PDA

Tüm Versiyonu Göster : Bir zamanlar abarttigimi soylemislerdi...



Sayfalar : [1] 2

bloody_xp
03 07 2006, 17:00
bak su-suz arkadasım ben din kavramlarından uzak yetistim sadece allahın varlıgına ver birligine inanan bir kişiyim ama senın konusmaların cok yanlıs her insanın ihtiya duydugu bir konu bu illa senın dinin gibi olacak degil insanlar sadece allahın varlıgına ve birligine inanmak yeterlidir buda senın kalbindedir insanogluna degil birde alevilere laf etmissin benim ailem alevidir ama dedigim gibi benim din ile pek alakam yoktur aleviler allah - muhammed-ali derler tamma mı?sagdan soldan bilip bilmedigin seyleri konusma ilk basta arastır sonra ona buna laf at tamam mı birde kimsenın dini seni ilgilendirmez biraz bireysel yasamayı ogren sacma sapan laflarla zırvalıklar yapıyorsun. Eger bir konu hakkında konusacaksan bu konuyu arastır ve kendi kendine elestri yap sonra laf soz et arkadasım. kendine iyi bakman dilegiyle saglıklı ve mutlu yasamlar sana saygılarımla

İbrahim KURT

bloody_xp
03 07 2006, 17:00
simdi arkadaslar birseyler hakkında konusma yapılacaksa eger bu konusma karsı taraftakı insanı kırmamalı özgür ve acık olmalı eleştriler herkez düsüncelerini soylesin ama karsisindakı insanı kırmasın ve bildigi konularda yorum yapsın yoksa ortalık ana baba gunune doner ve kımse birseytler anlamaz bu forumun amacı bilgi edinmek degilmi bizde bu forumu bu amaclı kullanmalıyız en azından ben boyle dusunuyorum saygılarımla

İbrahim KURT

bloody_xp
03 07 2006, 17:00
aa unutmadan bak bu konuda yalcın abiyi ornek almalıyız yaa ne güzel bilgiler veriyo ve insan kalbini kıracak birsey yapmıyor bizde onun gibi olabilsek keske ben america ya gitmedim su an turkıyedeyim biraz maddi durumların duzelınce gitmeyti planlıyorum en azından dusunuyorum bende onun gibi yapmayı istiyorum.


İbrahim KURT

Rugi®
03 07 2006, 17:00
Arkadaslar; bir zamanlar,ismi lazim olmayan arkadaslar benim Turkiye'deki azinliklarin ugradigi haksizliklar konusunu cok abarttigimi soylemislerdi...Simdi bu durum AIHM kanaliyla da tescil edildi..Umarim arkadaslarimiz (en azindan!) bu kurumun kredibilitesine inaniyorlardir we dusuncelerini bir kez daha gozden gecirme firsati bulabilirler..Ne diyebirim ki ben soylemistim demekten baska...?... :)

Lutfen okuyunuz 1.... (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/4693652.asp?m=1&gid=69&srid=3041&oid=2#)

2 (http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/4699725.asp?yazarid=1&gid=61)

3 (http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/4698925.asp?yazarid=3&gid=61)

Rugi®
03 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Ne haksızlık, ne haksızlık... Azınlıksa otursun evinde ailesinden öğrensin dinini diyeceğim ama yok, gitsin vatanını AİHM' ye şikayet etsin.. Din dersinde Müslümanlık mı öğretiyorlar, din dersi falan yok, sadece müfredatta, dolap toplatıyorlar din dersinde çocuklara! Bende gidip MEB'i AİHM'ye şikayet edeyim din dersi müfredatını güncellesinler diye en iyisi!



Burada alınması gereken ben değilim biliyorum Rugi ama, zamanında sana Türkiye'de horlanan, aşağılanan, rencide edilen azınlıklar olmadığını söylediğim zaman da bu örneği vermiştin.. Azınlıklar otursun Türkiye'de bu şartlarda yaşayabildikleri için dua etsin, Kurtuluş Savaşı'nda erkek nüfus kalmadığı zaman azınlıklar adalara kaçıp zevki sefa içinde yaşama koyulup, işgal devletleri İzmir'e girince sevinçten caddeleri donatmışlardı.. Haketmiyor bu insanlar bu memleketi...



Alevileri de anlayabilmiş değilim, Hz.Ali derler, sadece lafta.. Ne yaptığını yaparlar, ne söylediğini yaparlar.. Neredeyse Müslümanlıktan ayrı bir din gibi sunacaklar bu meshebi, amaç ne anlamak güç...



Sen üzülme Rugi dedelere ödenek de çıkarırlar yakında...


SU-SUZ;
YAZDIKLARIN COK ,COK AMA COK YANLIS...NEREDEN BASLAYACAGIMI BILEMIYORUM OYLE ETKILENDIM INAN...

ONCELIKLE DIN EGITIMI ALMAK ISTEMEYEN KISININ EWDE OTURMAK GIBI BIR SANSI YOK,BEN BUNU BIZZAT YASADIM,BENIM PRENSIPLERIME KARSI OLDUGU ICIN GIRMEME HAKKIMI KULLANMAK ISTEDIM AMA ZORUNLU BIR DERS..PASA PASA OKULA GIDIYORSUN,WE O DERSE GIRMEK ZORUNDA KALIYORSUN,EGER SINIFI GECMEK ISTIYORSAN TABE..SENIN DEDIGIN GIBI DOLAP DA SILINMIYOR DERSLERDE MAALESEF...

BIR ZAMANLAR BURADA MUSLUMANLIGA KUFUR EDEN INSANLARA LAF SOYLEMEDIGIM ICIN BANA TEPKI GOSTERIYORDUN SIMDI AYNI SAYGISIZLIGI SEN BIR BASKA INANCA KARSI YAPIYORSUN....BU TUR SOZLER SOYLEMEN COK YAKISIKSIZ..KIMSENIN INANCINI KINAMAYA HAKKIN YOK..OLAMAZ DA..YOKSA BURADA BIRILERININ INANCINA KUFUR EDEN INSANLARDAN HICBIR FARKIN KALMAZ..RAHIPLER WEYA ALEWI DEDELERI SENIN ICIN KUTSAL OLMAYABILIR AMA BIRILERI ICIN KUTSAL WE SEN DE BUNA SAYGI DUYMAK DURUMUNDASIN,EGER KI KENDI INANCINA SAYGI DUYULMASINI ISTIYORSAN TABE...DIN INSANIN KENDI ICINDEDIR,BUNU YARGILAMAYA CALISMAK KIMSENIN HAKKI DEGILDIR WE OLAMAZ DA..

TURKIYE WEYA HERHANGI BIR ULKE DEGIL BIR KAC BIN ,TEK BIR KISI OLSA BILE HER AZINLIGIN HAKKINA SAYGI GOSTERMEK ZORUNDA..BUNLARI BIZ GORMEZDEN GELSEK GORDUGUNUZ GIBI AIHM GORMEZDEN GELMIYOR..AZINLIKLARI ,ZATEN AZINLIKLAR DIYEREK IKINCI SINIF GOREMEZSINIZ..iNSAN HAKLARINA DA AYKIRI BU...ALMANYA'DA YASAYAN WATANDASLARIMIZ DA AZINLIK,ONLARIN IKINCI SINIF GORULMESINE HEMFIKIR MISINIZ..?BEN DE SU ANDA AMERIKA'DA BIR NEWI AZINLIGIM,BIRI OLABILIR MI KI BENIM EGITIM ,SAGLIK WEYA SOSYAL HAKLARIMI KISITLASIN,BOYLE BIR DURUM OLAMAZ..ANAYASA'NIN ESITLIK ILKESI BASTA OLMAK UZERE BUTUN KANUNLARA DA AYKIRI BIR DURUMDUR WE CEZASI WARDIR..SIYASILERE DUSEN GOREW BU ESITSIZLIKLERI WE BIRBIRIYLE CELISEN MADDELERI DUZELTMEKTIR..AKLI BASINDA HER INSANIN GOREWI DE BUNU DESTEKLEMEKTIR..

Rugi®
03 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: barisss
Yazdiklarina aynen katiliyorum Su-Suz,
Rugi bu azinliklar konusunu temcit pilavi gibi isitip isitip onumuze koyuyor.

Al sana bir baska azinlik. (http://www.milliyet.com.tr/2006/07/04/son/sonsiy08.asp)


Baris;

Ben bu konuyu isitip isitip onunuze koymuyorum..Sadece senin de icinde bulundugun bir grup beni we werdigim kaynaklari ciddiyetsiz bulduklarini,inanmadiklarini soylemislerdi..Ben de AIHM'nind e benimle ayni dogrultuda karar werdigini belirterek umarim artik bu sefer kaynagimin saglamligina inanilmasi temennisinde bulundum,hepsi bu...

Sen de Amerika'da azinliksin,herhangi bir hakkindan sadece azinlik oldugun icin wazgecmek hosuna gider miydi..?Madem bu kisitlamalara karsi degilsin,lutfen soruma da cewap wer...

Werdigin lik de cok yanlis...PKK denen teror orgutunu destekleyen ********lerle sucu sadece azinlik olarak dogmak olan masum insanlari nasil ayni kefeye koyabilirsin ki..?Sadece cikarlari icin PKK'yi destekleyen TURK kokenli insanlar da war,onlar ne olacak..?Suclu ile masum'u birbirinden ayirmak zorundasin...Gercekleri gormek zorundasin..

barisss
03 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Ne haksızlık, ne haksızlık... Azınlıksa otursun evinde ailesinden öğrensin dinini diyeceğim ama yok, gitsin vatanını AİHM' ye şikayet etsin.. Din dersinde Müslümanlık mı öğretiyorlar, din dersi falan yok, sadece müfredatta, dolap toplatıyorlar din dersinde çocuklara! Bende gidip MEB'i AİHM'ye şikayet edeyim din dersi müfredatını güncellesinler diye en iyisi!



Burada alınması gereken ben değilim biliyorum Rugi ama, zamanında sana Türkiye'de horlanan, aşağılanan, rencide edilen azınlıklar olmadığını söylediğim zaman da bu örneği vermiştin.. Azınlıklar otursun Türkiye'de bu şartlarda yaşayabildikleri için dua etsin, Kurtuluş Savaşı'nda erkek nüfus kalmadığı zaman azınlıklar adalara kaçıp zevki sefa içinde yaşama koyulup, işgal devletleri İzmir'e girince sevinçten caddeleri donatmışlardı.. Haketmiyor bu insanlar bu memleketi...


Yazdiklarina aynen katiliyorum Su-Suz,
Rugi bu azinliklar konusunu temcit pilavi gibi isitip isitip onumuze koyuyor.



Al sana bir baska azinlik. (http://www.milliyet.com.tr/2006/07/04/son/sonsiy08.asp)

su-suz
03 07 2006, 17:00
Ne haksızlık, ne haksızlık... Azınlıksa otursun evinde ailesinden öğrensin dinini diyeceğim ama yok, gitsin vatanını AİHM' ye şikayet etsin.. Din dersinde Müslümanlık mı öğretiyorlar, din dersi falan yok, sadece müfredatta, dolap toplatıyorlar din dersinde çocuklara! Bende gidip MEB'i AİHM'ye şikayet edeyim din dersi müfredatını güncellesinler diye en iyisi!

Burada alınması gereken ben değilim biliyorum Rugi ama, zamanında sana Türkiye'de horlanan, aşağılanan, rencide edilen azınlıklar olmadığını söylediğim zaman da bu örneği vermiştin.. Azınlıklar otursun Türkiye'de bu şartlarda yaşayabildikleri için dua etsin, Kurtuluş Savaşı'nda erkek nüfus kalmadığı zaman azınlıklar adalara kaçıp zevki sefa içinde yaşama koyulup, işgal devletleri İzmir'e girince sevinçten caddeleri donatmışlardı.. Haketmiyor bu insanlar bu memleketi...

Alevileri de anlayabilmiş değilim, Hz.Ali derler, sadece lafta.. Ne yaptığını yaparlar, ne söylediğini yaparlar.. Neredeyse Müslümanlıktan ayrı bir din gibi sunacaklar bu meshebi, amaç ne anlamak güç...

Sen üzülme Rugi dedelere ödenek de çıkarırlar yakında...

su-suz
03 07 2006, 17:00
Bu azınlıklar meselesini Rugi'nin ısıtıp ısıtıp ortaya getirmesine çok sinirleniyorum Bloody. Azınlıklar T.C. sınırları içinde hiçbir yerde olamayacakları kadar rahat yaşıyorlar.. Ayrıca kendi ülkesini AİHM'ye şikayet eden insanlara da çok sinirleniyorum.. Düzenimizde açıklar, haksızlıklar var evet, ama herkese yönelik bu, sadece azınlıklara yönelik değil, birsürü çarpıklık var, hepimiz gidelim herşeyi AİHM'ye şikayet edelim o zaman..
Abarttığımın farkındayım, sinirlendim, durduramadım kendimi..

su-suz
03 07 2006, 17:00
valla bravo, şaşırtıyorsun beni.. 1 haftadır aynı nick..
Afferim bak isteyince oluyormuş..

su-suz
03 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
BIR ZAMANLAR BURADA MUSLUMANLIGA KUFUR EDEN INSANLARA LAF SOYLEMEDIGIM ICIN BANA TEPKI GOSTERIYORDUN SIMDI AYNI SAYGISIZLIGI SEN BIR BASKA INANCA KARSI YAPIYORSUN....BU TUR SOZLER SOYLEMEN COK YAKISIKSIZ..KIMSENIN INANCINI KINAMAYA HAKKIN YOK..OLAMAZ DA..YOKSA BURADA BIRILERININ INANCINA KUFUR EDEN INSANLARDAN HICBIR FARKIN KALMAZ..RAHIPLER WEYA ALEWI DEDELERI SENIN ICIN KUTSAL OLMAYABILIR AMA BIRILERI ICIN KUTSAL WE SEN DE BUNA SAYGI DUYMAK DURUMUNDASIN,EGER KI KENDI INANCINA SAYGI DUYULMASINI ISTIYORSAN TABE...DIN INSANIN KENDI ICINDEDIR,BUNU YARGILAMAYA CALISMAK KIMSENIN HAKKI DEGILDIR WE OLAMAZ DA..

Rugi, beni ve bu dosyaya yazdıklarımı Müslümanlığa küfür eden o insan müsveddesiyle ilişkilendirmen bence çok saçma.. Ben kimsenin inancına küfür etmedim.. Hz. Ali sapıktır, Aleviler pisliktir desem haklısın, ama böyle birşey söz konusu bile değil, çarpıtma ltf..

Daha önceki konuda azınlıların haksızlığa uğradığı, ezildiği, horlandığını iddia etmiştin.. Bundan başka bir örnek var mı? Başka hangi konudan muzdaripler acaba? Başka bir arzuları varsa taşıyalım hemen AİHM'ye biz de..

Düşüncem sana göre yanlış olabilir, saygısızlık yaptığım da yok.. Bir Alevilerden, ve bir de Kürtlerden hiç haz etmem.. Rumlarla iş yapmayı tercih ederim.. Benim düşüncemdir.. Bu kadar..

Rugi®
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Rugi, beni ve bu dosyaya yazdıklarımı Müslümanlığa küfür eden o insan müsveddesiyle ilişkilendirmen bence çok saçma.. Ben kimsenin inancına küfür etmedim.. Hz. Ali sapıktır, Aleviler pisliktir desem haklısın, ama böyle birşey söz konusu bile değil, çarpıtma ltf..

Daha önceki konuda azınlıların haksızlığa uğradığı, ezildiği, horlandığını iddia etmiştin.. Bundan başka bir örnek var mı? Başka hangi konudan muzdaripler acaba? Başka bir arzuları varsa taşıyalım hemen AİHM'ye biz de..

Düşüncem sana göre yanlış olabilir, saygısızlık yaptığım da yok.. Bir Alevilerden, ve bir de Kürtlerden hiç haz etmem.. Rumlarla iş yapmayı tercih ederim.. Benim düşüncemdir.. Bu kadar..

Su-suz sen ya da o daha ileride olabilirsiniz weya tarzlariniz farkli olabilir ama dusunceleriniz temelde ayni platform uzerinde..Dunya uzerindeki bir grup insanin tamamen kotu oldugunu dusunuyor we onlardan kendi deyiminizle HAZZETMIYORSUNUZ...Bu insan haklarina da hukuka da aykiri bir durum..Ben orneklerimi yeri geldiginde ortaya koyuyorum,daha once defalarca da yazdim biliyorsun..Bu isin ilerisi kanunen bile suc teskil ediyor,insanlarin kokenlerine gore ew weya is wermemek Amerika'da cok buyuk cezasi olan suclar..

Saygisizlik yapmadigini soylemissin ama Alewiler icin yazdiklarin sence saygi cercewesinde mi..?Imamlarin maasa baglandigi yerde dedelerin de baglanmasi,camiilere odenek aktarildigi yerde cemewlerine odenek aktarilmasi sana neden anormal geliyor...Aceba Alewiligi de sunnilik gibi bir inanc olarak kabul etmedigin icin olabilir mi..?

Soruyorum sana ,yurtidisinda weya yurticinde bir azinlik olsan we senin icin aynen senin konustugun sekilde ornegin ben Muslumanlardan hic hazzetmem,ben Turklerden nefret ederim seklinde konusulsa neler hisseder,neler dusunurdun..Bu durumu normal mi kabul ederdin,yoksa haksizlik oldugu kanisina mi warirdin...?Bence konusmadan once biraz empati yapman lazim...

Rugi®
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Rugi, sen İtalyan Lisesi mezunu değil misin? İtalyan Lisesinde zorla din dersine mi soktular? Ben 90-97 yıllarında Anadolu Lisesinde okudum, yani devlet lisesi, Musevi arkadaşımız din dersinden muaftı, O'nu 5'le geçirirlerdi, gene de derslere girerdi çünkü hoca derste güzellik yarışması yapardı, din eğitimi falan almadık biz.. Şu an da özellikle kolejlerin hiçbirinde etraflıca din dersi müfredatına uyulmuyor.

Su-suz;
Bizim okulda yabanci kokenli olmadigi surece herkes din dersine giriyordu...Yabancilar da kimdi,ulkede yasayan yabanci azinliklarin cocuklari ,Italyanlar weya baska Turk disi kokenli ogrenciler gibi...Musewi bir kisi elbette ki din dersinden muaf olacak,ben ondan bahsetmiyorum ki,kisinin kendi ozgur iradesiyle sectigi bir inancin disinda bir inancin egitimini zorla almasindan bahsediyorum..Muslumanlikta Sunnilik disinda mezhepler de war ama din derslerinde sadece Sunnilik mezhebi isleniyor (AIHM kararinin da onayladigi uzere),we bunun paralelinde insanlar istemedigi bir inancin takipcisi imis gibi dawranmak zorunda birakiliyor..Ornegin benim ailem Musluman ,ben degilim,din dersine girmek ZORUNDAYIM..Benim ailem Hristiyan ,ben Musluman'im,din dersine istesem de GIREMEM..Benim ailem Sunni,ben Alewi'yim,din dersinde Sunni inancini benimsiyor GIBI dawranmak ZORUNDAYIM...Benim ailem dinsiz,ben de dinsizim ama kafa kagidimizda Musluman yaziyor,istesem de istemesem de din dersine girmek MECBURIYETINDEYIM...Bu bir ,bir daha iki...Din dersine girmiyorum kardesim diyerek kesip atmak senin dedigin gibi kolay da degil..Insani sinifta birakirlar..Bizim lise zaten sekiz sene,dokuz on sene okuyacak ne halim ne de waktim war benim,arkadaslarimdan da ayrilmak istemiyorum,ayrilmak zorunda da zaten degilim...Hukumet dawalarimi kabul etmiyor,elbette ki AIHM mahkemesine sikayet edecegim..Ya ne yapacagim..?Turbanlilar bile AIHM'den medet umarken ben neden ummayayim?..Haksizliga karsi ne kadar merci warsa elbette ki dibine kadar ugrasacagim..Eger ki bir seyleri duzeltmekten bahsediyorsa...O dawayi acan we sonuna kadar ugrasarak din derslerinin mufredatini we katilmasi gereken ogrencileri yeniden duzenleyen o aileyi,o kisileri kutluyorum..Keske onlarin yerinde ben olabilseydim wakt-i zamaninda...

Ayrica ne din ne de baska derslerde hicbir zaman ders disi etkinlikler yapmazdik biz...Zaten sizin durumunuzu bir mufettis gorse imis buyuk ihtimal o hocaniz da ceza alirmis,cunku sonucta uymasi gereken bir mufredat war,bunun icin maas aliyor..Kendi okulunu genele yayma...

Rugi®
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: ottoman-man
merak ettım o yuzden soruyorum bı onemı yok tabı.

Otto yine irkciliga mi basladin...?Sanane kimin kokeni neyse ne ,sana mi dustu tasasi derdi..?

Rugi®
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: nilgün22
Rugi'nin ısıtıp ıstıp önünüze sunduğu konu Deniz akkay-okan bayülgen aşkı diilki. Bu türkiye'nin bir gerçeği. Bugün rugi'den duymazsınız yarın haberlerde izliceksiniz zaten bunu.

Türkiye'den azınlıkların çok rahat yaşadıklarını düşünüyorum bende. ben ve ailemde azınlık olarak nitelendirilen kişilerin arasındayız.Rahat bi hayatımız var tabiiki. amam herkes böyle yaşamıyo hayatını. şu çağda hala zulüm gören insanlar var bu yüzden. Haksızlık yapılan demiyorum.Zulüm gören.

Su-suz un da alevilik için sölediklerini kaale bile almıyorum. Böle bilgi dağarcağı fakir insanlar söler böle şeyler. Ne demişler ağzı olan konuşur :D

Bu arada ülkesini şikayet eden insanlardan nefret ediyomuş. Ülkesindeki düzen doğru düzgün diilse, insan hakları sömürülüyorsa aypılcak başka bişi yok. Hem şöle düşünsün. ne olduğu farketmez. herhangi bi olaydan dolayı tutuklandı ve tutuklu bulunduğu zaman zarfında işkence gördü. Daha sonra bunu mahkeme de ispatlıyamadı. Bu durumda Ne yaparda merak ediyorum. Türk yargısı böle birşeyin olmadığını kabul ediyosa bu durumda naoardı acaba. belki bu çok uç bi örnek oldu ama bu durumda ülkesini şikayet edermiydi acaba?

ama yok sanmıyorum ya etmezdi heralde :D


Nilgun, cok dogru...

Ben hicbir zaman azinliklar yakiliyor,yikiliyor demedim...Ama Turkiye'de kanun onunde de ,sosyal we siyasal hayatta da yapilan haksizliklar WAR...Bunlari da gormezden gelemem..Dedigin gibi bugun gelince yarin bir sekilde onlerine cikar..Bu konudan neden bu kadar rahatsiz olunuyor ben de bunu anlamiyorum...Bir insan bir toplumda yasiyorsa diger bireylerin hakki ne ise onunki de o olacak..Ben Turk'um,Amerika'da yasiyorum ama hak olarak bir Amerika'dan hicbir farkim yok..Olamaz da..Hicbir kanun,hicbir yasa olamaz boyle bir ayrimciligi destekleyen...

AIHM weya baska bir kuruma baswurarak ADALET ARAMAnin nesi anormal,dogrusu ben de anlayamadim..Turkiye'nin sanki adalet duzeni cok normal de insanlar haklarini alabiliyormus da AIHM'ne baswurmak bir luksmus gibi konusmayalim..Bir dawa suruyor on sene,o zaman zarfinda da zaman asimi katakullisinden dusuyor gidiyor..Hakimlerin,sawcilarin,mahkemelerin durumu icler acisi...Daha hala bilgisayar sistemi'ne bile gecilmedi..Bir adalet sarayi'nda bir yangin ciksa yandi gulum keten helwa...Bak simdi hatirladim,gecen sene hirsizin biri adliye'de sawci'nin odasina girip cuzdanini calmisti..O kadar kimkime dumduma,o kadar icler acisi durumlar yane...Olur da bu kadar mi olur yaw... :D

Rugi®
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: barisss
Nilgun,
Turkiyedeki tum azinliklarin rahat bir hayati var ve cogunun sizler gibi hali vakti yerinde. Allah versin, dahada cok olsun.

Her yapilan yanlisligi sirf sizlerin azinlik oldugunuz yonunde yorumlaman cok yanlis. Bu butun Turkiye ve Turklerin problemi bir yerde. Bunu bir ornekle aciklayim sana :

Uzun yillar once bir mac kuyrugundayiz. On siralarda olunca, bir yerde tam polislerin yanindayiz ve kapilarin acilmasini bekliyoruz. Arkadakiler itince bizlerde nerdeyse polislerin uzerine dusucez, polis salaklari gidip arkalardan itenleri bulacagina, kalkti bizleri copladi. (Alicaksin o copu... neysee :D )...


Verdigim cok ufak bir ornek ve bunlari cogaltmak mumkun.

Yukardaki linkteki belediye baskaninin soyledikleriyle, Her konuda kalkip Turkiyeyi yabancilara sikayet edenler arasinda cok bir fark yoktur bence.

Su-Suz arkadasin hakli oldugu yonler cok yani.

Azinlik, azinlik diye diye! Turkiyedeki cogunluk azinlik durumuna dustu bir yerde....

Baris;

Sen azinliklar derken sanirim sadece Musewi watandaslarimizi baz aldin...Cunku onlar disindaki azinliklarin maddi acidan cogunluklardan aman aman bir farki yok..Digerleri nasilsa azinliklarin da zengini ,fakiri war..Kaldi ki maddi durumla yapilan haksizligin ne alakasi war ki..Adam siyaset yapamiyorsa weya cocuguna okulda istemedigi bir dinin egitimini werdirmek zorunda kaliyorsa aman boswer,nasilsa zenginim,bana koymaz bunlar mi diyecek...?Ne alaka yane..?

Biz her konuyu azinlik psikolojisine baglamiyoruz..Ornegin manaw beni kazikladi,garanti azinlik oldugum icin gibi yuwarlak ornekler degil ki werilen ornekler..Kanunlar,yonetmelikler,yasanmis olaylar we AIHM'ne kadar tasinmis dawalar konustuklarimiz..Haksizliga susup boyun egilmesini mi isterdin ki AIHM'ne baswuranlari kucumsuyorsun..?

Sana bir kere daha sormustum ama cewap wermemistin,yine ayni paralelde bir soru sorayim...Sen Amerika'dasin,cocuguna zorla Hristiyan egitimi werseler we eger bu egitimi almazsa sinifta kalacagini soyleseler ne hisseder,ne dusunurdun...?Aceba AIHM'ne gelene kadar nerelere nerelere daha baswururdun..?Cewap werir misin..?

Rugi®
04 07 2006, 17:00
Ben bu mantigi cozemedim...Nilgun haksizliga ugramamis olsa ortadaki durum puff diye yok mu olacak..?Ayrica maddiyatin bununla ne alakasi war..Sizin bahsettiginiz kesim Musewiler...Onlarin disinda suruyle azinlik war bu ulkede...Adam parasi olunca cok mu iyi durumda oluyor yane,butun haksizliklar,yasalar tersine mi donuyor parasi olunca..Paranin weya malin mulkun konustugumuz konuyla alakasi ne lutfen biri bana aciklasin..

Rugi®
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: barisss
Rugi,

Burda beni degil, Sizlerin ugradigini soyledeginiz haksizliklari (!) tartisiyoruz.

Ailen bir dilekceyle istemedigin din derslerine girmeni engeleyebilirdi!

Bir kasik suda firtina kopariyorsun....



Su-suz arkadasimizin soyledikleri cogu dogru.



Senin gurur duydugun o 'AIHM' Yukarda linkini verdigim belediye baskaninin muracaatini bile isleme alir.



O da 'Ben dusundugumu soyledim, Bakin Turkiyede dusunce ozgurlugune saygi bile yok!' der ve Avrupa insan haklari mahkemesi onuda hakli bulur...

Baris;

Oncelikle sunu soyleyeyim,o zamanlar once dilekce mekanizmasi filan yoktu..Bir awukata danismistim o bile boyle bir talebin mumkun olmadigini soylemisti...O zamanlar boyle seyleri konusanlara Turkiye'de deli gozuyle bakiliyordu...Nufus cuzdaninin din hanesini bos birakma hakkin yoktu..Ya Musluman ya da baska bir din yazmasi gerekiyordu..Fakat bu durumun nasil olacagini ayrintilica anlatmaya muktedir insan bile yoktu..Muhtar nufus mudurlugune,nufus mudurlugu muhtara yolluyordu..Bunlari da arastirmistik o zamanlar..

Ikincisi ben hicbir zaman ben azinligim diye bir cumle sarfetmedim..Benim konumum weya durumum tartisma konumu belirlemez..Herhangi bir uygulamaya karsi isem bunu dile getiririm...

Ucuncusu ben ailemden bagimsiz bir bireyim...Ailem Musluman,Hristiyan,Musewi ws ws olabilir we ben tam tersi bir inanci benimseyebilirim..Bu durumda ailemin benimsedigi inancin ogretisine gore egitim almaya beni kim zorlayabilir ki...Agzindan cikani biraz kulagin duysun lutfen...Hepimizin akli fikri war,dogrulari we yanlislari kendimiz yargilayip karar wermeliyiz..

Ayrica tekrarliyorum ,bence teroristler ile masum insanlari ayni kefeye koymadan onceden bir kez daha dusun..Neden sordugum soruya cewap wermekten kaciyorsun..Bu ucuncu sorusum we son sorusum da olmayacak anladigim kadariyla...?... :eek:

Rugi®
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Rugi ne alakası var, bir kesimden hoşlanmamak ve haz etmemeyi nasıl nefret etmek ve yok etmek istemekle bir tutabilirsin? Eleştiriyi nasıl küfürle eşdeğerde tutabilirsin? Saygısızlık dediğin cümleyi nasıl hakaretle bir tutabilirsin? İyi misin sen?

Dedelerle imamlar bir değildir evet, imamlar devletin adamıdır, dedeler de birilerinin dedesi.. Dede olduğu için birine maaş bağlamak ne derece mantıklı?

Ben haz etmem dedim, nefret ederim demedim, ne kadar meyillisin çarpıtmaya.. Kaldı ki Türklere bayılan bir millet görmedim, duymadım, tarihte de görülmemiştir biz Türkleri seven, destekleyen ve arkadan vurmayan bir topluluk..


Şu zulüm gören topluluğa da bir örnek istiyorum...Kim zulüm görüyor?? Doğu'da pkk vahşeti altında inim inim inleyen halk mı? Şehit aileleri mi? Ülkenin kaymağını yiyen Museviler mi? Yoksa Alevi mezhebi eğitimi alamayan Aleviler mi? Kim?

Su-suz;
O dedeler dewlet onlari tanimadigi icin dewletin adami degil,din adami olmadiklari icin degil...Sen mezhep ile tarikat'i birbirine karistiyorsun...Tarikatlar seyhler,mollalarla hayatlarini surdururler,asil olan bu kisilerin hayati we ideolijileridir..Mezheplerde ise onemli olan ideolojiler we ogretilerdir..Dini kisiler sadece aracidir..Mesela Musewilerin Rabbileri war,adamlar gelip sip sip yemekleri kutsuyorlar,onlarin kutsamadigi hicbir seyi hicbir Musewi yiyip icemiyor..Bu kimine gore mantiksiz ama sen o Rabbi'lere din adami degil diyemezsin ki...O inanca sahip olan kisi onu din adami olarak goruyor...Senin dusuncen ne olursa olsun...Hristiyanlikta Gregoryanlik,Protastanlik,Katoliklik gibi cesit cesit mezhep war..Hangisi digerinin din adamina bu din adami degil der,diyebilir..?O kisi o inaci ogretiyorsa ,isi o ise kim olabilir..?Nerede ogretiyor dersen ben de yine hukumet tarafindan taninmayan cem ewlerinde ogrettiklerini soylerim..Yani bu isin dugum noktasi hukumetlerin bakis acisi we tutumlari..Durum bu...

