirligi toplam 8.6 dakikada kaldirmis olursun yani 100 kg agirligi 100 * 8 = 800kg bir sette 800 * 4 = 3200 kg toplam agirligi 8.6 dakikada kaldirman ve bu sureyi uzatip kisaltmanin gelisime buyuk iyi ve kotu yonde etkisi oldugu dusunuluyor, iddia ediliyor ve banada mantikli geldi. HAREKETLERI CABUK AMA DOGRU YAPMAK SARTIYLA ve bu sureyi kisa tutan kisinin TUTMAYAN VEYA TUTAMAYANDAN DAHA GUCLU OLACAGI devam etmesi sartiyla SOYLENIYOR. Ne kadar dogru??? Bilemem.

AYRICA... Creatine SAC DOKULMESINE NEDEN OLMAKTA. Erkeklik hormonunu etkilemesinden dolayi. Bunun bilimsel kanitini bulamadim ama forumlarda kullanan kisiler SAC DOKULME PROBLEMI YASADIKLARINI SOYLEDILER.

3 gun oluyor kullanali ve daha kullanmayacagim. DIKKAT EDIN herkeste olan birsey degil ama 3-4 kere aldiktan sonra dokulmenin olusacagini zaten BAZI kullananlar fark edecektir.

Adios

Saircon
29 09 2004, 17:00
Hercules74,

Sana e-mail adresini soracaktim unuttum. Bir fitness e-mail gurubu yaratmaya calisiyorum, eger senin icin mahsuru yoksa gelismelerden haberdar etmek icin seni de bu guruba katmak isterim.

Tesekkurler, iyi calismalar.

Hercules74
29 09 2004, 17:00
Selam Saircon,

Senin gibi bilgili arastirmaci birisiyle fikir alisverisinde bulunmak, tartismak, bunca sene herkesi ama bilsin bilmesin herkesi dinleyen ben icin buyuk bir zevk. Bu yuzdun iyiki burda karsilastik :)

Neyse simdi bölüm bölüm senden alinti yapip fikirlerimi belirterek bazi kaynaklari de aralara serpistirecegim.


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Oncelikle sunu belirtmek isterim, her microtravma, DOMS degildir. Her fiziksel aktivite, hatta yuruyus bile, bir derece mikrotravma yaratir. Ancak eger bu mikrotravmalar asiri bir oranda ise, DOMS'e sebebiyet verir ve benim elimde iki degerli kaynak, DOMS'in GUC gelisiminde negatif etkisi oldugunu soylemektedir.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tabiki kasda olusan her mikrotravma DOMS deildir. Bizim tartismamiz sadece bir önceki sayfada, antrenman sonrasi kas agrilari yasadigini söyleyen arkadisin yazisi uzerine. Yani etki yaratiyorsnu ve bu etkiye karsilik vücudun bun verdigi tepkiyi konusuyoruz. Kisacasi Eger alisila gelmemis bir egzersiz programina basladiysaniz (isteresinz senelerce antrenman yapin fark etmez), yada hic antreman yapmiyorsaniz, ilk YENI taninmayan ortamaniz (antreman) dan sonra, tetikleyeci etken olan antrenmandan dolayi calistirdiginiz kas grubunda mikro yipranmalar olacaktir. Sanirim bunda hem fikiriz. Ki bunu açiklayan bir makaleyi buraya yapistiriyorum:

Exercise, muscle damage and fatigue

Appell HJ, Soares JM, Duarte JA.

Institute for Experimental Morphology, German Sports University, Cologne, Federal Republic of Germany.
Fatigue as a functional sign and muscle damage as a structural sign can be observed after prolonged exercise like marathon running or after strenuous exercise, especially with the involvement of eccentric contractions. For fatigue due to prolonged exercise, hypoxic conditions and the formation of free oxygen radicals seem to be of aetiological importance, resulting in an elevated lysosomal activity. Eccentric exercise of high intensity rather results in a mechanical stress to the fibres. Although these different mechanisms can be discerned experimentally, both result in similar impairments of muscle function. A good training status may attenuate the clinical signs of fatigue and muscle damage. The symptoms and events occurring during delayed onset of muscle soreness (DOMS) can be explained by a cascade of events following structural damage to muscle proteins.

PMID: 1561506 [PubMed - indexed for MEDLINE]


-----------------------------------------------------------------------------------------------
YANI KAS HACMINDE ARTIS OLABILIR (?), ANCAK KISININ BIRIM KAS HUCRESINE DUSEN TOPLAM GUC AZALMAKTADIR!
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Agir yasanan DOMS sonrasinda zaten egzersiz yapmek zorlasir. Lakin soyle bir durum var. Akilli bir antrenor zaten calistirdigi kisi agir DOMS yasatacak sekilde calismalara baslatmaz. Eger ki isinma set sayilari gerdirme hareketleri düzgun olarak yaptirilirsa zaten DOMS siddeti azaltilmis olur. Yani calisan kisi tutulup birakilacak sekilde stress in altina sokulmaz. Bunu sende cok iyi biliyorsun. Yanliz söyle bisey var. Kas hacminda artis ve güc artisi dogru orantili seylerdir. Yani eger kas hacimlenirse güclenir. Tabiki beslenme ilede direkt ilgili. Yeterli enerji, protein vs... olmassa sadece güclenme olup hacimlenmede olmayabilir. Hacimlenmis ve gücsüz bir kasi ben simdiye kadar hic görmedim. Ha dersenki sen bana özgür DOMs sürecinde hissedilen acidan dolayi ve kasin kasilmasinda uzamasinda ki sinirlanmadan dolayi kisi verimli calimaz buna sonuna kadar katiliyorum. Evet calisamaz kendimden biliyorum yani. Fakat su kesinki DOMS yasandiktan sonra yeterli recovery süresi verilirse ve gerekleri yapilirsa ölcü alma ve güclenme yasanir. Söyle bir örnek vermek gerekirse toplamda araliksiz 1 yildir antrenman yaptigim donemdeki bu aralik vermeden sürekli antrenman yapilan iyi bir süredir, antrenmen tekniginde kilolarda yada antrenman düzenimde bir degisiklik yaptigimda- herhangi ilk baslayan birisi gibi olmasada- DOMS yasiyorum. Agrilarim cok yuksek olmuyor. Yani ne performansimi etkiliyor nede antrenman yapmama engel oluyor. Fakat gunluk hayatimda eger calistirdigim bölgenin kaslari kasilirsa o ufak agriyi orda hissediyorum. Dolayisiyla yaptigim antrenman amacina ulasmis oluyor. Yani alisa gelmedigim bir ortama soktugum kaslarim (unutmayin 1 yil sürekli antrenman yapmama ragmen) DOMs yasiyor. Buda ileriki recovery gunlerinden sonra ölcü ve güc kazanacagim anlamina geliyor. Zaten bende bunun icin DOMS OLCU almak isteyen birisi icin iyiye isarettir anlaminda sözler sarf ettim. Tabiki bir ev hanimini yada saglik icin spor yapmak isteyen birisine baktigimizda bu pekde onemli deil. Fakat onemli olmasada gerceklesen bir mekanizma. Kimse DOMS dan kacamaz acikcasi :)

Bakalim yabanci bir kaynak (makale) bunun icin ne demis :

Delayed onset muscle soreness (DOMS) after a workout is quite common and quite annoying, particularly if you are just beginning an exercise program or changing activities. For the new exerciser who wakes up one day and goes a three mile walk, followed by push-ups and sit-ups, there is bound to be some muscle pain and soreness the next day or two. This is a normal response to unusual exertion and is part of an adaptation process that leads to greater stamina and strength as the muscles recover and build. The soreness is generally at its worst within the first 2 days following the activity and subsides over the next few days.

Delayed onset muscle soreness occurs hours after the exercise is over. This is much different than the acute pain of a pulled or strained muscle. A muscle tear, is felt as an abrupt, sudden, acute pain that occurs during activity, that is often accompanied by swelling or bruises.

What Causes Delayed Onset Muscle Soreness?
DOMS is thought to be a result of microscopic tearing of the muscle fibers. The amount of tearing (and soreness) depends on how hard and how long you exercise and what type of exercise you do. Activities that require muscles to forcefully contract while they are lengthening, (eccentric contractions), seem to cause the most soreness. You use eccentric contractions when you descend stairs, run downhill, lower a weight, or perform the downward motion of squats and push-ups. In addition to muscle tearing, swelling can occur in and around a muscle, which can also cause soreness hours later.

Yazar: Elizabeth Quin
(Elizabeth Quinn, M.S., is an exercise physiologist and health information writer and researcher. She currently manages the clinical health information development for a NW health care organization.)

Kaynak site: http://sportsmedicine.about.com/mbiopage.htm

Bu arada PASA PASA sporunu yapmak isteyen, beklentileri fazla olmayan birisi icin DOMS yasamanin da bir anlami yok.Ama ÖLCÜ almak isteyen bilinen tabir HARDCORE yaklasima sahip insanlar icin DOMS guzel bisey. Vücudunun sana ilerleyen gunlerde dahada gücleneceginin bir ifadesi.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Yine konu donup dolasip amac/risk hesaplamasina geliyor. Tabii ki extreme atletseniz, yani bir body-building yarismasina hazirlaniyor, ya da powerlifting de derece ariyorsaniz, riske girip daha sik periyodlarla DOMS'i hissetmek asikardir. Ancak saglik ve fitness icin calisanlar, ve performanslarini iyi derecede tutmak isteyen arkadaslara, fizik terapi ve rehabilitasyon alanindaki 3 senelik tecrubeme dayanarak soyluyorum DOMS'i hissettikleri donemlerde esentik kasilmalardan (negatif calisma da denir, yuksek bir agirligi yavas ve uzun surede indirmek olarak aciklayabiliriz) uzak durup, bir hafta kadar daha az intensity (siddet) ile calismalari yerinde olacaktir.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bu yukarida yazanlar konusunda tamamen hem fikiriz. Zatin bir onceki yazimdada buna ters gelecek bir yazi yazmadim. Yada söle diyeyim belki gerektigi gibi aciklama yapmadigim icin sanki okuyunca tersi gibi sana gelmis olabilir :) Ama tamamen aynisini düsünüyorum. Amac/risk, antrenman yapisini belirleyen seydir.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Mikrotravmalarin onarilma ve kasin gelismesi, kisiden kisiye, tecrubeden tecrubeye, antrenmandan antrenmana degismeler gosterecektir. Ancak yukaridaki bilgilerin isiginda, her antrenmandan sonra DOMS'i yakalamayi amac edinmek (yani aciyi surekli elde etmek icin calismak) bence mantiksiz. Cunku DOMS bir yan urundur, amac degil. DOMS'i hissetmek icin calismak yerine, DOMS'in zaman zaman goruldugu ve bunun negatif etkilerinin en aza indirildigi bir program izlenmelidir. Cunku elimdeki kaynaklara gore DOMS'i surekli yasayan sporcular, overtraining'e en kolay yakalanan sporculardir.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ilk satirlarda hem fikiriz. Recovery süreci genetige kisinin beslenmesine ve dinlenmeye baglidir. Ki kisilerin davranis bicimlerine göre bu degisir. DOMS u yakalamayi amac edinmek tabiki mantiksiz bisey. Ama siz ne kadar vücudunuzu sasirtirsaniz az yada cok o kadar cok DOMS olayini yasarsaniz. Illa cok siddetli elinizi kolunuzu kipirdatamiyacak kadar olmasina gerek yok. Ama hep o agriyi orda hissedersiniz. Buda vücudunuzu sasirttiginizi, icinde olmaya alismadigi bir ortama soktugunuzu ve buna karsilik bu ortama adapte olmak icin 48-72 saat icinde calistirilan kas grubunu dahada kuvvetlendirmek icin recovery sürecine gireceginin bir sinlayidir. Sunuda eklemek istiyorum EGER AMACI OLCU ALMAK ise sporcunun hic DOMS yasamadan bu mümkün deildir. OLCU icin DOMS belli bir oranda hissedilmeli.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cunku elimdeki kaynaklara gore DOMS'i surekli yasayan sporcular, overtraining'e en kolay yakalanan sporculardir.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Overtraining basli basina bir konu saircon. Ki eminimki bu konuda da cok bilgilisin. Ama mantiken baktiginda ben 1 senedir arakliksiz idman yapan birisi olarak (yaklasik 14 yasimda vucud gelistirme ile tanistim ve asik oldum) cok sik DOMS yasadigim bu sürecte hic overtrainig belirtileri ile karsilasmadim. Tabiki bu kisiden kisiye ve bilgiye bakar. Bu sporda önem verdigim ilk sey bilgi ve ogrenmek. Ama sunuda diyim size benim bahsettigim DOMS seklinde, spor yapan kisinin haftanin her gunu yaptigi idmandan agrilar hissetmeside mümkün deil. Egerki bir degisiklik yapiyorsa DOMS hissedebilir sadece.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ayrica merak ettim, DOMS'in verimlilik icin bir amac olduguna dair bilgiyi hangi kaynaktan aldin? Beni yanlis anlama, bu konu, okudugum kaynaklara gore hala arastirmalarin devam ettigi bir konudur, yani DOMS'in hypertrophi'ye ya da verimlilige katkisini ben hic biryerde duymadim. May be...... ifadesini kullaniyorlar. Bir varsayim yani. Bence varsayimlar soz konusu ise, esegi saglam kaziga baglayip onlemi almak ve kati teorik bilgilere sadik kalmak (genel program dizayni kanunlari, rehabilitasyon kanunlari, tempo-set-tekrar-dinlenme-optimum performans kavramlari gibi) en dogrusudur.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

DOMS un verimlilige amac oldugunu yazan bilimsel bir kaynak tabiki yok serkan :) Zaten ben herhalde kindimi yanlis kelimelerle ifade ettigim icin bu boyle anlasildi. Ilk yazimda demek istedigim sey DOMS kötü bir sinyal degildir. Aksine eger belli araliklarla DOMS yasiyorsaniz bu ilerleyen zamanda sizin ölcü ve güc kazanacaginiza dair bir isarettir demek istemistim. Yanlis anlasildimsa bunu bu yazimda TEKZIB etmis olayim hemen. Tabiki DOMS la yatin kalkin hayatiniz DOMS olsun hemde en siddetlisinden ki antrenman yapmaya dermaniniz kalmasin diye bir mantik yok :)


Bu aradam mailing grubuna girmek inan beni cok sevindirir.
Bunun icin mailim: ogokalp@ultratv.net


Sunu belirteyimki bu yazinin her satirini yazarken cok ama cok zevk aldim. Hic üsenmedim :) Serkan eger eksik, anlasilmayan veya hem fikir olmayan bisey varsa, benim acaip ve ters algilamiyacagimi dusunerek istedigin tarzda ve aciklayarak yazarsan birseyler ögrenme veyahut bilgilerimi düzeltme firsatini bana tanimis olursun.


Tesekkürler
Özgür

Hercules74
29 09 2004, 17:00
Midye dolma,

Creatine'in kandaki serum testesterone seviyeleri ile alakası yoktur. Hatta creatine vücudunu ürettiği bir maddedir. Kimyasal adı methylguanido-aceticdir. Yani uzaktan yakından testesterone la alakası yok. Ayrıca creatine ni yapan şeyde bildiğimiz amino acidlerdir. Bunlar arginine, methionine ve glycine dir. Yani sana kim demişsse creatine saç döker diye yalan demiş. Ha ben fark ediyorum diyorsan bu tamamen psikolojik, kalıtımsal yada senin kendi ürettiğin testesterone seviyenle ilgili bişeydir. Bazen mevsim geçişlerinde benimde dökülür. Hrşeyle alakası olabilir ama CREATINE SAÇ DÖKMEZ. Ayrıca bazı çevrelerce creatine in böbrekler için toxic oldugu da söylenirki buda yapılan araştırmalarla çürütülmüştür. (Robinson TM; et al. 2000 Dietary creatine supplementation does not affect some haemotogical indices, or indices of muscle damage and hepatic and renal function. Br J Sports Med 34: 284-288)

Dolayısıyla creatine in testesterone ile karıştırmamak lazım.

Hercules74
29 09 2004, 17:00
Balboa,

Antrenmanını yaptın, kaslarını çalıştırdın. Sen dışardan antrenman sonrasında ve esanasında kaslarının şiştiğini yani kanla doldugunu gördün. Hissiyat hoşuna gitti ve antrenmanın bitti evine dondun. Sen yemegını yedın oturdun tv ızlıyorsun. Ama tum vucudun AYAKTA. Hemde bayagı bir ayakta. Vucud alarmda cunkı sen gunluk yasamından farklı bır aktıvıtıe ıle kendını zorladın. Vucud ne yapmaya başlıyor? Zorlama sonucunda oluşan zararı onarmaya çalışıyor. Bunun için ne gerekli önce iyi beslenme. Temel olarak ilk önce protein. Zaten egzersiz yapmaya başladıgından ağırlık çalışmaları vücüdunun testesterone ve buyume hormonu salgılmasını sağlıyor. Hormonlar ayakta. Metobolizma ayakta. Sen otururken vücud içerden savaş sonrası yaralarını sarar gibi kendini, bu (yaptığın antrenman) bir daha olursa nasıl hazırlamayalım die çalışıyor. Yani içinde bulunduğu stressli ortama göre cephe alıyor. Neyse sonra sen gidip yatağına yatıyorsun. Vücüdun hala çalışmaya devam edıyor. Ne yapıyor? Yıpranan stress bınen kaslarını onarmaya devam edıyor. Uyku bunun ıcın en iyi zaman. Hıc fızıksel aktıvıten yok. Senın ıcındeki inşaat faaliyeti devam ediyor. Günler böyle geçip gidiyor. Uyuyorsun yemek yıyorsun, uyuyorsun yemek yıyorsun... Tabi yemek yerken dikkat edip şekerli unlu gıdalara yuklenmiyorsun. Proteini yüksek karbonhidrat değeri yüksek vitamin mineral lif ve doymamış yağlar almaya özen gösteriyorsun. Birde bakıyorsunki zamanla aa kollar buyumuş. İşte bu sistematik çalışmanın sebebidir bu. İnşallah basit bir şekilde anlatabildim sana.