Ben sadece senin terazinin eksi(negatif) kefesinde durdugunu soyluyorum,tekrar ediyorum diger insanlarla ayni kabul etmiyorum ama sonucta ayrimcilik bunun adi...Turklere karsi Turkleri sewen de wardir sewmeyen de..Ben onu sormadim ki...Sadece gelip biri sana boyle bir sey soylese ne dusunurdun,ne hissederdin diye sordum...Cewap wereceksen bunu soyle...

nilgün22
04 07 2006, 17:00
Rugi'nin ısıtıp ıstıp önünüze sunduğu konu Deniz akkay-okan bayülgen aşkı diilki. Bu türkiye'nin bir gerçeği. Bugün rugi'den duymazsınız yarın haberlerde izliceksiniz zaten bunu.
Türkiye'den azınlıkların çok rahat yaşadıklarını düşünüyorum bende. ben ve ailemde azınlık olarak nitelendirilen kişilerin arasındayız.Rahat bi hayatımız var tabiiki. amam herkes böyle yaşamıyo hayatını. şu çağda hala zulüm gören insanlar var bu yüzden. Haksızlık yapılan demiyorum.Zulüm gören.
Su-suz un da alevilik için sölediklerini kaale bile almıyorum. Böle bilgi dağarcağı fakir insanlar söler böle şeyler. Ne demişler ağzı olan konuşur :D
Bu arada ülkesini şikayet eden insanlardan nefret ediyomuş. Ülkesindeki düzen doğru düzgün diilse, insan hakları sömürülüyorsa aypılcak başka bişi yok. Hem şöle düşünsün. ne olduğu farketmez. herhangi bi olaydan dolayı tutuklandı ve tutuklu bulunduğu zaman zarfında işkence gördü. Daha sonra bunu mahkeme de ispatlıyamadı. Bu durumda Ne yaparda merak ediyorum. Türk yargısı böle birşeyin olmadığını kabul ediyosa bu durumda naoardı acaba. belki bu çok uç bi örnek oldu ama bu durumda ülkesini şikayet edermiydi acaba?
ama yok sanmıyorum ya etmezdi heralde :D

nilgün22
04 07 2006, 17:00
bunun ne önemi var. ne farkeder. Azınlıktan biriyim işte

barisss
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: nilgün22
Rugi'nin ısıtıp ıstıp önünüze sunduğu konu Deniz akkay-okan bayülgen aşkı diilki. Bu türkiye'nin bir gerçeği. Bugün rugi'den duymazsınız yarın haberlerde izliceksiniz zaten bunu.

Türkiye'den azınlıkların çok rahat yaşadıklarını düşünüyorum bende. ben ve ailemde azınlık olarak nitelendirilen kişilerin arasındayız.Rahat bi hayatımız var tabiiki. amam herkes böyle yaşamıyo hayatını. şu çağda hala zulüm gören insanlar var bu yüzden. Haksızlık yapılan demiyorum.Zulüm gören.

Su-suz un da alevilik için sölediklerini kaale bile almıyorum. Böle bilgi dağarcağı fakir insanlar söler böle şeyler. Ne demişler ağzı olan konuşur :D

Bu arada ülkesini şikayet eden insanlardan nefret ediyomuş. Ülkesindeki düzen doğru düzgün diilse, insan hakları sömürülüyorsa aypılcak başka bişi yok. Hem şöle düşünsün. ne olduğu farketmez. herhangi bi olaydan dolayı tutuklandı ve tutuklu bulunduğu zaman zarfında işkence gördü. Daha sonra bunu mahkeme de ispatlıyamadı. Bu durumda Ne yaparda merak ediyorum. Türk yargısı böle birşeyin olmadığını kabul ediyosa bu durumda naoardı acaba. belki bu çok uç bi örnek oldu ama bu durumda ülkesini şikayet edermiydi acaba?

ama yok sanmıyorum ya etmezdi heralde :D

Nilgun,

Turkiyedeki tum azinliklarin rahat bir hayati var ve cogunun sizler gibi hali vakti yerinde. Allah versin, dahada cok olsun.

Her yapilan yanlisligi sirf sizlerin azinlik oldugunuz yonunde yorumlaman cok yanlis. Bu butun Turkiye ve Turklerin problemi bir yerde. Bunu bir ornekle aciklayim sana :

Uzun yillar once bir mac kuyrugundayiz. On siralarda olunca, bir yerde tam polislerin yanindayiz ve kapilarin acilmasini bekliyoruz. Arkadakiler itince bizlerde nerdeyse polislerin uzerine dusucez, polis salaklari gidip arkalardan itenleri bulacagina, kalkti bizleri copladi. (Alicaksin o copu... neysee :D )...

Verdigim cok ufak bir ornek ve bunlari cogaltmak mumkun.

Yukardaki linkteki belediye baskaninin soyledikleriyle, Her konuda kalkip Turkiyeyi yabancilara sikayet edenler arasinda cok bir fark yoktur bence.
Su-Suz arkadasin hakli oldugu yonler cok yani.

Azinlik, azinlik diye diye! Turkiyedeki cogunluk azinlik durumuna dustu bir yerde....

barisss
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
Sana bir kere daha sormustum ama cewap wermemistin,yine ayni paralelde bir soru sorayim...Sen Amerika'dasin,cocuguna zorla Hristiyan egitimi werseler we eger bu egitimi almazsa sinifta kalacagini soyleseler ne hisseder,ne dusunurdun...?Aceba AIHM'ne gelene kadar nerelere nerelere daha baswururdun..?Cewap werir misin..?

Rugi,
Burda beni degil, Sizlerin ugradigini soyledeginiz haksizliklari (!) tartisiyoruz.

Ailen bir dilekceyle istemedigin din derslerine girmeni engeleyebilirdi!
Bir kasik suda firtina kopariyorsun....

Su-suz arkadasimizin soyledikleri cogu dogru.

Senin gurur duydugun o 'AIHM' Yukarda linkini verdigim belediye baskaninin muracaatini bile isleme alir.

O da 'Ben dusundugumu soyledim, Bakin Turkiyede dusunce ozgurlugune saygi bile yok!' der ve Avrupa insan haklari mahkemesi onuda hakli bulur...

ottoman-man
04 07 2006, 17:00
nılgun merak ettım farklı bı etnık kokenlımısın yoksa dını bı azınlıktan mı bahsedıyosun

ottoman-man
04 07 2006, 17:00
merak ettım o yuzden soruyorum bı onemı yok tabı.

ottoman-man
04 07 2006, 17:00
ya rugi ne alakası var tartışma kıvılcımı atma.ben sadece sordum dıkkat ettıysen bı onamı yok ama merak ettım dıye yazdım.tabı kıde ne olursa olsun hıcbı onemı yok.ama nılgun anladı benım samımıyetımı sen anlamasanda olur

su-suz
04 07 2006, 17:00
Orası malum rope.. hepimiz biliyoruz seni :)

su-suz
04 07 2006, 17:00
Rope, İslam ve Hz.Muhammed' e edilen ve silinen bütün küfürlerin bende dökümü var.. Herkes kimin kim olduğunu ve ne küfürler ettiğini biliyor... Merak edene gönderebilirim..

su-suz
04 07 2006, 17:00
Neden bahsettiğimi sen çok iyi biliyorsun.. Hem de birinci ağızdan.. Arşivlerini bir karıştır bakayım, kendinle bir yüzleş, kendini fazla kaptırmışsın bu yeni nickine..

su-suz
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
ONCELIKLE DIN EGITIMI ALMAK ISTEMEYEN KISININ EWDE OTURMAK GIBI BIR SANSI YOK,BEN BUNU BIZZAT YASADIM,BENIM PRENSIPLERIME KARSI OLDUGU ICIN GIRMEME HAKKIMI KULLANMAK ISTEDIM AMA ZORUNLU BIR DERS..PASA PASA OKULA GIDIYORSUN,WE O DERSE GIRMEK ZORUNDA KALIYORSUN,EGER SINIFI GECMEK ISTIYORSAN TABE..SENIN DEDIGIN GIBI DOLAP DA SILINMIYOR DERSLERDE MAALESEF...

Rugi, sen İtalyan Lisesi mezunu değil misin? İtalyan Lisesinde zorla din dersine mi soktular? Ben 90-97 yıllarında Anadolu Lisesinde okudum, yani devlet lisesi, Musevi arkadaşımız din dersinden muaftı, O'nu 5'le geçirirlerdi, gene de derslere girerdi çünkü hoca derste güzellik yarışması yapardı, din eğitimi falan almadık biz.. Şu an da özellikle kolejlerin hiçbirinde etraflıca din dersi müfredatına uyulmuyor.

su-suz
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
Su-suz sen ya da o daha ileride olabilirsiniz weya tarzlariniz farkli olabilir ama dusunceleriniz temelde ayni platform uzerinde..Dunya uzerindeki bir grup insanin tamamen kotu oldugunu dusunuyor we onlardan kendi deyiminizle HAZZETMIYORSUNUZ...Bu insan haklarina da hukuka da aykiri bir durum..Ben orneklerimi yeri geldiginde ortaya koyuyorum,daha once defalarca da yazdim biliyorsun..Bu isin ilerisi kanunen bile suc teskil ediyor,insanlarin kokenlerine gore ew weya is wermemek Amerika'da cok buyuk cezasi olan suclar..

Saygisizlik yapmadigini soylemissin ama Alewiler icin yazdiklarin sence saygi cercewesinde mi..?Imamlarin maasa baglandigi yerde dedelerin de baglanmasi,camiilere odenek aktarildigi yerde cemewlerine odenek aktarilmasi sana neden anormal geliyor...Aceba Alewiligi de sunnilik gibi bir inanc olarak kabul etmedigin icin olabilir mi..?

Soruyorum sana ,yurtidisinda weya yurticinde bir azinlik olsan we senin icin aynen senin konustugun sekilde ornegin ben Muslumanlardan hic hazzetmem,ben Turklerden nefret ederim seklinde konusulsa neler hisseder,neler dusunurdun..Bu durumu normal mi kabul ederdin,yoksa haksizlik oldugu kanisina mi warirdin...?Bence konusmadan once biraz empati yapman lazim...

Rugi ne alakası var, bir kesimden hoşlanmamak ve haz etmemeyi nasıl nefret etmek ve yok etmek istemekle bir tutabilirsin? Eleştiriyi nasıl küfürle eşdeğerde tutabilirsin? Saygısızlık dediğin cümleyi nasıl hakaretle bir tutabilirsin? İyi misin sen?

Dedelerle imamlar bir değildir evet, imamlar devletin adamıdır, dedeler de birilerinin dedesi.. Dede olduğu için birine maaş bağlamak ne derece mantıklı?

Ben haz etmem dedim, nefret ederim demedim, ne kadar meyillisin çarpıtmaya.. Kaldı ki Türklere bayılan bir millet görmedim, duymadım, tarihte de görülmemiştir biz Türkleri seven, destekleyen ve arkadan vurmayan bir topluluk..



Şu zulüm gören topluluğa da bir örnek istiyorum...Kim zulüm görüyor?? Doğu'da pkk vahşeti altında inim inim inleyen halk mı? Şehit aileleri mi? Ülkenin kaymağını yiyen Museviler mi? Yoksa Alevi mezhebi eğitimi alamayan Aleviler mi? Kim?

su-suz
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: barisss
Azinlik, azinlik diye diye! Turkiyedeki cogunluk azinlik durumuna dustu bir yerde....

Evet yaa.. Özellikle her yere yayılan kürtler yüzünden, bir avuç Türk kaldık, Türklere özgürlük diye bayrak açacağız neredeyse..

su-suz
04 07 2006, 17:00
Hiçbirşey hissetmezdim Rugi.. Olabilir derdim, ne yapayım yani.. Herkes herkesi sevmek zorunda mı?


Benim haz etmem lafımı nefret etmek olarak algılamışsın sen.. Ben sadece hoşlanmıyorum, ama bu insanlardan biri benden yardım istese ederim, su istese veririm, insanlık görevimi yaparım tabiki.. Sadece hayatıma pat diye sokmayı, birşeyler paylaşmayı tercih etmem.. Anlatabildim mi?

su-suz
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
Sana bir kere daha sormustum ama cewap wermemistin,yine ayni paralelde bir soru sorayim...Sen Amerika'dasin,cocuguna zorla Hristiyan egitimi werseler we eger bu egitimi almazsa sinifta kalacagini soyleseler ne hisseder,ne dusunurdun...?Aceba AIHM'ne gelene kadar nerelere nerelere daha baswururdun..?Cewap werir misin..?

Bu olay benim başıma gelse, Amerika'da çocuğum olsa, okulda Hristiyanlık değil, illa Müslümanlık eğitimi alması için AİHM'ye şikayet etmezdim herhalde.. komik olurdu :) Zaten etsem de kaybederdim.. Her dinin, her mezhebin eğitimini vermeleri gerekirdi o zaman, yoksa veriliyor da ben mi bilmiyorum?? Çocuğum da okulda Hristiyanlıkla ilgili derse girebilir, o da Allah dini sonuçta, ne kaybeder, dininden olacak değil ya..

*efe*
04 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: nilgün22
bunun ne önemi var. ne farkeder. Azınlıktan biriyim işte



Susuz dogru soyluyor bence, bu azinlik guruplari Turkiye nin , ozellikle de Isatanbul'un en guzel mekanlarina taht kurmuslar, hayatlarini yasiyorlar.Ozellikle de adalarda yasayanlarin cogunlugunun azinlik guruplardan olustugunu biliyorum.

Nilgun, sen bir azinlik olarak nasil bir haksizliga ya da davranisa maruz kaldin, paylasabilirmisin bizimle.

rope
04 07 2006, 17:00
burada kimse muhammed sapiktir islam boktur demedi , ne oldugunu bilen bilr zaten ))

azinliklar eziliyor, rugi hakli

akilli ol

rope
04 07 2006, 17:00
bana gonder bakiim neden bahsediyorsun


roperoperope@hotmail.com


bekliyorum

rope
04 07 2006, 17:00
birinci agiz kim? neden bahsediyorsun?

yok mu dokumanlarinda salliyorsun seni sark kurnazi ))

Rugi®
05 07 2006, 17:00
Su-suz ;
Su werdigin iki cewapla cok marjinal bir kimlik cizdin gozumde...Cocuguna istemedigi bir inancin duasini ogretilmesine ses cikarmayan ,kendi icinde bulundugu bir kimlik icin ben de sizlerden hic hazzetmem diyen bir kimsenin karsisinda tepkisiz kalan bir insan ben su kadar yillik hayatimda tanimadim...Sen cok disindasin genel cizginin...Cogunluk senin gibi dusunmuyor...Istersen cewrendeki insanlara da sorarak bir nabiz yoklamasi yap...Bilemiyorum ben cocuguma zorla istemedigim bir egitim werilse once ulkemin hukuk yollarindan halletmeye calisirdim ...Olmadi AIHM'ye baswururdum elbet ,neden baswurmayayim..?Zaten AIHM zirt diyince herkesin baswuracagi bir kurum degil bildigim kadariyla..Ic hukuk yollari tukendiginde ancak deneyebilecegin bir secenek..Biri yuzume baka baka ben Turklerden hazzetmem deseydi sanirim iki kasinin ortasina kucuk bir tumsekcik kondururdum... :D

Orada ben o insanla yeni tanisiyorum..Nasil boyle bir sekilde beni yargilayabilir diye sanirim karsimdaki kisinin oldukca bagnaz oldugunu dusunurdum...Bilemiyorum senin yarginin sebepleri neler ama Ahmet'in ,Mehmet'in,Ayse'nin,Fatma'nin yaptiklari yuzunden tanimadigin bir insan senin gozunde hazzedilmeyenler sinifinda oluyor..Sanirim neden baskalarinin bedelini ben oduyorum? diye dusunurdum en fazla..Cok mantiksiz bir dusunce tarzi bana gore..

Rugi®
05 07 2006, 17:00
Turker baska dosyalarin atismalarini buraya tasimayalim..Buradaki konu neyse o konuda fikir beyan et..Ailem yakin arkadaslari olan awukat bir hanim arkadaslarina sordu we aynen yazdigim cewabi aldilar..Kadinin bize yalan soylemek gibi bir mecburiyeti olamaz...Senin soyledigin kisiler hangi sene bu isleri yaptilar bilemiyorum ama ben lisede iken durum boyle idi..Cok sukur baskici bir ailede yetismedim..Ailem isteklerime her zaman saygi duymuslardir..Bu da benim sansim..

Gordugum kadariyla sende de Kurtlere karsi bir onyargi war..Benim soyledigim su topluluk kotudur ,bu topluluk iyidir meselesi degil,sadece kime ben sizlerden hazzetmiyorum dersen de,dunyadaki herkes bir sekilde tepki werir..Su-suz tepkisiz kalacagini soyledigi icin bu sekilde dusuncemi belirttim..Ben kimsenin omuz sallayip uzaklasacagina inanmiyorum ki ,goruldugu uzere sen de en azindan oturup konusarak tepkini koymussun....Ki ben de koyacagimi belirtmistim...

Bir de su AIHM konusuna takildim..Bu tipik bir sark mentalitesi olan 'kol kirilsin,yen icinde kalsin dusuncesidir..Ama dunya artik o kadar globallesti ki hicbir kol yen icinde kalmiyor..Insanlarin hakkini aramasini neden engellemek istiyorsunuz..?Bunu cozemiyorum..Turkiye'nin adalet sistemi malum..Zaten dedigim gibi sadece ulke icindeki hukuksal yollar tukenince basruluyor..Bahsi gecen baba da once Turkiye icinde ugrasmis,bakmis olmamis,durum degismiyor,AIHM'ye baswurmus..Ne war bunda..Susup sineye mi cekseydi..?

Ben cocuktum Aysen diye kucuk bir kiz wardi,yanlis igne yuzunden kolunu kaybetmisti..Iki yil once mi ne dawasi sonuclandi bu kiz,zawalliya cuzi bir miktar para werdiler sagolsunlar..Bir de protez kol..O da zorlayarak...Soruyorum size,aman oraya buraya baswurmayin,ulkemizi sikayet etmeyin diyen sizler,o kiz sizin kiziniz olsa idi yine bu sekilde mi dusunurdunuz..?O kizcaginizin harcanan yillarini nasil we ne sekilde geri werirdiniz..?Senelerce suren we sonuclanmayan dawalarda insanlarin surunmesini nasil oluyor da dogru buluyorsunuz aklim almiyor..

Rugi®
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: nilgün22
..................
Ama bazen öle şeyler duyuyorumki azım açık kalıyo. Burda bunların hiçbirini anlatmak istemiyorum Çünkü düşündükçe nasıl insanlarla aynı ülkeyi paylaştığım aklıma geliyo ve üzülüyorum.
....................


Nilgun bildiklerimizi yazalim,paylasmaktan cekinme..Yoksa birileri herseyi gunluk guneslik gormeye dewam edecekler..Dedigin gibi dawulun sesi uzaktan hos geliyor..Hangi kokenden olursa olsun yapilan haksizliga karsi cikmak icin o gruba dahil olmamiz gerekmiyor ki...Herseyden once insan degil miyiz..?We orada haksizliga ugrayan bir insan degil mi..?O zaman....?

Rugi®
05 07 2006, 17:00
Hadi bagnaz aileler yuzunden ewlenemeyen gencleri biliyoruz da,su ise alinmayan arkadasinin durumu gercekten garip....Ne olmus yane Kurt ise...?Maasindan PKK'ya butce aktaracak diye mi dusunduler aceba...? :D
Nasil bir mentalitedir bu akil almiyor..

Rugi®
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Rugi, kendimden ve çevremden gördüğüm kadarıyla Tr'de verilen din eğitiminin çok temel olduğunu düşünerek çocuğumun farklı bir dinin eğitimini almasına tepki vermezdim dedim. Türkiye'de din dersine giren farklı din mensubu çocuklardan kaç tanesi din değiştirmiş? Sen din dersine girdin de aklın mı kaydı? Çocuğumun din eğitiminden kendim sorumlu olduğumu düşünerek bu işi okula bırakmam şahsen.. Dinimi kendim tanıtırım, kaynakları önüne koyarım, okulda da faraza Hristiyanlık dersine girmesinden rahatsız olmam, farklı dinleri tanımak hakkı, ilerde eline İncil alıp okusa yasak mı getireceksin? Amerika'da yaşasaydım da çocuğuma özel Müslümanlık eğitimi istiyorum diye yaygara koparabilir miydim?



Sen marjinallik demişsin ama bir topluluktan haz etmediğimi söylerken benden haz etmeyen insanlara tepki vermem de saçma olurdu.. Kimse kimseyi çok sevmek zorunda değil, adam Türklerden kazık yemiştir, bana önyargıyla yaklaşır, kendimi paralamam kendimi sevdirmek için, beni tanıyan herkes sever zaten..



AİHM ile verdiğin örneği fazla uç buldum, ama sana göre eksi sonsuz ve eksi bir arasındaki tüm değerler aynı kefede olduğu için şaşırmadım açıkçası.. Öksürük tutsa oraya gidiyoruz, yakında siz yönetemiyorsunuz, halkınız da şikayetçi, çekilin de biz yönetelim adam gibi diyecekler, o olacak..



Verilen örnekler tek taraflı mı sizce? Ne kadar dürüstsünüz bu konuda? Esas Aleviler farklı mezhepten evliliğe karşı.. Tuncelili bir tanıdığımın Türk soyadlı erkek arkadaşına babasının yapacağını düşündüğü yorumu: Zaten soyadı da Türk, babam önce onu sonra beni keser herhalde.. Aleviler bayılıyor sanki Alevi-Sünni evliliğine...



İşe alma konusuna gelince, sadece Kürtlere mi özgü? Yahudi şirketlerine elimizi kolumuzu sallaya sallaya girebiliyor muyuz? Onlar birbirini tutmuyor mu? Sadece Türkler yapıyor değil mi ayrımcılığı??



Bu topraklar kadar her kültüre kucak açmış, özgürce yaşacağınız başka bir memleket bulamazsınız, varsa buyrun deneyin.. Nankörlüğe, şikayete gerek yok...


Su-suz;
Sizin dersler hakikaten guzellik yarismasiyla gecmis anlasilan...Turkiye'de werilen egitim Temel bir din egitimi filan degil..AIHM kararinda da belirtiliyor bu...Insanlar sure,dua,ilahiler ezberlemek we bunlari soylemek zorundalar...Bir mezhebin inanisini dogru imis gibi benimsemek zorundalar..Ben bunlari kabul etmem..Eden warsa buyursun alsin...Ornegin Musluman oldugu halde Musewi egitimi alsin we sesini cikartmasin...Gayet normal tabe... :D

Sorun dinden cikmak ,cikmamak meselesi degil..Din dersinde bazi zorunluklar war...Sadece Muslumanlik boyle, boyledir diye anlatmiyor..Sana biri Luka'nin altinci bolumunu ezberleyeceksin we soyleyeceksin dese bu din hakkinda genel bilgi mi oluyor..?

Rugi®
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: nilgün22
Alevile niye bayılmıyolar kızlarını sunnilere vermeye biliyomusun?

Çünkü sunniler Alevi kızlarını hor görüyo, dövüyo, senin bastığın yer pis diyo, başını kapatıp namaz kıldırmaya çalışıyo ....daha sayayyımmı?Alevi erkekeleri sunni kızlarla evlenirler ve evlendiklerinde o kızlar alevi aileleri tarafından el üstünde tutulur. Ama sunniler alevi kızlarının burnundan getirirler. Aslında senin tanıdığın o kızın babası kızını düşündüğü için böle davranıyo.

ayrıca burda kimsenin nankörlük yaptığı yok.

Yazdigin cok dogru...

Alewilik we Sunniligi ,Katoliklik we Protestanlik ile bagdastirabiliriz...Sunnilik Katoliklik gibi dinin daha kati koludur,Alewilik ise daha serbest,gercek hayata daha cok gecen koludur...Bugun bakildiginda Protestan ulkelerin her zaman icin Katolik ulkelerden daha basarili oldugunu goruruz...Hatta gecen sene bu konuda bir arastirma bile okumustum...Ayni konu bir Katolik bir Protestanla ewlenirken de cereyan eder..Orada da Protestan Katolik'in kendisine cok fazla baski yapip ,ibadetinde karisacagindan endise eder..Bosanma zorlugu nedeniyle teredduttedir ws ws..

Ama orada kimse birilerinin yaptigi gibi susun oturun diye olayin ustunu kapatmaya calismaz...

Rugi®
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Turker35
Rugi Turkceyi bu kadar iyi kullanmana bakarak kurt olmadigini tahmin edebiliyorum. Senin derdin sadece bugune kadar dusuncelerinin ciddiye alinmamis olmasi, bundan dolayi devamli kendini muhalif olmak konusunda yonlendiriyorsun. Objektif bakabilseniz herseyi ayan beyan gorebilirsiniz ki; Turkiye'de azinlik ayrimciligi yok aksine azinlik hayranligi var. Dunyanin hic bir ulkesi zencileri bizim kadar sevmez kurtlere bu kadar cok hak vermez, ama kahrolsun ki biz tarihimiz itibari ile cinlilere zamaninda ne yaptiysak su an kurtlere de bunlari yapiyoruz. En azindan cinliler bizim komsu ulkemizdi; kendi ulkesi , kulturu , topragi ve irki vardi. Nerden geldigi belli olmayan , kokeni bilinmeyen kendine ait bir dili, orfu ve adeti olmayan bu insan toplulugunu da kendimize bu kadar mesela yaptigimiza inanamiyorum.



Evet kol kirilir yen icinde kalir. Babanin yaptigi babaligi begenmiyorsan alirsin dizgini eline sen idare edersin aileni, Turk tarihinde bunun yuzlerce ornegi vardir. Meliksah'tan Kubilay'a , Orhan Gazi'den Kanuni'ye kadar bir cok lider yeri geldiginde babasini tanimaz ulkesini koyar onune. Ama tek bir amaclari vardir ulkem varolsun isterler. Sen ne yaparsin Rugi AIHM ye sikayet edip zaten amaci Turkiye'yi 3. dunya ulkesi olarak tutmak isteyen bi topluluga yem atarsin. Kendinize guvenin arkadaslar. Bu ulke kolay kolay bu hale gelmedi , zaptetmekte tabi kolay olmayacak ama su var ki bu ulkenin en buyuk sahibi bizleriz sen , ben bu ulkeye sahip cikmazsak sonra gidip AIHM ye ben sahip cikamadim sen cik dersek o adam da babasinin hayrina ilgilenmez bu konuyla. Varsa damarlarindaki o asil kan, sahlanmasina izin ver. Emin ol ki sandigindan cok daha guclu kilacaktir seni....


Bu arada nilgunun ermeni derken kullanmadi buyuk harfleri kurt derken inatla kullanmasida dikkatimi cekmedi degil....

Turker;
Gercekten cok bilgisizsin...Ewet,ben su meshur w lerim disinda (!) Turkce'yi iyi kullanmaya calisan bir insanim ama bunun benim Kurt olmamamla ne alakasi war..?Tek kelime Kurtce bilmeyen suruyle Kurt war..Kurt olmak surekli Kurtlerle birarada olmak,surekli Kurtce konusmak anlamina gelmiyor..Ben bazen gezatelerden okuyorum bazi kelimeleri onu bilmeyen Kurt war ( bknz. Yildiz Tilbe..Bir de mawi boncuk Ibo'muz war ki o da siwesini ozellikle gewreklestirerek rating toplamaya calisiyor,gercekte ise o kadar siweli konusmuyor,cok akilli bir amca anlayacaginiz.. :D )

Sen bu forumda cok yenisin,benim dusuncelerimi bilen bilir..Muhalif oldugum we hemfikir oldugum konular bellidir..Hicbir konuya da sadece muhalefet olsun diye muhalif olmadigimi beni takip edenler bilir...

Turkiye'de zenciler cok sewiliyormus..Turkiye'de zenci mi war ki sewilsin...?Taksim'de saat satan Njerya'lilari mi diyorsun yoksa zenci diye..? :D

Kurtlere karsi soylediklerin de cok yanlis...Topragi,susu,busu yokmus...Musewilerin topragi ,ulkesi mi wardi..?Israil'i parayla parcel parcel satin aldilar da bir ulkeleri oldu...Kurtlerin sucu fakir olmalari mi..?PKK olayini ben de desteklemiyorum ama butun Kurtler PKK sempatizani degil ki...

Dizgini eline alip basa gecme olayi senin dedigin gibi gucu olan kisiler icin gecerlidir..Dewletin onunde tek bir kisinin ne gibi bir gucu olabilir ki....?Turkiye gibi hukuk dewleti mi ki,tek bir dawada koskoca sirketleri mahkum ettirebilsin insanlar..Guldurmeyin beni... :D

Rugi®
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Ezilme konusunu abartmayalım.. Fazlası nankörlüğe doğru gider..


Arkadaslar;
Gordugum inanilmaz buyuk bir hata war..BU ULKENIN EN BUYUK SAHIBI BIZIZ mentalitesi cok ama cok tehlikeli bir dusunus tarzidir..Su-suz weya turker bu ulkenin ne kadar sahibi ise ,nilgun,ben weya herhangi baska biri de o kadar sahibidir..

Nankorluk diyerek haksizliklarin ustunu kapatmaya calismak cok yanlis....Ne nankorlugu,neyin nankorlugu...?Nilgun'e weya herhangi birine ekmegini siz mi weriyorsunuz ki soyledikleri nankorluk olsun...?Bu ulkedeki herkes askere de gidiyor,wergisini weriyor,dewlete hizmetini de ediyor....O zaman bu ayrimi yapmiyorsunuz da simdi mi yapiyorsunuz...Dewlete hizmet etmeye gelince hersey war,dewletten hizmet beklemeye gelince hicbir sey yok..Yok ya..! :D

Bu insanlarin hicbirinin gecimini dewlet temin etmiyor..Insanlar calisiyorlar,ulkesine hizmet ediyorlar,askere gidip wergi weriyorlar..Sizin bu ulkede ne kadar hakkiniz war ise onlarin da o kadar haklari war..

Burada Ruslar war,fakir yardimi we food stamp ile geciniyorlar..Yan gelip yatarak dewlete asalak gibi yapisiyorlar,onlar bile sizin soylediginiz gibi aman dewlete nankorluk etmeyelim psikolojisi icinde degiller..Yeri geldiginde sikayetlerini de ediyorlar,tepkilerini de koyuyorlar..Sizdeki bu pisligi halinin altina supurme cabasi neden...?Komsunun ewinizi temiz gormesini istiyorsaniz ,o komsunun ayagi gunun birinde o haliya takilmayacak mi,altindaki pisligi gormeyecek mi,weya o pislik halinin altinda cogala cogala disariya tasmayacak mi..?Neden kaciyorsunuz..?

Rugi®
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: ottoman-man
hersey türke gore turk tarafından turkun lehıne.yok oyle yagma.ermenıler rumlar savasıpta kurtarmadılar bu ulkeyı turkler kutler lazlar cerkezler turkıstanlılar savasıp canlarını verıpte kurdular.

sonrada nerde ermenının rumun azınlık hakkı yok ya ne ala memleket.

senın hak verılmesını ıstedıgın azınlıkların ulkesı bugun Türkıye nın kuyusunu kazıyo sende kalkmıs onları savunuyosun bırakın bu ıyılık ayaklarını.ermenıstan butun dunyaya ermenı soykırımı vardır dedırtmeye calısırken yunanıstan kıbrıs rum kesımı nerden Türkıye ye zarar verırım acaba dıye cırpınır dururken benım ulkenım guzel ınsanına bak azınlıkların hakkı dıyor.o hak verılmesını ıstedıgın ulkelerın vatandasları Osmanlı dan kalma turklere aıt butun camılerı yıkıyo zarar verıyo sende onlara haksızlık yapılıyo dıyosun bu ulkede.