Bu arada kabaca anllatığım tüm yukardaki faaliyete recovery denir ;)

Hercules74
29 09 2004, 17:00
dakikada kaldirman ve bu sureyi uzatip kisaltmanin gelisime buyuk iyi ve kotu yonde etkisi oldugu dusunuluyor, iddia ediliyor ve banada mantikli geldi. HAREKETLERI CABUK AMA DOGRU YAPMAK SARTIYLA ve bu sureyi kisa tutan kisinin TUTMAYAN VEYA TUTAMAYANDAN DAHA GUCLU OLACAGI devam etmesi sartiyla SOYLENIYOR. Ne kadar dogru??? Bilemem.
Bu da dikkatimi çekti ama Serkan gelsin en doğru yanıtı versin derim ;)

Ama mantık, acaip hızlı tempo denirken sadece setlerin hızlı tamamlanması mı ? Yoksa set aralarınında mı kısaltılmasından bahsedılıyor? Ben bunu tam olarak anlayamadım. Birde hangi durumda setin hızlı tamamlanması. Örnek squat yapıyorum ve piramid uyguluyorum 50 kg 15 tekrar yaptım hızlı (ilk ısınma, bu tamam) 75 kg ile 12 tekrar yaptım hızlı (2. ısınma, bu da tamam) 100 kg ile ilk çalışan setimi yaptım 10 tekrar ve hadi buda hızlı (çalışan set, hadi buda tamam) lakin başladım 150kg 8 tekrar 200 kg 6 tekrar 240 kg 4 tekrar ee bu nasıl hızlı olacak ????? Eğer ben 240 kilo ile 4 tekrarı en basta oldugu gıbı hızlı şekilde yapabılsem hani yaptıgım antrenmandaki intensity ??? Demekki ben 240 kg den de fazla yapabılırm ama hızlı yapacagım die yapmıyorum. Neyse bana ölçü için biraz acaip geldi. Belli bir aşamaya kadar güç için ok de. Sadece güçlenmek vücudda belli bir değişim yapamadıktan sonra ne işime yarar ??

Hercules74
29 09 2004, 17:00
Frank eger bilmiyorsan e mule kullanmanı öneririm ve tek gectigim adamım Jay Cutler Beyond and improved adlı 3 tane super çalışma cd si var yoksa onlarida indir hemen. Mest olacaksın benim oldugum gibi. Adam bence ronnie den daha klas bir adam. Klas da ronnie de ayu be kardeşim. Hahaha. Bu arada ronnie nin de yeni bir çalışma cd si çıktı. The cost of redamption.

Bu saydıklarım ve niceleri emule da mevcut. Sana hayıtrlı downloadlar ;)

Eger elinde tavsiye edebileceğin kisinin çalışma cd si varsa lutfen tam adını yazarmısn. Bende onları downloada baslıyım. Birde sendeki videoların hepsini indirdinmi önereceğin bir indirme programı varmı?

Frank Zane
30 09 2004, 17:00
SELAMLAR HERKESE:

Herkules74 :o yazdigim cdlerin hepsi benim arsivimde mevcut,cdde duruyorlar.birde FLEX Wheleer'in antrenman cdsi var onu yazmayi unutmusum :) Emule programini biliyorum(kuzenimde vardi) zaten oradan indirdim,ama maalesef indirmek cok zor cunku karsi tarafta yeterli sayida insan yoksa cok agir indiriyor bide emule prog. ozelligi 24 saat acik tutacaksin s,ra sana gelince hizli indirmeye basliyorsun,zaten kullaniyorsa dedigimi anlamissindir,sana ipucu baglanti serverini Razor olarak sec o bayagi hizlidir...
Birde bazen kazaadan inidiriyorum ama yakinda emuladan daha iyi bir program gelecek elime kuzenim soyledi ozaman ismini yazarim.
Benim favori adamim FRANK ZANE, gercekten cok estetik cok iri degil,kisin uzerine kazak giyse belkide o inanilmaz vucudu cok belli olmayacak ama yazin.... :) son donemde ise Dexter jackson benim sevdigim adam,ronnie colamanın o gobegini gordukten sonra cok sogudum,o irilikte favorim GUNTER Schlierkamp ve Chris Cormier...
arnold classic 20004'U izledinmi bilmiyorum ama King Kamalinin sovu superdi.....

BU ARADA SİZLERE ONEMLI SORU:benim basim bu trojan'lerle belada,Simdi internetten BULLGUARD 4.5'i indirdim 60 gunluk deneme vers.2-3 dkda bir trojan bulup siliyor,ama hala tam guvenemiyorum bana internetten indirebilecegim iyi bir virus program adi yazarmisiniz.ama 10-15 mb uzerinde olsun iyi bir program.Download.com vs bircok siteye baktim norton antivirus 2004 var oda 24 mb orjinali 100mb olmasi lazim,yada bunlarin int. updateleri var etrafat ,ben tam surum duzgun bir program ariyorum,mesela 2003 versiyonu olabir ama update edilebilmeli ..birde bende symantec antivirus corporate editionda var 2001 versiyonu live update olmuyor ama... :) bizim body ile alakali olmadi ama lazim işte....

Frank Zane
30 09 2004, 17:00
Juy cuttelari n 3cd sini indircem ama cok uzun surecek....
ben bu foruma yeni katilan arkadaslara tekradan kendimi kisaca tanitmak istiyorum:
Adim Gökhan,Ankara'da oturuyorum,1980 dogumluyum,Ankara Universitesi Veteriner Fakultesinde okuyorum(okul 5 yil ama benim 6.yilim)
:) bodybuilding yapamaya 1996 yilinda Bilgin spor merkezinde basladim spora uzun sure ara vermedeim 1 haftalik tatitller disinda tabiii,bu spor amtorlukten cikip yasam tarzim oldu,beni bu spora baslatan ve destek olan 35 yillik sporcu babama cok tesekkurler(hala benimle anternaman yapiyor kollar 42-43cm :) )
2003-2004 yillarinda Ankarada yapilan Bodybuilding yarismalarina katildim,20003 75 kg---20004 80 kg'da......2004 yilinda bir spor salonunda hocalik yaptim su anda okuldan doalyi ara verdim isime,su anda kilom 88,boyum 1.84 cm...en cok guvendigim ve favori bolgelerim Göğüs Ve Karin bolgesi...bu gune kadarki tecrubelerim bana bu sporda anahtarin beslenme oldugunu gosterdi Arnoldun dedigi gibi ne yersen o'sun .bu 8 yil icinde cok seyler ogrendim,cok hatalar yaptim ve tecrubeler kazandim,sizlere bir dost tavsiyesi bu sporun kiymetini bilin,inanin bizler cok ayri bireyleriz,toplumun farkli ve ozel bir kesimiyiz cunku bizler spor yapiyoruz!!! ama bu sporu bilincli yapalim,devamli arastirip soralim ama her ogrendigimizi uygulamayalim once arastirip dusunelim,benimde cok onceden yaptigim gibi yok ronnienin yok lee haneyin yok bilmem kimin antrenman sistemlerini birebir uygulamayin ne olur..aaa bu program guzelmis hemen bende yapayim demeyin aksi taktirde ayda bir bircok unlu vucudcunun programini taklit edip bir yere varamazsiniz.isin sirri vucudunuzu tanimak once onu taniyin,hissedin,ogrenin cevabi bir sure sonra vucudunuz verecektir eger vucudunuzla konusmayi ogrenirseniz ondan gelen uyarilari algılarsaniz bu is bitmisitr.vucudumuz herzaman beynimize ufak veya siddetli uyarilar gonderir bunlari anlarsaniz ve cevabini verirsiniz.1-2 yıl duzenli ve bilincli calisan kisiler bir sure sonra bu zihinsel konsantrasyonu ogrenirler ve buna gore neyin nasil yarari varsa onu bilirler.
herkese sevgi ve sayglari;steyenler benim gibi kendileri hakkinda bilgi verip bizlerle burada paylasirlar boylece birbirimizi daha iyi tanima firsati bulmus oluruz...

Frank Zane
30 09 2004, 17:00
ROCCOS
selamlar:bence haftada 4 gunluk cailsma yeterli senin icin,kilo boy kilo durumun tam olarak ne bilmiyorum ama eger kutle almak istiyorsa 4 gunluk hacim calismasi yararli olur 5-6 gunluk calisma yapman icin cok iy dinlenmen (8-10 saat arasi),iyi yemek uemen 5-6 ogun ,ve antrenmandan sonta fazla is yapayim dinlenmeye cekilmen lazimki vucud bu cailsmayi toparlasin,4gunluk ornek cailsma:
pazartesi-persembe
gogus-kanat-biseps-onkol-karin (eksik veya geri hissettigin bolgeyi one alip yer degistirebilirsin)

sali-cuma
omuz-triseps-bacak-kalf-karin (eksik veya geri hissettigin bolgeyi one alip yer degistirebilirsin)

orta seviyeli sporcu isen:
gogus-kanat-omuz-bacak icin 3 hareket sec, biseps-triseps-onkol-kalf icin 2 hareket sec

ileri seviye sporcu isen:
gogus-kanat-omuz-bacak icin 4 hareket sec, bisep-triseps-onkol-kalf cin 3 hareket sec

setlerin buyuk kas gruplari icin 4'er set olsun kucuk kas gruplari icin 3'er set olsun,

ornek:ileri seviyeli sporcu isen gogus icin 4 hareket secip bunlarin herbirini 4 set yap toplamda 4x4=16 hareket goguse duser.

1-)İncline bench press=4 set
2-)dumbbell fly=4 set
3-)bench press=4 set
4-)pullover=4 set

tekrarlarinda genelde 10-8-8-6 veya 10-8-6-6 olsun piramit usulu her sette kiloari hafif hafif arttir...

her hareketten once o kas grubunu iyice isit-esnet-gerdir mesela benc presse girmeden once 100kgla 6 tekrar yapiyorsan 20 kiloyla 15-20 tekrar gir isit vucudu......

sana tam bir program yazmiyorum cunku bu ezbere olur,ben programin ana hattini verdim sen buna bakarak cok genis kombinasyonlar cıkarip programini olusturabilirsin,

programinida 2 ay duzenli yapip ondan sonra degistir boylece vucudu soklarsin,ilk 2 ay hacim calistiysan gucune ve form durumuna bak ya super setli soklam programa gec yada hafif modda dinlendirmeli dusuk tempolu calismaya gec onlarinda teknigini sonra yazarim...

umarim yardimdi olmusumdur,aklina takilan olursa aciklamay calisirim,bu rada en azinda ickiyi haftada 1-2 gune dusur tavsiyem alkolden sonar bol bol su ic alkol aldigin aksam yatmadan once,ertesi gun ve vitamin al C vitamini ozellikle ama SELENYUM + alirsan cok iyi olur senin icin 90 tane var 30 milyon civari,gunde 1 tane aliyorsun cok makul......

Frank Zane
30 09 2004, 17:00
ROCCOS :
sordugun soruya bir cevap daha:

haftada2 gun agir,2 gun hafif calisma sistemi biraz farkli ve ters gelebir,ama fikrin olsun

PAZARTESI

Bench Press 1x6 (max %85)
Pecdeck Fly 1x6 (max %85)
İncline Press 1x6 (max%85)
Decline Press 1x6 (max%85)

Barbell curl 1x6 (max %85)
Z Barbell curl 1x6 (max %85)
Dambell curl 1x6 (max %85)

French press 1x6 (max %85)
Push Down 1x6 (max %85)
Ayakta Triseps 1x6 (max %85)

Bilek curl 3x15-20
Ters Bilek cur 3x15-20

4sn Yukari 6sn Aşağı

SALI

Omuz pres ense1x6 (max %85)
Dambell Pres 1x6 (max %85)
Trapez 1x6 (max %85)
Omuz pres one1x6 (max %85)

Barfiks 1x6 (max %85)
Lat Pulldown 1x6 (max %85)
Makina Rowing 1x6 (max %85)
Barbel Rowing 1x6 (max %85)

Squat 1x6 (max %85)
Leg Press 1x6 (max %85)
Leg Extension 1x6 (max %85)
Leg Curl 1x6 (max %85)

Kalf 1x6 (max %85)

4sn Yukari 6sn Aşağı

PERSEMBE

Bench Press 1x12 (max %75)
Pecdeck Fly 1x12 (max %75)
İncline Press 1x12 (max %75)
Decline Press 1x12 (max %75)

Barbell curl 1x12 (max %75)
Z Barbell curl 1x12 (max %75)
Dambell curl 1x12 (max %75)

French press 1x12 (max %75)
Push Down 1x12 (max %75)
Ayakta Barbell Triseps 1x12 (max %75)

Bilek curl 3x15-20
Ters Bilek cur 3x15-20

2sn Yukari 4sn Aşağı

CUMA

Omuz pres ense 1x12 (max %75)
Dambell Pres 1x12 (max %75)
Trapez 1x12 (max %75)
Omuz pres one1 x12 (max %75)

Barfiks 1x12 (max %75)
Lat Pulldown 1x12 (max %75)
Makina Rowing 1x12 (max %75)
Barbel Rowing 1x12 (max %75)

Squat 1x12 (max %75)
Leg Press 1x12 (max %75)
Leg Extension 1x12 (max %75)
Leg Curl 1x12 (max %75)

Kalf 1x12 (max %75)

2sn Yukari 4sn Aşağı

buradaki max %:tek tekrar yapabildigin,yani basarili oldugun en agir kilonun yuzdesi,benchte 100 kg'la tek tekrari kendi basina zorla ama duzgun yapiyorsan bunun % 85'i 85 kg veya %'75'i 75 kg olacak sekilde ayarla kilolarini....

balboa
30 09 2004, 17:00
Hercules74,

Cevabin icin tesekkurler. Sonunda olayi kavradim. Hic bu acidan dusunememistim. Genelde okudugum kaynaklar gece salgilanan buyume hormonunun cok onemli oldugundan ve dikkat etmemiz gereketiginden fln bahseder. DOMS terimini ilk defa sizlerden ogrendim. Bende DOMS sonraki gunlerde her gecen gunun sabahi yikima ugramis bolgenin dunden biraz daha iyi oldugunu hissedince olayi geceye ve gece uyurken salgilanan hormonlara bagliyordum.

Herneyse gecen sefer bahsettigim kas yikimindan sonra olusan bobreklere zarali kimyasal madde myoglobinmis. Yani her kas yikimindan sonra DOMSla birlikte myoglobinler vucutta beliriyor ve bobrekleri olumsuz etkiliyor. Tabii ben bunu ulkemizdeki doktorlarin bildikleri kadariyla ogrendim. Amerikada bu sektor almis basini gidiyorken burada doktorlarin yuzde 70i palavra atiyor. Burada 100 dolara aldigim protein tozlari Amerikada bakkalda 10 dolara satiliyor.

Bide ogrendigim baska bi bilgiye gore biz vucutcularin normal insanlara gore dakikada kalp atis hizi daha az. Normal bir insanin dakikada kalp atis hizi 90ken bizlerin kalbi daha guclu oldugu icin 60 civari yeterli oluyormus. Iste bu konu ciddi ve onemli bir konu. DOMS sonrasi olusan myoglobin maddesinin etkileri konusunda ve kalp atis hizinin diger insanlara gore az olmasinin olumsuz ve olumlu etkileri konusunda ozellikle Hercules74 ve Saircondan rica edicem acaba elinizde bu konuya dair net kaynaklar varmi?

roccos
30 09 2004, 17:00
Saircon,, afedersin ama bir onceki sayfada bir soru sormustum... ancak henuz yanitimi alamadim.
gerci diger arkadaslar da yanitlayabilirdi veya fikirlerini sunabilirdi...
elbette nezaket geregi :)
umursamayisiniz uzucu ve dusundurucu...

Saircon
30 09 2004, 17:00
Herkese merhaba,

Zane'nin dedigi gibi bu forumda gercekten kaliteli ve bilimsel bir fikir alisverisi olusturdugumuz icin ben de heyecanimi dile getirerek baslamak istedim. Her ne kadar yazim, bu forumu takip eden herkese hitaben olsa da, son tartismalara katilan, Hercules, Feys ve Zayne'in dikkatini bilhassa cekmek isterim.

HERCULES, herseyden once yaptigin guzel jest icin (dogru yaniti benim vermem konusunda) tesekkurler. Bence yanit verenler kadar soruyu soranlar da bilgilidir. O nedenle ben sadece sizlerin zaten var olan bilgi ve deneyiminize farkli acilar getirmek icin buradayim, bilginizi degistirmeye ya da ogretmeye degil. Cunku insanin en iyi ogretmeni, bence kendisidir.

Sizlerin sorularla ve fikirlerle konulara katkiniz olmasaydi, kendimi ifade edebilmem ve aciklama becerilerimi gelistirebilmem mumkun olmazdi. Simdi bunlari soylememdeki neden sadece birbirimizi pohpohlamak icin degil, ilk kez su an fitness ve vucut gelistirme konusunda adapte oldugum yontemi nasil sizlere aktarabilecegimi anlayabilmemdendir. Sanirim bunda hem bu forumdaki sorulari soran herkesin, ve siz tartismaya katilip goruslerini belirten Hercules, Zayne, Midye Dolma ve Feys gibi arkadaslarin katkisi olmustur. Cok onemli bir konuya egildiginiz icin cok cok tesekkurler.

Sizi daha fazla merakta birakmadan, benim eksik degindigim konuyu soyleyeyim, bu ANTRENMANIN AMACI'dir............

Belki de sizlere ulasirken yasadigim zorluklarin nedeni, bu konuyu onceden ele almamis olmamdir. Bugun vucut gelistirme salonlarina giden halkimizin cogu,(profesyonel olarak yarismaya girmeyi amac edinmemis) erkek kismi OLCU ALMAYA, kadin kismi ise OLCU VERMEYE calismaktadir. Sanirim burada (istisnalar haricinde) hepimiz hemfikiriz degil mi? Yani ESTETIK goruntu amac olmustur. Bu nedenle de salonlarda yapilan calismalara baktigimiz zaman, ya orta/yuksek siddetli agirliklar ile 8-12 tekrarlar (olcu almak icin) ya da dusuk dereceli agirliklar ile 15-20 tekrarlar (olcu vermek icin) yapilmaktadir. Bu kanunlara o kadar siki sikiya bagli kalmisizdir ki, bunu kimse degistiremez. Bakiyorsun insanlar bazen yaklasik 10 yildir bu iki turden birinde takilip kalmislardir.

Benim son yillarda aldigim egitimlere gore, salona gelen bu egzersiz-sever insanlar (ya da fitness icin calisan, yarismaya girmeyi amac edinmemis, artik adini siz koyun) her ne kadar amaclari ESTETIK olsa dahi, eger vucudun bilimsel PERFORMANS’ini arttirici olarak calismazlar ise, eninde sonunda bir platoya erismeleri (gelismenin durmasi ya da asiri yavaslamasi), veyahut sakatlanmalari cok olasidir. Yani ESTETIK yerine PERFORMANS amac olmalidir. Eger performans gelisirse, estetik YAN URUN olarak zaten gelisecektir.

Peki bu Serkan’in bahsettigi PERFORMANS da neyin nesi? Bu kavrami aciklamak icin atalarimizin cok dogru bir sozunu hatirlatmak istiyorum: Ne ekersen, onu bicersin… Ister kilo vermek, ister olcu yapmak olsun, hangi nedenle salona gidiyorsak gidelim, bu nedenlerin gerceklesmesi esnasinda vucudumuzun verimli olarak uzun sureler calisabilmesi icin( KALITELI EKIN BICMEK), ona gereken ozeni gostermeliyiz. (KALITELI URUNU EKME). Iste insan vucudunun en yuksek verimle uzun sureler sakatlanmadan calisabilmesi olayina ben PERFORMANS diyorum.

Insan vucudunun performansini etkileyen toplam 6 adet biomotor (biyolojik-hareket) ozellik bulunmaktadir:

1. Esneklik
2. Stabilizasyon
3. Dayaniklilik
4. Koordinasyon
5. Kuvvet (Guc)
6. Patlayici Kuvvet (Surat)

Sizlerin de gordugunuz gibi, bu 6 ana ozellik arasinda “HACIM” ya da “VUCUT KOMPOZISYONU” gibi estetik ozellikler bulunmamaktadir. Cunku bunlar bir insanin biyolojik-hareket butunlugunun daha verimli calismasi icin gerekli TEMEL nedenlerden degildir.

Simdi biliyorum aranizda vucut gelistirmeye kendini adamis arkadaslar bu sozlerimi hos karsilamayabilirler. O nedenle sunu soyleyeyim, henuz sozlerimi bitirmedim. Demek istemiyorum ki eger amaciniz plajda dolasirken gogsunuzu gere gere dolasabilmek, ya da bir kiyafet giydiginizde uzerinize yakistirmak ise salona gitmeniz gereksiz. O zaman sizin de tahmin edebileceginiz gibi salonlar sadece olimpik atletlere acik mekanlar haline gelirdi! Soylemek istedigim, eger genel saglik ve biraz da estetik amacli calisiyor iseniz, yukarida saydigim 6 ana unsurdan hepsine belli bir oranda deginmeniz, hem bu amaciniza ulasmanizda size kisa yolu gosterecek, hem de sakatlanma riskinizi en aza indirecektir. Iste farkli biomotor unsurlarinin periyodlar halinde degistirilerek idmanlara empoze edilmesi olayina biz PERIODIZASYON diyoruz.

Kafanizda olusan sorulari simdiden duyar gibiyim. Yaaw Serkan, dobra dobra soyleyeyim, eger benim amacim hayvani bir ust vucut yapip, dar bir t-shirt giyip gece disari cikmak ve hatunlarla tanismak ise:

? Bunun ESNEKLIKLE alakasi nedir?
Esneklikle alakalidir cunku gelismesini istediginiz bir kasin filamentlerinin birbirleri uzerinde verimli bir sekilde kayabilmeleri icin (kasilma ve gevseme) bu filamentler arasi acikligin belli bir mesafede olmasi gereklidir. Bu mesafenin azligi da coklugu da kasilmayi olumsuz etkileyecektir. Bu demektir ki optimum esneklige sagip kaslar, daha guclu kasilabilirler.

? Bunun STABILIZASYONLA alakasi nedir?
Valla aslinda bu soruya gerek bile yok, cunku cevabi uzerinde. Sizce su yuzeyindeki bir sorf tahtasindan mi daha yuksege sicrayabilirsiniz yoksa o sorf tahtasini yere iyice civiledikten sonra mi? Omurgamizin daha stabil olmasi demek, daha verimli calisma ve daha az sakatlik demektir.

? Bunun DAYANIKLILIK ile alakasi nedir?
Arastirmalar gostermistir, kas buyutmeye dayanan agirlik calismalari, genellikle anaerobic tarzda calismalar oldugu icin kan dolasimina pek fayda etmemektedirler. Halbuki sizlerin de bildigi gibi, bag dokular (tendonlar, ligamentler, kas fasyalari etc.) yavas iyilesen, yani kan dolasimina asiri ihtiyac duyan yapilardir. Bu nedenle vucut gelistiricilerin donemlik olarak dayaniklilik calismalari (az agirlik cok tekrar) bu dokularin da gelisimi ve yenilenmesi icin cok onemlidir.

? Bunun KOORDINASYON ile alakasi nedir?
Koordinasyon, bence bugun geleneksel agirlik calismalarinda en zayif kalan bolumdur. Koordinasyon basitce kaslarimizin zamanli olarak kasilabilmeleri demektir. Bu da hareketlerimizin ve aktivitelerin kontrolu acisindan cok onemlidir. Diyelim ki bench-press yapiyorsunuz. Hangi egzersiz fizyolojistine sorarsaniz sorun, etkili bir bench press yapabilmenin yolunun, kurek kemiklerini hareket ettiren kaslarin (trapezius, rhomboids, serratus anterior gibi) gogus kaslari ile koordineli olarak calisabilmesine bagli oldugunu soyleyecektir. Baska bir deyisle, gogus kaslarinin o yuksek agirligi yukari dogru presleyebilmeleri icin, yukaridaki parantez icinde bahsettigim kaslarin es zamanli olarak kasilip saglam bir platform olusturmalari gereklidir.

Bu ozellik, kisiden kisiye degismekle birlikte (bazilari yapi itibariyla daha genis ve oturakli bir ust catiya sahiptir, yani bu platforma yari yariya zaten sahiptirler), tamamen irsi degildir, yani gelistirilebilir. Bunu, yaklasik 10 senedir bench-press yapan uyelerde bizzat uyguladim. 4-6 hafta suren stabilizasyon ve koordinasyon egzersizleri sonunda eskiden yapabildikleri agirliga %15-20 oraninda ekleyebildiler. Ayrica omuz agrilari ve sakatliklari yari yariya azalmistir.

? KUVVET ve PATLAYICI KUVVETLE alakasi nedir?
Kuvvet, bir dirence karsi koyabilme becerisi iken, patlayici kuvvet ise birim zamanda uygulanabilen kuvvettir. Tabii ki bu iki kavramin daha bir cok alt turevleri bulunsa da (kuvvette devamlilik, relatif kuvvet, cabukluk, suratte devamlilik vs.) ben genel tanimlari kullanarak konuyu hafifletmek istedim. Kuvvet, uzun sure gerek bile yok, bir kerede ateslenebilen kas hucresi sayisi ile dogrudan iliskilidir, ve vucut gelistirmenin temel sartlarindandir.

Cabuk kuvvet gelisiminde ise amac yuku en kisa surede tasimak oldugu icin, sinir sistemimiz kenarda kosede buldugu butun kas hucrelerini eyleme katmaya calisacaktir. Bu da daha once hic calismamis kas fibrillerinin (hucresi) aktive olabilmesini saglayacaktir. Iste bu yuzden periodizasyonlarinda cabuk kuvveti de isleyen fitness severler, tek duze yavas ritmik hareketlerle calisanlara oranla daha fazla aktif kasa sahiptir. Sanirim MIDYE DOLMA’nin internette okudugu yazinin kokeni de bu fizyolojik bilgiye dayaniyordu. Ama bu demek degildir ki bundan boyle hep patlayici calismaliyiz. Bu sadece periodizasyonda (1-2 senelik dongude) belli bir donemi (4-6 hafta) kapsayacaktir. Donusumlu olarak diger unsurlarla birlikte calisilicaktir.

Simdiye kadar bahsettiklarimden ne mi anlam cikarmaliyiz? Eger SAGLIKLI ve KALICI olarak vucut gelistirmek hedefini guduyor isek, senelerce ayni degiskenlerle(3-4 set 8-12 tekrar, yavastan orta hiza dogru bir tempo, 2 dk. dinlenme araliklari vs.), ayni egzersizlerle (belli basli makina egzersizlerine bel baglama gibi) kisacasi ayni rutin ile calismak, gelisebilme rezervlerimizin ancak bir kismina ulasmamizi saglayacaktir. Rezervimizin %100’une ulasabilmemiz icin, yukarida bahsettigim 6 ayri unsurun, 4-6 haftalik rotasyonlarla ve yazdigim sira ile surekli olarak uygulanmasi gereklidir. Tabii ki amaci devasa buyumek olan arkadaslarin, belli evrelerde (kuvvet, patlayici kuvvet gibi) daha fazla oyalanmalari dogaldir. (Bu evreler 4-6 hafta yerine, 2-3 ay surebilir). Ancak tipki bir corbayi lezzetli yapanin baharatlar olmasi gibi, diger unsurlara da sene icinde rotasyonlu olarak deginilmesi, PERFORMANS’inizi maksimuma cikartacaktir. Iste Verimlilik ya da Performans derken kastim bu idi.

Simdi hacim/kuvvet/DOMS konusuna kisa bir donus yaparak sozlerimi tamamlamak istiyorum. Elbette ki bu spora ilk basladiginiz andaki vucut kuvvetinizle, su anki vucut hacminizin sagladigi kuvvet arasinda daglar kadar fark bulunmaktadir. Yani hacim kazanmaya calisirken, belli bir oranda guc de kazandiniz. Ama sizce bu guc, kapasitenizin tamami midir? Hepinizin bildigi gibi, ilaclarin yardimi olmadan, 8-10 senelik bir tecrubeden sonra daha fazla buyumeniz, yapiniza bagli oldugu icin imkansizdir. Ama bu demek degildir ki ulasabileceginiz en yuksek guce (kuvvete) ulastiniz. Nitekim daha once de bahsettigim gibi salonda karsilastigim super orantili hacim yapmis uyelere barfiks cekmelerini soyledigimde, kendilerini yukari cekememektedirler. Buna en guzel bir diger ornek, ulkemizin gurur kaynagi halter sampiyonlarimizdir. Eminim ki bu adamlar sizinle ayni salona calismaya geldiklerinde, “Kim bu lavuk cuce yaa, neredeyse cebime girecek?” dersiniz. Ama fark, bizim yerinden oynatmayi gozumuzun yemedigi agirliklari 2-3 saniyede baslarinin uzerine atip stabilize edebildikleri zaman cikmiyor mu? Bunlar tabii ki biraz abartili ornekler, demiyorum ki vucut agirliginizin 3-4 mislini havaya kaldirabilmeye calisin. Butun soyledigim, daha sizin aklinizin tahmin bile edemeyecegi rezervleriniz mevcut, tek bir konuya yogunlasip (hacim) bu sansinizi yitirmeyin.

ZANE, yazinda soylediklerin ile benim butun bu yazdiklarimi cok net ve oz olarak acikladigin icin tesekkur ederim. Kas agrilari, DOMS, kas hacmi, sekil ve goruntu gibi unsurlar (tabii ki yarismaci degil isen elbette) amac olmamali, bunlar PERFORMANS’a ulasmada yan urunler olmalidir. (Tipki bulasik makinasi alirken yaninda bedava muzik seti vermelerinde oldugu gibi) :)

Ayrica ZANE, protein konusu ile ilgili cok guzel bir soru sordun. Bir seferde sindirilebilen protein miktari konusunu bilhassa yazimda kullanmadim cunku seninle daha once baslattigimiz konu:
Az gelismis mekanlardaki insanlarin (eskimolar, kizilderililer, koy insanlarimiz vb.) dogal beslenmesi ile bizlerin gunumuzde islemlerden gecmis yiyeceklerle beslenmesi arasindaki farklar,
Konusu ile bu dogrudan iliskilidir. Bu benim gelecekte yazacagim “Holistik Beslenme” makalesinin konusuna giriyor. Ama sana kisaca aciklamak icin, sunu soyleyebilirim. Senin de tahmin edebilecegin gibi bu yorelerdeki insanlarin, yiyeceklerinin cogunu cig ve dogal olarak tukettikleri icin sindirme oranlari bizlerden cok daha yuksektir. Proteini sindirebilme oranimiz:

1. Ne cesit protein yedigimize
2. Vucudumuzda yeterince enzimin bulunup bulunmadigina baglidir.

Yiyeceklerini asiri pisirmeyen, hazir ve islenmis gidalardan uzak duran, arasira DOGAL sut, peynir, yogurt gibi pastorize edilmemis gidalar tuketen kavimlerin (insanlarin) enzim seviyeleri, dolayisiyla sindirebildikleri protein miktarlari daha fazla olacaktir. Ayrica hayvansal proteinler (et, balik, yumurta vs) (%95) ve baklagiller(%75-80), sebze ve tahil proteinlerine (%60) nazaran daha yuksek derecede sindirilebilirlige sahiptir.

Senin de takdir edebilecegin gibi, sehir yasantisi, sularin, topragin, havanin ilaclarla ve atiklarla degismesi nedeniyle artik yiyeceklerimizin buyuk bir yuzdesini pisirir durumdayiz. Bu nedenle tahmin edilen bir seferde sindirilebilen protein miktari 30 gr’i asmamaktadir. Eminim ki, Anadolu’nun kirlilik girmemis koylerinde bu oran, cok daha yuksektir. Bu da onlarin neden daha saglikli ve uzun yasadiklarina ve kemik yapilarinin daha saglam olduguna bir isarettir.

Umarim bu bilgiler bir cogunuzu aydinlatti. Bana bir iyilik yapin, siz de digerlerini aydinlatin. Bilgi paylasilmali. Hepinize saglik ve fitness dolu bir hafta sonu diliyorum.

Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Saircon
30 09 2004, 17:00
Sevgili Roccos,

Soruna gec cevap verdigim icin kusuruma bakma. Oncelikle sorun icin tesekkur ederim. Bir de sunu soyleyeyim, bu foruma yazmaya basladigimdan beri, hep kendime sadece bir kac satir yazacagim diyorum ama yazim 3-4 sayfaya cikiyor. Useniyor degilim ama bu, benim diger konulari ya da eski sorulari unutmama yol aciyor. O nedenle yanlis anlama, sorulari seciyor degilim, sadece unutuyorum. Cekinmeden tekrar hatirlatin eger yine unutursam :)

Baslangic olarak, sana sunu soyleyeyim ki antrenmanin etkileri bunyeden bunyeye, kisiden kisiye degisecektir. Ben burada ne soylersem soyleyeyim, eger senin icin daha iyi sonuc veren bir ozel yontem varsa, ve bundan memnunsan, uzun suredir agri, sakatlik vs. hissetmemissen o yonteme sagdik kalmani tavsiye ederim. Ancak genel guc/hypertrophy (olcu kazanma) idmanlarindaki genel kaideleri sana bir defa daha hatirlatarak tavsiyede bulunmak isterim.

Bu yaziyi okuduktan hemen sonra, www.prospor.net adresinde Dogal ve dengeli vucut gelistirme konulu makalemi okumani isterim. Her ne kadar o makalede ilk bastaki soru yanlis basilmis olmasina ragmen, benim o sorunun altinda yazdigim tum cevap dogrudur.

Simdi senin programinin bilimsel degerlendirmesi.

Oncelikle gunde kac kas gurubu calistiracagin, kas guruplarinin buyuklugune, senin bu bolgelerinin zayiflik/gucsuzluk degerine, ve son olarak da bu bolgeleri calistirirkenki motivasyon derecene baglidir. Ama genel olarak 3 buyuk kas gurubu calistirmak, 2 buyuk kas gurubu calistirmaya gore daha yipraticidir. O nedenle bence 2 kas gurubu calistirarak daha iyi yapiyorsun.

Ayrica ayni kas gurubuna haftada 2 kere rastlamak, ve bunlardan birini hafif, birini agir antrenman olarak yapmak, cok bilimsel ve verimli bir yontemdir. O nedenle seni tebrik ediyorum, ve merak da ediyorum bunu nerden ogrendin? :)

Ancak programinda gordugum ufak tefek (hata demiyorum, ) eksiklikler icin su tavsiyelerim olacak. Sence biceps-triceps gibi bacaginin nerdeyse 10'da biri kadar kas kitlesi iceren bir bolgeye haftada 2 kere deginirken, bacak kaslarina sadece bir kez deginmek mantikli mi? Hatirlarsan daha once buyume hormonunun agirlikca daha fazla olan kaslarin calismasi ile daha fazla salgilandigindan bahsetmistik. Demek ki eger kollarinin cok gelismesini istiyorsan, bacak kaslarina gereken onemi vermelisin.

Ayrica hic ara vermeden 5 gun ust uste agirlik calismasi yapmak, her ne kadar bazilari hafif calismalar olsa da buyumeyi olumsuz yonde etkileyebilir.

Oyleyse sana ne mi ornek verebilirim?

Diyelim ki pazartesi agir gogus sirt calistin. Bence sali gunu sirf agir bacak calismasi yap. Bunu takiben carsamba gunu ise agir omuz, triceps ve biceps birlikte calis. Simdi diyeceksin bu 3 kas gurubu olmuyor mu? Evet oluyor ama kol kaslari kucuk kas guruplari oldugu ve daha cok izolasyon hareketleri ile calistiklari icin (yazimin sonunda izolasyon/Core egzersizleri farkini anlatacagim) bir gurup olarak dusunebilirsin. Bundan sonra persembe gunu bence off gunu almalisin. Bu gun istersen genel fitness ve kan dolasimi icin yarim saat kosu yapabilir, ya da arkadaslarinla 30 dakika-45 dakika arasi futbol oynayabilirsin. Cuma salona geri dondugunde daha hafif bir gogus/sirt programi yapabilirsin. Cum.tesi gunu hafif bir bacak programi girebilir ve pazar gunu de sadece hafif biceps/triceps ile bunlara on kolu ekleyerek idman yapabilirsin. Boylece omuzun dinlenmis (ve haftada bir kere calismis) olur ve bunu takibenki hafta (Pazartesiyi off geciyorsun) Salidan agir gogus/sirt ile donguye yeniden baslayabilirsin. Sana ayrica son tavsiyem, bir iki ay bu sekilde calistiktan sonra antrenman degiskenlerini (set/tekrar/siddet/dinlenme/egzersiz sekli) rotasyon yaparak degistirerek, deforme olmayi ve performansi surdurmeyi saglayabilirsin.

Bu arada yukarida hafif dedigim zaman, agir calisma gunune oranla %60-70 arasi zorluk derecesi demek istiyorum.

Izolasyon egzersizleri, (biceps curl, triceps extension, leg extension, leg curl gibi) sadece tek bir eklemin hareket ettirildigi, minimal sayida kasin kasildigi ve genellikle yer cekimine karsi vucudumuzun asiri bir stabilizasyona ihtiyacinin olmadigi egzersizlerdir.

Core egzersizleri (bench press, standing shoulder press, bend over row, dead-lift gibi) birden fazla eklemin hareket ettigi, maksimal sayida kasin kasildigi ve genellikle omurgamizin stabilizasyonu icin asiri derecede ugrasi verildigi egzersizlerdir. Genellikle agir calisma gunlerinde uygulanir.

Sunu da eklemek istiyorum, benim egitimim daha cok dogal saglik ve fitness oldugu icin, hardcore body building alaninda denenmis bilgim yok. Sadece kitabi bilgim var. Daha once her ne kadar vucut gelistirme yapmis olsam dahi, bilimsel olarak calismadigim icin salonda saatlerce kaliyor ve bunlari yanlis uyguluyordum. Keske simdiki bilgim o zaman olsaydi. O nedenle benim bahsettigim sekilde calismak en gecerli calismaktir diye bir kaide yok. Denemekte serbestsin, ama sana tavsiyem, diger deneyimli arkadaslarin da tavsiyelerine, kendi vucudunu nasil hissettigine kulak vermen ve senin icin en uygun yolu deneyerek ve arastirarak secmen.

Umarim yardimci olabildim. Saglik ve fitness ile kal.

Daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Hercules74
30 09 2004, 17:00
Frank yarisma yapmissin. Kürde yapmis olman lazim. Bana biraz yaptigin kürlerden bahdermisin. Hangi ilaclar ile ne kadar süre baslamadan önceki ölcülerin sonrasi? Ilaclarin dozajlari ve kür sonrasi aldiklarin falan. Burdan yazmayi tercih etmessen özelime de yazabilrsin.