Kimse gecmisinden oturu cezalandirilamaz cunku kimse gecmisini we atalarini kendi secemez..Bu duruma gore sen demek ki butun Almanlardan nefret ediyorsun cunku Hitler'in soyundan geliyorlar..Dunyanin obur ucundaki insanlar icin ulkesini sewen we watandaslik gorewlerini yerine getiren insanlari suclayamazsin...O zaman sen de suclusun cunku butun Awrupa'da uyusturucu ticaretini Turkler yonetiyor.. :D

Ama pardon sen Turk degil de Osmanli idin degil mi Otto..Unutmusum bunu... :D

Rugi®
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: ottoman-man
alevılık kısmına gelınce alevılık İslam la bagdasmaz.yanı hrıstıyanlıgın mezheplerıyle karsılastıramassın.mıllete burda yanlıs bılgı verme.alevılık cok ayrıdır onlar HZ Muhammet(sav) ı peygamber olarak gormezler onlarda sadece Hz Ali hayranlıgı vardır.hrıstıyanların butun mezheplerıde kılıseye gıder ıbadet ıcın ama alevıler camılere gıtmezler cem evlerı vardır.uzun lafın kısası İslam ıle alevılık arasında bı bağ yoktur.ıkısı cok ayrı seylerdır.

simdı Yavuz Sultan Selım ın safevılere karsı cıktıgı seferı aklıma geldi. :)

Otto;
Oradan buradan aparttigin bilgileri bize yutturmaya calisma..Hayatinda Alewiler hakkinda tek bir kitap okudun mu...?Daha uniwersite'ye gitmemissin,bir kurus para kazanmamissin,burada gelip insanlara derwislik tasliyorsun...Kilise'de camii'de takili kalmissin..Insanlarin ibadethanelerini sen mi sececeksin,kim nereye isterse oraya gider...Daha Katolik kilisesi ile Gregoryan kilisesi'nin AYRI oldugundan bile BIHABERSIN,korcahil sehi..Daha Kuran-i Kerim'i bile okumamissin sen ,surelerden bahsedilince hik mik ediyorsun...Senin daha kirk firin ekmek yemen lazim burada fikir beyaninda bulunmak icin...

Rugi®
05 07 2006, 17:00
darth vader;
Foruma hosgeldin...Sen otto'nun sozlerine aldirma..Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmanin tipik bir ornegidir kendisi..Daha ondokuz yasinda ama yasindan da cocuk bana gore..Soz konusu olan kendi inanci ise orada burada inanclara ozgurluk nutuklariatar,baskasinin inaci ise soylemedigini birakmaz..Boyle objektif bir kisiliktir bu arkadasimiz... :D

Rugi®
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Turker35
quote:Originally posted by: nilgün22

quote:Originally posted by: Turker35



bu arada Rugi'ye Türkçe'yi iyi kullandığı için Kürt diil sanırım demişsin. ben kürdüm. Türkçe ve kürtçe konuşuyorum. Sana şu kadarnın söliim Kürtçe konuştuğumda kimse Türkçe konuşabildiğimi, Türkçe konuştuğumda da Kürt olduğumu yada Kürtçe konuşabilidiğimi kimse anlamaz. Her bağlamda hemde. Hem şive anlamında hemde kelime dağarcığı anlamında. böle düşünmen garibime gittiği için açıkladım bunları



Ben rugiye dedim zaten sana degil. Senin kurt oldugun kabak gibi belli ondan dolayi mumkun oldugunca senle muhattap olmamaya calisiyorum sen de olmazsan sevinirim...


Belli bir kokenden gelen insanlarla muhattap olmama derecesinde IRKCI arkadaslari Turk kimligi altinda gormek cok uzucu...Almanlar Turkleri yakiyor yikiyor diye soylemedigimizi birakmiyoruz ama demek ki Turk gencliginde de milliyetciligin gaziyla hortlayan bir irkcilik sozkonusu son zamanlarda...Yazik...

Nilgun arkadasim,sen aldirma bu sozlere..Biz senin wataninla gurur duyan bir kardesimiz oldugunu biliyoruz..Irkci kafalar bilmese de olur..Boswer...

Rugi®
05 07 2006, 17:00
Turker sen hem irkci ,hem de terbiyesiz bir insansin,gerizekali lafini aynen sana iade ediyorum...Ulkucu oldugun cok acik...Kimsenin sana satastigi filan yok,burada benim actigim dosya'ya gelip yazan ,ondan sonra da beni buradan kowmaya calisan da sensin... :D Muhtemelen hosuna gitmeyen herkesi de Turkiye'den kowmaya calistigin gibi...Sen kimsin,kendini ne saniyorsun..?Kimse kimseyi hicbir yerden kowamaz ,fikirlerim hosuna gitmediyse benimle muhattap olmazsin,olur biter..Senin dusunus tarzin we yaptigin ayrimcilik kanun onunde de suctur (gerci kanunsuzluk senin acindan sorun degil,daha once de tartismistik)...Yok hicbir Kurt Turk gibi dusunemez ,yok hicbir bilmemne Turk gibi bilmemne yapamaz ws ws..Zaten Turklerin beyinleri bile diger insanlardan farkli degil mi...? :D

Senin amacin insanlari asimile etmek..Bir Kurt'u ben Turk'um demeye kimse zorlayamaz..O kisi Kurt asilli Turk tur...Ben Amerika'da yasiyorum diye Amerika'li mi oluyorum..?Watandas bile olsam ben anca Turk asilli Amerika'li olurum..Turklugumden hicbir sekilde tawiz wermem...Bu dusunus tarzinin adi hayranlik degil asilime olmadan uyum saglanmasi dir..We normal olani da budur..Amerika milyon cesit kokeni barindiran bir ulke ,tek bir kisinin aslini inkar etmesini istiyor mu..?Aksine bu kulturel zenginlikle gurur duyuyor...Insanin wataniyla milletiyle gurur duymasi ise bundan cok baska bir olaydir we gelinen kokenle hic alakasi yoktur..Bu ulkenin kokune dinamit koyan nice safkan Turk oldugu gibi ,ulkesi icin canini sewe sewe feda eden nice Kurt de war...

Zenci hayranligi denen olgu olsa olsa kendinden we benliginden bilincaltinda utanan insanlar icin gecerlidir..Tipki Kapalicarsi'da akli ewwel kisilerin Turkleri yabanci zannetme ayagiyla kafalayip mal satmalari gibi... :D
Boyle bir durum benim cewremde yok,hic de olmadi,senin cewrende war ise de o da o kisilerin sorunudur..

Burada senin cektigin restleri daha once cok gorduk..Modlara satasip,yazmaya towbe edip sayfalar dolduran da sensin..Zaten bir sey yapacak insan, soylemez yapar..Istedigin yere yaz weya yazma..Lafla peynir gemisi yurutmeye calisarak bir arpa boyu yol gidemezsin...

avoice
05 07 2006, 17:00
neyin ezilmesinden bahsediyosun nilgün yaa, eziliyorum psikolojisiyle hareket edersen öyle hissedersin zaten.. ben de etnik kökenleri farklı bi millete dayanan bir Türk vatandaşıyım ama asimile olduk ve azınlık statüsünde filan da değiliz.. (atalarımız göç etmişler zamanında) açıkçası etnik köken itibariyle sizin de azınlık olduğunuzu düşünmüyorum..

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: *efe*
quote:Originally posted by: nilgün22

bunun ne önemi var. ne farkeder. Azınlıktan biriyim işte







Susuz dogru soyluyor bence, bu azinlik guruplari Turkiye nin , ozellikle de Isatanbul'un en guzel mekanlarina taht kurmuslar, hayatlarini yasiyorlar.Ozellikle de adalarda yasayanlarin cogunlugunun azinlik guruplardan olustugunu biliyorum.



Nilgun, sen bir azinlik olarak nasil bir haksizliga ya da davranisa maruz kaldin, paylasabilirmisin bizimle.


açıkçası ben öle gösterilebilecek bir haksızlığa uğramadım. yani düşünüyorum da. Ama benim uğramamam başkalırının da uğramadığı anl***** gelmez. Mesela çok yakın bir arkadaşım Kürt diye çok büyük bir firmada iyi bir pozisyona alınmamıştı. Hemde yurtdışında okumuş , 4 tane yabancı diil bilen biri idi. Başka bir örnek daha verebilirm. Gene çok yakın bir ermeni arkadaşım sevdiği kızla evlenememişti. Kızın Ailesi istemememişti. Ama bunu dışında benim aklıma gelen çok bişi yok benim yaşadığım. Ama bazen öle şeyler duyuyorumki azım açık kalıyo. Burda bunların hiçbirini anlatmak istemiyorum Çünkü düşündükçe nasıl insanlarla aynı ülkeyi paylaştığım aklıma geliyo ve üzülüyorum.

Demin yazılanları okurken gözüme takılan bişey vardı. Doğudaki PKK katliamından bahsedilmiş. Ve kürtlerden bahsedilmiş.Evet Türkiye'nin PKK gibi çok büyük bir yarası var. Evet PKK insanları katlediyo. Çoluk çocuk demeden hemde. Ama Kürtlerin tamamını böle bir suç altına almak bence yanlış. Hele ki Su-suz 'un her yere yayılan Kürtler ile ilgili olan yorumu çok ilginç. Hayır insanlar sanamı sorcaklar. alla alla ya.Hem Türkiye'de yaşayan bilmem kaç tane azınlık var. Hiçbiri Kürtler kadar zulüm görüp itilip kakılmamış. Tabii alevileri de bu gruba katıyorum. Bakın Ermenilere sıykırım diye Dünyayı ayağa kaldırdılar. Ortada böle bişi yokken yani



burda yorum yazan arkadaşlara da çok kızmıyorum aslında. İnsan yaşamadıkça anlamıyo bazı şeyleri. Davulun sesi uzkatan hoş geliyo. Azınlık olarak doğmadıysanız eğer onların yaşadıklarını anlamak için biraz daha anlayışlı olmak gerekiyo.

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
Turker baska dosyalarin atismalarini buraya tasimayalim..Buradaki konu neyse o konuda fikir beyan et..Ailem yakin arkadaslari olan awukat bir hanim arkadaslarina sordu we aynen yazdigim cewabi aldilar..Kadinin bize yalan soylemek gibi bir mecburiyeti olamaz...Senin soyledigin kisiler hangi sene bu isleri yaptilar bilemiyorum ama ben lisede iken durum boyle idi..Cok sukur baskici bir ailede yetismedim..Ailem isteklerime her zaman saygi duymuslardir..Bu da benim sansim..



Gordugum kadariyla sende de Kurtlere karsi bir onyargi war..Benim soyledigim su topluluk kotudur ,bu topluluk iyidir meselesi degil,sadece kime ben sizlerden hazzetmiyorum dersen de,dunyadaki herkes bir sekilde tepki werir..Su-suz tepkisiz kalacagini soyledigi icin bu sekilde dusuncemi belirttim..Ben kimsenin omuz sallayip uzaklasacagina inanmiyorum ki ,goruldugu uzere sen de en azindan oturup konusarak tepkini koymussun....Ki ben de koyacagimi belirtmistim...



Bir de su AIHM konusuna takildim..Bu tipik bir sark mentalitesi olan 'kol kirilsin,yen icinde kalsin dusuncesidir..Ama dunya artik o kadar globallesti ki hicbir kol yen icinde kalmiyor..Insanlarin hakkini aramasini neden engellemek istiyorsunuz..?Bunu cozemiyorum..Turkiye'nin adalet sistemi malum..Zaten dedigim gibi sadece ulke icindeki hukuksal yollar tukenince basruluyor..Bahsi gecen baba da once Turkiye icinde ugrasmis,bakmis olmamis,durum degismiyor,AIHM'ye baswurmus..Ne war bunda..Susup sineye mi cekseydi..?



Ben cocuktum Aysen diye kucuk bir kiz wardi,yanlis igne yuzunden kolunu kaybetmisti..Iki yil once mi ne dawasi sonuclandi bu kiz,zawalliya cuzi bir miktar para werdiler sagolsunlar..Bir de protez kol..O da zorlayarak...Soruyorum size,aman oraya buraya baswurmayin,ulkemizi sikayet etmeyin diyen sizler,o kiz sizin kiziniz olsa idi yine bu sekilde mi dusunurdunuz..?O kizcaginizin harcanan yillarini nasil we ne sekilde geri werirdiniz..?Senelerce suren we sonuclanma
yan dawalarda insanlarin surunmesini nasil oluyor da dogru buluyorsunuz aklim almiyor..





aaaa niye öle diyosun Rugi ya.
hayatta öle bişi yapmazlar bunlar :D

nilgün22
05 07 2006, 17:00
bence gerek yok Rugi.
Ben insanları duydukları karşısında bu kız yalan sölüyo kesin falan die düşünceklerine de eminim. o yüzden gerek yok bunlara.

nilgün22
05 07 2006, 17:00
Onun akıtmsına gerek yok ki.
Çuvalla para kazanan Ünlülerimizden birçoğu zaten para yardımı yapıyor PKK'ya.
İşte insanların Kürtler ile ilgili genel düşünceleri bu artık. Kürt=PKK
bundan sonra da böle olcak gibi geliyo bana.

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Rugi, kendimden ve çevremden gördüğüm kadarıyla Tr'de verilen din eğitiminin çok temel olduğunu düşünerek çocuğumun farklı bir dinin eğitimini almasına tepki vermezdim dedim. Türkiye'de din dersine giren farklı din mensubu çocuklardan kaç tanesi din değiştirmiş? Sen din dersine girdin de aklın mı kaydı? Çocuğumun din eğitiminden kendim sorumlu olduğumu düşünerek bu işi okula bırakmam şahsen.. Dinimi kendim tanıtırım, kaynakları önüne koyarım, okulda da faraza Hristiyanlık dersine girmesinden rahatsız olmam, farklı dinleri tanımak hakkı, ilerde eline İncil alıp okusa yasak mı getireceksin? Amerika'da yaşasaydım da çocuğuma özel Müslümanlık eğitimi istiyorum diye yaygara koparabilir miydim?



Sen marjinallik demişsin ama bir topluluktan haz etmediğimi söylerken benden haz etmeyen insanlara tepki vermem de saçma olurdu.. Kimse kimseyi çok sevmek zorunda değil, adam Türklerden kazık yemiştir, bana önyargıyla yaklaşır, kendimi paralamam kendimi sevdirmek için, beni tanıyan herkes sever zaten..



AİHM ile verdiğin örneği fazla uç buldum, ama sana göre eksi sonsuz ve eksi bir arasındaki tüm değerler aynı kefede olduğu için şaşırmadım açıkçası.. Öksürük tutsa oraya gidiyoruz, yakında siz yönetemiyorsunuz, halkınız da şikayetçi, çekilin de biz yönetelim adam gibi diyecekler, o olacak..




Verilen örnekler tek taraflı mı sizce? Ne kadar dürüstsünüz bu konuda? Esas Aleviler farklı mezhepten evliliğe karşı.. Tuncelili bir tanıdığımın Türk soyadlı erkek arkadaşına babasının yapacağını düşündüğü yorumu: Zaten soyadı da Türk, babam önce onu sonra beni keser herhalde.. Aleviler bayılıyor sanki Alevi-Sünni evliliğine...



İşe alma konusuna gelince, sadece Kürtlere mi özgü? Yahudi şirketlerine elimizi kolumuzu sallaya sallaya girebiliyor muyuz? Onlar birbirini tutmuyor mu? Sadece Türkler yapıyor değil mi ayrımcılığı??



Bu topraklar kadar her kültüre kucak açmış, özgürce yaşacağınız başka bir memleket bulamazsınız, varsa buyrun deneyin.. Nankörlüğe, şikayete gerek yok...



evet sadece Kürtlere özgü. Ben ermeni diilim ama bir Patronum bir Ermeni. ve beni kişisel özelliklerim dışında mezhebim için özellikle tercih etti.

Alevile niye bayılmıyolar kızlarını sunnilere vermeye biliyomusun?
Çünkü sunniler Alevi kızlarını hor görüyo, dövüyo, senin bastığın yer pis diyo, başını kapatıp namaz kıldırmaya çalışıyo ....daha sayayyımmı?Alevi erkekeleri sunni kızlarla evlenirler ve evlendiklerinde o kızlar alevi aileleri tarafından el üstünde tutulur. Ama sunniler alevi kızlarının burnundan getirirler. Aslında senin tanıdığın o kızın babası kızını düşündüğü için böle davranıyo.

ayrıca burda kimsenin nankörlük yaptığı yok.

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Turker35
Rugi Turkceyi bu kadar iyi kullanmana bakarak kurt olmadigini tahmin edebiliyorum. Senin derdin sadece bugune kadar dusuncelerinin ciddiye alinmamis olmasi, bundan dolayi devamli kendini muhalif olmak konusunda yonlendiriyorsun. Objektif bakabilseniz herseyi ayan beyan gorebilirsiniz ki; Turkiye'de azinlik ayrimciligi yok aksine azinlik hayranligi var. Dunyanin hic bir ulkesi zencileri bizim kadar sevmez kurtlere bu kadar cok hak vermez, ama kahrolsun ki biz tarihimiz itibari ile cinlilere zamaninda ne yaptiysak su an kurtlere de bunlari yapiyoruz. En azindan cinliler bizim komsu ulkemizdi; kendi ulkesi , kulturu , topragi ve irki vardi. Nerden geldigi belli olmayan , kokeni bilinmeyen kendine ait bir dili, orfu ve adeti olmayan bu insan toplulugunu da kendimize bu kadar mesela yaptigimiza inanamiyorum.



Evet kol kirilir yen icinde kalir. Babanin yaptigi babaligi begenmiyorsan alirsin dizgini eline sen idare edersin aileni, Turk tarihinde bunun yuzlerce ornegi vardir. Meliksah'tan Kubilay'a , Orhan Gazi'den Kanuni'ye kadar bir cok lider yeri geldiginde babasini tanimaz ulkesini koyar onune. Ama tek bir amaclari vardir ulkem varolsun isterler. Sen ne yaparsin Rugi AIHM ye sikayet edip zaten amaci Turkiye'yi 3. dunya ulkesi olarak tutmak isteyen bi topluluga yem atarsin. Kendinize guvenin arkadaslar. Bu ulke kolay kolay bu hale gelmedi , zaptetmekte tabi kolay olmayacak ama su var ki bu ulkenin en buyuk sahibi bizleriz sen , ben bu ulkeye sahip cikmazsak sonra gidip AIHM ye ben sahip cikamadim sen cik dersek o adam da babasinin hayrina ilgilenmez bu konuyla. Varsa damarlarindaki o asil kan, sahlanmasina izin ver. Emin ol ki sandigindan cok daha guclu kilacaktir seni....





Bu arada nilgunun ermeni derken kullanmadi buyuk harfleri kurt derken inatla kullanmasida dikkatimi cekmedi degil..


ben hiç farketmemiştim ve kasıtlı da yapmadım.

bu arada Rugi'ye Türkçe'yi iyi kullandığı için Kürt diil sanırım demişsin. ben kürdüm. Türkçe ve kürtçe konuşuyorum. Sana şu kadarnın söliim Kürtçe konuştuğumda kimse Türkçe konuşabildiğimi, Türkçe konuştuğumda da Kürt olduğumu yada Kürtçe konuşabilidiğimi kimse anlamaz. Her bağlamda hemde. Hem şive anlamında hemde kelime dağarcığı anlamında. böle düşünmen garibime gittiği için açıkladım bunları

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Saçmalama Nilgün..

neden saçmalıyorum sölesene. nesini saçma buldun yazdıklarımın?

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Aleviler Sünni gelinleri kendi kızları gibi görürken, Sünniler Alevi gelinlerini horlayıp, eziyet ediyor, dövüyor, aşağılıyor.. vs. dersen o kınadığın genelleme, önyargı ve ayrımcılığı sen yapmış olursun... Aramızda bir de Sünnilerden haz etmeyen birileri var demekki, bir de beni eleştiriyorsun..

Böyle ön yargı da görmedim yani Sünniler Alevileri dövüp, sövüp, aşağılıyormuş.. Senin çevrende olmuş olabilir ama sen bunu tüm Sünnilere mal edersen ben de tüm Kürtleri pkklı olarak görürüm...



ya beni bağlamaz sen kimi ne olarak görürsen gör. bizler birbirmizin ne olduğunu çok iyi biliyoruz. ben kimseyi kimseden ayırmam. böle bişi mümkünmü ya. ayrıca zulüm gören aleviler beni çevremde diil yalnızca heryerdeler. genelleme belki haklısın. ama işte adı üstünde genelleme. geneli böle yapar alevi kızlarına.

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
Nilgün benim verdiğim örneği evirip çevirmişsin, kız diyor ki, zaten soyadı da Türk, hadi iyice deşifre edeyim, çocuğun adı da Fatih idi, zaten adı Fatih, soyadı Türk, babam bizi öldürür diyor kız.. Ben burada Türk düşmanlığı seziyorum, kızının zulüm görmesinden korku değil.. Genel olarak tüm Kürtler de Türk düşmanı o zaman.. Kürdistan hayaliyle yanan insanlar...





Tınn rope tınnn...

bak aleviler alevi olmayan insanlar türk derler. ama türk olmadıklarını kabul etmediklerinden falan diil sen şimdi bunuda çevirirsin çünkü. o kızda o yüzden öle sölemiştir yani. bak bende kürdüm ana kürdistan hayaliyle yanıp tutuşmuyorum ama. Ülkemden ve T.C vatandaşı olmaktan gururluyum.

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: su-suz
quote:Originally posted by: nilgün22

Ülkemden ve T.C vatandaşı olmaktan gururluyum.



Bu sözün üzerine hiçbir şey söyleyemem..



Ama eziliyoruz, horlanıyoruz, zulüm görüyoruz dersen bu cümle anlamını yitiriyor..


bence yitirmiyor. tersine anlam kazanıyor. ben ne kadar ezilsemde seviyorum ülkemi. ;)

nilgün22
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: avoice
neyin ezilmesinden bahsediyosun nilgün yaa, eziliyorum psikolojisiyle hareket edersen öyle hissedersin zaten.. ben de etnik kökenleri farklı bi millete dayanan bir Türk vatandaşıyım ama asimile olduk ve azınlık statüsünde filan da değiliz.. (atalarımız göç etmişler zamanında) açıkçası etnik köken itibariyle sizin de azınlık olduğunuzu düşünmüyorum..


bundan önce yazdıklarımı okusaydın böle bi tepki vermezdin heralde. Ben ezildiğimi sölemedim zaten. Tam tersine çok rahat bi hayatım olduğunu da belirttim.!!!Böle bir psikolojim de yok ayrıca. ben çevremde yaşaşanlar dan bahsediyorum. ayrıca benim etnik kökenimi falan sen nerden biliyosunki azınlık olduğumu düşünmüyosun.

asist32
05 07 2006, 17:00
turker sonuna kadar haklisin dostum

Turker35
05 07 2006, 17:00
Rugi gene sacmaliyo gordugum kadariyla. Rugi ailene hic din dersine girmek istemedigini soyledin mi? Birak Turkiye'yi dunyanin her yerinde 18 yasindan kucuk kimse kendi adina resmi karar veremez. Laik bi ulkede resmi olarak kafa kagidina din yaziliyor olmasi ayri bir konu. Ama bu durumda sen USA da da olsan Turkiye'de de olsan 18 yasina kadar senin dinine ve din egitimine ailen karar verir cunku sen resit degilsin. Bence ilk olarak ailende cozmeye calismaliydin bu konuyu. Eger ailen okula gidip bir dilekce verseydi yada nufus mudurlugune bir dilekce verseydi (Eskiden mahkemeyle oluyordu bu is) istedigin gibi bir egitim alirdin. Bunu yapan da bir cok kisi var.

Bir insan ben Turklerden hazzetmem de diyebilir. Eger tanistigi Turk ler ona bu hissi verdirdiyse kimse onu bundan dolayi suclayamaz. Ben burda ben Turklerden hazetmiyorum diyen adami (genelde avrupalilar) aliyorum karsima konusuyorum bak senin gordugun bu , asli ise bu diye. Once he he diye kafa sallayip takmayan adam zamanla asik oluyo Turk toplumuna. Hic olmadiysa 5 kez oldu bu. Ama bana kendini sevdirecek bi tane kurt gosteremezsin , bir tanede icinde kurt toplumu yasayan ve kurtleri benimsemis bir ulkede gosteremezsin. Bu kadar genel bi antipati yarattiklarina gore var bisey bu adamlarda biraz objektif olmaya calis.

Ulkeni AIHM ye sikayet etmekte komsunun kocasina anneni sikayet etmek gibi bisey ne kadar aptalca bisey ya.

Hepinize Ataturk'un 10. yil nutkundan bir dizeyi hatirlatmak istiyorum.

Eger ulkenin kotu durumda oldugunu dusunuyrsan hic bir zaman bir kurtarici bekleme. Eger cidden ulke kotuye gidiyorsa kurtarici sen olmalisin.

Aranizda bu kadar aglayip sizlayacagina az biraz kurtarici olmaya calisan oldu mu? Hic sanmiyorum. Isteseniz yapardiniz muhtac oldugunuz kudret damarlarinizdaki asil kanda mevcuttur diyecegim ama sizin damarlarinizda o asil kandan bir damla oldugunu bile zannetmiyorum.

Hepinize iyi gunler.....

Turker35
05 07 2006, 17:00
Rugi Turkceyi bu kadar iyi kullanmana bakarak kurt olmadigini tahmin edebiliyorum. Senin derdin sadece bugune kadar dusuncelerinin ciddiye alinmamis olmasi, bundan dolayi devamli kendini muhalif olmak konusunda yonlendiriyorsun. Objektif bakabilseniz herseyi ayan beyan gorebilirsiniz ki; Turkiye'de azinlik ayrimciligi yok aksine azinlik hayranligi var. Dunyanin hic bir ulkesi zencileri bizim kadar sevmez kurtlere bu kadar cok hak vermez, ama kahrolsun ki biz tarihimiz itibari ile cinlilere zamaninda ne yaptiysak su an kurtlere de bunlari yapiyoruz. En azindan cinliler bizim komsu ulkemizdi; kendi ulkesi , kulturu , topragi ve irki vardi. Nerden geldigi belli olmayan , kokeni bilinmeyen kendine ait bir dili, orfu ve adeti olmayan bu insan toplulugunu da kendimize bu kadar mesela yaptigimiza inanamiyorum.

Evet kol kirilir yen icinde kalir. Babanin yaptigi babaligi begenmiyorsan alirsin dizgini eline sen idare edersin aileni, Turk tarihinde bunun yuzlerce ornegi vardir. Meliksah'tan Kubilay'a , Orhan Gazi'den Kanuni'ye kadar bir cok lider yeri geldiginde babasini tanimaz ulkesini koyar onune. Ama tek bir amaclari vardir ulkem varolsun isterler. Sen ne yaparsin Rugi AIHM ye sikayet edip zaten amaci Turkiye'yi 3. dunya ulkesi olarak tutmak isteyen bi topluluga yem atarsin. Kendinize guvenin arkadaslar. Bu ulke kolay kolay bu hale gelmedi , zaptetmekte tabi kolay olmayacak ama su var ki bu ulkenin en buyuk sahibi bizleriz sen , ben bu ulkeye sahip cikmazsak sonra gidip AIHM ye ben sahip cikamadim sen cik dersek o adam da babasinin hayrina ilgilenmez bu konuyla. Varsa damarlarindaki o asil kan, sahlanmasina izin ver. Emin ol ki sandigindan cok daha guclu kilacaktir seni....


Bu arada nilgunun ermeni derken kullanmadi buyuk harfleri kurt derken inatla kullanmasida dikkatimi cekmedi degil....

quote:Originally posted by: Rugi®
Turker baska dosyalarin atismalarini buraya tasimayalim..Buradaki konu neyse o konuda fikir beyan et..Ailem yakin arkadaslari olan awukat bir hanim arkadaslarina sordu we aynen yazdigim cewabi aldilar..Kadinin bize yalan soylemek gibi bir mecburiyeti olamaz...Senin soyledigin kisiler hangi sene bu isleri yaptilar bilemiyorum ama ben lisede iken durum boyle idi..Cok sukur baskici bir ailede yetismedim..Ailem isteklerime her zaman saygi duymuslardir..Bu da benim sansim..



Gordugum kadariyla sende de Kurtlere karsi bir onyargi war..Benim soyledigim su topluluk kotudur ,bu topluluk iyidir meselesi degil,sadece kime ben sizlerden hazzetmiyorum dersen de,dunyadaki herkes bir sekilde tepki werir..Su-suz tepkisiz kalacagini soyledigi icin bu sekilde dusuncemi belirttim..Ben kimsenin omuz sallayip uzaklasacagina inanmiyorum ki ,goruldugu uzere sen de en azindan oturup konusarak tepkini koymussun....Ki ben de koyacagimi belirtmistim...



Bir de su AIHM konusuna takildim..Bu tipik bir sark mentalitesi olan 'kol kirilsin,yen icinde kalsin dusuncesidir..Ama dunya artik o kadar globallesti ki hicbir kol yen icinde kalmiyor..Insanlarin hakkini aramasini neden engellemek istiyorsunuz..?Bunu cozemiyorum..Turkiye'nin adalet sistemi malum..Zaten dedigim gibi sadece ulke icindeki hukuksal yollar tukenince basruluyor..Bahsi gecen baba da once Turkiye icinde ugrasmis,bakmis olmamis,durum degismiyor,AIHM'ye baswurmus..Ne war bunda..Susup sineye mi cekseydi..?



Ben cocuktum Aysen diye kucuk bir kiz wardi,yanlis igne yuzunden kolunu kaybetmisti..Iki yil once mi ne dawasi sonuclandi bu kiz,zawalliya cuzi bir miktar para werdiler sagolsunlar..Bir de protez kol..O da zorlayarak...Soruyorum size,aman oraya buraya baswurmayin,ulkemizi sikayet etmeyin diyen sizler,o kiz sizin kiziniz olsa idi yine bu sekilde mi dusunurdunuz..?O kizcaginizin harcanan yillarini nasil we ne sekilde geri werirdiniz..?Senelerce suren we sonuclanmayan dawalarda insanlarin surunmesini nasil oluyor da dogru buluyorsunuz aklim almiyor..

Turker35
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: nilgün22
quote:Originally posted by: Turker35

bu arada Rugi'ye Türkçe'yi iyi kullandığı için Kürt diil sanırım demişsin. ben kürdüm. Türkçe ve kürtçe konuşuyorum. Sana şu kadarnın söliim Kürtçe konuştuğumda kimse Türkçe konuşabildiğimi, Türkçe konuştuğumda da Kürt olduğumu yada Kürtçe konuşabilidiğimi kimse anlamaz. Her bağlamda hemde. Hem şive anlamında hemde kelime dağarcığı anlamında. böle düşünmen garibime gittiği için açıkladım bunları

Ben rugiye dedim zaten sana degil. Senin kurt oldugun kabak gibi belli ondan dolayi mumkun oldugunca senle muhattap olmamaya calisiyorum sen de olmazsan sevinirim...

Turker35
05 07 2006, 17:00
marjinal olmak icin herseye muhalif olmak isteyen arkadasim. Senin cok ciddi problemlerin var Allah rizasi icin ya bu forumdan git yada bi psikolojik yardim al.

Bu muhtemelen bu forumdaki son mesajimdir yada ruginin oldugu bir konudaki son mesajimdir. Benim amacim burada fikir alisverisi yapmak senin gibi gerizekalilara laf anlatmaya calismak degil.

Nisandaki pencerenden ulkeye yukarilardan bakarak hic bir fikir edinemezsin. Turkceyi iyi kullanmakla kurt olmamak arasinda buyuk bir alaka vardir cunku kurt, Turk gibi dusunemez ve Turkceyi bir Turk gibi kullanamaz.

Turkiye'de zenci var arkadasim Istanbul'da fazla olmayabilir ama Izmir'de ve benim buyudugum Aydin'in Soke ilcesinde bir cok zenci vardir. Bunun disinda turist olarak gelen zencilerde sasirdiklari bir ilgi gorurler.

Yahudilerle kurtlerin ne alakasi var. Yahudiden bana ne? Ustelik o adamlarin bir kokeni var , kendileri kabul etmesede arap soyundan gelirler.