Frank Zane
01 10 2004, 17:00
ROCCO:
Sairconun affina siginarak sana sunlari soylemek istiyorum,saircon fitness ve saglık konusunda son derece bilgili ama bodybuilding konusunda kendisinin dedigi gibi pratikte cok deneyimli degil ,ben tecrubelrime dayanark sunlari eklemek istiyorum:
1-) 4 gunluk calisma hacim almak icin yeterli(senin icin)
2-) Hacim almak istiyorsan agirlik antrenmani yapacaksin ki yeni bir programa vucudun alismasi 1-2 hafta alir,tam randiman alman,gelismeyi gormen 4-5 haftani alir,sonra program rutinlesmeye baslar,yarari 100den 80-70lere duser,kabaca 8 haftalik calisma sonrasi vucudu soklamak icin 2. farkli bir programa gecersin...
3-) 4 veya 5 gunluk agirlik calismalarinda bile 2 buyuk kas grubu aliyorsan programa bunlardan biri ITICI KAS GRUBUNDAN digeri CEKİCİ KAS GURUBUNDAN olsun mesela gogus(itici)-kanat(cekici) veya antagonist calisan kas gruplari ayni gun calistir ,yani biri kasilirken digeri gevseyen kas gruplarini beraber calistir: Biseps(cekici)-triseps(itici) gibi yada bagimsiz bacak calismasini buyuk kas grupalrinda biriyle calistir omuz veye kanat gibi kisisel tavsiyem Gogus ile Bacagi ayni gun yapma cok yorulabilirsin, bunlardan yararlanarak kombinasyonlari yapabilirsin.
3-)SAİRCON'un dedigi gibi ayni gunde Gogus ve omuz calisirsan ki bende zamaninda yapmistim Gogus calisirken ozellikle bench press ve incline bench press gibi itis hareketlerini agir kilolarla yapacagindan,triseps kaslarin cok yorulacak ve omuz icin yapacagin press behind neck veya dumbbell press gibi itis hareketlerinde maximum kapasitede agir calisamayacagindan,omuz calismasindan yeteri kadar verim alamayabilirsin,burada tek alternatifin oncelik prensibi olur oda gogus veya omuzdan hangşsşnş eksik goruyorsan onu daha sonra yaparsin ama bana gore pek randimanli olmaz...
4-)2 gun agir 2 gun hafif calismakda benim bir donem yaptigim calismaydi ama bunu 2 aylik yogun agirlik calismasinin sonrasinda vucudu aktif dinlendirmeye gecirdigim donemde (yani ara vermeden-dinlenmeden,yine aglik calisirken tempoyu %50 dusurdugum donem) uyguladim olumlu neticede aldim...
5-)hacim almanin temel kurallarindan biride agirlik calismasinin yaninda bol bol dinlenmek (4gun antrenman ve 3 gun dinlenme) ve iyi beslenmektir,beslenmeyi cok sık tekrarliyorum cunku isin sirri bu 2:1 oraninda protein:karbonhidrat alman lazim.
6-)maximum hacim istiyorsan ki bu en iyi zaman kisindir,bunun yaninda aerobik calismayi keseceksin,(tabii bu genelde zayif yada yagsiz vucudlu kisilerin yaptigi seydir benim gibi) kosu kondisyonu arttirir ama kilo alma hizini yavaslatir.
7-)yine agirlik calismasinda ilk amacin kutle almaksa,yani sekillenmeyi daha sonra yapacaksan temel hareketleri,yani agir kilolarla yapabilcegin hareketleri yap mesela kol icin genis tutus barbell curl yap,2. hareket icin dumbbell curl yerine z barla dar tutus barbell curl yap,boylece iki agirlik calismasi yaparken bir yandanda ic ve dis bisepsi ayri ayri calistirmis olursun
*Bu arada bilmeyenler icin aciklama barbell cur yaparken el aralarini genis tutarsaniz ic biseps,el aralarini dar tutarsaniz dis bispesiniz yogun olarak calisir..(boylece biseps pozunda hem icten hemde disten goruntu guzel olur)
8-)bacak calismalarinda DEADLİFT mutlaka olsun,belinize,omurganiza son derece yararli harekettir ve cok iyi kuvvetlendirir,yoksa 45 cmlik kollarla yerden pazar torbasani alirken belinizi sakatladiginizda millet size guler :) yanliz bunu yapmadan once 1-2 set 20-30 tekrar HYPEREXTENSİON yapın ve bel kaslarinizi isitin..

roccos
01 10 2004, 17:00
Sevgili Frank ve Saircon, sizlere saygi ve tesekkurlerimi sunarim.. Ayrica kendinizi bu denli gelistirdiginiz icin de cok tebrik etmek istiyorum.. (diger arkadaslar da dahil olmak uzre) burada bizlerle paylastiginiz bilgiler, kolay kolay bulunacak seyler degil. olay sadece kitaplarda bitmiyor, hepinizin onemli tecrubeleri, bu sporu olusturan sizlerin ve bizlerin birikimleri yine bizlere yol gosteriyor, gelistiriyor, ogretiyor... bu forum sayesinde cok sey ogrendim :) benim kanaatimce spor bir insanin kisiligini, degerlerini ve beynini gelistirmesiyle dogru orantili. dusunsenize; anotominizi yeniden yaratiyor, vucudunuza yeni bir sekil veriyorsunuz... en onemlisi kendinize gosterdiginiz saygi, verdiginiz deger ve bilim ile ic ice surdurdugunuz hayat, saygin kimliginizi ortaya koymaya yetiyor :)
Saircon bu arada daha onceki yazilarda MEZUN iki gun agir iki gun hafif calistigindan bahsetmisti.. oradan yola cikarak bunu denemeye basladim ve daha cabuk gelistigimi gordum. vucut kendini toparlayamamisken iki gun sonra yine ayni agirliklari veya fazlasını kullanmak, aylar suren bir rutinligin icine itmisti beni.
bu arada gectigimiz bir ay spora ara vermek zorunda kalmistim... libidom oyle artti ki anlatamam... bu da beni cok sasirtti... demek ki vucudu tamir eden testesteron, o bir ay icinde ne yapacagini sasirmis, deli dana gibi olmustu :) masturbasyon veya cinsel iliski sonrasinda acikcasi cok pismanlik duydugum zamanlar da oldu... boyle degerli bir maddenin cope gitmesi beni uzuyor... daha once bir yerde okumustum.. bir insan hayati boyunca hic bir iliskiye girmedigi muddetce, kisacasi bosalmadigi surece yuz yili askin bir sure yasayabiliyormus..
ya arkadaslar, ben su sigara ve icki olayini henuz bitiremedim. bu benim cok zoruma gidiyor.. bu konuda kendimi cok eksik hissediyorum.. bana ne tavsiye edebilir siniz, nasil yardimci olabilir siniz?
Hepinize cok tesekkur ederim, saygilarimi sunarim.. umarim hep yuzunuz guler :) bu her kapiyi aciyor.. tesekkurler :)

likearock
01 10 2004, 17:00
SAIRCON


Selam Serkan:
Bekledigim ilaclar elime ulasti, aynen yaziyorum: HARD LINE KARNITIN KAPSUL 1 kapsul= 500 mg. HARD LINE WHEY PROTEIN+GLUTAMIN karisimi bir toz 1 porsiyon 23 gr, etiketinde B6 vitaminiyle kullanilmasi tavsiye edilir diye yaziyor. Bu ilaclari nasil kullanmaliyim, antremandan oncemi sonrami, onceyse ne kadar once, sonraysa ne kadar sonra, gun arasinda falan almalimiyim yada antrenman olmadigi gunlerde kullanmam gerkirmi dozajlar ne kadar olmali, senden cevap gelene kadar kullanmaya baslamiyorum, o yuzden biran once onemli tavsiyelerini bekliyorum :) kendine cok iyi bak simdiden tesekkur ederim. FORUMDAKI TUM ARKADASLARA SELAM

likearock
01 10 2004, 17:00
SAIRCON

Bu arada benide mail listene ekleme imkanin varsa cok mutlu olurum tesekkurler

ahyilmaz@senimdi.com

deram66@hotmail.com

ikisinede gonderbilirsin

saygilar .....

MidyeDolma
02 10 2004, 17:00
Serkan...

Abi ben bu Creatin konusuyla ilgili bilgini almak isterim. Internette soyle bir baktigimda kullananlarin sac dokulmesi sorunu yasadiklarini okudum ve bende bu yuzden 4 gun kullandim ve daha kullanmiyorum. Sac dokulmemde durdu. Yani sac dokulmesini direk creatine bagliyorum. Tabiki creatine alan herkeste bu olmuyordur tabiki. HERCULES kardesimde creatine icin vucutta uretildigini yazmis. Gayet dogru ama sac dokulmesine neden olmayacagini nasil tespit ettigini anlayamadim?

Creatine in long term uzun zamanda ki yan etkilerini daha billemiyorlar. Kaldiki piyasadaki kas gelistirici butun supplement larda oldugu gibi 15 yasindan kucukler hamile ve yaslilar ile bobrek sorunu yasayanlara onerilmiyor bu tur ilaclar. Ancak sac dokulmesi olabilecegini dahi kutunun ustune yazmamislar. Neden mi? Herhalde mallarini kusku duymadan alip zararlarini bilemememiz icin olsa gerek.

Kendinize iyi bakin.

likearock
02 10 2004, 17:00
HERCULES

selam Hercules verdıgın bılgıler ıcın tesekkur ederım, ama bu ılacları kullanmaya baslamadan once daha detaylı bılgıye ıhtıyac duyuyorum bu yuzden sen SAIRCON ve forundakı dıger arkadasların degerlı yorumlarını beklıyorum sımdıden cok tesekkur ederım .........

Hercules74
02 10 2004, 17:00
<<
bu arada gectigimiz bir ay spora ara vermek zorunda kalmistim... libidom oyle artti ki anlatamam... bu da beni cok sasirtti... demek ki vucudu tamir eden testesteron, o bir ay icinde ne yapacagini sasirmis, deli dana gibi olmustu :) masturbasyon veya cinsel iliski sonrasinda acikcasi cok pismanlik duydugum zamanlar da oldu... boyle degerli bir maddenin cope gitmesi beni uzuyor... daha once bir yerde okumustum.. bir insan hayati boyunca hic bir iliskiye girmedigi muddetce, kisacasi bosalmadigi surece yuz yili askin bir sure yasayabiliyormus..

ya arkadaslar, ben su sigara ve icki olayini henuz bitiremedim. bu benim cok zoruma gidiyor.. bu konuda kendimi cok eksik hissediyorum.. bana ne tavsiye edebilir siniz, nasil yardimci olabilir siniz?

Hepinize cok tesekkur ederim, saygilarimi sunarim.. umarim hep yuzunuz guler :) bu her kapiyi aciyor.. tesekkurler :) ]]
Rocco selamlar,

Vücudun sperm üretimi için testesterone kullandığı çok doğru. Ama şunuda unutma sen anladığım kadarıyla ne yarışmacı bir sporcusun nede bu işten para kazanıyorsun. Dolayısıyla yaptığım masturbasyonlar ve girdiğin cinsel ilişkiler için hiç üzülmene gerek yok :) hayatını yaşayıp tadını çıkarmaya, ağırlık çalışmlarını amaç deil araç yapma fikrine önem ver bence. Extreme noktalara çıkmana gerek yok yani...

Yanlız şuda bir gerçekki ağırlık çalışması testesterone u yükseltir. Zaten eğer ergenlik çağındaysan 14-24 arası gibi bir yaştaysan vücüdundaki hormonal seviye en yüksek noktada olmalı. Yani kısaca demek istdiğim libido artışın, eğer dışardan ekstra testesterone almıyorsan normal şartlarla olmaz. Yani egzersiz yapmıyorum ama yükselen testesterone um, egzersiz yapmadıgımda benım lıbıdomu yukseltıyor gibi bir mantık kurmaman lazım. Ayrcı libido yediğin şeylerle ve psikolojinlede direkt etkilenebilcek bişey.

Sigara ve içkinin sağlığa ne kadar zararlı oldugunu herkes biliyor. Sigarayı zaten body açısından tartışmaya açmak bilke gereksiz. Direk kansere davetiye çıkarıyoruz biz içenler. Atletik çekici fizigin kanser olduktan sonra bir anlamıda yok açıkçası. Ama eğer sigaranın performansına etki edip etmediğini merak ediyorsan, evet ediyor. En azından oksijeni az alıyorsun. Ciğerlerini kapasitesi düşüyuor. İster aerobik, ister an aerobik egzersiz yap oksijenin alımın düşük oldugundan başlangıçta bir defa olaya geriden başlıyorsun.

Alkolun genel zararlarıda biliniyor tabi. Ama eger body açısından bakılacak olursa alkol= ekstra kalori + yetersiz recovery + ekstra vücudun su tutması demek anl***** geliyor. Yani boşa antrenman yapma :) Bir yandan pozitif bişey yaprken diğer yandan yaptığın bence boşa gidiyor. Ha şöyle bişey var eğer bir sosyal içici isen arada sırada olan bişeyse tabiki keyif alıyorsan devam et bu senın eforlarını cokda etkılemez bence. Lakin agır ve düzenli bir içiçiysen hmen bırakmanı öneririm sana :)


Sevgi ile kalın

Hercules74
02 10 2004, 17:00
Bekledigim ilaclar elime ulasti, aynen yaziyorum: HARD LINE KARNITIN KAPSUL 1 kapsul= 500 mg. HARD LINE WHEY PROTEIN+GLUTAMIN karisimi bir toz 1 porsiyon 23 gr, etiketinde B6 vitaminiyle kullanilmasi tavsiye edilir diye yaziyor. Bu ilaclari nasil kullanmaliyim, antremandan oncemi sonrami, onceyse ne kadar once, sonraysa ne kadar sonra, gun arasinda falan almalimiyim yada antrenman olmadigi gunlerde kullanmam gerkirmi dozajlar ne kadar olmali, senden cevap gelene kadar kullanmaya baslamiyorum, o yuzden biran once onemli tavsiyelerini bekliyorum kendine cok iyi bak simdiden tesekkur ederim. FORUMDAKI TUM ARKADASLARA SELAM


Selamlar,

Aldığın bu besin destekleyicileri için bir iki öneri bende yapmak isterim.

Whey Protein + Glutamin: Bunu kullanman tamamen druma göre değişir bence. Amacın eğer ölçü almaksa günde 4-7 öğün arası yemek yiyorsan 1 ve ya 2 öğünü aldığın bu tozla yapabilirsin. Whey portein kana çok hızlı karışan bir pretin türü olduğu için direk antrenman sonrası kullanmanda çok yararlı. Bence sabah ve antrenman sonrası alman en mantıklısı. Sabahaları vücud katabolik bir ortamla güne başlar. Tüm gece besin alamadığın için, hızla kana karışan whey proteini kullanman bu katabolik ortamı anabolik bir ortama cevirmen için bence çok yararlı. Tabi antrenman sonrasındada aynı katabolik ortam mevcut. Evet dediğim gibi günde 2 defa kullanabilirsin. En iyi zamanda yukarda saydıklarım bence.

Carnitine: Buna neden para verdin onuda anlamadım :) Eğerki amacın yag yakmaksa bunun ıcın daha baska seyler alabılırdın. Yada dietinde kucuk ayarlamalar yaparakda aynı etkıyı elde edebılırdın. Carnıtıne ın vucuddaki yag asitlerini enerjiye cevirmede yardımcı oldugu soylenıyor. Ama bu ne kdara etkılı bunu bılmem. Mantıken antrenman oncesınde alman daha yararlı olacaktır. Zaten enerjı saglarken dahada cok enerjı yakmana yardımcı olacak.

Egerki yag atma ile ilgli bir sorunun varsa sana Carnitine den daha çok yardımcı olabilir :)

Sevgiler

Frank Zane
03 10 2004, 17:00
LİKEAROCK Slm
Whey protein icin kullanam seklini daha once yazmistim bir defa daha yaziyorum
1-)eger cok yogun antrenman yapmiyorsan:antrenman gunlerinde,antrenmandan hemen sonra 1 olcek herhangi bir sıvıyla (su-sut-meyve suyu) karistirarak (shaker veya blanderda 30sn kadar) iecebilirsin
2-)daha yogun bir antrenman yapiyorsan:antrenman gunleri:sabah kalkar kalkmaz ac karina yine ayni karisimi icip,antrenmandan hemen sonra 2. kez ayni karisimi icebilirsin.
3-)bu ikisini yaninda antrenman yapmadigin gunlerdede istersen sabah ac karina whey protein icebilirsin,dezavantaji whey proteinin daha kisa surede biter,
onemli olan haftada kacgun,kac dakika ve ne kadar yogun bir antrenman yaptigin,3 gunluk normal bir calismay 1 olcek yeter,4 gunluk calismaya yine 1 olcek yeter ama extradan antrenma yapmadigin birgunde 1 olcek sabah alabilirsin.4 gunluk caslisma yapanlar genelde daha yogun yaptiklari icin gunde 2 olcek daha iyidir,1- sabah ac karina 2- antrenmandan hemen sonra...
bazi yerlerde antrenmandan 1 saat onc alin yaziyor benim kisisel fikrim almana gerek yok oncelik sirasina gore 1. sırada antrenmadan hemen sonra alman 2. sirada sabah kalkar kalkmaz ac karina alman 3.sirada antrenmandan 1 saat once alman 4. sirada aksam yatmadan once alman,bunlarin hepsinide yapabilirsin fakat gereksiz hem vucudu fazla yorarsin hemde parana yazik olur haftada bir whey protein alirsin...

Doz:bir alista 1 olcek yeterli,ben sutle beraber aliyorum sut sende gaz yapmiyorsa sende alabilirsin..

Sana bir tuyo buyume hormonunu tetikleyeceksen aksam yatmada once 1 bardak sutle bir miktar taze kasar peyniri ye oyle yat,kazein gibi yüksek prot. alımı halinde alınan amino asitler büyük oranda prot. sentezinde kullanılır,bunlar da kazein icerir...

B6 (Pridoksin) vitamini ozelligi:yasamsal oneme sahiptir,karbonhidrat ve yag metabolizmasinda onemlidir,triptofan yikilmasinda ve degisik minerallerin metabolizmasindada rol oynar.Yetersizligi;buyumede gerilemeye neden olur,PROTEİN akazaniminda azalma olur,ama dogada cok yaygın bulundugunda(sut,maya,tahil taneleri vs) praktikte eksikligi pek gorulmez.
seninle en lakali kisma protein miktari yukseldikce,alinacak vitamin miktari da artacagindan,whey gibi yuksek protein alinca b6da lbelirli oranda alman gerekli...