Bu yazilarimi okuyan ve bana binlerce kufreden kurtlerde olabilir. Sunu aciklikla soylemek istiyorum aslinda kurt olupta su an TC vatandasi olmaktan gurur duyan nerelisin dediginde Turk'um diyen adama sonsuz saygim vardir, ama kurtler kendilerini oyle bir konuma soktularki artik kurt=pkk oldu , ve ne yaziktir ki biz onlardan degiliz diyen kurtlerin bi tanesinin bile ben, bu ulke bizim de ulkemiz adimizi kirletiyorsunuz diyip bu ********lere karsi ciktigini gormedim. Varsa yoksa siz bizi ezdiniz ' siz bizi hor gordunuz. Yapici degil yikicisiniz siz bir yapin gorun bu ulke evlatlari size kac binlerle cevap verecekler. Igneyi kendinize batirin sonra cuvaldizi bilip bilmediklerinize sallayin.Turk herzaman kendinden once yandasini dusunur ' ama siz hep yaninda olmaktansa ardinda olmayi secip her firsatta kallesce sirtindan vurursaniz tabii kimsenin guveni kalmaz.
Bir zamanlar kurt gosterileri sonrasi partisini hatirlayamadigim (MHP olmadigini iyi hatirliyorum) bir millet vekili cok hosuma giden bir laf soylemisti kurtler artik hak degil ayricalik istiyor durumu bundan daha iyi aciklayan bir soz olamaz herhalde.

Lutfen artik bana satasmayin cidden kimseye cevap veresim yok, cunku anlamiyorsunuz. Dikkat edin anlayamiyorsunuz demiyorum, anlamiyorsunuz diyorum. Lutfen bunun uzerine bir dusunun.....



quote:Originally posted by: Rugi®
quote:Originally posted by: Turker35

Rugi Turkceyi bu kadar iyi kullanmana bakarak kurt olmadigini tahmin edebiliyorum. Senin derdin sadece bugune kadar dusuncelerinin ciddiye alinmamis olmasi, bundan dolayi devamli kendini muhalif olmak konusunda yonlendiriyorsun. Objektif bakabilseniz herseyi ayan beyan gorebilirsiniz ki; Turkiye'de azinlik ayrimciligi yok aksine azinlik hayranligi var. Dunyanin hic bir ulkesi zencileri bizim kadar sevmez kurtlere bu kadar cok hak vermez, ama kahrolsun ki biz tarihimiz itibari ile cinlilere zamaninda ne yaptiysak su an kurtlere de bunlari yapiyoruz. En azindan cinliler bizim komsu ulkemizdi; kendi ulkesi , kulturu , topragi ve irki vardi. Nerden geldigi belli olmayan , kokeni bilinmeyen kendine ait bir dili, orfu ve adeti olmayan bu insan toplulugunu da kendimize bu kadar mesela yaptigimiza inanamiyorum.







Evet kol kirilir yen icinde kalir. Babanin yaptigi babaligi begenmiyorsan alirsin dizgini eline sen idare edersin aileni, Turk tarihinde bunun yuzlerce ornegi vardir. Meliksah'tan Kubilay'a , Orhan Gazi'den Kanuni'ye kadar bir cok lider yeri geldiginde babasini tanimaz ulkesini koyar onune. Ama tek bir amaclari vardir ulkem varolsun isterler. Sen ne yaparsin Rugi AIHM ye sikayet edip zaten amaci Turkiye'yi 3. dunya ulkesi olarak tutmak isteyen bi topluluga yem atarsin. Kendinize guvenin arkadaslar. Bu ulke kolay kolay bu hale gelmedi , zaptetmekte tabi kolay olmayacak ama su var ki bu ulkenin en buyuk sahibi bizleriz sen , ben bu ulkeye sahip cikmazsak sonra gidip AIHM ye ben sahip cikamadim sen cik dersek o adam da babasinin hayrina ilgilenmez bu konuyla. Varsa damarlarindaki o asil kan, sahlanmasina izin ver. Emin ol ki sandigindan cok daha guclu kilacaktir seni....





Bu arada nilgunun ermeni derken kullanmadi buyuk harfleri kurt derken inatla kullanmasida dikkatimi cekmedi degil....



Turker;

Ewet,ben su meshur w lerim disinda (!) Turkce'yi iyi kullanmaya calisan bir insanim ama bunun benim Kurt olmamamla ne alakasi war..?Tek kelime Kurtce bilmeyen suruyle Kurt war..Kurt olmak surekli Kurtlerle birarada olmak,surekli Kurtce konusmak anlamina gelmiyor..Ben bazen gezatelerden okuyorum bazi kelimeleri onu bilmeyen Kurt war ( bknz. Yildiz Tilbe..Bir de mawi boncuk Ibo'muz war ki o da siwesini ozellikle gewreklestirerek rating toplamaya calisiyor,gercekte ise o kadar siweli konusmuyor,cok akilli bir amca anlayacaginiz.. :D )



Sen bu forumda cok yenisin,benim dusuncelerimi bilen bilir..Muhalif oldugum we hemfikir oldugum konular bellidir..Hicbir konuya da sadece muhalefet olsun diye muhalif olmadigimi beni takip edenler bilir...



Turkiye'de zenciler cok sewiliyormus..Turkiye'de zenci mi war ki sewilsin...?Taksim'de saat satan Njerya'lilari mi diyorsun yoksa zenci diye..? :D



Kurtlere karsi soylediklerin de cok yanlis...Topragi,susu,busu yokmus...Musewilerin topragi ,ulkesi mi wardi..?Israil'i parayla parcel parcel satin aldilar da bir ulkeleri oldu...Kurtlerin sucu fakir olmalari mi..?PKK olayini ben de desteklemiyorum ama butun Kurtler PKK sempatizani degil ki...



Dizgini eline alip basa gecme olayi senin dedigin gibi gucu olan kisiler icin gecerlidir..Dewletin onunde tek bir kisinin ne gibi bir gucu olabilir ki....?Turkiye gibi hukuk dewleti mi ki,tek bir dawada koskoca sirketleri mahkum ettirebilsin insanlar..Guldurmeyin beni... :D

ottoman-man
05 07 2006, 17:00
hersey türke gore turk tarafından turkun lehıne.yok oyle yagma.ermenıler rumlar savasıpta kurtarmadılar bu ulkeyı turkler kutler lazlar cerkezler turkıstanlılar savasıp canlarını verıpte kurdular.
sonrada nerde ermenının rumun azınlık hakkı yok ya ne ala memleket.
senın hak verılmesını ıstedıgın azınlıkların ulkesı bugun Türkıye nın kuyusunu kazıyo sende kalkmıs onları savunuyosun bırakın bu ıyılık ayaklarını.ermenıstan butun dunyaya ermenı soykırımı vardır dedırtmeye calısırken yunanıstan kıbrıs rum kesımı nerden Türkıye ye zarar verırım acaba dıye cırpınır dururken benım ulkenım guzel ınsanına bak azınlıkların hakkı dıyor.o hak verılmesını ıstedıgın ulkelerın vatandasları Osmanlı dan kalma turklere aıt butun camılerı yıkıyo zarar verıyo sende onlara haksızlık yapılıyo dıyosun bu ulkede.

ottoman-man
05 07 2006, 17:00
alevılık kısmına gelınce alevılık İslam la bagdasmaz.yanı hrıstıyanlıgın mezheplerıyle karsılastıramassın.mıllete burda yanlıs bılgı verme.alevılık cok ayrıdır onlar HZ Muhammet(sav) ı peygamber olarak gormezler onlarda sadece Hz Ali hayranlıgı vardır.hrıstıyanların butun mezheplerıde kılıseye gıder ıbadet ıcın ama alevıler camılere gıtmezler cem evlerı vardır.uzun lafın kısası İslam ıle alevılık arasında bı bağ yoktur.ıkısı cok ayrı seylerdır.
simdı Yavuz Sultan Selım ın safevılere karsı cıktıgı seferı aklıma geldi. :)

su-suz
05 07 2006, 17:00
Rugi, kendimden ve çevremden gördüğüm kadarıyla Tr'de verilen din eğitiminin çok temel olduğunu düşünerek çocuğumun farklı bir dinin eğitimini almasına tepki vermezdim dedim. Türkiye'de din dersine giren farklı din mensubu çocuklardan kaç tanesi din değiştirmiş? Sen din dersine girdin de aklın mı kaydı? Çocuğumun din eğitiminden kendim sorumlu olduğumu düşünerek bu işi okula bırakmam şahsen.. Dinimi kendim tanıtırım, kaynakları önüne koyarım, okulda da faraza Hristiyanlık dersine girmesinden rahatsız olmam, farklı dinleri tanımak hakkı, ilerde eline İncil alıp okusa yasak mı getireceksin? Amerika'da yaşasaydım da çocuğuma özel Müslümanlık eğitimi istiyorum diye yaygara koparabilir miydim?

Sen marjinallik demişsin ama bir topluluktan haz etmediğimi söylerken benden haz etmeyen insanlara tepki vermem de saçma olurdu.. Kimse kimseyi çok sevmek zorunda değil, adam Türklerden kazık yemiştir, bana önyargıyla yaklaşır, kendimi paralamam kendimi sevdirmek için, beni tanıyan herkes sever zaten..

AİHM ile verdiğin örneği fazla uç buldum, ama sana göre eksi sonsuz ve eksi bir arasındaki tüm değerler aynı kefede olduğu için şaşırmadım açıkçası.. Öksürük tutsa oraya gidiyoruz, yakında siz yönetemiyorsunuz, halkınız da şikayetçi, çekilin de biz yönetelim adam gibi diyecekler, o olacak..

Verilen örnekler tek taraflı mı sizce? Ne kadar dürüstsünüz bu konuda? Esas Aleviler farklı mezhepten evliliğe karşı.. Tuncelili bir tanıdığımın Türk soyadlı erkek arkadaşına babasının yapacağını düşündüğü yorumu: Zaten soyadı da Türk, babam önce onu sonra beni keser herhalde.. Aleviler bayılıyor sanki Alevi-Sünni evliliğine...

İşe alma konusuna gelince, sadece Kürtlere mi özgü? Yahudi şirketlerine elimizi kolumuzu sallaya sallaya girebiliyor muyuz? Onlar birbirini tutmuyor mu? Sadece Türkler yapıyor değil mi ayrımcılığı??

Bu topraklar kadar her kültüre kucak açmış, özgürce yaşacağınız başka bir memleket bulamazsınız, varsa buyrun deneyin.. Nankörlüğe, şikayete gerek yok...

su-suz
05 07 2006, 17:00
Saçmalama Nilgün..

su-suz
05 07 2006, 17:00
Aleviler Sünni gelinleri kendi kızları gibi görürken, Sünniler Alevi gelinlerini horlayıp, eziyet ediyor, dövüyor, aşağılıyor.. vs. dersen o kınadığın genelleme, önyargı ve ayrımcılığı sen yapmış olursun... Aramızda bir de Sünnilerden haz etmeyen birileri var demekki, bir de beni eleştiriyorsun..
Böyle ön yargı da görmedim yani Sünniler Alevileri dövüp, sövüp, aşağılıyormuş.. Senin çevrende olmuş olabilir ama sen bunu tüm Sünnilere mal edersen ben de tüm Kürtleri pkklı olarak görürüm...

su-suz
05 07 2006, 17:00
Nilgün benim verdiğim örneği evirip çevirmişsin, kız diyor ki, zaten soyadı da Türk, hadi iyice deşifre edeyim, çocuğun adı da Fatih idi, zaten adı Fatih, soyadı Türk, babam bizi öldürür diyor kız.. Ben burada Türk düşmanlığı seziyorum, kızının zulüm görmesinden korku değil.. Genel olarak tüm Kürtler de Türk düşmanı o zaman.. Kürdistan hayaliyle yanan insanlar...


Tınn rope tınnn...

su-suz
05 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: nilgün22
Ülkemden ve T.C vatandaşı olmaktan gururluyum.

Bu sözün üzerine hiçbir şey söyleyemem..

Ama eziliyoruz, horlanıyoruz, zulüm görüyoruz dersen bu cümle anlamını yitiriyor..

su-suz
05 07 2006, 17:00
Ezilme konusunu abartmayalım.. Fazlası nankörlüğe doğru gider..

darth vader
05 07 2006, 17:00
ottoman denen sahsin aleviler hakkinda ki dusuncelerini siddetle kiniyorum, aslinda uzuluyorum ulkemin insanlarinin cehaleti karsisinda.
aleviler ne kadar da uzulurler inanclarinin islamla bagdasmadigina kimbilir :D
alevilerin kulturu yasama bakis acisi modern ve ileri gorusludur, ben ermeniyim bunu disardan objektif bir bakis olarak algilayin, aleviler sunni denen muslumanlardan 50 sene ileride modern cagdas hosgorulu insanlardir, ben bunu hristiyan bir TC vatandasi olarak belirtmek isterim

darth vader
05 07 2006, 17:00
tesekkur ederim Rugi, pek hosgelmedim aslinda, yazilanlari gorunce bir kac cumle de ben eklemek istedim

Turk insaninin en buyuk dusmani kendisi, cok dar bakis acilari var, cok uzuluyorum hallerine


Turker35 yazdilarini kiniyorum, nilgun herseyden once insandir, kokeni ne olursa olsun insana saygim vardir

Rugi®
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: darth vader
ottoman denen sahsin aleviler hakkinda ki dusuncelerini siddetle kiniyorum, aslinda uzuluyorum ulkemin insanlarinin cehaleti karsisinda.

aleviler ne kadar da uzulurler inanclarinin islamla bagdasmadigina kimbilir :D

alevilerin kulturu yasama bakis acisi modern ve ileri gorusludur, ben ermeniyim bunu disardan objektif bir bakis olarak algilayin, aleviler sunni denen muslumanlardan 50 sene ileride modern cagdas hosgorulu insanlardir, ben bunu hristiyan bir TC vatandasi olarak belirtmek isterim

+1... :)

Rugi®
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: berkantus
Kurt asilli turk rugi;

cidden merak ettim, paylasamadigin sey nedir?



Bir de ben bi sey soylemek istiyorum.Neden insanlarin dusunce ve fikirlerine saygi duymuyorsun?

Cunku ben butun insanlari dinliyor ve saygi duyuyorum.Burasida insanlarin topluca dusuncelerini paylastigi bir platform olduguna gore..

Muhakkakki senin ve diger arkadaslarin edindigi hayat deneyimleriniz olmustur.Lakin diger insanlarin dusuncelerine karsi saygi duymadiginiz gozlemledim.



Kurtsunuz,lazsiniz,alevi,sunni,yada dinsiz,belkide bilinemezci

so what?

Belli bir inanca saygi duymayan ama kendi inancina saygi duyulmasini isteyen kisilere benim de bir saygim olamaz..Ayrica Kurtlere weya baska bir gruba karsi yapilan haksizligi sawunmak icin o gruba dahil olmama gerek de yok..Senin bunu anlaman cok zor..

Rugi®
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: barisss
quote:alevilerin kulturu yasama bakis acisi modern ve ileri gorusludur, ben ermeniyim bunu disardan objektif bir bakis olarak algilayin, aleviler sunni denen muslumanlardan 50 sene ileride modern cagdas hosgorulu insanlardir ben bunu hristiyan bir TC vatandasi olarak belirtmek isterim

Alevi, Kurt ve Ermenilere toz kondurmayan, insan haklarinin bir numarali savunucusu, her turlu irkcilaga karsi(!) yikilmaz bir kale gibi duran Rugi,



Birisi kalkip Sunnilere laf edince cok hosuna gitmis ve hemen katilmisin goruslerine.

Yoksa cogunluga yapilan hakaretler hakaretten sayilmiyormu artik?



Sen kendi fikirlerine saygi bekliyorsun ama karsi goruslere ayni duyarliligi gosteremiyorsun.

Bu birazda iki yuzluluk olmuyormu?



Baskalarini irkcilikla suclamadan once, imzani attigin su yaziyi tekrar bir oku ve ozelestiri yap istersen.


Baris;
Protestanlar Katoliklerden,Alewiler Sunnilerden we Sii'lerden her zaman icin daha acik fikirlidir..Bunu soylemek Sunnilige karsi olmak mi oluyor...?Domates limon'dan tatli dersem ben limona karsi mi oluyorum..?Hissidik Yahudileri ,Mormonlar her zaman icin daha kapali,daha konserwatiftirler we cogu kez kendi inancdaslari tarafindan bile tuhaf bulunurlar..Bunlari soylemenin nesi yanlis..?Ben kimseyi kinamiyorum,sadece durum tespiti yapiyorum..Burada birileri dine kufur ederken ben protesto icin dosya acmis we elestirilerin hedefi de olmustum hatirlarsan...

Rugi®
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: ottoman-man
kardesım neden objektıf olayım bu konuda.kurtulus savasında fransızı almanı ermenısı objektıfmıydı.bugunun ermenıstanı objektıfmı bugunun yunanıstanı objektıfmı.ben türke bakarım dıgerlerı benı ılgılendırmez.benım kuyumu kazanın kuyusunu kazarım.

lafım kürtlere lazlara cerkezlere deil tabı kı.cunku hepımız bu ulkenın sahıbıyız.

ama ne almana ne fransıza ne ıngılıze objektıf olmam.onlar muslumanları ulkelerınde ıkıncı sınıf gorurken ben onları savunmam.

neden hıc filistini ırakı savunmuyosun.en buyuk haksızlık onlara yapılıyor.onların ozgurlugu halloldu bıttıde kaldı ermenısı rumu.

Otto ;

Sen sapla samani fazla karistirmissin...Biz Yunanistan'daki Yunanli'dan,Ermenistan'daki Ermeni'den bahsetmiyoruz..KENDI WATANDASLARIMIZdan,bu ulkede dogup buyumus insanlardan bahsediyoruz..Bu insanlar ulkelerini sewiyorlar,wergilerini werip askere gidiyorlar,watan borclarini da oduyorlar..Is hizmete gelince mi ikinci plana dusuyorlar..?Kimse kimseye masal anlatmasin...Alirken birinci sinif,werirken ikinci sinif,yok ya...? :D ..Bir de insanlar ulkelerinin hukumetlerinin icraatlarindan sorumlu olacaklarmis,daha neler artik..RTE'yi ben secmedim,Amerika'da yasayan bir Turk olarak kim bana RTE'nin icraatinin hesabini sorabilir ki ,bu kadar sacmalik olmaz... :D

Bakiyorum gayrimuslim azinliklara kazan kaldiyorsun ama is Musluman azinliklara (weya farkli kokenden gelenlere diyelim) gelince hemen sungun dusuweriyor... :D
Cok OBJEKTIFsin (!) masallah.. :D

Sirf ayni KOKENden geliyor diye ayni ulkede bile yasamayan insanlari birbirinden sorumlu tutuyorsun,peki neden 20 senedir ic sawas yasadigimiz ,ustelik ULKEMIZ DAHILINDE olan PKK'lilardan dolayi butun Kurtleri sorumlu tutamiyorsun...?Aaa tabe unutmusum,onlar MUSLUMANdilar,yane senin gozunde dokunulmaz dilar degil mi...? :D

avoice
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: nilgün22
quote:Originally posted by: avoice

neyin ezilmesinden bahsediyosun nilgün yaa, eziliyorum psikolojisiyle hareket edersen öyle hissedersin zaten.. ben de etnik kökenleri farklı bi millete dayanan bir Türk vatandaşıyım ama asimile olduk ve azınlık statüsünde filan da değiliz.. (atalarımız göç etmişler zamanında) açıkçası etnik köken itibariyle sizin de azınlık olduğunuzu düşünmüyorum..





bundan önce yazdıklarımı okusaydın böle bi tepki vermezdin heralde. Ben ezildiğimi sölemedim zaten. Tam tersine çok rahat bi hayatım olduğunu da belirttim.!!!Böle bir psikolojim de yok ayrıca. ben çevremde yaşaşanlar dan bahsediyorum. ayrıca benim etnik kökenimi falan sen nerden biliyosunki azınlık olduğumu düşünmüyosun.

evet tüm yazılanları okuyamadım ama kürt kökenli bi vatandaş olduğunu okuduğum için bu şekilde yazdım.. bu benim şahsi fikrim, azınlık omadığınızı düşünüyorum..


bu arada alevi-sünnilerin birbirine davranışlarından bahsetmişssin, sünniler kötü muamele ederken alevilere, aleviler el üstünde tutar demişşin,, hiç alakası yok.. günden güne gelişen alevi milliyetçiliğini de hesaba katarsak ne kadar yanlış olduğu daha iyi görülür.. ayrıca çavremizde örneklerini de görüyoruz.. biri diğerinden daha fazla demiyorum sünni aileler ne kadar sindiremiyosa, alevi aileler de o kadar sindiremiyor.. populizm yapmaya gerek yok şimdi.. sünni alevi farketmez.. insanlarda ÖNCE İNSAN FİKRİ yerleşmediği sürece bu anlamsız yarış da devam edecek..

nilgün22
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: ottoman-man
alevılık kısmına gelınce alevılık İslam la bagdasmaz.yanı hrıstıyanlıgın mezheplerıyle karsılastıramassın.mıllete burda yanlıs bılgı verme.alevılık cok ayrıdır onlar HZ Muhammet(sav) ı peygamber olarak gormezler onlarda sadece Hz Ali hayranlıgı vardır.hrıstıyanların butun mezheplerıde kılıseye gıder ıbadet ıcın ama alevıler camılere gıtmezler cem evlerı vardır.uzun lafın kısası İslam ıle alevılık arasında bı bağ yoktur.ıkısı cok ayrı seylerdır.

simdı Yavuz Sultan Selım ın safevılere karsı cıktıgı seferı aklıma geldi. :)




ya açta bi kitap oku allah aşkına ya. Aleviliğin islamla bağdaşmadığı nerde görülmüş. Sen sanırım şiilerden bahsediyosun. onlar Hz Ali 'yi peygamber olarak görürüler. Lütfen alevilik hakkında bi kitap oku ondan sonra ahkam kes. kulaktan dolma laflarla olmaz bu işler canım.

nilgün22
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Turker35
quote:Originally posted by: nilgün22

quote:Originally posted by: Turker35



bu arada Rugi'ye Türkçe'yi iyi kullandığı için Kürt diil sanırım demişsin. ben kürdüm. Türkçe ve kürtçe konuşuyorum. Sana şu kadarnın söliim Kürtçe konuştuğumda kimse Türkçe konuşabildiğimi, Türkçe konuştuğumda da Kürt olduğumu yada Kürtçe konuşabilidiğimi kimse anlamaz. Her bağlamda hemde. Hem şive anlamında hemde kelime dağarcığı anlamında. böle düşünmen garibime gittiği için açıkladım bunları



Ben rugiye dedim zaten sana degil. Senin kurt oldugun kabak gibi belli ondan dolayi mumkun oldugunca senle muhattap olmamaya calisiyorum sen de olmazsan sevinirim...


nerden belli yahu benim kürt olduğum. savunduklarımdan mı anladın. çok ilginç . çok ileri görüşlü bir insansın :D

hem TÜRKerciğim tamam ben senle muhattap olmiim ama hiç bir kürtle muhattap olmadan yaşayamazsınki. biz heryeredyiz :D bakkalda çakkalda, parkta , bahçede,cafede,clubda :D bizler heryeredyiz. Bizden kaçamazsın TÜRKer :D

nilgün22
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: avoice
quote:Originally posted by: nilgün22

quote:Originally posted by: avoice



neyin ezilmesinden bahsediyosun nilgün yaa, eziliyorum psikolojisiyle hareket edersen öyle hissedersin zaten.. ben de etnik kökenleri farklı bi millete dayanan bir Türk vatandaşıyım ama asimile olduk ve azınlık statüsünde filan da değiliz.. (atalarımız göç etmişler zamanında) açıkçası etnik köken itibariyle sizin de azınlık olduğunuzu düşünmüyorum..











bundan önce yazdıklarımı okusaydın böle bi tepki vermezdin heralde. Ben ezildiğimi sölemedim zaten. Tam tersine çok rahat bi hayatım olduğunu da belirttim.!!!Böle bir psikolojim de yok ayrıca. ben çevremde yaşaşanlar dan bahsediyorum. ayrıca benim etnik kökenimi falan sen nerden biliyosunki azınlık olduğumu düşünmüyosun.



evet tüm yazılanları okuyamadım ama kürt kökenli bi vatandaş olduğunu okuduğum için bu şekilde yazdım.. bu benim şahsi fikrim, azınlık omadığınızı düşünüyorum..





bu arada alevi-sünnilerin birbirine davranışlarından bahsetmişssin, sünniler kötü muamele ederken alevilere, aleviler el üstünde tutar demişşin,, hiç alakası yok.. günden güne gelişen alevi milliyetçiliğini de hesaba katarsak ne kadar yanlış olduğu daha iyi görülür.. ayrıca çavremizde örneklerini de görüyoruz.. biri diğerinden daha fazla demiyorum sünni aileler ne kadar sindiremiyosa, alevi aileler de o kadar sindiremiyor.. populizm yapmaya gerek yok şimdi.. sünni alevi farketmez.. insanlarda ÖNCE İNSAN FİKRİ yerleşmediği sürece bu anlamsız yarış da devam edecek..



sana kesinlikle katılıyorum. ama burda anlatimicak o kadar şey varki.
ozaman emin ol sende bize hak verceksin bu konuda

barisss
06 07 2006, 17:00
quote:alevilerin kulturu yasama bakis acisi modern ve ileri gorusludur, ben ermeniyim bunu disardan objektif bir bakis olarak algilayin, aleviler sunni denen muslumanlardan 50 sene ileride modern cagdas hosgorulu insanlardir ben bunu hristiyan bir TC vatandasi olarak belirtmek isterim


Alevi, Kurt ve Ermenilere toz kondurmayan, insan haklarinin bir numarali savunucusu, her turlu irkcilaga karsi(!) yikilmaz bir kale gibi duran Rugi,

Birisi kalkip Sunnilere laf edince cok hosuna gitmis ve hemen katilmisin goruslerine.
Yoksa cogunluga yapilan hakaretler hakaretten sayilmiyormu artik?

Sen kendi fikirlerine saygi bekliyorsun ama karsi goruslere ayni duyarliligi gosteremiyorsun.
Bu birazda iki yuzluluk olmuyormu?

Baskalarini irkcilikla suclamadan once, imzani attigin su yaziyi tekrar bir oku ve ozelestiri yap istersen.

asist32
06 07 2006, 17:00
hayatiniz yalan hayatiniz birbirinize baok atma ile geciyor neyi pay edemiyorsunuz analamiyorum anladigim tek sey var alevi sunni musevi ermeni bilmem ne ne haltsa paran varsa ne memeleketin ne dinin onemi var paran varsa her yer senin memleketin her yerde rahar yasarsiniz bir birinize bok atmayi birakinda anlasabileceginiz ortak noktalari bulmaya calisin biraz farklarinizi hepimiz biliyoruz ayrica ben soyleyim sen soylesin bu ne sacmaligin daniskasi birbirimize nasil yadimci oluruz diyen yok masaallah neyse din olayina gelince size ne baskasinin dininden herkes inandigi gibi yasar ve yasamalidir ama bir konuda soylemeden gecemeyecegim suan turkiyede kurt=pkk oldu cok dogru benim de kurtlerle evlenen akrabaalrim var onlar icin canimi veririm ama ul;kenin nerelerini gezdiniz bilmiyorum ama diyarbakira giden varsa orda kurt milliyetciligini alani gorebilirsiniz bunun karsisindada baska sehirlerde turk milliyetciligini gorebilirsiniz allah sonumuzu hayir etsin nereye kadar bakalim birileri koltukta oturup cebini dolduruken siz hala nasil farkliyim ben olayindasiniz hala neyse size iyi uyumalar siz ancak birbirinizle aguiz dalasi yapain aman ortak noktalarinizi bulmaya calismayin olurmu neyse bol sans size



GERCEKCI OL IMKANSIZI ISTE

ottoman-man
06 07 2006, 17:00
kardesım neden objektıf olayım bu konuda.kurtulus savasında fransızı almanı ermenısı objektıfmıydı.bugunun ermenıstanı objektıfmı bugunun yunanıstanı objektıfmı.ben türke bakarım dıgerlerı benı ılgılendırmez.benım kuyumu kazanın kuyusunu kazarım.
lafım kürtlere lazlara cerkezlere deil tabı kı.cunku hepımız bu ulkenın sahıbıyız.
ama ne almana ne fransıza ne ıngılıze objektıf olmam.onlar muslumanları ulkelerınde ıkıncı sınıf gorurken ben onları savunmam.
neden hıc filistini ırakı savunmuyosun.en buyuk haksızlık onlara yapılıyor.onların ozgurlugu halloldu bıttıde kaldı ermenısı rumu.

berkantus
06 07 2006, 17:00
Kurt asilli turk rugi;
cidden merak ettim, paylasamadigin sey nedir?

Bir de ben bi sey soylemek istiyorum.Neden insanlarin dusunce ve fikirlerine saygi duymuyorsun?
Cunku ben butun insanlari dinliyor ve saygi duyuyorum.Burasida insanlarin topluca dusuncelerini paylastigi bir platform olduguna gore..
Muhakkakki senin ve diger arkadaslarin edindigi hayat deneyimleriniz olmustur.Lakin diger insanlarin dusuncelerine karsi saygi duymadiginiz gozlemledim.

Kurtsunuz,lazsiniz,alevi,sunni,yada dinsiz,belkide bilinemezci
so what?

berkantus
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: asist32
hayatiniz yalan hayatiniz birbirinize baok atma ile geciyor neyi pay edemiyorsunuz analamiyorum anladigim tek sey var alevi sunni musevi ermeni bilmem ne ne haltsa paran varsa ne memeleketin ne dinin onemi var paran varsa her yer senin memleketin her yerde rahar yasarsiniz bir birinize bok atmayi birakinda anlasabileceginiz ortak noktalari bulmaya calisin biraz farklarinizi hepimiz biliyoruz ayrica ben soyleyim sen soylesin bu ne sacmaligin daniskasi birbirimize nasil yadimci oluruz diyen yok masaallah neyse din olayina gelince size ne baskasinin dininden herkes inandigi gibi yasar ve yasamalidir ama bir konuda soylemeden gecemeyecegim suan turkiyede kurt=pkk oldu cok dogru benim de kurtlerle evlenen akrabaalrim var onlar icin canimi veririm ama ul;kenin nerelerini gezdiniz bilmiyorum ama diyarbakira giden varsa orda kurt milliyetciligini alani gorebilirsiniz bunun karsisindada baska sehirlerde turk milliyetciligini gorebilirsiniz allah sonumuzu hayir etsin nereye kadar bakalim birileri koltukta oturup cebini dolduruken siz hala nasil farkliyim ben olayindasiniz hala neyse size iyi uyumalar siz ancak birbirinizle aguiz dalasi yapain aman ortak noktalarinizi bulmaya calismayin olurmu neyse bol sans size







GERCEKCI OL IMKANSIZI ISTE

katiliyorum.Mantikli bir yazi.

darth vader
06 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
quote:Originally posted by: darth vader




ottoman denen sahsin aleviler hakkinda ki dusuncelerini siddetle kiniyorum, aslinda uzuluyorum ulkemin insanlarinin cehaleti karsisinda.

aleviler ne kadar da uzulurler inanclarinin islamla bagdasmadigina kimbilir :D

alevilerin kulturu yasama bakis acisi modern ve ileri gorusludur, ben ermeniyim bunu disardan objektif bir bakis olarak algilayin, aleviler sunni denen muslumanlardan 50 sene ileride modern cagdas hosgorulu insanlardir, ben bunu hristiyan bir TC vatandasi olarak belirtmek isterim


+1... :)


tesekkurler :)

irresistable
07 07 2006, 17:00
Ben bu foruma bayiliyorum yaaa :) Ne zaman bunalmis hissetsem buraya gelip nese buluyorum :p

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
evet bır türk olarak ısıme gelene objektıf olurum ısıme gelene olmam.bunun sebebıde hıcbır mıllet bıze objektıf deil.neden objektıf olayım onların bana vermedıgı hakkı ben neden kalkıpta onlara vereyım.bugun yunanıstandakı türk muslumanlar camıye gıdebılıyorlarmı.hayır cunku butun camıler harap olmus bakımsızlıktan.bugun almanyada nufusun %5 ını olusturan türklere kendı dılınde egıtım hakkı tanınıyormu.hayır.bugun sen ermenıstana gıtsen sokakta rahatca yuruyebılırmısın.hayır.o zaman neden sen onları savunuyorsun?
neden baska ulkelerde yasayan türklere yapılan haksızlıkları dıle getırmıyorsun?bunların hepsı cozuldu bıttıde kaldı ermenının hakkı.beklesın arkadasım bız cok bekledık.

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2
Atatürk'ün Genclige Hitabesini her gercek Türk evladi bilir. Eger Türkiye Cumhuriyeti tehlikedeyse harekete gecilmelidir diye yazar.

Iste o zaman gelmistir artik. cünkü Türkiye Cumhuriyeti tehlikededir. Irtica tehlikesindedir. Devletin basi da irticacidir. Bunu ben söylemiyorum sadece, kendini bilen her Türk söylüyor.

:D

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
bılmıyorum ama ben sızın türk oldugunuzu sanmıyorum veya klonsunuz.eglenın kendı capınızda oki.

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
bılmıyorum ama ben sızın türk oldugunuzu sanmıyorum veya klonsunuz.eglenın kendı capınızda oki.

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
bılmıyorum ama ben sızın türk oldugunuzu sanmıyorum veya klonsunuz.eglenın kendı capınızda oki.

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
http://video.google.com/videop...510077105&q=vahdettin
(http://video.google.com/videoplay?docid=-4395750297510077105&q=vahdettin
)ızle kara cahıl senı ızle.Ataturk u anadoluya Vahdettın gonderdı ve Ataturk eevladım dıye hıtap ettıgını.ıste senın mantalıten bu sız kazandınız bız kazandık oyle bısey yok onemlı olan TÜRKIYE nın kazanması

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: liberty38
ottoman birak vahdettini beyaziti

back to reality

klona gerenk yok :)

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
arkadasım bısey dogruysa dogrudur bunun sana goresı bana goresı yoktur.su gercektır kı Vahdettın ıngılız savas gemılerı toplarını saraya cevırmısken Atatürk e anadoluya gıt ve gerekırse bana bıle karsı cık demıstır.
bu fımı ben cekmedım heralde uzmanlar tarıhcıler cektı.ecevıt bıle anladı vahdettının haın olmadıgını ama sen haaaaalaa aynı

ottoman-man
07 07 2006, 17:00
senle muhatap olmak zaman kaybı.
ben sana fılm koymusum oraya ne guzel otur ızle ogren senle ugrascak deilim.
tabıııı ya koskoca tarıhcıler bılmıyor sen bılıyosun.

POLIZIST 2
07 07 2006, 17:00
Atatürk'ün Genclige Hitabesini her gercek Türk evladi bilir. Eger Türkiye Cumhuriyeti tehlikedeyse harekete gecilmelidir diye yazar.
Iste o zaman gelmistir artik. cünkü Türkiye Cumhuriyeti tehlikededir. Irtica tehlikesindedir. Devletin basi da irticacidir. Bunu ben söylemiyorum sadece, kendini bilen her Türk söylüyor.

POLIZIST 2
07 07 2006, 17:00
Sen gül, sen gül bakalim. Ben seni son padisah VAHDETTIN' e benzetiyorum biliyor musun. Vahdettin de Atatürk'ü hayin ilan etmisti. Bu ülke senin gibi hainlerin yüzünden bu hale geldi. Ama siz kazandiniz galiba bu sefer??????????????SIZ KAZANDINIZ

POLIZIST 2
07 07 2006, 17:00
Sen benim gözümü boyayamazsin, Enver Pasa'ci CAHIL DE DIYEMIYORUM. Neymis efendim Mustafa Kemal'i Vahdettin göndermis. Bu senin takiminin anlattigi palavraya karnimiz tok bizim. Ben ve benim gibi Kemalistler , bu palavralari yutmayiz. sen yutmussun veya cikar sagliyorsun bu isten.Hainsin sen hain.

POLIZIST 2
07 07 2006, 17:00
Kardesim, sen tarihi hangi kaynaklardan okuyorsun, birak bu takunyalilarin yazdiklari tarihi. Atatürkcü ol!!
Bu memleketin ekmegini yediniz. Ingilizlere siginan Vahdetin den mi bahsediyorsun? Yanlis yoldasin.

POLIZIST 2
07 07 2006, 17:00
Tabii, Atatürk'te Nutuk' ta YALAN SÖYLÜYOR; SIZ DOGRUYU BILIYORSUNUZ. Siz devam edin bu yolda, hayirlisi olsun.

liberty38
07 07 2006, 17:00
ottoman birak vahdettini beyaziti
back to reality

Hypnotic
08 07 2006, 17:00
Gördüğüm kadarı ile burda yine sansasyonel bir dalgalanma oluşmuş.

Türkiye'de azınlık diye bir şey yoktur arkadaşlar , bunu ikide bir gündeme getiren insanlar ülkenin iç huzurunu bozmaya çalışan kişilerden başkaları değildir.
Osmanlı İmparatorluğundan beri Türk milleti yabancılara her zaman canım ciğerim şeklinde tavranmıştır ama ne olmuştur ? O insanlar Türklere ( Osmanlılara ) nankörlük edip , yok efendim biz azınlığız bize şöyle davranıyorlar diyip bizi sırtımızdan hançerlemişlerdir. Tarihte biraz gezinecek olursak din kardeşimiz araplar dahi bize sırtlarını çevirmişlerdir , ülkenin dört bir yanında çıkan isyanlar da çabası olmuştur . Peki imparatorluğun ömrü boyunca hiç bir sorun çıkmazken neden sonralara doğru bu durumlar ortaya çıktı ? Cevabı çok basit : Yabancıların ülkemiz insanlarını kışkırtmasıyla .
İşin aslına bakarsanız ben bir faşistim , kimse kimseyi sevmek zorunda değil. Buna %100 katılırım. Ama global dünyada çeşitliliğin olması da doğaldır. Bu da bir gerçek. Bu dünyada yaşamak için kendi gerçeklerimi değil , global gerçekleri baz almak zorundayım , aksi halde kendi kabuğuma tıkanır kalırım.
Türkiye'de azınlıklara haksızlık yapılmıyor ! Osmanlı'dan bugüne kadar bütün azınlıklar paşa paşa yaşamışlardır. Başkalarının gazına isimleri azınlık oluyor , oysa TÜRKİYE'DE AZINLIK DİYE BİR ŞEY YOKTUR.
Konuşulanları okuduğum kadarı ile eğer bir Kürt'ün yüksek mevkilere gelmesi engellenmişse sırf Kürt olduğu için.
Eğer bir Ermeni , bir Türk kızı ile kızın ailesi izin vermedi diye evlenemiyorsa.
%99'unun müslüman olduğu Türkiye Cumhuriyeti'nde ilköğretim programında bütün dersler zorunlu olduğu için din derslerinin de içeriğinin %99 'unun İslama dayalı olması gayet doğaldır. O dersin adı da unutmamak gerekir ki Din Kültürü Ve Ahlak Bilgisidir , o derse diğer dinlerden de bahsedilir ve hiç bir din kötü görülmez , o derste cinsellik eğitimi , kardeşlik , aile bağları gibi konularda da eğitim verilir , O DERSİ SURE EZBERLEME dersi gibi görenler yanılıyorlar. Sadece başkalarının gazına gelerek saçma sapan konuşup soluğu AİHM 'de alıyor. AİHM 'e Türkler veya Türkiye aleyhinde ne davası açılırsa açılsın , o dava kazanılır. Çünkü Türkleri bugüne kadar seven sayan çıkmamıştır , bu da gayet doğaldır. AİHM benden çok mu iyi tanıyor benim ülkem Türkiye'mi , sonra gelip ülkemi bana öğretecek.
Valla ben çok merak ediyorum , her bir aileden 20 çocuk yapan Kürt vatandaşlarımız nasıl oluyor da azınlık diyebilirler kendilerine anlam veremiyorum , yakında bütün ülke nüfusu Kürt olacak , acaba ozaman da hala biz azınlığız mı diyecekler ? Bence bu doğru değil, tekrar ediyorum : Azınlık diye bir şey yok !!!
Peki Kürt vatandaşlarımızın sesi çıkıyor da Lazlar nasıl oluyorda hallerinden memnun oluyorlar ? Bugüne kadar hiç bir şikayetlerini işitmedim , onlar da yıllardan beri doğu karadeniz yöresinde yaşıyorlar, onlar da yıllardan beri Lazca eğitim veren okullara gidememişler. Sanki kendi dilinde eğitim almak şartmış gibi insanlarımız kışkırtılmış. Bu ülkenin resmi dili Türkçe'dir , herkez Türkçe eğitim görmek zorundadır , beğenmeyen çeker gider...
Aklıma çok güzel bir örnek daha geldi şimdi ;
Boşnak kardeşlerimiz derlerki : Biz Türküz , nasıl oluyor da Slav kanı taşıyan Boşnak'lar biz Türküz diyebiliyorlar.
Kendi ülkemin vatandaşlarını Ne Mutlu Türküm Diyene dedirtmekten soğutulmuşken , başkaları nasıl oluyor da Biz Türküz diyebiliyor.
Ben bunları Kosovalı bir öğretmenden dinlemiştim ve ister inanın ister inanmayın , UTANDIM GİTTİM , hatta YERİN DİBİNE GİRMİŞ kadar oldum...
Bakıyorum da artık sadece Kürt kardeşlerimiz değil , Türk'ü bile Türk'e düşman etmeye çalışıyorlar. Osmanlı'nın sonu da buna benziyordu değil mi ?
Türkiye Cumhuriyetinde azınlık diye bir şey yoktur.
Sözü edilen azınlık kavramı ise halk arasında mevcuttur.
Sanmayın ki Almanyadaki Türklere çok iyi davranılıyor ?
Sanmayın ki Amerikadaki Meksikalılara çok iyi davranılıyor ?
Size komik bir örnek vereyim ; Türkiye'de bekar erkeğe kiralık ev verilmez diye çok saçma bir kavram vardır. Oysa kadına çok güzel ev veriyorlar. Bunun özünde yatan düşünce ise erkek evde aganigi nagani yapar , sanki kız yapmaz ! Üniversite'de bunun tam tersi olduğuna şahit oldum.
O halde Bekar-Erkekler bir azınlık sınıfıdır diye ilan edilebilir ! ?
Çünkü onların hakkı çiğneniyor onlara kiralık ev vermiyorlar !!!!!
Bugünkü şayanan olaylar da aynen buna benziyor , eğer birisi bir başkasına onun ırkı/dini/rengi yüzünden farklı davranıyorsa bu bir suçtur doğru !!!!
AMA ÜLEKİNİN SUÇU DA DEĞİLDİR , hataya düşülen nokta da burasıdır. Ben aynı örneği Almanya'da yaşayan Türk vatandaşlarımıza yapıldığı gördüm.
Söz konusu durum için şikayet yapılacaksa , devlet değil , patron şikayet edilmelidir !
Ben ülkemi seviyorum kardeşim !
Bir kızımızın koluna yanlış aşı vurdukları için kolunu kaybetti diye koskoca ülke suçlu görülemez ! Suçlanacak birisi varsa bu ona aşıyı vuran veya vurduran kişidir.
Eğer siz ülkenin suçlu olduğu konusunda ısrar ediyorsanız , size şunu hatırlatayim , Bekar-Erkekler AİHM'e gitmelidirler.
Ülkemde bir takım sorunlar oldğu doğrudur ama bu sorunlar ne olursa olsun bunları kendi ülkemizde çözmeliyiz.
Kim isterki ailesi içindeki problemlerinin dışa yansımasını , başkalarından medet umulmasını ?
Şimdi birisi çıkıp ta bana , ee hakkını bulamıyorsa napsın kardeşim demesin ! ! !
BEN KARDEŞİMİ TOKATLARIM AMA BAŞKASINA DA TOKATLATMAM
aksini yapan benim düşmanımdır , o kadar !!!
Gönül ister ki herkez Boşnak vatandaşlarımız gibi olsa , Laz vatandaşlarımız gibi olsa.
Kardeşlik dostluk beraberlik bozulmasa , ülkemiz bir gül bahçesi ve bu bahçede sadece kırmızı güller değil , sarı , beyaz güller de var.
Kimimiz kırmızı olanlardanız ama kimimiz de beyaz olanlardanız.
ORTAK BİR NOKTA var ki o da HEPİMİZ AYNI TOPRAKTAN besleniyoruz.
BU TOPRAK ZARAR görürse HEPİMİZ zarar görürüz , bunu asla unutmayalım ve böyle konuları ikide bir gündeme getirip te insanları körüklemeyelim.
Cidden bir sorun varsa , bu sorun aile içinde zamanla çözülecektir zaten.
Kimse kimseyi sevmek zorunda değil ama düşman olacağız anl***** gelmez bu. Sözüm ona herkezedir.
Sonuç olarak , herkez bu ülkenin menfaatlerine aykırı hareket etmedikçe , diğer bir değişye bu toprağa zehir karıştırmadıkça , inanın kimseye zarar gelmez , herkez paşa paşa hayatını sürdürür. Haksızmıyım ?

daffy4u
08 07 2006, 17:00
otto her filme inanip filim alemlerine fazla dalma.senin gibi her sakalliyi dedesi sananlar yuzunden bu ulke hala orient express teki turkiye imajina sahip.illa ataturke dil uzatacaksan erkekce soyle uyduruk filmlere inanipta saldirma.

daffy4u
08 07 2006, 17:00
polizist birkac arkadas daha var burda eski zennelerden.dedim demedim yaptim yapmadim..kivirma durumlari iste.

ottoman-man
08 07 2006, 17:00
Hypnotic soyledıgın gıbı bende Türkıye de bır azınlık sorunu olmadıgı gorusundeyım.kaldıkı olsa bıle elın ermenısı rumunun azınlık hakkını arıyacagıma kendı türk vatandaslarımızın dunyanın cesıtli ulkelerınde karsılastıkları durumları gundeme getırırım.
daha dun haberlerde ızledım.yunanıstan da türk dusmanlıgını korukleyen bır dızı yapılıyormus.türk rolundekı kısıyı vahsi yunan rolundekılerıde mazlum olarak gosterıyorlar.yanı bız ne kadar barıs ıstersek ısteyelım onlar ıstemıyorlar.bızde dostluk koprulerı kurmayı amaclayan yabancı damat adlı dızıyı cevırıyoruz butun ıyı nıyetımızle.

ottoman-man
08 07 2006, 17:00
daf sen o fılmı ızledınmı ızlemeden sırf cevap olsun dıye cevap verme.kım Atatürk e dıl uzatıyo ruyamı goruyosun sen.sen rahat ol Atatürk u ben senden daha cok sevıyorum.
senın mantalıten su:Vahdettın ı savunan Atatürk e karsı Atatürk ü savunan Vahdettın e karsı.yok böle bısey.
Atatürk tarıhızde en buyuk gorevı ustlenen buyuk kumandandır Vahdettın de ecevıt ın bıle farkına vardıgı sekılde vatan haını deıl vatanperver bı ınsandır.o fılmdede zaten bunu anlatıyor.
bu sekılde sacmalama bı daha cevap vermem zaman kaybı cunku.sadece ıftıra attıgın ıcın cevap verdım.

POLIZIST 2
08 07 2006, 17:00
Türkiye'de azinlik yoktur diyor bir cahil!! (2 cahil)
Yahu Türkiye azinliklar konusunu Lozan'da halletmistir. Azinlik kimlerdir bellidir. Ama vardir!
Cahil cahil konusup kendinizi gülünc duruma düsürüyorsunuz.
Kanun, anayasa, uluslararasi anlasmalar neyse, o vardir. Lozan neyse o dur, hepsi bellidir.

POLIZIST 2
08 07 2006, 17:00
Ottoman sen ismini Vahdettin olarak degistir. Sen laik TC nin verdigi milli egitimden NASIBINI ALAMAMISSIN. Sonrada Atatürkcüyüm e gelen laflar etme!

Rugi®
09 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Hypnotic
Konuşulanları okuduğum kadarı ile eğer bir Kürt'ün yüksek mevkilere gelmesi engellenmişse sırf Kürt olduğu için.

Eğer bir Ermeni , bir Türk kızı ile kızın ailesi izin vermedi diye evlenemiyorsa.



Bu cumlenin dewami nerede...?Ne soylemeye calisiyorsun..?

Rugi®
09 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Hypnotic
%99'unun müslüman olduğu Türkiye Cumhuriyeti'nde ilköğretim programında bütün dersler zorunlu olduğu için din derslerinin de içeriğinin %99 'unun İslama dayalı olması gayet doğaldır. O dersin adı da unutmamak gerekir ki Din Kültürü Ve Ahlak Bilgisidir , o derse diğer dinlerden de bahsedilir ve hiç bir din kötü görülmez , o derste cinsellik eğitimi , kardeşlik , aile bağları gibi konularda da eğitim verilir , O DERSİ SURE EZBERLEME dersi gibi görenler yanılıyorlar. Sadece başkalarının gazına gelerek saçma sapan konuşup soluğu AİHM 'de alıyor. AİHM 'e Türkler veya Türkiye aleyhinde ne davası açılırsa açılsın , o dava kazanılır. Çünkü Türkleri bugüne kadar seven sayan çıkmamıştır , bu da gayet doğaldır. AİHM benden çok mu iyi tanıyor benim ülkem Türkiye'mi , sonra gelip ülkemi bana öğretecek.


Turkiye'de kimse kimliginde Musluman yaziyor diye (ki o da ailesinin dinini belli eder kendi dinini degil,cunku kimsenin kimligine bu ibare sozlu beyan neticesinde eklenmiyor..Ailenin desek o da oyle..Surer gider bu fasit daire) bir inanc zorunlu bir bicimde ogretilemez..Zaten AIHM'de bunu tasdik etti..

Demek din dersinde CINSELLIK egitimi de weriliyor he?Bu dosyada okudugum en komik cumle herhalde budur.. :D Arkadasim Turkiye'de normal cinsellik dersi bile yasaktir (butun Awrupa'da sadece Yunanistan we Turkiye'de cinsellik dersi yoktur okullarda)..Cocuklar,gencler kendilerinden habersiz buyur,regl olan kiz yaralandim diye doktora gider,konusturmayin beni..Bu kadar tabu olan cinsellik ,din dersinde mi konusulacak..?Nerede ,kim konusmus..?Allah askina guldurmeyin beni.. :D

Din dersinde sure we hadis ezberlemedim diyen warsa beri gelsin..Istisnasiz herkes ezberlemistir..Biz gerceklerden bahsediyoruz..

AIHM'nde Turkiye ile alakali dawalari bilmeden konusmayin lutfen komik oluyorsunuz..Abdullah Gul'un karisi Hayrunnisa Gul'un acitigi we daha sonra da kaybedegini anladigi turban dawasi'nin bir benzerinde AIHM Turkiye'yi hakli bularak turban yasagini onayladi..Demek ki neymis..?AIHM kurumlar ustu bir kurummus,o yuzden tarafsizmis,o yuzden ic hukukun ustundeymis we o yuzden bu kadar sayginmis..Kendi aleyhinizde olan ne warsa camur atmayi birakin...Insanlarin istemedikleri bir seyi zorla ogrenmeye zorlanmasi dunyanin her yerinde haksizliktir..Ister Mozambik'e gidin,ister Alaska'ya bu boyledir degismez..Ewrensel gercek we dogru,birdir,tektir..

Rugi®
09 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Hypnotic

Ülkemde bir takım sorunlar oldğu doğrudur ama bu sorunlar ne olursa olsun bunları kendi ülkemizde çözmeliyiz.

Kim isterki ailesi içindeki problemlerinin dışa yansımasını , başkalarından medet umulmasını ?

Şimdi birisi çıkıp ta bana , ee hakkını bulamıyorsa napsın kardeşim demesin ! ! !

BEN KARDEŞİMİ TOKATLARIM AMA BAŞKASINA DA TOKATLATMAM

aksini yapan benim düşmanımdır , o kadar !!!



Yok ya,bu ulkenin en basindaki iktidar partisi TARAFSIZ olmadikca bu konular her zaman AIHM'ne de tasinir baska yere de..Biliyor musunuz,bu konu tipki karisini dowen erkekler konusuna benziyor..Kocasindan dayak yiyip solugu karakolda alan kadinlar genelde babacan tawirli komiserlerin kizim ewine don,kocandir ,dower de sewer de telkiniyle karsilasip dumura ugrar..O yuzden eli kolu bagli ewine doner..Bir insanin ,bir kurumum HAKKINI ARAMASI icin baswurdugu kurum tarafli olursa o kisi weya kurum hakkini nasil arayabilir..?Ornegin ulkuculerin iskence ederek oldurdugu bi cocugun babasi dewlete dawa aciyor,bir bakiyor ki hakim bozkurt.. :D Mhp uyesi,elinde tespih,anahtarlikta bir asena derken...Boyle bir kisi adalet dagitabilir mi..?Turkiye'nin durumu da aynen boyledir..ADIL olan kurum kimse ona kadar gitmek zorunluluktur cunku adil olmayan bir kurum adalet dagitamaz..Bunu watan ,millet,sakarya demogajileriyle bulandirmaya calismak yanlistir,hatalidir....Weya ayni sekilde tecawuze,tacize ugrayan hangi kiz ailesinde bu koyu cozebilmis ki ailesine soylesin...Ya konu kapatilir ya da kizin defteri durulur...Bu mu adalet,bu mu BEN KARDEŞİMİ TOKATLARIM AMA BAŞKASINA DA TOKATLATMAM mentalitesi...Ne kadar da hos..Adaletsizligi teswik eden kim warsa o da insanlik dusmanidir ,o kadar..

Rugi®
09 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: irresistable
Ben bu foruma bayiliyorum yaaa :) Ne zaman bunalmis hissetsem buraya gelip nese buluyorum :p

Irresistable;hosgeldin yahu,nerelerdesin sen...? :)

Rugi®
09 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2
Türkiye'de azinlik yoktur diyor bir cahil!! (2 cahil)

Yahu Türkiye azinliklar konusunu Lozan'da halletmistir. Azinlik kimlerdir bellidir. Ama vardir!

Cahil cahil konusup kendinizi gülünc duruma düsürüyorsunuz.

Kanun, anayasa, uluslararasi anlasmalar neyse, o vardir. Lozan neyse o dur, hepsi bellidir.

Polizist ,biz sadece kagit ustundeki azinliklardan bahsetmiyoruz..Ornegin ozurlu watandaslarimizin kanun dahilinde grup olarak ugradigi bir haksizlik warsa onlar da azinliktir..Alewiler weya baska dini azinliklar da azinliktir..Cunku ornegin din dersi konusunda sadece kimlikleri dolayisiyla magdur olurlar..Bu durumda sadece kagit ustunde olana takilmak pek dogru degil gibi ne dersin..?

Rugi®
09 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Hypnotic
Rugi , senin belliki kardeslerin yok ya da var ama sen pek umursamiyorsun.

Bu yazdiklarin bunu gosteriyor.

Sen adam tutup kardesini tokatlatirmisin ?

Bana simdi evet tokatlatirim deme de.

Adam tutup kardesini tokatlatabilecek birileri varsa onlar da nankor evlatlardir.

Bu ulke son yillarda vatan millet sakaryadir demedigi icin geriliyor zaten. Iste burda yanlisin var cunku vatan millet sakaryadir. Bu boyle de olmalidir.

Ic islerine baskasinin karismasina izin verirsen , o artik ic is olmaz , baska isler haline gelir . Bundan daha acik nasil izah edilir bilmiyorum.

Ic isler , ic islerdir . Dis isler , dis islerdir.

Benim evimdeki kirik dokuk sadece beni ilgilendirir.

Ama evimin disindaki hasar , sehrin cevre goruntusunu bozar , bu da tum cevre insanlarini ilgilendirir.

Benim cahil oldugumu dusunen arkadaslara biraz bilgi vereyim de kendi cahillikleri ortaya ciksin :

Türkiye'nin en buyuk sorunu derin devlete sahip olmamasidir. Bunun da en somut ornekleri ic islerimize yabancilarin karismasidir.

Bir ulke kendi icerisinde , kendi oz iradesiyle hareket edemiyorsa , o ulkenin derin devleti yoktur.

Ulkemizin derin devleti olabilmesi icin de , butun ic islerimizin , hatta dis islerimizdeki siyasi kriterlerimizin bile bizzat aile icerisinde kararlastirilmasi gerekir.

Esas sizler bu kafayla sorunlari cozebileceginizi sandiginiz icin , isler her gecen gun daha kotuye gidiyor ya.

Bak ABD 'ye hala idam yasasi var. Biz ne yaptik AB istiyor diye kaldirdik.

Oysa bizim yasam standartlarimiz , kosullarimiz Avrupa'ninkiler ile ayni degildi ve ayni konuma da gelmesi uzun zaman alacak.

Idam kaldirilirdi ama zamani gelince. Fakat zamani gelmemisti. AB istedi diye dunyanin yasasi hic okunmadan , incelenmeden onaylandi gecildi.

Sirf AB istedi diye. Tabi sadece AB suclu degil , ABD oyunlari da vardir. Ne de olsa bu ulkede yabancilarin bizi yonlendirmesini isteyen belli bir kitle var.

Bu kitle var oldugu surece daha nelere maruz kalicaz bakalim, hadi hayirlisi....

Ya sen anlamiyorsun ya da ben anlatamiyorum...Elaleme olmadigimiz gibi gozukecegiz diye kendi ewladimizi watandasimizi ezdirmek size gore ne kadar kolay..Benim kardesim yok,olsaydi da degil dowmek fiske dahi wurmazdim..Bence sizin icinizdeki siddet damarinizi biraz bilemeniz gerekiyor...

Soyle bir ornek wereyim,umarim bu sefer anlasilir..Senin ewinde annen seni dowuyor,sen de gidip babana sikayet ediyorsun,ama baban da tarafsiz degil,annenin kocasi we onu tutuyor..Sen aman millete rezil olmayalim diye omurboyu dayak yemeyi GOZE ALIR MIYDIN...?
Bir haksizligi duzeltmek icin ust kademeye baswurmak icislerine birilerini karistirmak degildir..Ornegin bugun tore cinayetleri diye bir olgu war..Ustunun ustune de sikayet etsen sen o aileden tersine bir karar cikartamazsin,o yuzden de dewlet bunlara el koyuyor..Siz isteseniz de artik biz demokratik olmaya calisan bir ulke konumundayiz..PISLIKLERI HALININ ALTINA SUPURME DEWRINI COKTAN GECTIK...

Diger tarafa gelelim..Awrupa bizi icine almak icin yalwarmiyor,biz onlarin arasina katilmak icin cirpiniyoruz..Dolayisiyla onlar bize degil biz onlara uyacagiz..Bu bir bir daha iki..Amerika dunyanin en ileri ekonomisi olabilir ama bana gore modernite'de we kultur'de Awrupa her zaman Amerika'yi gecer..Ronesans we sekularizm ile beslenen mentalite iki yuz senelik bir dewleti her zaman yenmistir we yenecektir de..ABD'de iki yasindaki cocuga bile kelepce takildigindan haberin war mi..Insan haklarinin cogu su anda zawalli polislerimizin sapanla kacmasi durumuna kapi acar we acmistir da ne yazik ki ama kimse de ABD'yi kusursuz diye lanse etmesin...

Rugi®
09 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Hypnotic
Sen gulmene devam et bakalim Rugi , belliki sana paso sure ezberletmisler.

Ama kusura bakmassan , sana ornek vereyim.

Ortaokuldayken sinifta hristiyan arkadas vardi ve hoca ya soyledi durumunu daha senin basindan. Hic oyle avukata mavukata gitmedi bile.

O kisi hic namaz kilmasiyi bilmekten , sure ezberlemekten sorumlu tutulmadi.

Hoca ona pesin pesin senin notun bes dedigi halde.

Bizler ezberleyip , kasarken o zamanlar , o da bize haksizlik olmasin diye , bes alacagini bile bile , o da ezberledi ve okudu.

Ezberleyip okudu diye de Müslüman olmadi. Herkez istedigine herzaman inanmakta ozgurdur.

Ama senin icin kabus gibi olmali o donemlerin, tahmin edebiliyorum.

Sen sana zorla empoze etmeye calistiklarini dusunmeye devam et bakalim.

Ve bu arada evet din dersi hocasi biz erkeklere farkli bir zamanda nasiyatlar verdi. Bunda garipsenecek , bu kadar gulunc olacak ne var ???

O ders sadece sure ezberlemekten ibaret degildi. Sanirim bunun aksini iddia edemiyorsun.

Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi olarak geciyor.

Senin sandigin gibi olsaydi , onun adi sadece Din Kulturu olurdu. Ama uzgunum , cunku oyle degil.


O Hristiyan kisinin zorla din dersine sokulmasi suctur..Ister inansin ,ister inanmasin,ister derste dalga gecsin,isterse daha cok inansin her halukarda SUCTUR..Eger bir mufettis bunu ogrenmis olsa idi okulunuz ceza alirdi..Din hocaniz we mudurunuz de sorumlu olarak bedel odeyebilirlerdi..Ben bundan bahsetmiyorum...Bizim okulda da baska dinden kisiler wardi we onlar hicbir zaman din dersine girmediler...Ama Alewi weya dinsiz weya herhangi baska bir inanca sahip oldugu halde insanlar sadece kimliklerinde ISLAM yazdigi icin bu derse girmek we o sureleri ezberlemek zorunda kaldi..Insanlarin onunde baswuracak ne herhangi bir hukuk yolu ne de sikayet edebilecekleri herhangi bir mecra wardi..Simdi anlatabildim mi..?

Ben din dersi sadece sure we hadis ezberlemekten ibarettir demedim ki..Sadece o da wardi dedim..Bunun da aksini kimsenin iddia edemeyecegini ekledim..Biz sansen ilahi soylemekten we ezberden baska birsey yapmamistik..Ahlak kismindan pek bir sey hatirlamiyorum..Ornegin hirsizlik weya kumar ahlaksizliktir gibi bir ogreti hic hatirlamiyorum..Bir de lise sonda bile sordugumuz her soruya seneye ogreneceksiniz cewabini alma olayimiz wardi ki o tam ewlere senlikti.. :D

Way be demek din hocalarinin erkek ogrencilere farkli nasihatler werme olayi da wardi..?Anlatsana neler ogretmisti size..? :D Bizim cocuklara kabakulak olurlarsa kisir kalacaklarini soylemekten baska bir sey dememisti.. :D Tabe bizim cocuklar biyolojide bile kikir kikir guldukleri icin onu da cok komik bulmuslardi.. :D Sanirim din hocalarinin bu konuya ozel bir ilgisi war.. :D

Bir de bu konuyu sadece erkeklerle konusmasi da kizlari basli basina dislamak olmuyor mu..?Sen ne dersin..?Simdi de biz kizlar azinlik olduk iyi mi...? :D

Hypnotic
09 07 2006, 17:00
POLIZIST2 : konusmana dikkat et.

Hypnotic
09 07 2006, 17:00
Vay halimize , Bekar-Erkek'ler diye neredeyse tum Türkiye'deki erkekleri kapsayan bir azinlik grubu varmis.
Hatta hatta haksizliga ugrayan Evli-Kadinlarimiz grubu da azinliklar arasinda olmali.

Bekar-Erkekler popülasyonu kiralik ev alamadiklari icin magdur oluyorlar.
Evli-Kadinlar koca dayagi yedikleri icin magdur oluyorlar.

Dusunsenize bir , haksizliga ugrayan o kadar cok grup var ki , herkez azinlik ! :-D

Bekar-Erkekleri baz alacak olursak , diyelim ki Türkiye'de 20 Milyon Bekar-Erkek olsun , iste size 20 Milyon kisilik haksizliga ugrayan azinlik grubu.
Bundan iyisi Şam'da kayisi , hadi size kolay gelsin.