Carnitine: bunun icin http://www.vitamins-nutrition.org sitesinde baska bir sekilde kullanimi onerilmedikce yemeklerle beraber veya yemekten 1-1,5 satt sonra alin diyor....ayrica bundan kacini diyor belki toxic etki yapabilir diyor,ama bu seni korkutmasin sut proteine yumurtaya alejin yoksa bir sorun olmaz...
solida ve diger firmalar herhangi bir toxitisesi yoktur diyor ama onlarda bu isin ticaretini yapiyor,zarari var demezler,sen zaten whey protein kullanacaksan carnitinide kullanabilirsin...
Solida kullanim dozu icin:Sporcular yağ yakımı ve enerji kullanımını arttırmak için egzersizlerden 30-60 dakika önce 1-2 tablet. CoEnzyme Q10 ile sinerjik etkili olan L–Carnitine’in Arginine ve Ornithine ile birlikte kullanıldığında etkisi artmaktadır.
bende boyle kullnamistim..kullanim sekilleri boyle tercihi kendin yapacaksin,tabi bunlarin disina cikmani tavsiye etmem,genelde anrenmanda 30dk once alıniyor sende boyle kullanabilirsin..

Umarim yardimci olmusumdur kendine iyi bak.......

Frank Zane
03 10 2004, 17:00
Slm:
ROCCOS
benim dedigim selen plus SKİP markaydi,icinde 90 tablet var,ama sen eczaneden baska bir marka aldiysan ve icerigi sayisi ayniysa sorun yok,ithal olanlar cogu yerde var ama sahteleri olabilir,bid ithal olanlar icin sentetik degil diyorlar o ayri bir konu...
HERKESE:
son donemde aklima birsey takildi bu forum epey duzelmekle beraber biraz rutinlesmeye basladi son donemde devamli,whey,creatine,glutamine ,antrenman sistemleri konusuluyor,her nekadar forumun amaci bu bile olsa belli sure sonra kisirdonguye giriyor ve bana gore girdik bile,neyseki SAİRCON ve HERKULES geldi ve saglik-fitness doms vs hakkinda konusark yeni bilgiler verdi ve olayimiza farkli bir acidan yaklasti...benim kisisel bir fikrim bu forumu daha guncel daha hareketli tutmak ve daha cok uyeyi aktif katilima sokmak icin gelin birseyler yapalim benim onerim sudur:

1-)ben diyorumki ortaya bir konu atalim ve onun hakkinda tartisalim,herkes kendi fikrini soylesin,bilende bilmeyende konuya katilsin merakli olanlar,konuyla ilgilenenler arastirma yapsin(internetten,kitaplardan,hocalarindan vs) boylece herkes bir tez-antitez uretsin,boylece hem bir tartisma konusu ortaya cikaririz hemde o konuda gereksiz bilgiler eleneyip ortaya guzel ve temiz bir bilgi cikaririz,kimbilir belki bu arastirmalar sirasinda,bilmedigimiz yeni bilgiler ogreniriz...

2-)tabii once hekes kisaca kendi hakkinda bilgi versinki birbirimizi daha iyi taniyalim mesela uyeler once gercek adlarini,yaslarini,boy-kilo durumalrini,bu spora nezaman basladiklarini,nicin basladiklarini,beklentilerini,is-okul durumalrini,nerde yasadiklarini hangi salona gittiklerini kisaca ozetleyip yazsinlar...

3-)arasira kendi aramizda anket yapalim mesela herkes sevdigi,ornek aldigi sporcuyu yazssin,neden sevdigini,en cok neyini begendigini yazssin,spor kitaplarini,body ile ilgili favori sitelerini yazssin,yada cop-paste bile olsa guvenilir kaynaklardan bilgiler verelim(tabii turkce olursa veya turkceye cevirip verirseniz iyi olur cunku aramizda yabanci dili olmayanlarda olabilir)

4-)bazende bu sporu yaparken zamanında basimizdan gecen anilari anlatalim,tecrubelerimizxi paylasalim....

son olarak diyorumki bu forumdaki konulari genisletelim,kısırdongu icinde kalmayalim,eminimki cogumuz cok sosyalizdir,hayatimiz sadece bodybuilding ve ilaclara takilmamistir..tabii bunu yaparkende asil konumuzun cok disina cikmamaya ozen gosterilimki forum amacindan uzaklasmasin..

Bu forumda Bodybuilding-fitness-saglik-saglikli beslenme-supplementler-antrenman sistemleri-yarismalar-sporla ilgili etkinlikler-anketler-tartısmalar-sporla ilgili filmler vs konusulmali-tartisilmali...

benim bu planim hakkindaki yorumlarinizi bekliyorum eger yeterli sayida katilim olursa bu uygulamaya baslayalim,ve bu forumda hepberaber yepyeni bir sayfa acmis olalim.......

Frank Zane
03 10 2004, 17:00
Yaa sen napıyorsun anapolan gordugun gorecegin en zararli oral ilactir,anapolanin yaninda ne kullaniyorsun,ne kadar zamandir kurdesin nekar yapacaksin kuru,bunşari tam olarak soylede seni kotu durumundan kurtarmaya calisalim,kilo alcam diye karcaciger,bobrek dahil cogy organina zarar verme lutfen,umarim bu ilaclari bilincli aliyorsundur tahminim sagdan soldan duyma bilgilerle kullaniyorsun,bir iki akilli senin kafan sokmus anapolani belli seni kobay diye kullaniyorlar yazik etme kendine yaz adamakilli ne yaptiginida yardimci olalim... kendine iyi bak diyecegim ama bakmadigin belli :(

Frank Zane
03 10 2004, 17:00
ROCCOS:
İlgin icin cok sagol,siteler cok guzel,baslangici yaptik sayilir,
bu arada SAİRCON gozukmuyor,herhalde cok yogun bu sıralar....

FATİH sanırım sen yanlış foruma yazı yazdın,neyse sorun degil kapımız herkese acık,seninde belki bu foruma katacağın fikirlerin vardir,sanirim altta kendi resimlerinle ilgili link vermissin neyazikki acılmıyor,senin o guzel hatira resimlerini gormekten mahrum kaldık,umarım en kısa surede bu sorunuda halledersin,iyi gunler......

roccos
03 10 2004, 17:00
Merhaba arkadaslar :)
FRANK verdigin bilgiler icin tesekkur ederim... tecrubelerinin bana cok yarari olacagina eminim.. benim boyum 1.90... kilom 89... yasim 25.. kemik yapim ince.. genel olarak bakacak olursam, bu spor icin musait ve farkli bir fizik yapim oldugu dusunuyorum... su anda az da olsa istedigim seviyeye gelmis durumdayim.. bir belki iki kilo fazlaligim vardir... ama benim bu spordan bir beklentim yok.. sadece (sigara-icki) gibi kotu aliskanliklarimdan tamamen kurtulup, sporla ic ice yasamak istiyorum.. ickiyi birakmak uzereyim.. haftada bir'e indirdim sayilir... sigara icin de bu hafta doktora gidicem.. umarim ondan da kurtulabilirim. amacim 95 kiloya cikmak.. bunun da zamanla olacagina inaniyorum ve tabii sizin gibi ilerlemis duzeydeki arkadaslarimizin tecrubelerinden yola cikarak.. :)
HERCULES sanirim yanlis bir kaniya vardim :) sana katiliyorum.. mantik hatasi yapmisim... pardon :)
Bu arada gercekten bu isi yaparken niyet cok onemli.. kimisi guzel gorunmek, kimisi saglik ve kimisi de gosteris icin yapiyor vs.... gerci vucuttan once bir insanin kendisini gelistirmesi gerekiyor. ben istanbulda yasiyorum ve gittigim salonda, gordugum bir cok kisi vucuduyla birlikte -kibir-lerini de gelistiriyor. bu beni cok rahatsiz ediyor.. cunku bana da ayni gozle bakip kendi kendilerine bir kiyas icine giriyorlar.. halbu ki salonda verdigimiz mucadele kendimizle, baskalariyla degil ki! bu cok kotu... adam diger sporculari dusman goruyor sanki!

roccos
03 10 2004, 17:00
MiDYE DOLMA :) kardes, ben de kullandim ama saclarimda hic bir dokulme olmadi.. hatta normalde her gun belli bir miktar dokulmesi normal olan sac, ozellikle kullandigim surec icinde (hic)!! dokulmedi. ama bunu bunyeye baglamak da mumkun sanirim.

roccos
03 10 2004, 17:00
Sevgili FRANK, yazmayi unutmusum da; bana tavsiye ettigin ilaci aldim.. etkisini fazlasiyla hissettim.. (Ace Plus Selenyum)
Yalniz fiyati 30 civari degil 8 milyon lira.. (sahte falan degil mi?, daha pahali olmasi gerekmez mi?) diye sordum eczaciya... ithal olanlari da varmis bunun.. ama bulmak zormus!! Neyse,,
olumlu etkilerini gordum, sadece asiri kullanmamaya dikkat ediyorum.. TESEKKUR EDiYORUM :)

roccos
03 10 2004, 17:00
FRANK iyi bir konuya degindin... gercekten burada bir cok seyi paylasmaliyiz.. Umarim daha da iyi olur :)
bu arada; ilaclar hakkinda bilmek istediginiz her sey!!!!!
http://bodybuildingtr.sitemynet.com/ilaclar.html
(bunlari bulmak kolay ve cok da ucuzlar... ama verdigi zarari telafi etme sansin yok!!! Kalpazanligin bedelini kim hayatiyla odemek ister ki?)

roccos
03 10 2004, 17:00
burada da bazi yiyecek maddeleri var.. mutluluk icin ;)
http://www.nonameintcafe.com/sex.htm

roccos
03 10 2004, 17:00
Tesekkurederim FRANK :) gerci garip gelecek ama ilk kez protein tozu kullaniyorum.. dun hocadan istedim.. bana fitfood marka verdi.. ben bu markayi yeni duydum.. nasildir bilmiyorum yani :) iki paket aldim biri; protein 85+ amino, digeri de karbo plus.... ikisini karistirmami ve icine 1 kilo yagsiz sut tozu eklememi istedi.... olcek olarak da; uc yemek kasigi bir shacker sut ile karistirilacakmis... sabah ve spordan sonra icilecek diye de tembihledi... henuz bunlari sigdirabilecegim bir kap bulamadim.. her tarafim bembeyaz oldu :) bu arada senin fikrin nedir... iyi mi yapmisim?

sumuklu bocegimiz eksikti zaten... simdi bir tane var.. resim demisken,, aslinda isteyen arkadaslar resimlerini koysa da baksak.. abarttim mi acaba :)

faateh
03 10 2004, 17:00
BURAYA YAZMIYORUM HIC AMA EN COK BENIM YAZMAM GEREKIR BURAYA
NASILSINIZ LEN BADI BULDINKCILER
ABICIM GECENLERE FITNESS SALONUNA BIR GIRMISIM BADI THISRTUMLE
HARBIDEN HAYWANI BIR SEY OLMUSUM YANI
ARTIK BENDEN PARA DA ALMAMALARI LAZIM
CUNKU ORAYA GIREN ADAMLAR WAYYYYYY BE BURDA HARBI ADAMLAR CALISIYOR FELAN DER DE REKLAMI OLUR SALONUN :D

faateh
03 10 2004, 17:00
walla kardes sen o resme tıklayınca ben web sıteme koydugum resım cıkıyor benım pc de
sen bır kez daha dene
komık bır resmımıze rastlayacaksınız actıon gardasımla
bu arada nıye boyle ılac felan gullanıyorsunuz anlamıyorum
bızım bır tane murat wardı lisede
benım gıbı bır vucudu olması ıcın cok calısırdı cocuk
once proteın zehırlenmesıne kapıldı
sonra da fıtık olmustu
kardesım o kadar zorlamanıza gerek yok
ben eskıden bundan 12 sene once felan
mersınden padısah macunu felan ısmarladım kolı kolı
o yuzden bayagı ıyıyımdır
kılo kılo bal yerdım
tereyag felan
bakın o zaman nasıl ınsan azmanı olursunuz hıc sormayın
benım sol dırsegım cıktı
sag zaten cıkıktı
her an cıkabılır korkusu war halen bende
kolları 50 cm olan ıranlı bır badıcıyle bılek guresı yaptıydım tatılde
sag kolumda zaten sakatlık wardı ama yıne de zorladım adamı
asıl solla bılek guresı yaparım ben
sol kolum daha 4 ay once hem cıktıgı hem de kırıldıgı halde yenemedı adam benı.. walla ben adamı ındırecem ama kolum sakat oldugundan dötüm yemedı
sızı pazular kac santım bakıyım cekırgeler :D

Saircon
03 10 2004, 17:00
Herkese Merhaba,

Bir kisa aradan sonra buraya donmek guzel. LIKEAROCK sorun icin tesekkur ederim. Hercules'in sana yanit verdigini gordum. Aldigin protein tozu ve Carnitine hakkinda benim sana soyleyecegim daha farkli bir sey yok. Hercules sana gayet net ve bilimsel aciklamis.

Ne yazik ki, bir fitness egitmeni olarak besinsel degeri olan yiyecekler yemek yerine, vucudu boyle raf omru uzun tozlar ve ilaclar ile besleme taraftari degilim. Bu alanda deneyimim de yok. Ancak sunu soyleyebilirim ki, bundan 4-5 sene once duzenli olarak vucut gelistirme yaparken (kendi capimda, yarismaci olarak degil) hic bir katki maddesi kullanmadim, ve bu sporu yaklasik 7 sene araliksik yaptim. Vucudum devasa olculere ulasmadi ancak t-shirt giydigimde hic bir zaman uzerimde kotu durmadi ve durarak cift ayak sicradigimda potanin demirlerini yakaliyabiliyordum. Yani fiziki olculerim, kas fonksiyonlarimla bir arada gelisti, biri digerini asiri sollamadi. Antrenmanlarimda ve calistirdigim uyelerin programlarinda dengeli ve hormonsuz beslenme ile, bu egzersiz cesitliligine onem vermeye calisiyorum.

Sozum tabii ki vejeteryan sporcular, hardcore body building ile yarismaci olarak ilgilenenler veyahut uzun bir hastane rehabilitasyonu gecirmis vucudu toparlanma evresinde olan zayif bunyeler haricindedir. Bu insanlarin gunluk protein ihtiyaci, normal seviyede egzersiz yapan insanlardan biraz daha fazladir. Ancak asiri fazla degil. Normal insanlar icin gunde kilolari basina 0.8 gr. protein yeterken, vucut gelistirme yapanlarin ise 1.8 gram protein yeterlidir. Sen de bu iki deger arasinda bir deger secebilirsin. Diyelim ki 1.5 gr sectin ve 75 kilo geliyorsun. 1.5*75=112 gr. protein demektir. Senin de gordugun gibi oyle 200-300 gramlar degil. Genelde vucut, 30 gr'dan fazla sindiremeyecegi icin, sana tavsiyem bu miktari 4-5 seferde alman. Eger gunluk yiyeceklerinle aldigin protein zaten 75-80 gram geliyor ise, bir olcek protein tozu (1 post-training shake) yeterli olacaktir.

Proteinin fazlasinin zararlari ve daha genis bilgi icin www.prospor.net adresine girerek dogal ve orantili vucut gelistirme yazimi okuyabilirsin. Umarim yardimci oldum.

ZANE, makalelerimi okudugun ve yorumunu belirttigin icin cok tesekkurler. Bahsettiklerinde cok haklisin, yazilarim biraz fazla bilimsel kaciyor. Bunun bir nedeni, o sitenin fitness hocalarina seminer/kurs duzenleyen bir firmaya ait olmasi, diger nedeni ise benim dergi/gazete yazarlarindan biraz daha farkli yazip okuyanlari bu konuda birkac kitap karistirmaya itmektir (stabilizasyon, ic / dis karin kaslari, periodizasyon ve antrenman bilimi gibi). Cunku bir egitimci olarak insanlara baligi vermek yerine, oltayi nasil kullanmalari gerektigini ogretmeyi daha cok benimsiyorum. Eger dikkat edersen, makalelerimin hepsinin hemen altinda bilgilerimin nereden geldigine dair kaynaklar var. Bundaki amacim, ozelllikle ingilizce bilen arkadaslarin bu kaynaklari arastirip bu alanda bilgilerini daha da ilerletmeleridir. Bu daha cesitli yorumlara ve fikir alisverisine yol acacaktir. Bugun ne yazikki bircok dergi, gazete, internet yazisi, kimin nesi oldugu bilinmeyen yazarlarca yazilmis, kaynak filan gosterilmeyen bilimsellikten uzak yazilardir. Sanirim artik ulkece gercekten bilimsel kaynak okumanin zamani geldide coktan geciyor bile.

Saglik ve fitness ile kalin, daha agir degil, daha bilimsel calisin.

Serkan

Saircon
03 10 2004, 17:00
Bu arada Zane, son sayfayi okumadigim icin senin forum ile ilgili fikirlerini gormemistim, simdi haberim oldu. Sanirim bu cok iyi bir fikir, bir konu bulup tartismak. Bence fikir senin oldugu icin, sen bir baslangic yapabilirsin. Ilaclar hakkinda kisir donguye giden konularda cok haklisin. Nedense bizim milletimiz neyin kisa yolu, kolayi varsa onu denemek icin herseyi goze almaya hazir. Konu sagligimiz olsa bile.