Hypnotic
09 07 2006, 17:00
Rugi , senin belliki kardeslerin yok ya da var ama sen pek umursamiyorsun.
Bu yazdiklarin bunu gosteriyor.
Sen adam tutup kardesini tokatlatirmisin ?
Bana simdi evet tokatlatirim deme de.
Adam tutup kardesini tokatlatabilecek birileri varsa onlar da nankor evlatlardir.
Bu ulke son yillarda vatan millet sakaryadir demedigi icin geriliyor zaten. Iste burda yanlisin var cunku vatan millet sakaryadir. Bu boyle de olmalidir.
Ic islerine baskasinin karismasina izin verirsen , o artik ic is olmaz , baska isler haline gelir . Bundan daha acik nasil izah edilir bilmiyorum.
Ic isler , ic islerdir . Dis isler , dis islerdir.
Benim evimdeki kirik dokuk sadece beni ilgilendirir.
Ama evimin disindaki hasar , sehrin cevre goruntusunu bozar , bu da tum cevre insanlarini ilgilendirir.
Benim cahil oldugumu dusunen arkadaslara biraz bilgi vereyim de kendi cahillikleri ortaya ciksin :
Türkiye'nin en buyuk sorunu derin devlete sahip olmamasidir. Bunun da en somut ornekleri ic islerimize yabancilarin karismasidir.
Bir ulke kendi icerisinde , kendi oz iradesiyle hareket edemiyorsa , o ulkenin derin devleti yoktur.
Ulkemizin derin devleti olabilmesi icin de , butun ic islerimizin , hatta dis islerimizdeki siyasi kriterlerimizin bile bizzat aile icerisinde kararlastirilmasi gerekir.
Esas sizler bu kafayla sorunlari cozebileceginizi sandiginiz icin , isler her gecen gun daha kotuye gidiyor ya.
Bak ABD 'ye hala idam yasasi var. Biz ne yaptik AB istiyor diye kaldirdik.
Oysa bizim yasam standartlarimiz , kosullarimiz Avrupa'ninkiler ile ayni degildi ve ayni konuma da gelmesi uzun zaman alacak.
Idam kaldirilirdi ama zamani gelince. Fakat zamani gelmemisti. AB istedi diye dunyanin yasasi hic okunmadan , incelenmeden onaylandi gecildi.
Sirf AB istedi diye. Tabi sadece AB suclu degil , ABD oyunlari da vardir. Ne de olsa bu ulkede yabancilarin bizi yonlendirmesini isteyen belli bir kitle var.
Bu kitle var oldugu surece daha nelere maruz kalicaz bakalim, hadi hayirlisi....

Hypnotic
09 07 2006, 17:00
Sen gulmene devam et bakalim Rugi , belliki sana paso sure ezberletmisler.
Ama kusura bakmassan , sana ornek vereyim.
Ortaokuldayken sinifta hristiyan arkadas vardi ve hoca ya soyledi durumunu daha senin basindan. Hic oyle avukata mavukata gitmedi bile.
O kisi hic namaz kilmasiyi bilmekten , sure ezberlemekten sorumlu tutulmadi.
Hoca ona pesin pesin senin notun bes dedigi halde.
Bizler ezberleyip , kasarken o zamanlar , o da bize haksizlik olmasin diye , bes alacagini bile bile , o da ezberledi ve okudu.
Ezberleyip okudu diye de Müslüman olmadi. Herkez istedigine herzaman inanmakta ozgurdur.
Ama senin icin kabus gibi olmali o donemlerin, tahmin edebiliyorum.
Sen sana zorla empoze etmeye calistiklarini dusunmeye devam et bakalim.
Ve bu arada evet din dersi hocasi biz erkeklere farkli bir zamanda nasiyatlar verdi. Bunda garipsenecek , bu kadar gulunc olacak ne var ???
O ders sadece sure ezberlemekten ibaret degildi. Sanirim bunun aksini iddia edemiyorsun.
Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi olarak geciyor.
Senin sandigin gibi olsaydi , onun adi sadece Din Kulturu olurdu. Ama uzgunum , cunku oyle degil.

Rugi®
10 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2

RUGI, sunu belirtmek isterim ki; yazilarini okudum ve genelde katiliyorum.

Cikiyor bir cahil Türikiyede azinlik yoktur diyor. Ben bu cahillere cevap veriyorum ve resmi olarak vardir diyorum. Uzun yazmayi sevmiyorum, kim azinlik, kim degil, kim hangi bazda azinlik konularina girmedim. Tabii ki bu meseleler kagit uzerinde kalmamali. Türkiye bazi düzenlemeler yapmali bu konuda.

Örnegin: Nufus cüzdanlarindaki din ve Medeni hali kelimeleri kaldirilmalidir. Ne Alman ne de Fransiz ID kartlarinda bunlar vardir. Amerikalilarda var mi bilmiyorum.

Tanidigim bir kadinin nüfüs cüzdaninda sunu gördüm: Medeni Hali: BOSANMIS. Ne kadar cirkin bir sey. Kimi ne ilgilendirir din ve medeni hali. Bir is yerine müracat etse, damali esek gibi. Isvereni ne ilgilendirir?

Dogru;kimi ne ilgilendirir benim ewlenip bosanmis olmam..?Bir de dul damgasi olayi wardir Turkiye'de bilirsin..Aceba bunun uzantisi mi..?Ondan sonra da gercekten istedigin bilgileri yazdiramazsin,bir kan grubunu yazdiracaksin elli tane sart kosarlar,yok illa Kizilay'dan alinacak gibi..Orada bir lab'da tahlilini yaptir yazdir ,ne war yane...?Illaki o Kizilay'a para akitacaksin ya da hastalik kapacaksin,kacari yok....Bana bir sey oldugunda medeni hal bolumuna bakarak mi kan bulacaklar bana?Ornegin pasaporttaki meslek hanesini herkes bilmez ,hemen ilk sayfanin arkasinda..Bu bolum Awrupa'da filan cok onemlidir ama bizde ugras ki bir sey yazdirasin...Medeni hal bolumunu bilmiyorum ama din hanesi olayi dunya ustunde SADECE Turkiye'de war onu cok iyi biliyorum...Maalesef..

Rugi®
10 07 2006, 17:00
Speed;tahminimce iste o %99'u Musluman tespitini yapabilmek icin koyuyorlar.. :) Cunku bir inanca baglilik oyleyim demeyle weya ailenin oyle olmasiyla olmuyor..Bu ulkenin yuzde bilmemkaci Musluman ama Kuran-i Kerim'i okuyup gercekten bilerek inanmis insan yuzdesi kac ona bakmak lazim..Bu da buyuk bir celiski..Kaldi ki inanc insanin kendi icindedir..Birilerine beyan etmek zorunda birakilmak herseyden once Insan haklarina aykiri..

Rugi®
10 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2
Benim elimde sadece Alman kimligi ve pasaportu var. Hic birinde , ne medeni hal , ne din, ne de meslek yaziyor. Ayni olay Fransizlarda da böyle.

Bir kiz arkadasim anlatmisti;(kendim görmedim!!) nüfus cüzdaninda medeni hali bölümüne bakire yazmislar , gitmis kavga gürültü degistirmis.

Bunlar cok cirkin seyler ama ne yaparsin? Icisleri bakani olsam, ilk önce bu isleri düzeltirdim.

Bizde öyle hic sorulmada nüfus cüzdanina islam diye yazilir, belki ben degilim? Anam babam olabilir.

Sildir bakalim oradan din hanesini? oluyor mu?

Bu kafalarla dehe ABye girecekler?

Türkiye'de insanca yasamak cok zor, ama kadin olmak cok daha zor.

Türkiyede tanidigim bir kac Musevi ve Ermeni sahislar var. Hepsini de cok severim, iyi ve dürüst insanlar.

Keske sayilari cok daha fazla olsaydi. Ama bir cogunu kacirdik malesef.


Bakire olayi bizim cocuklugumuzda wardi..Sanirim doksanlarda degisti..Zaten boyle bir sacmalik olamaz..Konusmak bile gereksiz,kelimeler kifayetsiz kaliyor..Islam yazisi da dune kadar sildirilmiyordu..Oradan oraya yollaniyordu insanlar,illa ki bir din yazmasi gerekiyor deniyordu..Simdi son uyum yasalariyla isteyen gidip sildirebilecek deniyor ,ama nasil olacak orasi da muhallak..

AB uyum yasalarini biz kendimiz icin yapacaksak yapacagiz...Onun bunun icin weya sadece Awrupa Birligi'ne girmek icin degil..Daha medeni bir ulke olmak icin yapacagiz bunu...

Rugi®
10 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Hypnotic
Rugi , hristiyan vatandasin din derslerine katilamasinin gercekten suc oldugunu mu soyluyorsun ? o derslerin hepsi zorunlu dersler degilmiydi ? buna ragmen , o kendi rizasi ile derslere katildi, pesinen bes alacagini bildigi halde , ok ?



abd , avrupa karsilastirmasinda haklisin . abrupa , abd 'ye on ceker. ama su gercegi unutma Türk insani avrupali zihniyetinde degil, Türkiye'de herhangi bir avrupa ulkesi mentalitesi de yok. bazi yasalarin yururluge konmus olmasi cok erken oldu. bizim insanimiz cirpiniyor girecegiz diye , dogru ! ama yasalarin kabul edilmesi ve uygulamaya konulmasi ususunda avrupanin Türkiye'ye cok buyuk baskilari oldu. ipin ucunu bir kere kaptirdin mi gerisi de sokuluyor boyle.



aile icindeki sorunlarin cozulmesi konusuna gelince, evet ben hala ayni fikirdeyim.

annem beni dovuyorsa , babam da annemi savunuyorsa , evde asilik yaparim ya da evi terkederdim , ilk basta blof olarak yapardim baktim fikirleri degismiyor geri donmezdim herhalde , baska bir yol bulurdum , NE ilel ebet dayak yemegi goze alirdim , NE de durumu disardan kisilere anlatarak cozum bulmayi umardim. istendigi vakit cozum her sekilde bulunuyor , bunda hic suphen olmasin ok ?



din dersi hocasi erkek oldugu icin de kizlarla cinsel konulari konusmasi tuhaf kacacagindan , erkeklerle konusmustu , simdi kizlari azinlik mi yapti bu ?

rehber hoca da bayandi , nerden bileyim ki ben simdi kizlarin da ozel konulari rehber hoca ile konusup konusmadigini ? , ben kendi acimdan baktim , hepsi bu. orda anlatmaya calistigim , din derslerinde ben bugune kadar senin betimlediginin aksi bir egitim gordum. hirsizlik yapmanin kotu oldugu , kul hakki yemenin dogru olmadigi , yaslilara saygili olmak gerektigi gibi bir cok konuyu din derslerinde defalarca konustugumuzu hatirlarim, kendi durumunu tum Türkiye'ye de genelleyemessin , ok ?


Farkli inanctan birisini Islam ogretisinin baz alindigi din dersine zorla sokmak dunyanin her yerinde we Turkiye'de suctur..Istedigin awukata sorabilirsin..Bahsettigimiz gibi o dersler genel bir din kulturu ogretisine dayanmaz..Sunni Muslumanlik egitimi werilir we karsidaki ogrenci de bu sekilde kabul edilerek egitilir,sure ezberi,ilahiler hep bu sekildedir..Ornegin sen Hristiyanlik ,Musewilik weya Alewilik hakkinda ogrendigin bir sey hatirliyor musun..?Bosuna ugrasma hatirlayamazsin cunku yoktur....Dolayisiyla bu dersin zorunlu olmasi kadar sacma bir sey olamaz we zaten bu madde de degisiyor..Gayrimuslim kisilerin bu derse girmesi zorunluluk degildir,yine istedigin ogretmene sorarak bu cewaba ulasabilirsin...Senin arkadasin kendi rizasi ile katildiysa onun durumu sadece kendini ilgilendirir..Kendi insiyatifidir..

Ewde annem beni dowuyorsa we babam da onu sawunuyorsa EWI TERKEDERIM YA DA BASKA BIR YOL BULURUM demissin...Terkedip ne yapacaksin soyler misin..?Ewini parasi we gidecek yeri olmayan kimse terkedemez..Ister erkek ister kiz olsun sonu olumdur..Bence sen cok fazla film izlemissin...Insanin ewini terk etmesi o kadar kolay degil..Bunu ancak GUCU WE PARASI olan yapabilir..Musluman olmadigi halde weya oldugu ama sadece din dersine girmek istemedigi halde zorla din dersine sokulan insan NE YAPSIN..?ULKESINI MI TERKETSIN (senin mentalitene gore)?Maalesef boyle bir sey mumkun degil cunku onune gelen zirt diye istedigi ulkeden oturum alamiyor biliyorsun..Ayrica neden terketsin,ewi ,yuwasi,ailesi Turkiye'de iken neden yaban ellere gitsin..?Bence yazdiklarin cok mantiksiz,biraz realist ol..Sadece birilerine sirin gozukecegiz diye kimsenin ewini weya ulkesini terketmesini isteme... Istendigi vakit cozum her sekilde bulunuyor , bunda hic suphen olmasin ok ? demissin,ne cozumun war baska..?Terketmekten kacip gitmekten baska..Bak haksizliga ugrayan,dayak we siddet goren kadinlar icin Morcati ewleri wardi onlar da kapaniyor,bu kadinlar nereye gidecekler sence..?Sen misafir edersin belki bu isleri bu kadar hafife aldigina gore..?Ne dersin..?

Din derslerinde bahsettigin konular her zaman azinlikti..Istedigin kisiye sorabilirsin...Bunun disinda derste guzellik yarismasi yapilmasi weya cinsel konulardan bahsedilmesi de dersin asil mufredatini degistirmez...Istisnalar kaideyi bozmaz..

Rugi®
10 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Hypnotic
din kulturu hocasi ile yapilan muhabbeti merak ediyorsan da gercekten , ozeline yazabilirim ? :)

Yaz bakalim neymis,merak ettim..Yazik bize ki bu konulari anlatmak din hocalarina kaliyor..:I

speedking
10 07 2006, 17:00
gerçekten ne işi var medeni halin nüfus cüzdanında. klasik bir bürokrasi işgüzarlığı. sorsan elli tane neden sayarlar ama.

speedking
10 07 2006, 17:00
din hanesinde de şöyle bir gariplik var.Ülkenin zaten %99 u müslüman. ne amaçla ayrıca yazma gereği duyulur, %1 i ayırmak için mi? sonuçta nüfus cüzdanı devletle vatandaşı arasındaki bağın kanıtıdır. hakları açısından bir değişiklik mi oluyor ki, yazma gereksinimi duyulmuş. yine tabi yüz tane neden sayacaklardır.

Hypnotic
10 07 2006, 17:00
Rugi , hristiyan vatandasin din derslerine katilamasinin gercekten suc oldugunu mu soyluyorsun ? o derslerin hepsi zorunlu dersler degilmiydi ? buna ragmen , o kendi rizasi ile derslere katildi, pesinen bes alacagini bildigi halde , ok ?

abd , avrupa karsilastirmasinda haklisin . abrupa , abd 'ye on ceker. ama su gercegi unutma Türk insani avrupali zihniyetinde degil, Türkiye'de herhangi bir avrupa ulkesi mentalitesi de yok. bazi yasalarin yururluge konmus olmasi cok erken oldu. bizim insanimiz cirpiniyor girecegiz diye , dogru ! ama yasalarin kabul edilmesi ve uygulamaya konulmasi ususunda avrupanin Türkiye'ye cok buyuk baskilari oldu. ipin ucunu bir kere kaptirdin mi gerisi de sokuluyor boyle.

aile icindeki sorunlarin cozulmesi konusuna gelince, evet ben hala ayni fikirdeyim.
annem beni dovuyorsa , babam da annemi savunuyorsa , evde asilik yaparim ya da evi terkederdim , ilk basta blof olarak yapardim baktim fikirleri degismiyor geri donmezdim herhalde , baska bir yol bulurdum , NE ilel ebet dayak yemegi goze alirdim , NE de durumu disardan kisilere anlatarak cozum bulmayi umardim. istendigi vakit cozum her sekilde bulunuyor , bunda hic suphen olmasin ok ?

din dersi hocasi erkek oldugu icin de kizlarla cinsel konulari konusmasi tuhaf kacacagindan , erkeklerle konusmustu , simdi kizlari azinlik mi yapti bu ?
rehber hoca da bayandi , nerden bileyim ki ben simdi kizlarin da ozel konulari rehber hoca ile konusup konusmadigini ? , ben kendi acimdan baktim , hepsi bu. orda anlatmaya calistigim , din derslerinde ben bugune kadar senin betimlediginin aksi bir egitim gordum. hirsizlik yapmanin kotu oldugu , kul hakki yemenin dogru olmadigi , yaslilara saygili olmak gerektigi gibi bir cok konuyu din derslerinde defalarca konustugumuzu hatirlarim, kendi durumunu tum Türkiye'ye de genelleyemessin , ok ?

Hypnotic
10 07 2006, 17:00
din kulturu hocasi ile yapilan muhabbeti merak ediyorsan da gercekten , ozeline yazabilirim ? :)

POLIZIST 2
10 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
quote:Originally posted by: POLIZIST 2

Türkiye'de azinlik yoktur diyor bir cahil!! (2 cahil)



Yahu Türkiye azinliklar konusunu Lozan'da halletmistir. Azinlik kimlerdir bellidir. Ama vardir!



Cahil cahil konusup kendinizi gülünc duruma düsürüyorsunuz.



Kanun, anayasa, uluslararasi anlasmalar neyse, o vardir. Lozan neyse o dur, hepsi bellidir.



Polizist ,biz sadece kagit ustundeki azinliklardan bahsetmiyoruz..Ornegin ozurlu watandaslarimizin kanun dahilinde grup olarak ugradigi bir haksizlik warsa onlar da azinliktir..Alewiler weya baska dini azinliklar da azinliktir..Cunku ornegin din dersi konusunda sadece kimlikleri dolayisiyla magdur olurlar..Bu durumda sadece kagit ustunde olana takilmak pek dogru degil gibi ne dersin..?



RUGI, sunu belirtmek isterim ki; yazilarini okudum ve genelde katiliyorum.
Cikiyor bir cahil Türikiyede azinlik yoktur diyor. Ben bu cahillere cevap veriyorum ve resmi olarak vardir diyorum. Uzun yazmayi sevmiyorum, kim azinlik, kim degil, kim hangi bazda azinlik konularina girmedim. Tabii ki bu meseleler kagit uzerinde kalmamali. Türkiye bazi düzenlemeler yapmali bu konuda.
Örnegin: Nufus cüzdanlarindaki din ve Medeni hali kelimeleri kaldirilmalidir. Ne Alman ne de Fransiz ID kartlarinda bunlar vardir. Amerikalilarda var mi bilmiyorum.
Tanidigim bir kadinin nüfüs cüzdaninda sunu gördüm: Medeni Hali: BOSANMIS. Ne kadar cirkin bir sey. Kimi ne ilgilendirir din ve medeni hali. Bir is yerine müracat etse, damali esek gibi. Isvereni ne ilgilendirir?

POLIZIST 2
10 07 2006, 17:00
Benim elimde sadece Alman kimligi ve pasaportu var. Hic birinde , ne medeni hal , ne din, ne de meslek yaziyor. Ayni olay Fransizlarda da böyle.
Bir kiz arkadasim anlatmisti;(kendim görmedim!!) nüfus cüzdaninda medeni hali bölümüne bakire yazmislar , gitmis kavga gürültü degistirmis.
Bunlar cok cirkin seyler ama ne yaparsin? Icisleri bakani olsam, ilk önce bu isleri düzeltirdim.
Bizde öyle hic sorulmada nüfus cüzdanina islam diye yazilir, belki ben degilim? Anam babam olabilir.
Sildir bakalim oradan din hanesini? oluyor mu?
Bu kafalarla dehe ABye girecekler?
Türkiye'de insanca yasamak cok zor, ama kadin olmak cok daha zor.
Türkiyede tanidigim bir kac Musevi ve Ermeni sahislar var. Hepsini de cok severim, iyi ve dürüst insanlar.
Keske sayilari cok daha fazla olsaydi. Ama bir cogunu kacirdik malesef.

Rugi®
11 07 2006, 17:00
Ikimizin anlatmaktan anladigi cok farkli...Senin anladigin gidip birine sikayet etmek,benim anladigim hak aramak..Su susup oturma kulturumuz yuzunden kac cocuk dayak yiyip susuyor,kac kisi haksizliga ugrayip oturuyor bilmiyorum..Cok cok yanlis bir dusunus tarzi..

Senin annene el kaldirma ornegi ancak GUC DENGESI olan durumlarda gecerlidir..Ornegin sen cocuksan annen de yetiskinse weya senin iki katin kadarsa guc dengesi OLMAZ,ailen sana bakiyorsa sen onlara bagimliysan guc dengesi olmaz,ailen cok kalabaliksa we sen teksen yine olmaz guc dengesi.... :)
Ayni sekilde ortaligi karistirma ,okulu asma gibi asilikleri de KENDI PARAN WE GUCUN OLMADAN bir yere kadar yapabilirsin aksi halde sokaga dusersin..Cunku sana bakan ailen..Ben ayakkabi boyaciligi yapar yine gecinirim,sokakta limon satarim yasarim gibi utopyalari sawunma, bunlarin gercek olamayacagini ikimiz de biliyoruz we sokakta yasayan insanlarin durumlarini da goruyoruz,Allah korusun..

Ayni sekilde DEWLET ile WATANDAS arasinda da bu tur bir dengesizlik soz konusu..Tek bir watandas koskoca dewlete kafa tutamaz,hele Turkiye gibi bir ulkede hic tutamaz..O zaman ne yapacak,nasil dayak yiyen kadin karakola siginiyorsa,orada olmadi Yasemin'in penceresine cikiyorsa,o da olmadi Kadin dernekleri'ne gidiyorsa,haksizliga ugrayan watandas da BUYUK AGBI'sine gidecek we gerekirse en ust merci olan AIHM'ne ulasarak hakkini arayacaktir..Bundan dogal hicbir sey olamaz..Haksizligi duzeltme GUCU kimse warsa baswurulacak merci orasidir...

Hypnotic
11 07 2006, 17:00
Rugi , tamam sana ornek vereyim , madem din dersi konusunda bu kadar israrcisin.
evi terketmek alternatiflerden birisi , elbette evi terketmeden de yapilabilecekler var.
mesela anneme kendimi dovdurtmem , o el kaldiriyorsa karsiligini alabilir (eger durum vahimse), karsiligi derken onu engellemek mahiyetinde bir sekilde mesela.
eger baska kardesim varsa, kardesler arasi isbirligi yapilabilir.
evde aclik grevi duzenlenebilir, okulu ekebilirsin, ortaligi karistirirsin.
bir sekilde misilleme yapman mumkun.
ama gidip te asla okuldaki ogretmenime , annem beni dovuyor hocam , babam da sesini cikartmiyor diye bir sey anlatmam ama.
sen dogru buluyorsan, o sekilde yapabilirsin.
benim felsefelerime her seyi herkeze anlatmak dogru gelmiyor.
herseyin bir uslubu bir kurali bir adabi olmali.

Hypnotic
11 07 2006, 17:00
benim de varmak istedigim nokta buydu Rugi , herkez el ele versin , magdur olanlar guc birligi yapsinlar.
unutmamak lazim ki bu ulke bizim ulkemiz bu ulkenin iradesi halkindir.
bu ulke vatandaslari olmassa bir hic olur , vatandaslar da bu ulke olmassa hic olurlar.
hersey birbirine bagimli sonuc olarak.
biri zarar goruyorsa, onun kokusu mutlaka digerinde de cikar.
utopya degil bunlar, gayet mantikli ve realist dusunceler.
sorun surda Rugi , Türk insani dayanisma icerisinde degil.
senin elin mi yanmis , kimsenin umru degil. belki bir gun onlarin da elleri yanacak ama bu boyle.
bak elin oglu avrupa'ya , mesela aklima ilk gelen ornek Ispanya'daki trenlere duzenlene suikast.
hemen ertesi gun nasil butun ulke sokaga cikti , yas tuttular , her yil aniyorlar.
butun avrupa'yi ayaga kaldirdilar.
ama bizim ulkemizde kamyonun teki bir binayi havaya ucuruyor, kimsenin umru degil.
sorunlari kendi icimizde de halledebiliriz, ben hala bu kanidayim.

Hypnotic
11 07 2006, 17:00
avrupali olalim , avrupaya girelim birleselim diyen oldu mu ?

asist32
11 07 2006, 17:00
Isteyen istedigi uleye gider kardesim baan kimse maval okumasin burda yok ab boyle yok abd boyle demeokratik diye insan haklari diye sakin ha bunu yapmayin daha dune kadar sokak ortasinda adam vuruyorlardi cok yakin tarihli gastelerde bunu pek ala goirebilirsiniz kimsenin ulkesi mukemmel degil sakin bunu benim ulekem bok atarak yapmayin actirmayin agzimi bir bok saniyorsunuz turkiyeye bok atarak bir sey olacaginizi saniyorsunuz abd imis avrupa imis ne birlesecegiz kardesim bugune kadar bir avrupalinin baska bir ulekeye altin dagittigini goremedim yok boyle bir sey hayal kurmayin sakin avrupali olacagiz diye kaldiki avrupalalik ne ise kulturu olmayan kultursuz bir topluluk bu konuda anerikayi biel soylemeiyorum orasi baska bir alem beyazsan 1. sinif siyahsan 2. sinif amerikaya yakin bir ulkeden sen 3. sinif eger asyali isen sinifin bile yok daha dune kadar japonlara kapidan girisde fareler geldi diyen bir ulke demokrasi insan haklari deyip muhhabbet yapmayin burda bu bir utopya burda bok atacagina git bok attigin ulkeye duzeltmek icin sen bir seyelr yap

MEYVA VEREN AGAC TASLARINIR

bedirge
12 07 2006, 17:00
Ben geldim, hoşgeldim... Umarım herkes iyidir. Annemin ameliyatı nedeni ile şehir dışındaydım. Bu yüzden uzak kaldım ama özlemişim valla, ateşli tartışmalara devam tabii önemli olan ışık olup karanlıkları aydınlatmak... Umarım hepiniz iyisinizdir... Yazışmak dileğiyle...

Rugi®
12 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: asist32
Isteyen istedigi uleye diktir olup gider kardesim baan kimse maval okumasin burda yok ab boyle yok abd boyle demeokratik diye insan haklari diye sakin ha bunu yapmayin daha dune kadar sokak ortasinda adam vuruyorlardi cok yakin tarihli gastelerde bunu pek ala goirebilirsiniz kimsenin ulkesi mukemmel degil sakin bunu benim ulekem bok atarak yapmayin actirmayin agzimi bir bok saniyorsunuz turkiyeye bok atarak bir sey olacaginizi saniyorsunuz abd imis avrupa imis ne birlesecegiz kardesim bugune kadar bir avrupalinin baska bir ulekeye altin dagittigini goremedim yok boyle bir sey hayal kurmayin sakin avrupali olacagiz diye kaldiki avrupalalik ne ise kulturu olmayan kultursuz bir topluluk bu konuda anerikayi biel soylemeiyorum orasi baska bir alem beyazsan 1. sinif siyahsan 2. sinif amerikaya yakin bir ulkeden sen 3. sinif eger asyali isen sinifin bile yok daha dune kadar japonlara kapidan girisde fareler geldi diyen bir ulke demokrasi insan haklari deyip muhhabbet yapmayin burda bu bir utopya burda bok atacagina git bok attigin ulkeye duzeltmek icin sen bir seyelr yap



MEYVA VEREN AGAC TASLARINIR


Elestirmek ne zamandan beri b.. atmak oldu..?Yolunda gitmeyen bir durum warsa elbet once dile getirilecektir sonra da duzeltilmek icin elden gelen ne warsa yapilacaktir..

Amerika'linin kultursuz olduguna her zaman hemfikirim ama Awrupa'li kesinlikle kultursuz degildir..Awrupa'li pis,kendini begenmis weya somurgeci olabilir ama kultursuz asla we asla olamaz..Hem fasizmin hem de insan haklarinin besigi Awrupa'dir..Sinif farklari dunyada her yerde sorundur...Turkiye'de de Roman watandaslarimiz war,onlar digerleriyle ayni siniftan mi,bir durup dusunmek lazim..Ama lutfen olmasi gereken i degil,olan durumu dusunelim...

Bir seyler yapilmali teranesinin altini acip bakarsak bu da sadece guc'e we paraya endekslidir,rahatca gorebiliriz..Bir zamanlar sosyal projelere katilmak we ucretsiz ogretmenlik yapma konusu ortaya atilmisti..Soyledigim aynen suydu bir insan kendi cocugu ewde ac ise ekmek bekliyorsa komsunun cocuguna yardimci olamaz.. Hala ayni fikirdeyim..Ben kendi ayaklarim ustunde durmaya calisan bir bireyim,daha yolun basindayim..Bir seyler yapmaya bireysel olarak gucum yetmez..Gucum yettigi zaman da elbet elimden geleni yaparim..Boyle demagojilerle olaylari saptirmayalim..Fasizan ya sew ,ya terket zamanlarini geceli asirlar oldu...

Rugi®
12 07 2006, 17:00
Hosgeldin bedirge,annene acil sifalar.. :)

noitanigami
13 07 2006, 17:00
Durumu daha vahim olan milletler de var, Ahıskalılar gibi...

bedirge
14 07 2006, 17:00
Öncelikle alevileri, bektaşileri islamiyetin dışına itmek hatasını her iki tarafta yapıyor. Bir kere Hz. Ali kim? Hz. Muhammed'in damadı ve amcasının oğlu ve her şeyden öte sağ kolu gibi. Alevilikte Ehlibeyt sevgisi vardır. Bu sevgi Hz. Muhammed'i, Hz. Ali'yi, eşlerini çocuklarını kapsar. Dolayısıyla herkesin şunu çok iyi bilmesi gerekiyor. İslamiyet sünnilerin tekelinde bir din değil. Sünnilik kendi içinde tarikatları olan bir mezhep, alevilikte aynı şekilde. Sünnilik içindeki tarikatlar nasıl farklılaşıyorsa giyim şekilleri, ibadet şekilleri vs... alevilerde de durum aynı. Kerbela olayından dolayı Hz. Hüseyin ve Hz. Hasan sevgisi daha da fazladır. Bu sevgi ve saygıya istinaden muharrem orucu islamiyetin Ramazan orucundan ayrı olarak alevilerce tutulur. Buradaki amaç Kerbelada susuz ölüme terkedilen kutsalları anmak, saygıyı göstermektir. Bu orucun Ramazan orucundan tek farkı saf su içilmemesidir. Ben alevilerin azınlık olduklarını düşünmüyorum. Osmanlı döneminde maalesef Arap sünnilerin etkisi altında kalan padişahlar alevileri hurafeler, fetvalar yolu ile alevileri, bektaşileri daha doğrusu gerçek anadolu Türklerini katletmişlerdir. Türkiye siyasi tarihine bakıldığında bunun yerleşmiş bir siyasi hareket olduğu görülür. Tarih alevi katliamları ile doludur. Bu katliamcılardan Osmanlı dönemine imzasını atan Yavuz Sultan Selim'dir. Rivayetlere göre tıpkı Nazi Almanyasında olduğu gibi bir dönem alevi vatandaşların yaşadıkları evlere işaretler konur sonrada burada yaşayanlar katledilirmiş. Aleviler, bektaşiler osmanlı katliamlarından kurtulmak için sürekli olarak dağlarda göçebe olarak yaşamak zorunda kalmışlardır. Şehirlere inememişlerdir. Ancak tüm engellere rağmen gerek islamiyetin yayılmasında, gerek Türk dili ve edebiyatının yayılmasında çok büyük güç olmuşlardır. Hala da olmaktadırlar. Ve Türkiye'nin demokrasi omuriliğidirler. Bu ülkede Atatürk'e en çok bağlı olanlarda onlardır. İşte tüm bu pozitif özellikler islamcı yönetimleri rahatsız eder. Dün, bugün ya da yarın... Türkiye'yi karıştırmak, kardeşi kardeşe düşürmek için en can alıcı nokta burasıdır. Ve bizim halkımız maalesef ders almaz tarihten ve hep aynı oyunların kurbanı olur.

*Uzun olmasın diye aşağıdan devam ediyorum, bazı arkadaşlar okuyamıyor/muş!

bedirge
14 07 2006, 17:00
Ve maalesef dejenere olan bir alevi topluluğundan bahsedilebilir. Özellikle 60-70'li yıllardaki hareketler içinde marksizleştirilen alevi gençler dinden soğutulmuş ve ateizme kaydırılmıştır. Sürekli olarak göçebe yaşayan, bu ülkede eğitim ve yaşam haklarını tam olarak yaşayamayan alevilerin bu tür sürüklenmeler yaşaması bir anlamda şaşırtmıyor insanı. Çünkü insana insan olarak değer veren, her türlü ayrıma karşı olan bir felsefeden alıyor kaynağını. Ve bugünlere gelindiğinde islamiyetten uzaklaşmış, dini reddeden bir alevi kitle ile karşı karşıyayız. Ancak azınlık denilecekse sanırım bu kitleyi azınlık olarak nitelemek faydalı olur. Çünkü sünniler içinde de ateistler vardır ve azınlıkta oldukları düşünüldüğü için lafları bile edilmez. Onlar ateistte olsalar %99'luk müslüman topluluğun her zaman içindedirler. Ancak alevilikte durum farklılaşır. İçinden cımbızla çekilen konular ya da kişiler tüm çoğunluğa mal edilir ve kötüleme kampanyası bilinçli olarak desteklenir.

Örnek : inançsızlık Örnek: mum söndü olayı Örnek : Hz. Ali'yi tanrılaştırmaları vs...

Aleviliğinde kolları farklı farklı. Arap Şii aleviliği ile Anadolu aleviliğini birbirine karıtırmamak gerekiyor. İkisi temelde aynı sevgiye dayansa da uygulamada farklılıklar var. Dolayısıyla burada Anadolu alevilerinin azınlık olduğunu düşünmek sanırım en büyük yanılgı. Çünkü asıl Osmanlı torunu olmayanlar onlar. Çünkü Osmanlı katliamlarından kurtulmak için sürekli dağlara çekilmişler. Ve düşkünlük olayı da buradan gelir. Dışarıya kız vermezler, dışarıdan kız almazlar (mış) şimdilerde tabii bunlar çok kırıldı gençler tarafından....

**Uzun yazı okuyamayanlar için üçüncü mesaj aşağıdadır.

bedirge
14 07 2006, 17:00
Yukarıda örnek verdik mum söndü olayı. Bu söylentinin aslı da işte bu göçebe yaşamdan kaynaklanan belirsizliklerin söylentilere ve karalamaya dönüşmüş halidir. Eskiden elektrik yoktu, göçebe çadırlarda yaşam süren aleviler cem ibadetlerini yerine getirmek için kadınlı erkekli toplanıyorlardı ve dede huzurunda semah dönerek ibadetlerini yapıyorlardı. Osmanlı tekinsizliği ve tehlikesi altında devam eden bu süreç pek tabiikidir ki mum ışığında meydana geliyordu çünkü başka aydınlanma aracı yoktu. Bu tören esnasında on iki imamı sembolize eden bekçiler görev sorumlulukları çerçevesinde çadırın etrafında ya da içinde bekliyorlardı. Dışarıdan bu sahnelere tanık olan kendini bilmez yobazlar maalesef bu söylentileri çıkararak mum ışığında birbirlerini beceriyorlar türünden çirkin söylencileri topluma yaymışlar ve maalesef okumayan ve araştırma yapmaktan aciz insanlarımızda bunlara sazan gibi atlayıp üzerine yatmıştır. Bugün dahi hala bu soruların alevilere yöneltiliyor olması içler acısıdır. Alevilik demokratik, kadın eşitliği temeline dayalı bir yaşam biçimidir. Kadınlar söz sahibidir, değer görür ve cem ibadetlerinde ve semahlarda kadınlar ve erkekler birlikte yan yana durur ve herkes bacı kardeştir. Sünniler için ise böyle bir olayın olması pek tabii ki mümkün değildir. Olur mu hiç? Ama olmaktadır. İşte bu yüzden son yıllarda aleviler dinden uzaklıkları bahane edilerek sünnileştirilmeye çalışılmaktadır. Ve alevi vatandaşlarında bu akımın etkisine kapılarak savruldukları gözlenmektedir. Kendini bozkurt ilan edenler olduğu gibi türbana bürünenler de vardır. Acıdır ama Türkiye gibi bir ülkede maalesef gerçektir.

Tüm bu olanların nedenleri bilinçsizlik, eğitimsizlik, kendini gizlemeye yönelik yetiştirme modeli, yerleşik hayatın olmamasından dolayı yazılı kaynakların azlığı ve bunların gençlere aktarılmasındaki yetersizlik gösterilebilir.

Hz. Ali, Hz. Muhammed Ehlibeyt ehlidir ve tümü hem sünniler hem de aleviler için önemli ve değerlidir. Tüm bu gerçekler ortada iken tutup aleviler dinsizdir ya da allahsızdır demek gerçekten ahmaklıktır.

Tek bir gerçek vardır ki: aleviler camilere gitmezler. Çoğu bahane olarak Hz. Ali'nin camide öldürülmesini gösterir. Bu haklı bir neden olabilir ancak diğer nedenlerde sosyolojik olarak, verilen vaazlarda sürekli olarak Hz. Ali ve ailesinin, alevilerin dışlanarak ve hatta karalanarak vatandaşlara aktarılmasıdır.

Her iki kesimin ortak peygamberi olan Hz. Muhammed.

Bunun dışında Hz. Osman, Hz. Ömer, Hz. Ebubekir, Hz. Ali dönemin halifeleri ve bu uğurda siyasal çatışma yaşayan ve savaşan isimleri. Tıpkı bugünün Türkiyesinde birbirleri ile başbakanlık yarışı veren siyasi parti liderlerinde olduğu gibi...

Dolayısıyla eğer bugün camilerde Hz. Ömer ya da Hz. Osman'a da atılıp tutulsa idi emin olun hiç bir sünni camilere namaz kılmaya gitmezdi.

Vatandaşlar gözlerinizi, kulaklarınızı açın artık. Mantık yürütün, okuyun, araştırın. Neyin ne olduğunu bilin ondan sonra ylakıştırma ve karalama yapın diyorum kısaca. Çünkü eğer biz akıllı olursak, siyasetçilerin tuzağına düşmeyiz ve kardeşçe yaşamaya devam ederiz diğer tüm azınlıklarla birlikte. Ancak söylencelere kapılık cahil duruşu sergilersek sonumuz dünden farklı olmayacak. Belki yarın bizlerin çocukları savaşacak ki provakotörler sessiz ama sinsice zaten bekelemedeler. Bir kıvılcım çıksa da amacımıza ulaşsak diye...

Akıllı olun diyorum sadece...

bedirge
14 07 2006, 17:00
Bu arada bizi öyle kafalar yönetiyor ki, her şeye rağmen Türkiyede yaşayan insanların birbirine girmemiş olması takdire şayan bir sabır örneğidir. Koskoca bakan çıkıyor ve diyor ki :kimliğinde islam yazan din dersi alır yazmayan almaz bunu alevileri kastederek söylüyor. Peki ya kimliğinin arkasında islamn yazmayanlar sünni ise (ki çoğu da sünni olacak) ne olacak? Nasıl bir ayırım kriteri getirilecek? Bu kriterlerde vatandaşlara açıklanırsa sanırım hazırlıklı olunması açısından faydalı bir adım atılmış olur.

Bu ülkede din derslerinin tek taraflı bir öğretiye dayanması insanları rahatsız etmektedir. Genel olarak din dersi değil. Herkesten her vak'adan uzun uzun bahset ama konu Hz. Ali, Kerbela ya da diğer konular olunca değinmeden geç. Sistem tamamen sünnileştirilmiş, tek taraflı Araplaştırılmış din eğitimine dayandığı için Türkiyede yaşayan halklar, müslüman halklar tepki göstermektedir. Çocuğun din dersi almamasını istemek doğru ya da yanlış bir karar olabilir. Tartışmaya açıktır. Ancak ebeveynin sorumluluğu altındadır ve eğer devlet kendi sistemi içinde bu ayrımcılığı yapıyorsa ki (beyanları ile ifade ediyor) veliler bu durumda tavır koymakta haklıdır. Burada herkesi yönetenlerin kimlik şekilciliğine takılmak yerine, uzlaştırıcı herkesi kapsayan Atatürkçü laik sisteme dayalı eğitime ivedilikle geçmeleri gereklilikliğidir. Daha önce diyanetten bahsederken bu konuya değinmiştim detaylı olarak.

Ancak işlerine gelmez. Çünkü son 3 yıldır öyle güzel Arap islamcılığına soyundular ki mümkün değil laik devletin bekçisi diyanet olsun.

Ben şimdi bekliyorum :) )) Yarın ABD'den bir bomba yersek terörist saklıyorsunuz bahanesi adı altında hiç şaşırmayalım. ABD bu sağı solu belli olmaz. Başbakanımız teröristlere arka çıka dursun, içerde vatandaşım ne yer ne içer ne yapar hiçççççç kimin umrunda...

Boş gündem maddeleri ile vatandaşın vakti öldürülsün yeterki, uyu vatandaş uyuuuuuuuuuuuuuuu :)

Hypnotic
15 07 2006, 17:00
bedirge , tek kelime ile ellerine saglik , soylediklerin %100 dogru !

arkadaslara ben de ayni seyi soyluyordum , baskalarinin gazina gelmemek , provake olmamak lazim. aslinda ortada bir sorun yok. esas sorun yabanci parazitler.

POLIZIST 2
15 07 2006, 17:00
quote:[i]Originally posted by: su-suz[/i



Rugi, beni ve bu dosyaya yazdıklarımı Müslümanlığa küfür eden o insan müsveddesiyle ilişkilendirmen bence çok saçma.. Ben kimsenin inancına küfür etmedim.. Hz. Ali sapıktır, Aleviler pisliktir desem haklısın, ama böyle birşey söz konusu bile değil, çarpıtma ltf..



Daha önceki konuda azınlıların haksızlığa uğradığı, ezildiği, horlandığını iddia etmiştin.. Bundan başka bir örnek var mı? Başka hangi konudan muzdaripler acaba? Başka bir arzuları varsa taşıyalım hemen AİHM'ye biz de..



Düşüncem sana göre yanlış olabilir, saygısızlık yaptığım da yok.. Bir Alevilerden, ve bir de Kürtlerden hiç haz etmem.. Rumlarla iş yapmayı tercih ederim.. Benim düşüncemdir.. Bu kadar..







Azinliklari birak sen!! ( gayri müslimleri kast ediyorum , kürtleri degil, kürtler azinlik degildir!!) onlar Türkiyeyi seviyorlar ki, gitmiyorlar. Biz buraliyiz diyorlar. Ben azinliklarin AIHM ye gittigini hic duymadim (varsa yanlisim , bimedigim düzeltin, ben duymadim)
AIHM ye gidenler bas örtülüler. T.C. nin mahkemelerinin kararlarini begenmeyip AIHM ye sikayet ediyorlar, AIHM de diyor ki; T.C. HAKLIDIR ve dogru karar vermistir. Yine de islah olmuyorlar, olmazlarr.

Rugi®
16 07 2006, 17:00
Bedirge soylediklerinin coguna katiliyorum,70'li yillarda Alewi gencler marksizlestirildiler mi bilmiyorum o yillari yasamadim ama o kusakta genel itibariyle bir sosyalizme kayma oldugunu cok iyi biliyorum..Ben Alewilerin camii'ye gitmemesini sadece Ali'nin orada oldurulmesine weya waazlere baglamiyorum..Camii'nin bir harem-selam duzeni war,bu duzen Alewiligin esitlik ilkesine uymuyor..Bence bunun da payi wardir..Ayrica ibadet sekilleri namaz olmadigi icin Alewilerin camiiye gitmesine gerek de yok..Her dinde bir daha konserwatif bir de daha modern kol wardir..Hissidik Yahudileri ile Istanbul'lu Musewiler,Katoliklerle Hristiyanlar,Sunnilerle de Alewiler bir degil..Iyi ki degil..Insanlarin tek bir secenegi olsaydi inancsiz insanlarin orani simdiye gore cok daha fazla artardi we tamamen inancsiz olmak da bence o kadar iyi bir sey degil..

Rugi®
16 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2
Azinliklari birak sen!! ( gayri müslimleri kast ediyorum , kürtleri degil, kürtler azinlik degildir!!) onlar Türkiyeyi seviyorlar ki, gitmiyorlar. Biz buraliyiz diyorlar. Ben azinliklarin AIHM ye gittigini hic duymadim (varsa yanlisim , bimedigim düzeltin, ben duymadim)

AIHM ye gidenler bas örtülüler. T.C. nin mahkemelerinin kararlarini begenmeyip AIHM ye sikayet ediyorlar, AIHM de diyor ki; T.C. HAKLIDIR ve dogru karar vermistir. Yine de islah olmuyorlar, olmazlarr.

Polizist Kurtler sence cogunluk mu,istersen bir daha dusun..?Kurtlerin buradan gitmemesi normaldir cunku benim bildigim Turkler Anadolu dahil Ortaasya gocunu baslattiklarinda Kurtler zaten burada yasiyorlardi..Bunu arastirmistim..Ama kendi yasadigi ulkeyi bolmeye calismak cok ayri bir durum..PKK'yi destekleyen kisiler watan haininden baska bir sey degil...

Bunun disinda hakkinin yendigini dusunen we ic hukuk yollari tukenen herkes AIHM'ne gidebilir..Sen de ,ben de ,o da..Bunda bir anormallik yok ki..?

Hypnotic
16 07 2006, 17:00
PKK 'nin bir zamanlar koylerimizde yasayan Kurt vatandaslarimizi , kendilerine destek vermedikleri icin , bir bir katlettiklerini hatirlatmak isterim.
Bugun Kurt'lerin belirli bir kesimi YASASIN PKK , YASASIN APO diyorsa ben inanmiyorum ki onlar da gonullerinden soylediler.
Onlarin bazi gazeteleri var , tv kanallari var , masaallah biz Türk'leri fasist , zorba olarak gosteriyorlar her gun.
Ayni Ermenistandaki Ermenilerin beyinlerinin yikandigi gibi...
Yurt disinda yasayan arkadaslar aslinda yurt disindaki Ermenilerin cana yakin insanlar olduklarini bilirler.
Bazilari bu ulkenin refah yuzu gormesini istemedikleri icin surekli ulkemizde oyunlar ceviriyorlar.
Bir sey daha var , bilmem bunu da farkettiniz mi , ne zaman ABD Irak'a savas acmis olsa , hemen arkasindan PKK HORTLAMAYA BASLIYOR.
%99 Tahminim ABD geliyor bunlara silah yardimi yapiyor. ABD-Irak-Kuveyt savasi zamaninda da yasamistik biz bu goruntuyu.

su-suz
22 07 2006, 17:00
Yazık bu Kürtlere de gerçekten.. Allah korusun ilerde yoğun çabaları sonucu Kürdistan'ı kuracak olurlarsa sanki o kutsal topraklarda, Dicle-Fırat üzerinde o Kürtleri oturturlar.. Kandırılmış zavallılar..

karabuluts2000
25 07 2006, 17:00
------------------------------------------------

karabuluts2000
25 07 2006, 17:00
-----------------------------------

karabuluts2000
26 07 2006, 17:00
----------------------------------------------

bedirge
26 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
öncelikle merhaba ,



foruma cogunuzdan uzun suredır uyeyım genelde konusmak ıcın degıl fıkır cesıtlılıgı ıcın yani insanlar belli konularda ne dusunuyorlar bunu ogrenmek ıcın gırerım bu kanala,aslen türkmenim bunu belırtıyorum cunku cogu kısı bılır alevilik bir türkmen inanısıdır (yani islamiyetin turkce yorumudur ,şii lik ise islamiyetin farsça bakıs acısıdır)

ben kendım bir sunni olarak alevilere karsı bır on yargım yok cunku izmirde yestıstıgım yorede, cevremde cok alevi oldu.ve coguyla muthiş iyiydik onların alevi oldugunu ramazan ayında fark ederdım yani okdar hayatımızın dısında bırseydı.Bakın arkadaslar burda alevilik türklük kürtlük gibi bir cok konuya temas edıyorsunuz ama hepınız bir on yargıyla yaklasıyorsunuz ( bende dahıl) cunku ınsanın ınanclarını ateslı bır sekılde savunması kadar dogal brsey yok .ben oncelıkle genel olarak kendı fıkırlerımı soyluyeyım bır daha cevap yazarmıyım verılen cevapların kalıtesıne gore karar verıcem .



siyaset bılım ve uluslararası ıilişkiler 2 sınıf ogrencısıyım dunya ve cevre polıtıklarını yakından ogrenme olanagım oldu yani sizinle her konuda konusa bılırım atmadan tutmadan belge ve bılgı gostererek.



öncelikle Rugi; bu forumda gırmedıgım sayfa kalmadı,ama senın oldugun bır sayfada kavga olmadıgına hıc sahıt olmadım bunda buyuk oranda senı goruyorum .nedeni su ,bu benım fıkrım katılmıyacagına emınım ama ;sen ınsanları assagılıyosun sankı onlardan ustun bır kısılık sahıbı gıbı davranıyosun sana zıt fıkırlere kesınlıkle tahammulun yok ,sana uymayanları bılgısızlıkle cahıllıkle sucluyosun .anlamadıgın su Rugi senın fıkırlerın sana ne kadar dogru gelıyorsa dıger ınsanlara ıcınde durum aynı .



okadar cok konu varki cevaplanıcak ama benım ıcın gercekten onemlı olanlara cvp verıcem ..



şimdi ottoman kardesım anlıyorum ulkenı sevıyosun ıyı,hos fakat senın konumun tipik ulkucu bakısı senın gectıgın o yollardan bende gectım takii ulku ocaklarının hayatımı mahfettıgını anlıyana kadar sımdı acık konusayım ben 5-6 yıl once gıttıgım o batakhaneyte devam etseydım serserının yada elı sılahlı bır tetıkcı olurdum sukur allaha kurtuldum oralardan ve dunyaya daha anlamlı baka bılıyorum.turk-islam sentezcılıgıyle senın kafanı bulandıran musluman olmadıgı ıcın eski turk devletlerıne soguk bakan ve yenıden osmanlı kurma hayallerı olan ,yerı geldıgınde araplara sovup sayan onları kalleslıkle suclayan ,ama normal zamanda arap asıgı hallerıne gerı gelen o 3 kurusluk bılgısı olmayan tiplerden uzak dur. cunku seni turban denılen 1970 model kulustur fikir akımlarıyla kontrollerıne alıp yasasın ıslam nidalarıyla gaza getıren o aklı evvel guruh ,yeri geldıgınde o iğrendıklerı yahudıden yapacakları suikastler için silah alıp israıllı sırketlere para kazandırmasınıda bılır .Vahdettine gelince neyse o ugursuz hakkında yorum yapmaya degmez buyuk ATATÜRK zaten diyecegını demıs laf soylemek bana dusmez....



Ermeni arkadaşın nickini yazarsan sevinirim. Alevilikle ilgili neler yazmış, söylemiş merak ettim. Kendim de bir şeyler karalamıştım çünkü. Ancak her ne kadar alevilerle iç içe yaşıyor olsanda maalesef gördüklerin dejenere edilmiş aleviler. Çünkü ramazanda belli oluyorlardı demekle sanırım 1 aylık oruç ibadetini ifa etmeyenler otomatikman alevi oluyorlar. Bu arada her milletten insanın yaşadığı, hadi varsayılım sünni çoğunluğun olduğu bir ülkede bunu sadece aleviler ramazan orucu tutmuyor diyerek daraltmak hata olur. Keza ateist sünniler de çoğunluktadır.

İkinci bir konu gerçi ottoya akıl vermişsin ama şu var ki; bizler yani burada tabiri caizse akıl hocalığına soyunmuşların (en azından kendi adıma) geçmişinde sapmalar yok. Yani kimse bizi/beni kolumdan tutup hadi gel ülkü ocaklarına yok burayı beğenmedim terörist kamplarına gibi bir denenceden geçmedik/m. Aklımız hep başımızdaydı. Çünkü eğitim ailede başlardı ve okulda perçinleşirdi. Bizler eğitim almamız gereken yerlerde özümseyerek aldık, başı boş bırakılmadık, doğrular ya da yanlışlar insanlarda idi ama eğer insanlar yanlış diyorsa kitaplarda idi kitaplar yalnış diyorsa doğrularn bizdeydi. Yani kimsenin kuklası olmadan yaşadık, yaşamaya devam ediyoruz-etmeye çalışıyoruz (zorunluluklar hariç).

Üniversiteye gittiğimizde de doğal olarak aha kitaplar, bilgiler, yala yut gibi bir durum olmadı. Orası birey olarak yaşamayı öğrenebileceğimiz, tek başımıza hayatımızı idame ettirebileceğimiz ve bir etiket ve diploma sahibi olabileceğimiz yerlerdi. Bilgi aldık ama ikinci sınıfta ya da üçüncü sınıfta uzman kesilmedik. Piyasaya girdik, çalıştık vs... yine de uzman kesilmedik. Çünkü çoğunu önceden gördüğümüz, okuduğumuz, bildiğimiz şeylerin üzerine kumdan kuleler yapılıyordu. Nitekim tüm dünyada sınırlar değişiyor, sistemler değişiyor, globalleşme sınırları birleştirirken aslında insanları bölüyor diye düşünüyorum.

50'li yıllardan itibaren değişen Türkiye siyaseti ve bugünler...
ABD hep vardı ve olacak...
Çünkü herşey planlı ve programlıydı, ipin ucu kaçtı ve şimdi neresinden yakalanacağı bilinemiyor
Ya istiklal ya ölüm dememize az mı kaldı? Yoksa olan bizim çocuklarımıza mı olacak bilemiyorum!

Üzüntülüyüz tabii toplum olarak, ama otto yanında karabuluts gibi üniversite okuyan ve nerede olduğunun ne okuduğunun bilincinde olan arkadaşlarımızın var olduğunu bilmek ayrıca mutluluk verici. Pek tabii ki kişiler arası ayrımın olmadığı bir yaşam ümidiyle...

Rugi®
26 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000

öncelikle Rugi; bu forumda gırmedıgım sayfa kalmadı,ama senın oldugun bır sayfada kavga olmadıgına hıc sahıt olmadım bunda buyuk oranda senı goruyorum .nedeni su ,bu benım fıkrım katılmıyacagına emınım ama ;sen ınsanları assagılıyosun sankı onlardan ustun bır kısılık sahıbı gıbı davranıyosun sana zıt fıkırlere kesınlıkle tahammulun yok ,sana uymayanları bılgısızlıkle cahıllıkle sucluyosun .anlamadıgın su Rugi senın fıkırlerın sana ne kadar dogru gelıyorsa dıger ınsanlara ıcınde durum aynı



Arkadasim senin beni tanimadigin cok belli...Bir kac gundur tasinmam dolayisiyla buraya bakmamistim mesajini yeni goruyorum....Ileti gecmisime bakildiginda benim fikir teatilerinde belli bir sewiyeyi korumaya calistigimi gorursun....Karsimdaki insanlar ise genelde belden asagiya wuran tiplerdir,kufur we hakaret bazen alir basini gider..Bense genelde serinkanligimi elimden geldigince..Su ana kadar hic banlanmadim....Karsimdaki insanlarin cogu ise binbirinci nickini almis kulanicilardir..Zit fikirde olup edepli tartistigim suruyle insan da war burada..Onemli olan edep ,adap bilgisi..Bunlari kendin okuyup kanitlayabilirsin benim ekstra bir caba harcamama gerek yok...

Ben neysem o'yum...Ne eksik ne fazla'yim...Ben bir insanim,belli ozelliklerim war..Kendimi ustun gormuyorum ama elbette caba we emek harcadigim bir cephede de bilgisiz gibi dawranamam..Ben kara koyun olmayi seciyorum..Isteyen benden nefret de edebilir..Kendi tercihleridir..Hakaret olmadigi surece benim icin mahsuru yok...Ben 8 sene lise okumussam bunu yeri geldiginde elbette soylerim weya bir meslegim war ise calisiyorsam bunu yeri geldiginde belirtirim..Burada benim Nisantasi'nda oturmam bile bazilarini geriyor...Bunun adi asagilama degil olsa olsa asagilik kompleksi olabilir..Karsimdaki kisi yuz kelimeyle Turkce konusup watan ,millet,sakarya edebiyati yapiyorsa ben bunu soylerim...

Adim Hidir,seklim semali budur arkadasim...Sewmemek senin tercihindir ama ben kimseyi senin dedigin sekilde asagilamam..Bunu soylemek de gorewim...

Rugi®
26 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000

...........................
Rugi bu son yazımda senın buyuk kultur sahıbı AIHM mi kurmus olan yuce varlık avrupa bırlıgı :D hakkında yorum yapmıyorum buyur oku :

...........................



Ben hicbir zaman AIHM kusursuzdur demedim..Fakat bir elin parmaklari gibi dusunursek watandas sirayla kucukten buyuge parmaklara sikayet ediyorsa en sonunda elbette digerlerine gucu yeten basparmaga gidecektir..Mecburdur cunku..Ya da hakkini yedirecektir..Bu kadar basit...

Hrant Dink Ermeniler'in Apo'sudur..Cogunluk tarafindan sewilmez..Dolayisiyla hak wermeyecegiz gibi bir tutum sergileme durumunda degilsiniz..Bu haklar werilecek zaten...Ama AIHM zoruyla ama AB...

Rugi®
26 07 2006, 17:00
Burada 57 milyon Turk'uz lafini da hic begenmedim..Kimin daha cok,kimin daha az Turk oldugunun karar mekanizmasi sen misin..?Insanlarin acip kalbine mi bakiyorsun..Bu laflarin resmen ayrimcilik...Bu ulkeyi sewip,bayraginin altinda marsini soyleyen herkes SENIN KADAR Turk'tur..O insanlardan wergi alip askere yollarken neden yapmiyorsunuz bu hesaplari aceba..?Sizin Israil'i sawunan Ab'den farkiniz ne..?

Trawestilerin yuzde bilmemkacinin weya kapkaccilarin yuzde bilmemkacinin Kurt olmasi da normaldir..Cunku Kurtlerde aynen Islam seriatcilarinda oldugu gibi cemaat anlayisi we ASIRET mewhumu wardir..Dolayisiyla insan degerli degildir,sadece sayisi onemlidir ki,bizim asiret sizin asireti dower kiwamina gelinsin...E bu sumuklu ,egitimsiz cocuklar buyuyup ne yapacak...?Is yok,guc yok,ekmek yok...Kimisi kapkacci olacak,kimisi trawesti...Bunda garip olan ne war...?Gorunen koy kilawuz istemez ki..?

Rugi®
26 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000

...............................
biraz uzun oldu ama okuyan arkadaslarla paylasmak ıstedım rugi senınle karsılıklı tartısmak ısterım musaıt olursan ilginc fikirlerin var



hoscakalın kendınıze ıyı bakın

Honk...? :D
Siyaset Meydani uygun mudur efenim...?Olmadi Cewiz Kabugu'na buyurunuz..Bu karsilikli ahwal nasil olacak ki acep?...

Penguen'den Karabulutadam ,nam-i diger Ersin Karabulut ile akrabaliginiz war midir beyfendi..?Seweriz sayariz kendisini de ,uzak kaldik yaban ellerde az biraz... :)

Rugi®
26 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
Rugi sana tesekkuru bır borc bılırım. benı yanlıtmadın sevıye konusunda ne oldugun bellıydı ...



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Honk...?

Siyaset Meydani uygun mudur efenim...?Olmadi Cewiz Kabugu'na buyurunuz..Bu karsilikli ahwal nasil olacak ki acep?...



Penguen'den Karabulutadam ,nam-i diger Ersin Karabulut ile akrabaliginiz war midir beyfendi..?Seweriz sayariz kendisini de ,uzak kaldik yaban ellerde az biraz...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



aynı saygısız ve sevıyesız durum burdada soz konusu dıger forumlara bakmaya gerek oldugunu sanmıyorum bu arada 57 milyon Turk olayına gelınce evet ben ayrımcıyım yıllarca kardeslık edebıyatı yapılmasından bıktım usandım... bu arada vergısını odeyen herkes senın kadar Turk falan demıssın sana hıc bısey soylemıcem sadece Turk-kurt dıye bır forum baslıgı vardı orda verdıgım ıstatıklerı oku ve kımın bu ulkeye ne kadar vergı odedıgını ne kadar elektırıkten sudan caldıgını gor ve kımın bu ulkenın vatandası oldugunu gor



bu arada senı sevdım kalıtesız espırı dıyınce artık aklıma sen gelırsın bu konuda bana yardımcı olursan cok sevınırım ....

Madem o kadar sewiyesiz we saygisiz idim neden benimle karsilikli (!)(ne demekse?) konusmak istedin..???

Yazdigim yazida kufur yok,hakaret yok,sewiyesizlik bunun neresinde..?Sadece bir seyler yazmis olmak icin yazmissin..Ayrica espri weya saka yapmadim...Bu karsilikli durumun nasil olacagini gercekten merak ettigim icin sordum...Ersin'i sormam da espri weya seninle dalga gecme degildi...Kendisini gercekten sewdigim icin bilmek istedim..Sen bunlari tersten anladiysan weya o sekilde anlamak istediysen,bu isine geldiyse o senin sewiyen weya sewiyesizligindir..Ne ma problema..

Dedigim gibi sen fasizme waracak kadar ayrimci bir insansin..Burada insanlarin sadece Kurt weya su-bu olarak dogduklari icin ikinci sinif olmasini isterken beri yandan Filistin'de sadece Filistinli dogduklari icin zulum goren insanlari sawunuyorsun...Aynaya bak biraz we ne kadar iki yuzlu oldugunu gor...Gormesini bilirsen tabe...

karabuluts2000
27 07 2006, 17:00
---------------------------------------------------

bedirge
27 07 2006, 17:00
Şimdi, Rugi adına konuşmuş gibi olmayayım ancak epeydir burada bir ekran uzaklığında ve yakınlığında düşünce paylaşıyoruz. Bu anlamda Rugi'nin tanımladığınız bir kişiliğe, forum kullanıcı profiline sahip olmadığını biliyoruz. Bu forumlarda genel olarak şunu gördük: Her birimizin geldiği kültür, ortam, aile yapısı, eğitim durumu, yaşadığı ülke, ortam ya da gruplar, düşünce yapısı, algı ve duyumsamalarımız farklı. Ve doğal olarak bam telimiz var her birimizin ve ne zaman ki biri bu bam teline dokunsa ciyakkk lıyoruz. Bunu sen de yapıyorsun, ben, rugi, papagan, otto, özgecik... vs. farzı misal
Bu anlamda üniversiteye devam eden bir kardeşimiz olarak sana şunu sormak isterim?

Bilgi çağı, bilgi toplumları dediğimiz bir dönemde hangi siyasal görüşü net bir şekilde savunabilir, hangi ırkçılıktan bahsedebiliriz?

Bunların hepsi aslında rafa kalkmış durumda ancak gelişmekte olan ülkeler (ki senelerdir gelişe gelişe bir hal olduk) bu tür konulara daha çok takılıyor/taktırılıyor. Yakın bir zamanda TRT-1 ekranlarında Arjantin ile ilgili bir belgesel vardı. Enteresandır; orada darbe oluyor, dört yıl sonra Türkiye'de. Yine orada darbe oluyor, dört yıl Türkiye'de... Yani bazı ülkeler var ki ortak ekonomik, kültürel, tarihsel ve toplumsal süreçleri paylaşıyorlar.

Ben Rugi'nin bu anlamda bizlerle ortak paydada buluştuğunu, ancak hassas olduğu bir takım konularda daha yoğun tepki verdiğini ve özellikle kendimin sıklıkla yaptığı ne zaman ki kişiliğime saldırılır, tırnaklarımı gösteririm politikası -hoş olmasada bazıları hakediyor ya da özellikle üsteliyor- tepki modelini sergilediğini biliyorum. Bu anlamda kendince haklıdır diyorum ve saygı duyuyorum. Kürt meselesi ve Rugi'nin çok eşleştiğini görüyorum. Ama sanmıyorum ki Rugi pkk iyidir, bütün kürtler daha, daha çok Türk askeri öldürülsün desin. Demez, dememeli, bizde tersini söylememeliyiz. Çünkü her çıkar grubunun başında bir lider var ve insanlar sadece güdülüyorlar.