Soyle ortaya bir konu ativer, ne olursa olsun. Beslenme, saglik, aerobic vs. anaeorobic egzersiz, esneklik, body building, antrenman bilimi, hatta uyku ve sex. Bunlarin hepsi saglikli bir bunye yetistirmede bence cok onemli. Biz de elimizden geldigince birseyler ekleriz. Bu arada uzun uzun yazmak yerine, cv'min bir ornegini buraya kopyalayacagim. Daha fazla sorular sormak isteyen olursa, tembellige kacmadan yazacagima soz veriyorum :)

Serkan Yimsel

syimsel@hotmail.com


IS TECRUBESI
Aralik 2002 – Devam ediyor Egitimci/fitness danismani
Los Angeles, California Spectrum Club – Santa Monica
Health & Fitness Club

Kulup egitim danismanligi
Postur ve hareket analizlerine gore kisiye ozel egzersiz programlari hazirlanip uygulatilmasi
Bilgisayar programli beslenme uzmanligi

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Eylul 1999 – Temmuz 2001 Yardimci mudur/fitness danismani
Istanbul, Turkiye Kemer Golf & Country Club - Istanbul
Saglik, egzersiz ve eglence merkezi

Wellness bunyesinde uyelerin kisisel ve gurup dersleri hazirlanip uygulatildi
Genc uyeler ve cocuklar icin yaz kamplarinda futbol dersleri, piknikler, cadir kamplari organize edildi ve gorev alindi
Yonetim ve genel spor organizasyonlarinda fitness genel mudurune destek verildi

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Agustos 1998 – Eylul 1999 Fitness danismani
Istanbul, Turkiye Planet Health Club - Istanbul
Saglik kulubu

Kisiye ozel antrenman programlari hazirlanip uygulatildi,
Fitness danisman adaylarinin egitimlerinde gorev alindi

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Yaz donemi 1997 Spor salonu sorumlusu/yardimci antrenor
Istanbul, Turkiye Veges Spor Kulubu - Istanbul
Heybeliada su sporlari

Veges kulubune ait spor salonunun donemlik isletilmesi
Kulup uyelerinin egzersiz programlarinin yaninda, gonullu olarak sutopu takim oyuncularinin performansi tesvik amacli kuvvet calismalari yaptirildi.
Gonullu olarak uyelere su oyunlari ve eglenceler organize edildi ve aktif olarak gorev alindi.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

SERTIFIKALAR


National Strength and Conditioning Association: Personal Trainer sertifikasi

National Academy of Sports Medicine: Personal Trainer sertifikasi

National College of Exercise Professionals: Personal Trainer, Stretch Teknisyeni sertifikalari, Egzersiz Terapisti

Wilderness Medical Associates: Ileri duzey ilk yardim ve kamp liderligi kursu sertifikasi

American Heart Association: Ilk yardim sertifikasi

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

KENDINI YETISTIRME KURSLARI


National Academy of Sports Medicine, fonksiyonel anatomi ve hareket bilimi kursu
C.H.E.K Institute, omurga ve karin kondusyonunun analiz teknikleri kursu
C.H.E.K Institute, Swiss Ball egzersiz teknikleri kursu
C.H.E.K Institute, bel sakatliklari analizi ve bilimsel bel egzersizleri kursu
California State Board of Chiropractic, omurga ve ic karin kaslarinin, bel agrilarindaki onemi ve uygulamali egzersizler uzerine konferans, 2003
IDEA 2003, Dunya Fitness ve Personal Training Konferansi, California, 2003
Postur ve Motor Hareket Ogrenimi Fizyoterapi Semineri, Texas, 2003
Dunyaca unlu fizyoterapist Shirley Sahrman’in Insan Vucudunun Hareket Bozuklari Teshisi ve Tedavi Teknikleri Semineri, New York, 2003

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


YAYINLAR ve SEMINERLER

Spectrum Club saglik merkezinde fitness danismanlarinin katildigi Fonksiyonel Anatomi ve Fitness Danismanligi seminerlerini sunucusu, Ocak 2004’ten bu yana.
Fonksiyonel anatomi ve fitness danismanligi kitabi yazari, Ocak 2004 (Ingilizce)
www.prospor.net’in sertifikali egitimcisi ve bu sitedeki fitness makalelerinin yazari (Turkce)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


EGITIM


2002 – Devam ediyor University of California Los Angeles
Los Angeles, California Fitness Instruction

1993 – 1997 Istanbul Technical University
Istanbul, Turkiye Maden muhendisligi dersleri alindi

1989 – 1992 Izmir Ataturk Lisesi
Izmir, Turkiye Matematik bolumu diplomasi

Hercules74
03 10 2004, 17:00
Midye Dolma,

Vallaha creatine nin enerji sistemi ile ilgisi oldugu icin böyle kesin konustum.Hormonal bisey deil yani. Testesterone olsa tamam diyecegim ama aldigin maddenin testesterone ile ilgisi yok. Ayrice creatine nin atik olarak donustugu maddeler arasinda DHT de mevcut deil. Biraz once internetten yayimlanan üniversite arastirmalarinda baktim creatine ve sac dokulmesi ile ilgili yayimlanmis bir makeleyede rastlamadim. Eger sen rastlarsan buraya linkini verirmisin. Bizde bir bakalim. Birde creatine saç döker die bir genelleme yapmak yanlis. Bu senin icin böyle olabilir ki simdiye kadar ilk kez senden böyle bir sey duydum.


Birde internette sac dokulmesi ile ilgili yazilar yazan yerlerin linkini verirmisin. Merak ettim.

ReturnToBack
03 10 2004, 17:00
ya arkadaşlar tırstım şimdi ya... salondakilerde söyledi bırakırsan(anapolon) aldığın kilonun çoğunu verirsin dediler şu an 103-105 kg arasında seyrediyorum aşşağıda inmek istemiyorum çünkü tam istediğim durumdayım uffff napcam ya PLEASE HELP ME ARKADAŞLAR...

ReturnToBack
03 10 2004, 17:00
bu arada 'hercules74' zaman ayırıp bana cvp yazdığın için cok sağol... tüm forumdakilere selamlar

Frank Zane
04 10 2004, 17:00
Herkese selamlar :

ROCCOS:
oncelikle aldıkların hayırlı olsun,umarım yararını kısa surede gorurusun,bu ilaclari kullnam tavsiyem soyle olacak kısaca:

ÖRNEK:sABAH 8:00de kalktigini ve antrenmani 13:00de yaptigini ve antrebmanı 1:300 saat yaptgını(maximum) dusunursek buna gorede
Eger bu ilaclari 1'er kez kullanacaksan yani gunde 1 olcek whey ve 1 olcek Karbonhidrat tozu (KH) soyle kullan

8:00 kalkıs
12:00=1 olcek KH tozu + meyve suyu
13:00=Antrenman
14:30=hemen antrenman sonrasi 1 olcek whey protein + Sut (eger sut midende rahatsizlik yapiyorsa meyve suyu)

Eger bu ilaclari 2'ser kez kullanacaksan

8:00=sabah ac karina ilk once 1 olcek whey protein + 1 bardak sut uzerine kahvalti (tabii yapabilirsen :) )
12:00=1 olcek KH tozu + meyve suyu
13:00=Antrenman
14:30=hemen antrenman sonrasi 1 olcek whey protein + 1 bardak Sut
15:00=1 olcek KH tozu + meyve suyu

Suttozuna gelince bunların yanina ilave olarak aksam yatmadan once 1 bardak ılık sute 2-3 corba kasıgı kullabilirsin,ayrıca antrenman yapmadigin gunler bu takviyeleri almıyorsan extra protein icin sut+sut tozu karisimini gun icinde 2-4 bardak arasi gun icine yayarak alabilirsin,tabii bu antrenman yogunluguna gore degisir...sabah kahvaltısını saymazsan bunlari ara ogun diye dusunursen oglen ve aksam yemegini ekleyip gunde 6 ogun yemek yemis olursun buda cok iyi aksam yemegini hafif ye sebze ve meyve agırlıklı olsun KH miktarini bu saatte azalt hatta yaridan asagi dusur,gece proteini sadece yatmadan once sut + suttozu ve taze kasar olarak alabilirsin..

FATİH:
selamlar sana,mynet burdana tıklayarak senin sitene girmemize veya resimlerine nakmamiza engel oluyor sen iyisimi mynetteki sana ait sitenin ismini adrresini tam olarak buraya yazda mynete girip oradan bakalim yoksa bakamayacagiz,birde ben senin tam olarak hangi sporla ugrastigini anlamadim,İnsan azmanı oldum demenden vucut gelistirme yapmadigini dusunuyorum,ayrica tereYAĞ ve mesirmacununda benim bildigim protein yok mesirmacunundada kompleks karbonhidat yok proteini ve komkleks karbonhidratı nasil aldın o ayri bir soru,bilek guresi desen onuda prof. olarak yapmadigin 2 dirsegini sakatlamandan ve sakat sakat adim biriyle kapismandan belli,sen tam olarak ne yapirsun biraz anlatsana merak ettim....

RESİMLERİM:bu rada ben Yonja.com' uyeyimisteyen buradan benim resimlerime bakabilir gerci resimler 2004 mart ayindaki yarismada benim 77 kilodaki halimin resimleri (bayagi zayifmisim simdi bakinca komik geliyor) su anda 2 tane var ama bakmak icin yonja.com'a uye olmaniz lazim,sonra beni bulmak search veya search friends kısmından gökhan tanes veya realgokoQyahoo.com yazip arayin.
daha sonra yorumlarinizi bekliyorum iyi/kotu kendinize iyi bakin...

Frank Zane
04 10 2004, 17:00
FATİH:
sitene baktim.....daha bisey diyemiyorum,aynen devam et,allah yolunu acik etsin.

RETURN:
Herkules'in dedigi gibi tam detayli yaz,sunlara dikkat et yazarken
1-)hangi ilaclari kullandin isimleri,markalari (ulke),dozlari: iğne ise bir ampul kac ml,hap ise bir tablet kac mg.
2-)bunlardan bir seferde kac mg ve/veya kac ml aliyorsun.
3-)kure nezaman basladin nezaman bitecek,ilaclari kullanma siran ve kombinasyon seklin nedir?
4-)Yas-boy-kilo durumun nedri-ne kadar zamandir bu sporu yapıyorsun?
5-)Daha once kur yaptın mı?yaptıysan ne zaman kac kere yaptın ve neler kullandin?
son olarak sana bunları kim tavsiye ediyor yapanın bir saglık uzmanlıgı varmı,antrenormu?
son yazdığın acıkcası benim icin hala yetersiz,yani isin nekadar ciddi oldugunu anla steroid isis hafife alınacak birsey degil..

RESİMLER:ben bugun mynet'de kendime ait bir sayfa yaptim daha deneme asamasında ama bir bakın ulasmanız daha kolay olur yorumlarınızı bekliyorum....

Adres: http://frankzane.sitemynet.com/FrankZane/

Frank Zane
04 10 2004, 17:00
Selamlar herkese:
Herkules yorumun icin tesekkurler,özeline msj attim,ayrıca mailde attım gercekten sende iyisin,atletik bir vucudun var,omuzlar sekilli duruyor :)

Roccos sanada tesekurler,yonjada baktım sana,umarım kısa zamanda sayfanı doldurursun site bayagı guzel kurcala biraz..

Likearock:

L-carnitine'i antrenmandan yaklaşık 30dk önce al,genelde kullanımı için 500mg ise 2 adet 1000mg ise 1 adettir,bunu bir seferde ciğnemeden yutman lazım,tabiki bol suyla.bu ilcın okadar detaylı bir mevzusu yok yanlız işe yaramsı için 3 sey yapman lazım:
1-)duzenli gzersiz yapacaksın
2-)diyete gireceksin katı yağı,rafineri şekeri (beyaz şeker),ekmeği ve unlu mamülleri keseceksin,kızartmalardan uzak duracaksın,meyve taze sebze,et,süt,yumurta pilav,makarna,haşlanmış patates yiyeceksin..
3-)İlacı duzenli alacaksın aksatmayacaksın.... bukdarı yeterli sanırım.

Sevgili FATİH senden birkac ricam olacak:

1-)foruma yazı yazarken lütfen ufak karakterlerle yaz,büyük yazınca daha iyi okunuyor diye bir kaide yok,kimseninde gözü bozuk değil,umarım birdahaki sefere ufak karakterlerle yazarsın..
2-)Bu forumun öncelikli amacı bodybuilding-fitness konuları,bu konularda fikir beyan edeceksen veya birseyler öğrenmek istiryorsan yazki paylasalım bizde birseyler yazarız,genelde kimse bu forumda kendini övmez kolum sukadar,askerler bana hayran,cok iriyim vs bu laflara inanki gerek yok,sen kendini iyi görüyorsan olay bitmiştir,seni seven'de sevmeyen'de boyle kabul eder,birseyleri acıklamak yada ispatlamak zorunda değilsin.
3-)Eğer vaktin varsa son 10 sayfayı oku ve konustuklarımız hakkında bilgin olsun ona göre yaz,belliki tesadüfen bu siteye girmişsin ve direk son sayfayı okumussun,sana tavsiyem eski yazıları okuman...
4-)eğer bunları yapabilirsen inan bu forumdan çok şey öğrenirsin,benim gibi..
şimdilik soyleyeceklerim bukadar, bu arada yonjadan bana msj atmıssın msjını aldım,kendine iyi bak....

Frank Zane
04 10 2004, 17:00
Selamlar herkese:

Teknik bir arızadan dolayı gerceklestiremedigim yeni dönem uygulamasını siz forum uyelerinin izniyle hayata geciriyorum hepimize hayıtlı olsun umarım devamını getiririz:

Oncelikle baslangıc olması nedeniyle basit bir konu seçicem ve biraz bodybuildin dısına cıkması icin farklı bir konu secıcem:

arabalra merakınız varmı bilmem ama benim body dısında bir hobimde arabalar ama kalsik amerikan arabaları,bunuda yine body gibi babam sayesinde sevdim,yıllar once kapımızın onune eski dokuk 67 model bir Mustang getirdi, 8 silindirli 250 beygirlik bu vahsi at onceleri bana cok yaslı ve masum gozuktu daha sonar babam onu sanayiye goturdu uzun sure gormedim babam oyuncak maketle ugrasan cocuk misali isten sanyiye uzun bir donem gitti eve gec geldi haliyle ama sonunda o gun geldi kapımızın onunde kırmızı renkte 67 model bir mustang duruyordu kalbim adeta yerinden cıktı artık tam anlamıyla ona sahiptim,sevgili mustangla ankaranın sokaklarını biribirine kattık,yıllarca arbanız cok guzel,satarmısınız,kac beygir kac silindir vs soruları duydum sokakta yavas yavas gezerken herke maaslesef bana degil arbay bakırdu (belkide bu eziklikten bodybuildinge basladım :) ) onu satıp sonra 70 model mavi mustang topladı zaman icinde onunda havası ayrıydı,daha sonra 70 model fıstık yesili mercury cougar sahibi olduk babam bunlarlada yetinmedi 70 model amerikan ford minubus aldı (hani su A Takımı adli yabancı dizide olan siyah minubusten, gerci o GMC idi ama hemen hemen aynıydı,dahada guzeldi hatta) ben bodybuildin yapıp birde amerkin arabasına binince gercekten bircok kesimin dikkatini cektim bu benim cok hosuma gidiyor ama acıkcası mustangın karizmasi beni katlıyordu :)

ozetle Allah'a binlerce sukur bana saglıklı bir vucud verdi,bana cok guzel bir hayat verdi,guzel arabalar verdi.daha ne isteyebilirimki ben gercekten cok zenginim cunku saglıklı bir cuvudum var hepinizin bir omur boyu saglıklı ve mutlu olmasını diliyorumiherkes diledigi bir hayata sahip olur umarımi
Ve son soz umarım iyi bir baslangıc yapmısımdır,sizlerde isterseniz arabalar isterseniz daha farklı hobileriniz hakkında yazın ortak noktada bulusuruz nasıl olsa.....iyi geceler

roccos
04 10 2004, 17:00
Tebrikler FRANK... umarim her sey istedigin gibi olur... bu arada sayende yonja'ya üye olduk :) atc_add@yahoo.co.uk. sadece vesikaligimi koyabildim.. henuz dogru duzgun bir fotografim bile yok..! belki bir gun ben de o podyuma cikmayi basaririm :) tabii o zaman resimlerimi seve seve sizlerle paylasirim...

ilginc sorular ve daha da ilginc olan cevaplari :) http://www.geocities.com/cinselbilgiler/sor.htm

feys
04 10 2004, 17:00
İsteyenler fatih'in verdiği linki(sağ tıkla/özellikler'i seç) oradaki kısayolu kopyalayıp yeni açtığı boş bir explorer'un adres barına kopyalayarak görebilir.
Pek insan azmanı olarak görünmüyorsun ki bence çok iriyarı olmak (en azından kendi adıma) pek istenecek bir şey değil.
Doğal gıda konusunda ise haklısın , bir gıda ne kadar az rafine ise o kadar yararlıdır tamamen katılıyorum ancak bazı insanların genetik yapılarından dolayı diğerlerinden daha iyi beslenmesi gerektiğini ve bunu sağlamak için de bazı ek gıdalara ihtiyacı olduğunu da kabul etmek gerekir.
Bu konunun ayrıntılarını zaten saircon , hercules ve frank zane anlatmıştı.
Sonuç olarak insan vücudu nasıl çalıştığı tamamen bilinen bir makine değil.Daha da önemlisi tüm insanlar aynı değil.
Genel geçer bazı kurallara inanmakla birlikte bence herkesi kapsayan bir antrenman ya da beslenme programı uygulanmasının mümkün olmadığını , kişinin kendi vücudunun tanıyarak kendi kurallarını oluşturması gerektiğini düşünüyorum. Bunun da profesyonel yardımla ve/veya uzun süreli deneyimle olacağını düşünüyorum.

Forumun kalitesinin düşmemesi dileğiyle,

faateh
04 10 2004, 17:00
kardes ben ufakken gıttım badıye
sonra bıraktım
sonra da şiştim
ama kendım calısıyorum
ben artık agırlık calısmam gerekmıyor
zaten her tarafım tas gıbı oldu
bıraz fıtness yapmam gerekıyor anlayacan
abısı benım demek ıstedıgım ınsanın ergenlık cagındakı beslenmesı en onemlı etkendır vucudun saglıklı gelısmesı ıcın
bu ılaclar ıgneler sonra pipilere zarar anlayacan
bızım bır tane belcıkalı arkadas wardı.. thıerry dı ısmı sonra muslıman olmus abduljabbr ısmını almıstı.. bu arada dunya vucut gelıstırme sampıyonlardandı.. acayıp gelısmıs bır adamdı.. cok da gangıster bır seymıs eskıden.. o yuzden karısından da bosanmıs.. kadın bunu terketmıs felan.. kardesım bu adamı nıye ewermıyorsunuz demıstım bızım belcıkadakı turklere.. yaaaa fatıh bu cebbarın pipi sorunu war dedı. hadı ya dedım o da onun eskıden acayıp bır sekılde ıgne we ılaclar kullandıgını soyledı sporlar ugrasırken..
ama adam sımdı 18 yasında yenı muslıman olmus belcıkalı bır cıtırla ewlenmıs.. darısı sızın de basınıza
ben o zaman polenle balın ıcıne katılmıs arı sutuyle padısah macunlarıyla beslenıyordum.. hatta hatırlıyorum o zamanlar bızım ewe koca bır tencere suzulmus kars balı gelmıstı we ben onu yemek kasıgıyla yıyordum.. her gun ewın onundekı sahada sıcak mewsımler dahıl uzun zure top oynar we şişe sek sut ıcerdım de su ıcmezdım.. gunluk 7 şişe sek sut ıcerdım kı bu 3.5litreye tekabul eıdyor.. o yuzden alt yapım saglamdır.. yanı bır ınsan kendını fazla kasmayacak bu sporu yaparken.. bunu sunun ıcın soyluyorum.. bazı teenager arkadaslar war kı onların asırı bır hewesı daha genıs we cusselı gorunmek gıbı.. bunlar dogal besınlerle beslenırse onlar ıcın cok daha faydalı olacakttır.. benden soylemesı :cool:

faateh
04 10 2004, 17:00
kardeslerım badıcılerım canlarım benım
http://fatih_turkish_dreamer.sitemynet.com
bendenız 104 kılo agırlıgında bır gencım
hos ıyı mı?pek de gostermem
cunku acayıp bır sekılde kas yıgınıyım
ortaya cıkarmak ısterım aslında o cıcı kaslarımı
ama sızın bır tarafınız sıser dıye pek de kasmıyorum kendımı
bu arada o benım sıtem deıl sadece resımlerımı koydugum profıl tarzında bır sey
yukarıudakı lınkten bır zamanlar yaptıgım sıteme ulasabılırsınız
ben daha cok karate sporuyla ugrasmısımdır
renk sınemanı bakırkoy ıncırlıde onun yanında estetık spor merkezı wardır.. oranın 7 cı uyesıyımdır.. yanı ılk uylerınden.. tabı o zaman 7 yasındaydık .. sımdı koskocaman bır sye olduk.. bu arada dedıgım gıbı fazla kasmayın kendınızı oranızı buranızı sısırmekıcın.. sonra en can alıcı noktayı sısıremez olursunuz benden soylemesı..dırsek kırma mewzusuna gelınce.. 17 mayıs pazartesı aksamı rowosata yaptım macta.. ters dustum.. we ılk defa bır tarafımı kırdım.. dırsegım kırıldı..o zamandan bu yana 10 kılo aldım anasını satayım.. her gun 200 tane şinav cekerım duzenlı olrak..we de mekık.. bu bıle benım formumu korumamı saglıyor.. kucuk yaslardan berı sporla ugrasıtıgım ıcın elastıkı yapımı korumusumdur..
onumuzdekı sene askere gıtmeyı dusunuyorum.. kafadan sat komandosu yapmasınlar benı dıyorum.. cunku askerlerın her zaman ıltıfatlarına mazhar olmusumdur.. keske yanımda emır olsaydın be faateh gıbılerınden(degerlı albay amcalarımdan .. komsularımız akrabalarımız olurlar. ;)
bu arada sıze aa-zmnıus tazmanıus bır resmımı kısa zaman ıcersınde yayınlayacam..
saygılarımla :D

faateh
04 10 2004, 17:00
<a target=new href=http://faateh.sitemynet.com/mynet_resimlerim/bodrum9.jpg]FATIH WE SELCUK.. BODRUM HATIRASI[/url]
O ZAMANLAR KOL 44 CM YDI GALİBA
GECEN YILIN RESMI
HIC 104 KILO GOSTERIYOMMU SIZ SOYLEYIN ALLAH ASKINA :D

faateh
04 10 2004, 17:00
<< 3-)Eğer vaktin varsa son 10 sayfayı oku ve konustuklarımız hakkında bilgin olsun ona göre yaz,belliki tesadüfen bu siteye girmişsin ve direk son sayfayı okumussun,sana tavsiyem eski yazıları okuman... ]]
KARDES COK KOMIKSIN INAN
NEREYE TESADUFEN GELMISIM BIR DAHA SOYLE
FORUMA MI?
SIZIN SPOR KATEGORISINDEKI NOPAIN NO GAIN SAYFANIZA MI
ACAYIP ADAMLARSINIZ AMA SIZE SATASMAK BENIM CILDI BOZAR
KOSKOCAMAN ADAMLARSINIZ
MARİZLERSINIZ BENI MAZALLAH
:D

faateh
04 10 2004, 17:00
wallaaa sıza yanasmaya hıc gelmez
adamı goturursunuz
o yuzden sızınle ıyı gecınecem
ama allahın ıznıyle sızın o hormonlarla we ılaclarla hıc ısım olmaz
dogal olun arkadaslar
benden soylemesı :cool:

likearock
04 10 2004, 17:00
SAIRCON ve HERCULES 74

Selam arkadaslar umarim iyisinizdir, sizlere tesekkur etmek istiyorum sorularima yanit verdiginiz icin protein konusunu cozdum ama ikinizde karnitin konusunda herhangi bir gorus belirtmemissiniz, bunu nasil kullanmaliyim antrenman gunleri bir tane alsam yeterli olurmu sizce, ve hangi saatlerde almaliyim acmi yoksa tok karnami almam gerekir bunlarida bana bildirirseniz cok yardimci olmus olacaksiniz, ilaclari kullanmaya henuz baslamis degilim sizden cevap gelene kadar, kendinize iyi bakmaniz dilegiyle hoscakalin ,,,,,,,

Hercules74
04 10 2004, 17:00
Fatih son zamanlarda rastladigim orijinal tiplerden birisi. Hatta internet mahire bile rakip olabilir.

Resimlerine baktim fatih. Senin icin diyebilecegim tek sey var. Sen al arabani kizlarla gez :) Gerisi bos sana. Resimlerden gördügüm kadariyla birak iri olmayi sen formda bile degilsin. Bol bol calis. Beslenmene dikkat et :) Belki birgün biseyler olabilir senden.

Su lafinda nette tarihe gececek laflardan birisisidir yani:

bu da oyle bir fotograf iste.. elimdeki anahtar opel vectra min kidir.. kizlar isterseniz sizinle turlayabiliriz istanbul'u

LoL

Saglicakla Kal

Hercules74
04 10 2004, 17:00
<< merhaba frank zane

öncelikle şunu belirtim anapolona başlamadan önce yani temmuz ayı boyunca haftada 1 sustanon oldum onunda büyük etkisini gördüm fakat anapolon kadar gelişme olmadı (ekim 3 itibariyle tam 2 ay anapolon kullandım) buarada şu an hiçbir steroid kullanmıyorum (bu ayın 3 ünden beri) açıkçası tırstım :( arkadaşların tavsiyelerinden dolayı önemli olan mevcut yapıyı korumak kilo 105

ek olarak whey bcaa creapure glutamin kullanıyorum...sizinde başınızı ağrıtıyorum ama bi zahmet yardım edin HERKESE SELAMLAR ]]

Return, özelden yazdigin mesajinda bana Sustanon kullandigini sölememistin ama :(

Simdi senin yapacagin tam olarak hangi ilaclari hangi sürelerde kullandigini yazman. AMA TUM KULLANDIKLARINI. Ki buradaki bilgili insanlardan dogru fikir alabil. Bak sana nasil yazacagininda formatini belirtiyorum. Aynen bu formata göre yaz.
Kür Baslangici: 01 Ekim 2000

Baslangic kilosu: 90
Bitis Kilosu : 105

1-8 Hafta arasi 500mg Sustanan
1-6 Hafta arasi 50 mg Anapolon
8-9 Hafta arasi Pregnil 1500 3 adet
9-10 Hafta arasi clomid (ilk gün 150mg) sonraki 3 gün 100 mg kalan günlerde 50 mg
10-12 Hafta arasi clomid 50 mg

Yukarda yazan farazi yaptigim bir kür plani. Ama bakan direk kac hafta ve toplam kurun hangi haftalarinda neleri aldigini direkt anlayabilir. Yani seninde bunun gibi bir fortmatta yazman lazim.

Hercules74
04 10 2004, 17:00
Estafurullah, sadece genelde bakinca ne oldugu iyi anlasilsin die söyledim.

Dostum Yukarida Frank de söylemis, aynen onun dediklerine katiliyorum. Ki bu soruna özelden de ayni seyi yazmistim. Anapolon, Diabanol gibi oral anabolizan steroidlerin % 90 i 17-Alkalit ddir. Yani Karacigerde cözülür. Ve toxic etkisi vardir. Bu tür oral yolla alinan steroidlerin güvenli (gerçi steroid için tam güvenlik die bisey yoktur) kullanim süresi 4-6 hafta arasi. Ama senin tercihin hep 4 haftadan yana olsun. Daha uzun süreli kullanimlarinda ise karacigerde kalici bozukluklar yapabilir. Frank daha öncede bir yazisinda bahsetmisti Milk Thistle kullanmani öneririm sana. Bu karacigerindeki toxic etkinin zararini azaltmaya yardimci olacaktir.

Birde ana temel kural sudur. ASLA ama ASLA 1 kisinin sana söyledigi ilaclari, söyledigi sekilde direk sorgusuz sualsiz kullanmaya baslama. Aksi taktirde saglikli yasamina elvada de.

Sana verilen kür plani sana 15 kilo aldirmis gibi gözüküyor. Disardan bakilinca bu inanilmaz bir rakkam. Ama cok üzüleceksin bunu unutma. Bunun icin sebebler sunlar:

1. Sustanon 4 testesterone esterinin bir araya gelmesinden olusan bir testesterone karisimi. Sustanonu sustanon yapan sey hem uzun vadede etkili hemde kisa vadede etkili testesterone karisimi olmasi.Bunun bana zarari ne dersen eger diet yapmadiysan maalesef aldigin o 15 kilonun büyük bir kismi SU dan baska bisey deil. Ve sen ilaclari birakinca hizla vücud tuttugu suyu salmaya baslayacak. Heleki eger kür yaprken dietini iyi ayarlamdiysan bu senin icin kacinilmaz son demektir.

2. Oral bir anabolizani cok ama cok uzun süre kullanmissin. Sana tavsiyem mutlaka bir karaciger testi yaptirman. Gerekirse durumu doktora acik sözlülükle anlatman. Bu testler gayet makul. Kizillay da 20-25 milyona yapiyorlar.

3. Bir kür yaptiginda, kür boyunca yaptigin ilaclar kadar, kür sonrasinda yaptigin ilaclarda yaptigin kürün + etkilerinin sende kalmasi ve kürün sonucunda olusan - etkileri minimize etmen icin cok önemli. Haftalarca vücuduna testesterone aldiginda vücudunun buna verdigi tepki cok agir oluyor. Sisteme asiri derecede erkeklik hormonu oldugunu fark eden bünye direk senin dogal testesterone üretimini kapatiyor. Ve sen normalde salgilaman gereken hormon düzeyini salgilamayiorsun. CUnku zaten sen bu normal degerlerin fazlasini vücuduna koyuyorsun. Birde aldigin testesterone miktari o an icin vücuduna fazla geliyorsa esterojene donusuyor. Dolayisiyla vücudunda normalde dengeli olmasan gereken kadinlik hormonuda asiri fazlalasiyor. Bunun icinde bir kür bittiginda vücudunun dogal ortamina süratle dönmesi gerekiyor. Bunun icinde gerekli ilaclari kullanman gerekiyor. Eger donmezsse basin belada. Kokune kadar Catabolic ortama giriyorsun. Direk kazandiklarini tutacak hormon olmadigi icin kaslarin yikilmaya basliyor. Tabi bu arada kadinlk hormonu fazlaligi da basina bela aliyorsun.

Sana birkaç sorum olacak.

1. Gögüs uclarinda yanma karincanlanma yada agri gibi bisy hissettinmi ?
2. Testislerinde kür öncesine göre karsilastirildiginda bir kücülme varmi?
3. Cildinme lekelenme, kirmizi noktalar veya agir akne ve yaglanma olustumu?

Bence bunlar cok onemli sorular. Birde sunu diyim sana bu sonuclar herkesde ayni olmayabilir. Yani bu saydiklarimin hepsi sende olmak zorunda deil. Lakin Yukadrida bahsettigim katabolizm kacnilimza son senin icin. Acilen kür sonrasi ilaclarina baslaman lazim. Ama sen kürüde dengesiz yaptigin icin inan ne diyecegimi blmiyorum. 4 hafta testesterone bunun yaninda 8 hafta anabolizan yuh ya. Kim sana bu kürü anlatmissa seni sevmiyor yada komple cahil. Kusuruma bakma/bakmasin.

Hercules74
04 10 2004, 17:00
Frank Dostum,

Medeni cesaretinden dolayi seni tebrik ederim. 80 kg cok ama cok zor bir siklet. Bravo sana. Fotolar biraz flu cikmis. Keske daha netleri olsada insanlar yarisma dieti yapinca ne oldugunu gercekten görseler :) Seninboyun kac bu arada boyun sanki resimlerde biraz uzun gibi duruyor. Yani o kilodada zayif gözükmen gayet dogal. Bu arada dedigin laf dogru. O podyuma cikmak ciddi anlamda maca ister. Bu hicte hafife alinacak bisey deil.

Birde cikip hakkinin yenilmesi adami kudurtur tabi. Neyse bir mail adresi verirsen sana benim fotolarimi atacagim.

Hercules74
04 10 2004, 17:00
Saol Frank,

Carnitine için dediklerin çok doğru. Yanlız carnitine için benim bakış açım şu. Seninde dediğin gibi kullanırken mutlaka diet yapman lazım.
Yani mantıken baktığında Carnitine bir potein gibi tek başına bir işe yaramıyor. Sadece zayıflamana yardımcı oluyor. Şahsi fikrim zayıflamaya yardımcı destekler almak yerine illa bişeyler alınacaksa parayı protein tozu, amino asit creatine gibi şeylere harcamak daha mantıklı. Carnitine alacagima 15-20 dk fazla cardio yapmak bence kalori yakımı için daha mantıklı. Hem o meret birde pahalı yahu :)


Fatihe gelince ;)

Fatih için Frank yazdıklarından bence daha iyi bişey yazılamaz. Burda kimse bişey ispat etmiyor. Hepimiz az çok bilgilerimizi tecrübelerimizi birbirimizle paylaşıyoruz. Bilmediklerimizi birbirimizden öğreniyoruz. Olayın özü bu. Yoksa kime ne Hercules in kolları bilmem kaç cm miş kime ne Serken bir egzersiz bilimciymiş.. Kime ne Frank bir yarışmacıymış. Örnekler sonsuz yani. Sürer gider....

Ama amacımız ortak ilgi alanımızda en mantıklı ve seviyeli fikir alışverişiniz yapmak. Bu yüzden fatih bişeyler ispat etmeye çalışma. Otur oku ve senin için iyi olan bişeyler varsa burdan al. İyi oldugunu düşündüğün fikirlerini burda tartış. Ki sevilesin ve saygı göresin. Aksi taktirde kendi kendine konuşursun :)

ReturnToBack
04 10 2004, 17:00
merhaba frank zane
öncelikle şunu belirtim anapolona başlamadan önce yani temmuz ayı boyunca haftada 1 sustanon oldum onunda büyük etkisini gördüm fakat anapolon kadar gelişme olmadı (ekim 3 itibariyle tam 2 ay anapolon kullandım) buarada şu an hiçbir steroid kullanmıyorum (bu ayın 3 ünden beri) açıkçası tırstım :( arkadaşların tavsiyelerinden dolayı önemli olan mevcut yapıyı korumak kilo 105
ek olarak whey bcaa creapure glutamin kullanıyorum...sizinde başınızı ağrıtıyorum ama bi zahmet yardım edin HERKESE SELAMLAR

ReturnToBack
04 10 2004, 17:00
başlangıç: temmuz 2
bitirme : ekim 3
başlangıç kilosu :90
bitiş kilosu :105


1-4 Hafta arası SUSTANON 250 haftada bir
1-8 Hafta arası ANAPOLON 50MG günde bir

hercules kusura bakma bu işlerden pek anlamıyorum inşallah anlaşılır olmuştur

Frank Zane
05 10 2004, 17:00
BURTONSNOWBOARDS:

Sana tavsiyem daha once söylediğim gibi eğer bu sporu 1-2 yıldan beri duzenli yapıyorsan ve vucudunun ilerlemesinin yavasladığını hissediyorsan uygun dozlarda bu supplementleri kullan ama 3-5 aydır yapıyorsan,bırak once vucudun dogal yollardan bir yere gelsin,daha bastan vucudunu alıstırma,dogal yollarla yapabildiklerini yap,mesela beslene duzenini daha iyi ayarla,uyku duzenini iyiy ayarla 8 saat civarı uyu,antrenman sistemini duzene oturt 3 gun antrenman yapıyorsan ona gore antrenman sistemi ayarla 4 gun antrenman yapıyorsan one gore duzen kur,amaca gore antrenman yap, 3set 15 tekrar uygun gozukuyor,ama maximum kutle alacaksan cardio yapman kutle almanı yavaslatır buda aklında olsun senin once yapman gereken fazla yaglardan kurtulmak,bunun icin antrenman gunleri antrenmandan sonra 15dk-45dk arası kosu bandı veya bisiklet kullanman,sureyide antrenmana gore ayarla agırlık calısmanla bereber kosu surenın toplamı 1,5 saati gecmesinki vucudun yıkımlanmaya girmesin,50-60 dk antrenman ilave 20-30 dk cardio iyi sayılır,
Sana ve diger arkadasalara ornek olması ıcın sporcular icin dogru beslenme onerleri yazacagım bir goz at istersen...

Frank Zane
05 10 2004, 17:00
Doğru ve sağlıklı beslenmek için:

KARBONHİDRAT GEREKSİNİMİ

Sporcularda diyetteki KH oranı %65-70 olmalı
8-9 g/kg/gün KH alımı yeterli olmaktadır
KH günlük tüketiminin %85i bileşik KH (tahıl ürünleri,kuru baklagil,sebzeler) ancak %15i basit KH (şeker ve türevi,bal,reçel vs..) olmalıdır.
Bileşik KH sindirimleri ortalama 3-4 saat,basit KH sindirimi 15 dk. Sürer.

EGZERSİZ ÖNCESİ KH ALIMI

Egzersiz öncesi KH alımı 1-5 g/kg olmalı ve 1-4 saat önce verilmeli
4 saat önce verilen KHlı besinler katı olabilir ancak 1 saat önce verilenler mutlaka sıvı KH olmalıdır.
Egzersizden 1 saat önce 1-2 g/kg KH alımı kan şekeri açısından önemlidir.

EGZERSİZ SONRASI KH ALIMI

Egzersiz sonrası ilk 30 dk. İçinde vücut ağırlığının her bir kgmı başına 0.7 - 1.5gr KH alınması önerilmektedir.
İlk 2 saat içinde ise en az 50gr KH alınmış olması ve takibeden her 2 saatte bir 50şer gr KH alınmaya devam edilmesi glikojen depolarının doygunluğu açısından önemlidir.
Egzersiz sonrası 1-24 saat içinde alınacak KHın 100grmının sıvı KHtan oluşması uygundur.

PROTEİN ALIMI:

Sindirilebilirlik açısından en uygun olanı yumurta,et,süt ve benzeri hayvansal kaynaklı yiyeceklerden elde ettiklerimizdir.
Tahıllarla kurubaklagillerin veya süt türevlerinin birlikte yenmesi elzem aminoasitlerin yeterince tüketilmesi açısından daha yaralıdır.
Etin fazla tüketimi yüklenmelerde kan asidozunun artmasına,sonuçta yorgunluğa neden olur.
Yumurta albümini ve kazein gibi yüksek prot. alımı halinde alınan amino asitler büyük oranda prot. sentezinde kullanılır.Karışık bir diyette alınan proteinlerden elde edilen a.asitlerin büyük bölümü enerji temininde kullanılarak yıkıma uğramaktadır,küçük bir bölümü ise prot. sentezine kullanılmaktadır.
Protein açısından en uygun ve sağlıklı beslenme şekli diyetteki prot. %50sinin hayvansal kaynaklı %50sinin bitkisel kaynaklı besinlerden karşılandığı beslenme şeklidir.
Kuvvet sporlarında günde 2.0-2.3gr/kg protein alımı gereksinimi karşılamaktadır.
Bir günde ek olarak verilecek 10gr prot.antreman yapmak koşuluyla kas gelişimi için yeterlidir.
Egzersizlerde vücuttaki prot.yıkım oranı artmaktadır.Alınan toplam enerji miktarı gereksinim üzerinde ise prot. yetersizde alınmış olsa enerji ihtiyacı için prot yıkımı azalacağından a.asit dengesi bozulmayacaktır.Enerji alımı yetersiz olduğunda ise alınan prot. enerji elde etmek için kullanılacağından diyetteki prot. miktarı yeterlide olsa a.asit dengesi bozulacaktır.
Vücutta Protein depolamada yüksek prot. alımından çok,düşük prot. alımı daha etkilidir.
Aşırı prot. tüketimi kas gelişimini olumsuz etkilemektedir.
Vücutta kullanılmayan proteinin fazlası yağa dönüsür ve istenmeyen kilolara neden olur.

Frank Zane
05 10 2004, 17:00
YAĞ YAKMA:
İlk önce zayıflama ile yağ yakmayı birbirinden ayırmamız lazım.Yağları yakmak zayıflamaktan çok daha zor bir olaydır. İnsan zayıflarken yağ dokusu ile beraber kas dokusunda da bir azalma olmaktadır.Bu da vücutçular için hiç istenmeyen bir durumdur.Nedense zayıflamak bizim konumuza kıyasla çok basit bir olgu olmasına rağmen toplum içinde çok irdelenmekte ve spesifik bir olgu gibi lanse edilmektedir.Yalnızca diyetle ya da sade egzersizle insan zayıflamaz.Hatta sadece egzersiz yapılırsa iştah açılacağından kilo alma bile gerçekleşebilir. Zayıflamayı etkin kılmak için ikisi bir arada uygulanmalıdır.Aynen kilo almada olduğu gibi günlük enerji alımınızın altına inerseniz ve olağan enerji tüketiminizin üstüne çıkarsanız zayıflarsınız. Günlük enerji-kalori gereksinimi 3000 kcal ise 2500 alırsanız zayıflama gerçekleşir fakat zamanla metabolizma buna ayak uydurmak için yavaşlayacağından etkinlik kaybedilir. Bu nedenle mutlaka sık frekansla egzersiz yapılmalıdır.
Uygulanacak olan egzersizler kardiyovasküler yani aerobik sınıfında olmalıdır. Yüzme,yüksek tempoda koşu veya bisiklet,koşu bantı gibi makineler olabilir. İdeal zaman 30-45 dakikadır.45 dakika azamidir çünkü bu limitten sonra kas blokları yakılabilir. Aerobik çalışması için en uygun zaman sabahları aç karnınadır. Çünkü çalışma esnasında yağlar erimeye başlar ve kanda belli miktar yağ asitleri birikir. Karnınız aç olduğundan kanınızda glikoz bulunmaz ve yağ asitleri de glikoz olmadan depolanamaz. Kendi kendilerine nefes alırken bile yakılır. Aksi taktirde kanda arta kalmış olan bu yağ asitlerinin depolanması kaçınılmazdır. Nitekim glikoz olmadığı zaman amino asitlerin-kasların yakılacağı aşikar olduğundan çalışma öncesi sadece su ve amino asit almalısınız. Alınan amino asitler yakılacak kas bloklarının yerini alacaktır. Ayrıca normal ağırlık çalışmasına 15-20 gibi yüksek tekrarlı setler eklenmelidir. Yüksek tekralı setler aerobik sınıfına girdiğinden yavaş seyrilen lifler daha fazla çalıştırılacak,hücrelerde daha fazla mitokondri oluşacak ve yağ asitleri yakılacaktır.
Diyette en çok yağlar üstünde durulur ve nedense karbonhidratlar göz ardı edilir.1 gr yağ 9 kcal enerji sağlarken 1gr protein ve karbonhidrat 4 kcal enerji sağlar.Yağlar çok daha konsantre enerji kaynağı olduklarından kesinlikle minimum düzeyde tüketilmelidir.Fakat unutulmamalıdır ki fazladan karbonhidrat ve protein de yağ olarak depolanır.Yalnız proteinlerin karbonhidratlara oranla yağ olarak depolanmaları çok daha zordur.Çünkü proteinler insülin salgılanmasını etkilemez.İnsülin olmadan da ekstra kaloriler de yağ olarak depolanamaz.Karbonhidratlar ise insülin salgılanmasını yegane etkileyen besinlerdir.Karbonhidratlar ikiye ayrılır:1.Basit Karb.(şeker,beyaz un,beyaz pirinç..) 2.Kompleks Karb.(lifli besinler,nişasta menşeililer-makarna,patates,bulgur..)Basit karb. yüksek glisemiks değerde olduklarından insülin salgılanmasını çok daha fazla etkilerler.Mesala basit karb. tükettiniz ,kanınızda glikoz oranı artacak kan şekerinin düşürülmesi içinde insülin salgılanacak ve kan şekeri düştüğü için tekrar acıkacak ve tekrar yemek yiyecekseniz.Görüldüğü gibi bir kısır döngü gibi tekrar etmektedir.Bu nedenlerden kompleks karb.'ı tercih etmelisiniz.İdeal besin oranları Karb. %50,Proteinler %40,Yağlar %10 şeklinde olmalıdır.Günlük öğün sayısı minimum 5 olmalıdır.Her öğün ve özellikle geceleri protein açısından zengin olmalıdır.Kesinlikle yatmanıza yakın yüksek oranda karb. tüketmeyin.
Alacağınız kalori miktarını Bazal Metabolizma+Fiziksel Aktivite olarak hesaplayabilirsiniz. Günde fazladan 650 kcal harcarsanız bu haftada 4550 kcal yapacaktır.4550 kcal/9 kcal =505 gr yağı bir haftada yakabilirsiniz. Dakikada 100 nabız atışıyla saatte 500 kcal, 115 ile 750 kcal,125 ile 1000 kcal yakabilirsiniz. Bazal Metabolizmanızı hızlandırmak için kafein kullanabilirsiniz. Antrenmandan önce alarak etki arttırılabilir.Yemeklerden önce su içerek mide hacminin azalmasından dolayı iştahınızı kısabilirsiniz. Lifli kompleks karb.'lı besinler tüketerek de daha uzun süre açlık hissetmezsiniz.

Frank Zane
05 10 2004, 17:00
Bu yazdıklarımı daha oncede yazmıstım ama bilmeyenler,yeni foruma katılanlar ogrenmesi ıcın yazdım bira uzun oldu ama kusuruma bakmayın,
Sanırım mart ayında tekrar bir yarısma var,yarısmaya katılacak olanlar icin hatırlatayım,yarısma mart ayında oldugu icin hazırlanamnız icin 4 aylık bir zaman ihtıyacınız olacak buda Kasım ayında yarısma kampına girmeniz demektir ,bunun icin:
Bulk Donem:ilk iki ay hacim almak icin 4 gunluk,4 set,6-8 tekrarlı,temel hareketleri kullanarak agırlık calısması yapın,cardio calısması capacaksanız min duzeyde tutun.
beslenmenizde yağı azaltın yuksek karbonhidrat ve protein alın kilonuza göre,
Definasyon Dönemi:yarısmaya 1,5-2 ay kala gecin,tempoyu yavas yavas arttırın,condusyon calısmasını hafatda 2 gunle baslayıp zaman icine 3-4 gune cıkarın ve temposunuda arttırın,izole hareketleri calısmanıza ekleyin,tekrarlerı 12-15 arasına cıkarın,super set-trisetli calısma sıstemine gecin son donemlere dogru tempoyu yavas yavas dusurn seklinizi korumak ıcın calısın.bu arada calısma imkanı olan 6 gunluk calısma dınemi gecebilir tabii bunu 4-5 hafta kadar yapmalı max...
Beslenme:yavas yavas yagı ve sekeri azaltın son ay yagı ve sekeri tamamen kesin tuzu azaltın son 1 hafta hic almayın kuru gıda agırlıklı beslenin vusutta su tutacak seyler almamay ozen gosterin,derisi kalın olanlar define donemde salatayı azaltsın,patatesi almasın..

isin kabası bu tabi daha detayları var ama onu yarısmay gircekler icin sorarlarasa ayrıca yazarım.....

roccos
05 10 2004, 17:00
Cocuklugumdan beri (badici)lere :) hayranlaigim vardi. hep onlara imrenmis, ozellikle savasci, guclu kisilikleri ilgimi cekmisti.. sanki onlar baska dunyanin insaniydi da bizler celimsiz ve gucsuzduk yanlarinda.. cocugum elbette... keske onlar gibi olsaydim derken, askerlik cagim gelmis ve 99'da askere gitmistim.. komando olarak yaptigim icin de daha bir gaza geldim tabii.. :)
askerden dondugum 2001 yilinda ise body building yapmaya karar verdim. ilk 3-5 ay evde calistim.. bilincsizce eridim gittim... simdi aradan uc yil gecti.. verdigim en uzun ara gectigimiz yil, alti aydi. ama henuz yeni yeni kendimi taniyorum ve toparliyorum.. ve daha neler gorecegimi merak ediyorum :)
FRANK bu otomobil aski bambaska yaa... su eski model jeep'ler vardir ya.. hatta genelde (tarim ve koy isleri bakanliginda) olurlar... onlarin modifiyeleri cok hos oluyor.. kocaman lastikler, buyuk farlar vs.... simdi bakicam internetten. illa ki klasikler icin yapilmis sitelern vardir..
Bu arada ben gazeteciyim.. iki yildir TURKSTAR isminde bir gazate hazirliyoruz.. Avrupa'da cikiyo... Magazinden tiksindigim kadar hic bir seyden tiksinmiyorum.. Neyse, yakinda kurtulacagim :D

MidyeDolma
05 10 2004, 17:00
http://www.teenhealthfx.com/answers/sports-8.htm

Hecules creatine hairloss yazinca bircok web site cikiyor. Sunu belirtmeliyim creatine sac dokulmesine neden olur demek benim icin geceli ancak baska birisi icin olmayabilir. Eger soyle bir internete bakacak olursan zaten bu katki maddesinin piyasada yeni oldugu ve arastirmalarin daha ne COK yarari yada ZARARI oldugunu iddia ettikleri yazmakta. Sac dokulmesi yasayan kullanicilar var mesela su linke bir bak bu forum gibi bi tartisma var http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=53&threadid=36927

ayrica bu adrestede bazi kullanicilar sac dokulmesi yasadiklarini yazmislar acilan sayfanin en sonlarinda http://www.creatinemonohydrate.net/experiences.html#Hair

kendinize iyi bakin...

likearock
05 10 2004, 17:00
FRANK ZONE ve HERCULES 74

Selam arkadaslar, bu aksamdan itibaren onerilerinizi aynen uygulamaya basliyorum zaman ayirdiginiz icin ayrica tesekkur ederim kendinize cok iyi bakin ......

SAIRCON

Selam Serkan prospor.net de yazmis oldugun yazilarinin ciktisini santiyeye gittigimde okuyorum, yani anlayacagin yanimdan ayirmiyorum ellerine saglik demektem baska bisey soyleyemiyorum arkadasim kendine iyi bak hoscakal devamini dilerim

Hercules74
05 10 2004, 17:00
Midye Dolma,

Al iste iyi olacak hastanin ayagina DOKTOR gelirmis :p Hemde Doçent olmak üzere bir doktor. Belki ihtisas alani ile ilgisi alakası yoktur ama ama bize bilimsel olarak yardimci olabilir.

Fearless
bir doktor oldugunuza göra vücut gelistirme de kullanilan supplement katagorisine giren ilac türlerinde az cok biliyorsundur mutlaka. Yani Whey proteini amino asit kapsülleri vs. gibi. Yukarda yazisi olan Midyedolma arkadsimizda Creatine Monohidrat kullaniyor. Simdi ben doktor deilim. Sadece bu konuda iyi bir arastirmaci ve bizzat kendi tecrübelirme dayanarak Creatine Monohidrat'in vücudda ki testesterone mekanizmas ile bir ilgisi olmadigini biliyorum. Dolayisla genetik deilse eger Ve testesterone hormone ile ilgisi yoksa DHT ile ilgiside olmamasi lazim.Bu konu hakkinda bize açiklama yapabilirmisiniz. Yada bu konuyu arastirabilecegimiz bir türkce/ingilizce, yapilmis calismalarl dair kaynak verebilirmisiniz ? Ilgilenirseniz eger seviniriz. Dogrusu neymis ögreniriz hemde bir doktor agzindan.

Siz madem bize yardimci oluyorsunuz gerci baskasina sormussunuz ama bende ilk sorunza cevap vermek isterim


1)kas olarak kilo alma nasıl yapılır. ayrıntılı açıklarmısın?100 kiloya kas olarak çıkmak istiyorum.
1. Hiçbir zaman 100 de 100 kas olarak kilo alma diye bisey yoktur. Eger kas ölcüsü alacaksaniz bunun bir miktarini yag olarakda olacagini göze alacaksiniz. Bu yüzden eger fazla kilonuz varsa beliniz kalinsa ve aynada baktiginizda gördügünz beden sizin iddeallerinizden cok ötedeyse asla hemen ölcü alma olayina girmeyin. Önce dietinizi yapip yag atmaya sonra ölcü almaya baslamak üzere bir plan yapin. Ölcü almanin formülü cok basit.

Kas hacim artisi= aldiginiz toplam kalori ] harcadiginiz toplam kalori.

Tabi bu kalorinin miktarindan cok niteligi daha önemli. Protein alimi, kompleks karbonhidratlar, saglikli yag kullanimi vs..
12 kilo kas almak ise benim tecrübelerime göre Steroid kullanmadan senelerinizi alacak bir is :)

• Yani ilk olarak yapmak zorunda oldugunuz sey düzenli egzersiz. Bir spor salonuna gitmek ve düzenli bir sekilde egzersiz yapmaniz lazim. Yogun ve yorucu egzersizler fakat. Sertlik derecesi makul bir seviyeden baslayarak gittikce sizin performansiniza göre artmali.

• Beslenme ve diet programi yapip kendi ihtiyaçlariniza göre bir diet programi olusturmaniz lazim.
Örnek vermek gerekirse; Ölcü almak istiyorsaniz kilo basina 2 kg proteinle baslamak, 1.5 gr civari karbonhidrat alarak, kaydettiginiz gelismeye bakarak bu degerleri duruma göre yükseltip azaltmak gerekebilir. Bu tamamen zamana bagli. Ve kendi bedeninizi tanimaya tabiki

• Yeterli derecede dinlenip kaslariniz gelisimine olanak saglamaniz lazim. Bunu yapmazsaniz diger iki secenekteki eforunuz bosa harcanan bir efor olur maalesef. Yani tam anlamiyla verim alamassiniz.

Iste tüm bunlar cok genis kapsamli anlatabilecek bir konun bazi temel hatlari.

Bana göre kas kütlesi olarak kilo almak bu ücgenden geciyor. Eger sormak istediginiz daha detayli birsey varsa siz belirtin yeter.

Hercules74
05 10 2004, 17:00
ReturnToBack

1 ay sustanon kullanmissin ve herhangi bir esterojen düsürücü veya bloke edicide kullanmamissin. Yani son yaptigin igneden sonra yaklasik 2-3 hafta daha siteminde testesterone yüksek seviyde kalir. Sonra BUM birden cakilir. Testislerinde büyük bir ihtimalle üretimi durdurmus olacak o zaman icinde. Dolayisiyla kimsenin basina gelmesini pek istemem ama Gynocomastia durum olusabilir sende. Test kullanimin 4 hafta idi sustanon oldugu icin bunu sen min 6 hafta gibi algila. kür sonrasi dengeliyicileri alman icin sen oldukça geç kalmissin. Yani pregnil olman lazimdi clomid kullanman lazimdi ama bugun itibari ile bence bunlari kullanman icin gec kaldin. Yapabilecegin en iyi sey hep söyledigim gibi bir kan testi yaptirman. Bu konu cok ciddi sakin ihmal etme. Gögüs ucundaki agrilar haricinde eger bir kütle olusumu fark edersen mutlaka bir doktara danis. Ve aldigin ilaclari anlat. Simdi sana alabilecegin bir iki ilac ismi vermek istemiyorum cünkü sen alman gereken zamanlari gecmissin. Ve karacigerinin durumu nedir muallak yani.

2. Bak agir yaglanma yüksek testesterone ve anabolizan türü seyler kullandiinda cok sik olan bisey. Ki bendede oldu ve sirtimda gögsümde bunun hemen sonrasinda inanilmaz akne oldu. Bunu önlemek icin kesinlikle ve kesinlikle kür yaptigin zamanlarda günde iki defa dus almani öneririm. Hatta mümkünse her terlediginde alip gözeneklerini acik tutman lazim. Buna dikkat etmediysen eger muhtemelen o yaglanma sonrasinda akne porblemin olacak ona göre. Ben doktora gitmistim ve direk acutane önermisti. O da 17 alkalit bir ilac oldugu icin kullanamamistim. Ama doktora herseyi anlattim. Cok tatli bir adamdi. Kanun suclusu gibi davranmak yerine tedavi icin nasihatlar vermisti.

Sana önerim cok basit olan bir kan testi yaptirman. Inan doktorlarinda cok tatlisina denk gelebiliyorsun. Yani seni yargilamiyorlar ve sana yardimci olmaya calisiyorlar. Denemeni öneririm.


Saglicakla Kal

ReturnToBack
05 10 2004, 17:00
valla hercules ne yalan söyliyim gögüslerde karıncalanma yok fakat arada bir agrı yapıyor testislerde herhangi bir sorun yok ancak vücudumda özellikle sırt ve yüz bölgemde aşırı yağlanma oluyo diyeceklerim bundan ibaret başka herhangi bir olumsuz şey yok bilgiler için çok teşekkürler beni çok aydınlattınız

BurtonSnowboards
05 10 2004, 17:00
Merhaba

Benim profosyonel yada kullanmis arkadaslara bir sorum olucak tecrubelerinizi yazarsaniz cok sevinirim..Kreatine ve protein supplementleri hakkinda cok forum okudum ve kullananlarla konustum herkesten farkli yorumlar geldigi icin son kez sormak istiorm.. Sanirim kisaca kendi durumumu yazarsam akil veren daha cok olur saniorm. Ben 5.11 feet im ve 190 pound um tam olculerim bunlar iri kemikli bir yapim var fakat body fat im fazla %21...Son 2 haftadir kuru besleniorm yedigim yicekler yag seker tuz orani cok dusuk yicekler amacim yag oranimi %16 17 seviyesine dusurup kas hacmimi buyutmek..... Kuru beslenmenin faydasini cabuk goruyorum gercekten yag kesilip cardio ve agirlik calismalarina hiz verildigi zaman vucut yagi su gibi cekior....Duzenli reputation lar yapiorm 1.5 ay oldu vucut biraz toparladi fakat hala hafif calisiorm sayilir mesela dumbell hareketlerini 3*15 ten 30 pound ile yaklasik 5 tane hareket yapiorm alt gogus ve ust gogus hareketlerine gelince ortalama 100 pound basabiliorm...Benim sorum...Benim gibi yag eritip kas hacmini buyutmek yada Lean kalmak amacinda olan birisine Kreatine yada Protein supplement tavsiye edilebilir mi? Yoksa Kreatine bana büyümeyle birlikte kilo aldirip yag yakmami zorlastirir mi?

Tesekkurler