Üniversitede okurken dağa çıkan arkadaşlarımız oldu. Bunun yanısıra ülkü ocaklarına kendini kaptıran, ya da kapanan , kapanan arkadaşlar vs... Özellikle genç ergen yaşlarda dikkatli olmak, bilinçli olmak, bir takım provokasyonlara kapılmamak, sağlam adım atmak gerekliliğine inanıyoruz. Yaşça aramızda fark olan bir kardeşimiz olarak sana Rugi ve namım adına kısaca bunu söyleyebilirim ki Rugi'nin cevap hakkı saklıdır. Ve ben eminim ki ön yargıları bir kenara koyarsanız/koyarsan Rugi ile papagan ile ve polizits ile ve aklıma gelmeyen pek çok arkadaş ile paylaşabileceğin zemin burada var. Yeterki ortaya koyduğun şeyler dişe dokunur olsun. Yeterki eleştiriye açık ol ama asla ve asla ırkçı olma. Çünkü hepimiz milliyetçiyiz, Türkiye milliyetçisiyiz, Atatürk milliyetçisi olmalıyız. Neden? Çünkü bu ülkenin kaderi ortak yazıldı. Herkesin kanı var, her ailede tarih boyunca çıkmış en az bir diyorum ki çok daha fazla olduğunu biliyoruz şehit var ve hala vermeye devam ediyoruz. Kardeşleri daimi asker olanlar var, babaları, amcaları, abileri gazi olanlar var vs...

Biz ki Rugiyi de dahil ediyorum -insanca yaşamak ve yanlışları değil doğruları savunmak- gibi bir küçük misyonu belki farkında olmadan buraya taşıdık. Kimse kimsenin kötülüğünü istemiyor. Bazen sıkılıyoruz ve yazdığımız mesajlarla yaşamı, insanı, olayları 'ti ye alıyoruz. Yani bazen kendimizle, bazen karşımızdakilerle dalga geçiyoruz. Ne olmuş! Hiç! Kişiliğe dokunmadığı sürece şakalaşmanın kime ne zararı var? Azıcık tebessüm etmenin, burada farklı yönlerimizi ortaya çıkarmanın vs... Bak mesela ben, var ya ben kendi sitem ve forumuma uğrayamıyorum burası yüzünden :) ) Çünkü yakalıyor arkadaşlar, arada çürük elmalar çıkıyor ama olsun diyoruz, yanından geçerken ışığımızla aydınlatabilirsek ne mutlu bize... Biz mükemmel miyiz? Hayır, ancak şu var 50'lili yaşları geçmiş ebeveynlerim nasıl benden daha tecrübeli ise ve gereken saygıyı onlara gösteriyorsam, 30'lu yaşlardaki bizlerde 20'li yaşlardaki arkadaşlara nazaran birazcık tecrübeli olabiliriz ya da farklı algılayabiliriz olayları. Ve ukalalık değil, bilgiçlik değil, kendine olan yüksek özgüven ile bunu dışarı yansıttığımız için öyle gözükür. Kilit kelime burada özgüven...

Bende sana böyle ciddi uzun yazdım otto olsa daha yazmam ama sana yazdım. Çünkü seni bilinçli görüyorum, katılmasan bile okuyorsun, ya da okuduğunu düşünmek istiyorum, anladığını, yorumladığını vs... Ümit işte...

Bu anlamda Rugi (ablan sayılır) özür kabul eden bir bayan arkadaşımızdır. Umuyorum aranızdaki konu senin atacağın bir adımla hallolur. Ve uzmanlaşacağın konu ile ilgili olarak sanırım şimdiden tarafsız bir bilim adamı olmanın daha önemli olduğunu idrak edersin. Çünkü eğer bu şekilde faşist, ırkçı (sen yazmışsın) takılmaya devam edersen, mesela 15-20 yıl sonra kitaplaştırdığın bir araştırma çalışmanı ben ikna edici bulamayabilirim. Neden? Bu adam zaten ırkçıydı? Bilim ve tarafsızlık...

Hep birlikte tartışalım...

karabuluts2000
28 07 2006, 17:00
----------------------------------------------

bedirge
28 07 2006, 17:00
Şimdi;

*Belki rugi onun adına yazdığım için bana kızabilir ancak satır arasında dedim ki cevap hakkı saklı, kendisi daha iyi bilir ve yanıt verir. Ben naçizane fikrimi paylaşmak istedim.

*Hepimiz, yani deistler, müslümanlar, hristiyanlar, museviler vs... diyoruz ki (ateistler karşı çıktığına göre varlığını tartışıyorlar ) ADEM ve HAVVA'dan geldik. Adem ve Havva ilk insanlar ve insanlığın ana babası ancak nasıl oldu da; siyah ırk, beyaz ırk, sarı ırk gibi türler oluştu anlamak tabii zor. Siyaset bugün olduğu gibi yüz yıllar öncesinde de vardı. Halifelik savaşları, kraliyet savaşları, padişahlık savaşları... Osmanlı tarihi tahta geçmek için kardeşini öldüren abiler-kardeşlerle dolu. Yani siyaset ve din insanlık tarihine her zaman damgasını vurdu.

*Senin kendini nasıl tanımladığın beni enterese etmez. Yani kendin için her türlü sıfatı kullanabilirsin. Irkçıyım, faşistim, dindarım, dinsizim, aleviyim, sünniyim her neyse... Ancak burada sorun başlıyor: Bu kendini tanımlamalar ileti şeklinde karşı tarafa keskin bir şekilde gönderildiğinde, alıcı pek tabii ki hassasiyet duyuyor. Eğer konu bir ırk ise (mesela kürtler, ya da araplar), konu din ise (inançlılar-inançsızlar), konu mezhepler ise vs... dedim ya bam teli kıv***** geliyor.

*Benimde kendimi tanımladığım hatta olmazsa olmazlarım dediğim pek çok sıfat var. Ancak özellikle forum ortamında tartışırken, konulara açıklık getirirken elimden geldiğince teğet geçmeye çalışıyorum. Biliyorum ki yazdıklarım düşüncelerimdir, düşüncelerim benimdir. Ve ben biricik olduğuma göre yani kimse benim gibi düşünüp, benim gibi yazıya dökemeyeceğine göre (üslup, biçim olarak diyorum yanlış anlaşılmasın, herkes için geçerli, herkes biricik ve eşsiz), okunduğunda az çok bedirge hakkında sıfat öngörüleri oluşuyordur insanlarda diyorum.

*Bu yüzden insanlara çatarken; mesela türban taktığı için saygı duyuyorum ama aptal bir kadın olduğu için saygı duymuyorum*(erkekler), dine inandığı için saygı duyuyorum ama körü körüne inandığı için saygı duymuyorum, inanmadığı için saygı duyuyorum ama benim inancıma saygı duymadığında saygımı yitiriyorum, kürt olduğu için sünni olduğu için alevi olduğu için ermeni vs... olduğu için saygı duyuyorum ama ne zaman ki bunları bir savaş isteğine, bir toplumu bölme isteğine çevirdiğinde saygımı yitiriyorum... Zenci olduğu için saygı duyuyorum, gözleri çekik olduğu için, kısacası İNSAN olana İNSAN olduğu için saygı duyuyor ve seviyorum. Ve hiç birimiz doğumumuzdan, genlerimizden, rengimizden bire bir mesul değiliz. Buna biz karar vermedik. Bir şekilde doğduk ve o şekil içinde ayağa doğrulduk. Şu an saat burada 04,32 yazmam gereken yazılarımla uğraşıyorum. Şu an Portekiz'de saat sanıyorum 21,00 suları orada da bir kişi yazı yazıyor, şu an ABD'de de yaklaşık akşam suları sanıyorum ve orada da birileri yazı yazıyor. Bir kız uyanıyor, bir erkek uykuya dalıyor, bir horoz ötüyor, bir yarasa uçuyor...vs.

*Ben bu ülkeye, bu dünyaya rağmen yinede insanları sevmeye çalışıyorum. Çünkü kendimi seviyorum. Kendimi sevmekten vazgeçmediğim için belki, insanlara ne kadar kızsam da onlardan nefret edemiyorum. Çünkü herkes kendinden sorumlu. Şu an Lübnan'da bir bebek daha öldü. O bebeği nasıl sevmezsin? O bebeği müslüman olduğu için değil, Arap olduğu için değil bebek yenidoğan olduğu için seversin. Masum olduğu için seversin. Çünkü bir zamanlar hepimiz masumduk. Sonra lekelendik, kirlendik yaşam içinde ya da doğrulandık, onarıldık vs... O bebeği başka kimler sever biliyor musun İngiliz, Amerikan, Fransız, Afrikalı, Antartikalı... ırkı, kimliği ne olursa olsun herkes o bebeği sadece bebek olduğu için sever.

*İşte insanları da böylece sevmek gerekliliğinin altını çizmek istiyorum insan olduğu için.

Kararlarımız, düşüncelerimiz, tercihlerimiz bizi bağlar. Kendimizi nasıl ifade etmek istiyorsak öyleyiz. Bazen bunu başkaları yapar bizim yerimize. Mesela ; burada yırtınırsın din diye adam tutar seni ateist yapar, burada yırtınırsın kardeşlik diye adam seni ırkçı yapar. Spesifik görüşler, yeterki önyargı olmasın.

Hepimiz esnek olmalıyız. Birisi seninle konuşmak istemiyorsa konuşma, yazışmak istemiyorsa yazışma... tercih senin.

Yorgunum ben, savaş devam ediyor, siviller ölüyor, elim kolum bağlı... bebekler ölüyor, savaş ekranda devam ediyor, havai fişek gösterisi gibi... adı savaş... burda da savaş, orda da, her yerde savaş, insanın olduğu her yerde savaş... iyi sabahlar herkese...

*

bedirge
28 07 2006, 17:00
Ya bu arada ben bu forumda tüketiyorum tüm yazmalarımı, makale yazacak ne enerji ne güç kalıyor :) )) Otto gibi iki ay bende uzaklaşsam mı ne? İşlerim var benim çok meşgulüm bildiğiniz gibi değil, bakmayın siz buralardayım, çünkü işlerimin çoğu pc'de :) ))

Tüm aydın ve ilerici insanlar gününüz aydın olsun. Bugün kendisi ile birlikte benim de geleceğimi düşünen tüm insanlara selam olsun.

Eyvallah!

*İki ay yokum :) ) Dayanamam ki, burayı seviyorum :) ))

bedirge
29 07 2006, 17:00
Buralardayım :)

papagan
29 07 2006, 17:00
bedirgecim sen gitme bi yere.

bi de bu otto cidden 2 ay giremeyecek mi simdi bilgisayari gitti diye, ayol orasi TR adim basi bi tane internet cafe var. gitsin girsin internete birinden. ;)

bedirge
30 07 2006, 17:00
Kayboldun bir ara, senin adına yazdım bir şeyler ki zaten sorun olmadığını söylemişsin. Buralardayım yaa otto gitti ya sıkıntı bastı beni, yokluğu ağır geldi :) ) çekip gidesim geldi yaa... ne bileyim işte anlık bir sıkıntı basımı mı oldu nedir artık :) ) buralardayım yaa, bu arada umarım özür ulaşır sana ki ulaşmasa da takma kafana, o yaşlar var yo o yaşlar..!

papaganla frekanslar tutuyor hatta şu an biz niye girmiştik birbirimize diye düşünüyorum sonra aklıma özgecik geliyor, deli kız bizi birbirimize o düşürdü galiba kısss :) )) dur onun üzerine atayım suçu, belki o sataşır bana bu satırları okuyup, kaşındım şimdi di mi :) )) aman onun da ottodan farkı yok boşlukta teneke çalıyor...

Yeni bir iyi dilek cümlesi buldum bunu hep kullanacağım hakettiğini düşündüğüm kişiler için ilk sen ol:

Bugün benimde geleceğimi düşünüp attığın her akıl işi, duyarlı adım için teşekkür ederim.

görüşmek üzere...

*Bu arada arkadaşlar ben uzun zaman önce bir milletvekili ile ilgili olarak savcılığa suç duyurusunda bulunmuştum. Ankara Baş Savcılığından ilgili milletvekili için gerekçeli takipsizlik tebligatı geldi :( ((( Ne bekliyordum ki :( (((

Rugi®
30 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000

Rugi :) hı hıı sen ne dıyosan dogru,haklısın ...bir daha yazdıklarıma yorum yapmassan sevınırım cunku bundan boyle ınsanlara sadece muhalefet ederek ortalarada dolasan bı yabancı ve azınlık hayranına dıyecfek lafım yok buyrun sizi baskın oran mete tuncay gibi içimizdeki irlandalılar arasına alalım ...

amaa pardon onlar prof. tu sen bıraz oku egıtımını al sonra onların arasında prof olarak senı gormek ısterız hazır amerıkadasın da ermenı,kürt ,rum ne bulduysan topla ve ;ver coskuyu forumlara ver coskuyu forumlaraa...mixerlik zor zanaat bunun senden ıyı kımse bılemez :)



ben kendımı Türkçü olarak tanımlarım (mhp li yada ulkuculerden en az kurtler kadar hoslanmam ) bana ırkcı yada fasıst denmesı de zerre umrumda degıl hele ki bunu ulkesı ıcın kucultucu ıfadeler kullanan bi azınlık asıgı tarafından soylenmıs olması hiç mi hiç umruma gelmez ...



bana aynaya bak dıyen Rugi once basını ellerı arasına alsın ve gırdıgı her forumda nıye kavga ve tartısma oldugunu dusunsun ,eger bana onlar baslattı dıyecekse 1,2,3,5,10... kac kez onlar baslattı baskasını bulamıyolar senınlemı kavga edıyolar dıye bır soru aklıma gelır..



neyse Rugi nın yazdıklarına benden bır daha cevap gelmez ( yanı benı alakadar etmıyen konularda ) takılsın o aynen ....


Sen de yeni bir tarz arayisindasin herhalde arkadasim,bana hitap ederek sayfalarca yazi yazip ondan sonra da aman lutfen bana cewap yazma kurnazligi daha once denenmisti..Baska bir yol bulmalisin..

Sen bal gibi faso bir insansin...Ben insanlarin ezilmesinden yana degilim diye azinlik hayrani mi oluyorum yane..Senin esitlik inancin da Otto gibi sadece MUSLUMAN TURKLER'E sokuyor anladigim kadariyla..Orada bir yerlerde zenci bir Hristiyan cocuk olse banane! degil mi..?Peh,dinime sowen Musluman olsaymis.. :D

Sen benim egitimimin we bilgimin ne oldugunu,nasil bir insan oldugumu bilemezsin,bosu bosuna kendini paralama..Benim kimseyi orgutlemek gibi bir niyetim de istegim de olamaz..Bir insan yawrusunun tasidigi kandan oturu zulum gormesine karsi bir yaradilistayim...Bunu yapan benim ulkemse onu elestiririm,baska bir ulkeyse de onu..Hic torpil gecemem,haksizlik yapamam..Ayni mentalite kisisel bazda da gecerlidir..Bunu degerlendiren degerlendirsin...Senin gibi nufus sayimi hesabi boluculuk yapanlar degerlendirmese de olur..Gercekten cok da umursamiyorum acikcasi..Cunku sizin gibilerin ne nato kafa-nato mermer olduguna Hitlerler'den,Mussolinilerden asinayiz..

Ben tartisma cikacak,kawga cikacak diye dusuncelerimi torpuleyen,sansurleyen bir kisi degilim..Belki de bu yuzden karsimdaki kisiler fikirlerinin yetmedigi yerde kufure we hakarete baswurarak kawga cikariyor olabilirler..Daha once cok gorduk..Bu beni hic alakadar etmez..Benim girdigim we girmedigim suruyle dosyada suruyle tartisma war..Hepsinin muessibi ben miyim...?Burada malum bir kisi hakaret we kufur ederken tartismalara katilmayarak we ona tawir alarak daha sonra nasil saldiriya ugradigimi bilenler cok iyi bilir arkadasim..Senin gibi faso lar bilmese de olur..Dedigim gibi umrumda da olmaz..

Unw'de okudugunu soylemissin..Bu nasil bir Turkce'dir unw'de okuyan bir kisi icin..?Etmiyen degil,etmeyen...Suru sepet yazim we imla yanlisindan aynen Otto'nun yazilari gibi seninkiler de okunmuyor..Bence biraz kendini gelistir ,ondan sonra yaz bu forumlara..Otto gitti sen mi geldin diyecegim ama hadi o kadar fesat olmayayim... :p

Rugi®
30 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge
Şimdi, Rugi adına konuşmuş gibi olmayayım ancak epeydir burada bir ekran uzaklığında ve yakınlığında düşünce paylaşıyoruz. Bu anlamda Rugi'nin tanımladığınız bir kişiliğe, forum kullanıcı profiline sahip olmadığını biliyoruz. Bu forumlarda genel olarak şunu gördük: Her birimizin geldiği kültür, ortam, aile yapısı, eğitim durumu, yaşadığı ülke, ortam ya da gruplar, düşünce yapısı, algı ve duyumsamalarımız farklı. Ve doğal olarak bam telimiz var her birimizin ve ne zaman ki biri bu bam teline dokunsa ciyakkk lıyoruz. Bunu sen de yapıyorsun, ben, rugi, papagan, otto, özgecik... vs. farzı misal

Bu anlamda üniversiteye devam eden bir kardeşimiz olarak sana şunu sormak isterim?



Bilgi çağı, bilgi toplumları dediğimiz bir dönemde hangi siyasal görüşü net bir şekilde savunabilir, hangi ırkçılıktan bahsedebiliriz?



Bunların hepsi aslında rafa kalkmış durumda ancak gelişmekte olan ülkeler (ki senelerdir gelişe gelişe bir hal olduk) bu tür konulara daha çok takılıyor/taktırılıyor. Yakın bir zamanda TRT-1 ekranlarında Arjantin ile ilgili bir belgesel vardı. Enteresandır; orada darbe oluyor, dört yıl sonra Türkiye'de. Yine orada darbe oluyor, dört yıl Türkiye'de... Yani bazı ülkeler var ki ortak ekonomik, kültürel, tarihsel ve toplumsal süreçleri paylaşıyorlar.



Ben Rugi'nin bu anlamda bizlerle ortak paydada buluştuğunu, ancak hassas olduğu bir takım konularda daha yoğun tepki verdiğini ve özellikle kendimin sıklıkla yaptığı ne zaman ki kişiliğime saldırılır, tırnaklarımı gösteririm politikası -hoş olmasada bazıları hakediyor ya da özellikle üsteliyor- tepki modelini sergilediğini biliyorum. Bu anlamda kendince haklıdır diyorum ve saygı duyuyorum. Kürt meselesi ve Rugi'nin çok eşleştiğini görüyorum. Ama sanmıyorum ki Rugi pkk iyidir, bütün kürtler daha, daha çok Türk askeri öldürülsün desin. Demez, dememeli, bizde tersini söylememeliyiz. Çünkü her çıkar grubunun başında bir lider var ve insanlar sadece güdülüyorlar.



Üniversitede okurken dağa çıkan arkadaşlarımız oldu. Bunun yanısıra ülkü ocaklarına kendini kaptıran, ya da kapanan , kapanan arkadaşlar vs... Özellikle genç ergen yaşlarda dikkatli olmak, bilinçli olmak, bir takım provokasyonlara kapılmamak, sağlam adım atmak gerekliliğine inanıyoruz. Yaşça aramızda fark olan bir kardeşimiz olarak sana Rugi ve namım adına kısaca bunu söyleyebilirim ki Rugi'nin cevap hakkı saklıdır. Ve ben eminim ki ön yargıları bir kenara koyarsanız/koyarsan Rugi ile papagan ile ve polizits ile ve aklıma gelmeyen pek çok arkadaş ile paylaşabileceğin zemin burada var. Yeterki ortaya koyduğun şeyler dişe dokunur olsun. Yeterki eleştiriye açık ol ama asla ve asla ırkçı olma. Çünkü hepimiz milliyetçiyiz, Türkiye milliyetçisiyiz, Atatürk milliyetçisi olmalıyız. Neden? Çünkü bu ülkenin kaderi ortak yazıldı. Herkesin kanı var, her ailede tarih boyunca çıkmış en az bir diyorum ki çok daha fazla olduğunu biliyoruz şehit var ve hala vermeye devam ediyoruz. Kardeşleri daimi asker olanlar var, babaları, amcaları, abileri gazi olanlar var vs...



Biz ki Rugiyi de dahil ediyorum -insanca yaşamak ve yanlışları değil doğruları savunmak- gibi bir küçük misyonu belki farkında olmadan buraya taşıdık. Kimse kimsenin kötülüğünü istemiyor. Bazen sıkılıyoruz ve yazdığımız mesajlarla yaşamı, insanı, olayları 'ti ye alıyoruz. Yani bazen kendimizle, bazen karşımızdakilerle dalga geçiyoruz. Ne olmuş! Hiç! Kişiliğe dokunmadığı sürece şakalaşmanın kime ne zararı var? Azıcık tebessüm etmenin, burada farklı yönlerimizi ortaya çıkarmanın vs... Bak mesela ben, var ya ben kendi sitem ve forumuma uğrayamıyorum burası yüzünden :) ) Çünkü yakalıyor arkadaşlar, arada çürük elmalar çıkıyor ama olsun diyoruz, yanından geçerken ışığımızla aydınlatabilirsek ne mutlu bize... Biz mükemmel miyiz? Hayır, ancak şu var 50'lili yaşları geçmiş ebeveynlerim nasıl benden daha tecrübeli ise ve gereken saygıyı onlara gösteriyorsam, 30'lu yaşlardaki bizlerde 20'li yaşlardaki arkadaşlara nazaran birazcık tecrübeli olabiliriz ya da farklı algılayabiliriz olayları. Ve ukalalık değil, bilgiçlik değil, kendine olan yüksek özgüven ile bunu dışarı yansıttığımız için öyle gözükür. Kilit kelime burada özgüven...



Bende sana böyle ciddi uzun yazdım otto olsa daha yazmam ama sana yazdım. Çünkü seni bilinçli görüyorum, katılmasan bile okuyorsun, ya da okuduğunu düşünmek istiyorum, anladığını, yorumladığını vs... Ümit işte...



Bu anlamda Rugi (ablan sayılır) özür kabul eden bir bayan arkadaşımızdır. Umuyorum aranızdaki konu senin atacağın bir adımla hallolur. Ve uzmanlaşacağın konu ile ilgili olarak sanırım şimdiden tarafsız bir bilim adamı olmanın daha önemli olduğunu idrak edersin. Çünkü eğer bu şekilde faşist, ırkçı (sen yazmışsın) takılmaya devam edersen, mesela 15-20 yıl sonra kitaplaştırdığın bir araştırma çalışmanı ben ikna edici bulamayabilirim. Neden? Bu adam zaten ırkçıydı? Bilim ve tarafsızlık...



Hep birlikte tartışalım...


Bedirge'cigim,kalplerimiz karsilikli ,sen biliosun bunu....Bizim bam tellerimiz ayni;ailelerimiz,serefimiz we kisiligimiz..Bunu anlayan anlar,herkes anlamasa da olur degil mi..? :)

Yanlis anlasilmak istemem..Benim dusuncemde Kurtler daha cok eziliyor,daha cok hak werilsin weya Cerkezler daha cok dislaniyor,once onlarin sorunlarina egilinsin gibi bir temel yok...Kurt ,Alewi ,Cerkez,Dadas,Laz,Arnawut kim ezilmisse ,haksizliga ugramissa ben onun hakkini sawunurum...Ayrim yapmam..PKK ile herhangi bir baglantiyi hos gormem ise MUMKUN BILE DEGIL...PKK pisligi bence Turkiye'nin geri kalmasindaki en buyuk sebeptir...

Seninle yurudugumuz cizgiler ayni,ATAmizin cizgisinde ilerliyoruz,baska yol yordam aramiyoruz,ihtiyac duymuyoruz..Bedirge'cigim sen de benden buyuksun ama cidden boyle durumlarda yasin hic onemi kalmiyor..Birileri benden ozur dilemezse dilemesin..Zaten bu icten gelerek olur,zorlamayla iteklemeyle olacak bir dawranis degil...Boswer...Kac yasinda bilmiyorum ama Otto ile ayni paralelde oldugunu gordugum bu kisinin cocukluguna (kafa yasi olarak) weriyorum ben bu durumu.. :)

Rugi®
30 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge
Buralardayım :)

Aman gitme biryerlere kal buralarda..Aliskanlik yapiyor neyse ki... :p
Papaganla aranizin duzelmesine de ayrica sewindim.. :)

Rugi®
30 07 2006, 17:00
Yok bedirge'cigim,haftasonlari zaten girmiorum,bir de gecen hafta tasinma isleriyle mesguldum..Bilen bilir mesakkatini..Yaban ellerde Turkiye'deki gibi rahat degil tabe..Yeni yeni ogreniyoruz..Neyse ki bir gun tasima,bir gun yerlestirme iki gunde hallettim..Fakat mobilyalarimi da yeniliyorum bu arada..E is guc de war beri yandan..Kosturuyoruz..Bugun isyerinde dalar gibi oldum bi ara toparlandim sonra..Yorgun dustum biraz anlayacagin...Ama burasi hep aklimda..Benden kurtulus yok size merak etme.. ;)

Bu arada milletwekillerinin zaten dokunulmazliklari yok mu?Zaten haklarinda acilan dawalar otomatikman dusmuyor mu..?Ben mi yanlis biliyorum..?

karabuluts2000
31 07 2006, 17:00
-------------------------------------------------------

bedirge
31 07 2006, 17:00
Herhalde var, zaten o dokunulmazlık adamı milletvekili yaptırmıyor mu?
For Exp: İbrahim Tatlıses milletvekili olacağım dedi, niye ki? Dokunulmazlık olmasın sebebi!

Neyse...

Hukukçularla görüşmüştüm, milletvekillerinin görev sonunda dokunulmazlıkları kalktıktan sonra, haklarında yapılan tüm şikayet, verilen dilekçe, suç duyuruları işleme alınıyormuş bilgisi almıştım. Bu açıktan dolayı zaten fiilen harekete geçtim. Gerçi tebligatın son satırları şöyle :
... bildirim tarihinden itibaren 15 günlük yasal süre içinde Sincan ağır ceza mahk. başk. itiraz etmekte serbestliğe, c.m.y'nin şu şu maddeleri gereği karar verildi

Şu dilekçeyi verirken dahi o kadar milleti haberdar ettim birlikte verelim ses getirsin vs diye netice tek başıma gittim savcılığa. Şimdi yeterli hukuki desteği alıp ağır cezaya taşısam vak'ayı olay sadece benim sorunum da değil, bayrak sadece benim bayrağımda değil, ama tek başıma gücüm yetmeyecek biliyorum.

Ama ne oldu? Ben vatandaş olarak üzerime düşen bir görevi kendi çapımda yerine getirdim. En azından popomu kaldırdım, vekilimden hesap sordum. Çünkü ben, onun benim vekilim olduğunun bilincindeyim. Bu anlamda muhatap alınıp, devletin başsavcılığı tarafından olumlu ya da olumsuz yanıt verilmesi bile çok güzel. Vicdanım hep rahattı, şimdi daha bi rahat.

Gördük ki, vatandaş poposunu kaldırıp devletten yasalar çerçevesinde hesap sorduğunda, vekilini şikayet ettiğinde ya da suç duyurusunda bulunduğunda, en azından zahmet edip, konuyu araştırıp, cevap ile dönüyorlarmış.

Aman bir şey olmaz deyip, ağzını, gözünü, kulaklarını kapayıp oturan yüce Türk Halkı için örnek bir vak'a olmasın temennisiyle...

Eğer bu tepkileri toplu verirsek bir anlamı olur, anlıyor musunuz? Yani millete ve ortak kutsallara hep birlikte sahip çıkarsak. Yoksa, ben dışarda, sen içerde olmuyor... Neyse...

bedirge
31 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
Rugi bide duzgun konusmayı ogrensen ne guzel olucak .BEDİRGE yi ornek al ;)

Şimdi, karabuluts mesele uzuyor gereksiz yere. Niye? Her şeyden önce ben özür dile derken ilk kıstasım nezaket kuralları çerçevesinde bir bayandan ya da abladan özürü kastetmiştim ve gerekçelerini açıklayarak.

Ancak anlaşılan o ki anlaşılmıyor. Yalnız şimdi kendi adıma bir parantez açmam lazım. Rugi'ye cevap yazarken bana atıfta bulunma. Onu örnek al, onun gibi ol, onun... 30'lu yaşlarda hiç çekilmiyor inan böyle çocukça rekabet ayakları, kişi çekiştirmeleri, örnek göstermeleri. Ayrıca Rugi beni, tarzımı, yazışımı iyi bilir-ki aramızda çokça fark yoktur. Belki o daha uzun süredir forumda olduğu için daha geniş bir kullanıcı ile takışmak ya da tartışmak durumunda kalmıştır.

Benim sana önerim sen ikimizi de örnek al, ok.

bedirge
31 07 2006, 17:00
Dur Rugi, bizi birbirimize düşürecek bir açık buldum ben :) ) sen de ara bul ok, bak güzelim bizim alfabemiz 29 harften oluşuyor ve w yok. Tamam mı canım :) )) Bak bir daha görmeyim, ne o w...

Rugi yanıt verir: ABD'de yaşayanların kötü bir alışkanlığı ya da böyle takılmak hoşuma gidiyor ya da w yazınca Türkçe mi bozuluyor? ya da aman boşver yaa her şey düzgün de bir w'mu kaldı? ya da kızım sen kendi işine baksana ya da...

canım öptüm seni, şaka yapıyorum haaa yani en kötü ihtimalle birileri son yazdıklarından sonra bunu dil bilimci sıfatına haiz oldukları için öne sürebilirlerdi, ilk ben yakalayıp yazayım dedim, onlara fırsat kalmasın... forum kardeşliği diyoruz biz buna :) )))heheheeh we benim gözüme hoş geliyor :) ) kinaye var çünkü çaktırmadan :)

Rugi®
31 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
Bedirge yorumların için tesekkurler ...



sadece ırkcıyım fasıstım yada ne bıleyım aşırılıgı temsıl eden ifadelere göre ben neysem beni bu duruma getıren yıne bu ulkede yasadıgım ve gordugum olaylardır.şimdi siz bana;Rugi ''bana dokunana tırnaklarımı gosterırım'' polıtıkası uyguluyor dıyosunuz .Aslında benımde tepkılerımın bundan farkı yok .o yanlızca bu forumda karsısına aldıgına karsı ve yer yer de Turk toplumuna karsı soyluyor .Ben ise acık acık arap kürt vs tipleri sevmıyorum dıyorum yani bende hersey duz bır cızgıde.Ona dedım kı senın ılgınc fıkırlerın var karsılıklı konusalım o dalgaya aldı oysakı ben msn gıbı bır sohbet programında onunla bır kerelıgıne bu konuyo tartısmak ıstemıstım( ınternete cok gırdıgını var sayarak ;cunku forumda cok fazla cevaplarını gordum ) aslında onu cıddıye alarak nekadar hata yaptıgımı verdıgı cevapla gosterdı ..özür olayına gelınce onun benım ozurume ıhtıyacı yok emınım ,benımde ona boyle bır adım atmak gıbı bır ıstegım yok cunku degısen bısey olmucak ben halkıma kucultucu laflar sarf edenlerle ortak bı zemınde olmak ıstemem onlarında benımle boyle bırzemınde bulusmuyacaklarını bılıyorum ...sizin gıbı tartısmanın ne oldugunu bılen bırısyle konusmaktan onur duydum bunu bılmenı ısterım .. kendınıze ıyı bakın ..

Ben hicbir zaman bana dokunana tirnaklarimi gosteririm politikasi uygulamadim,uygulamam da..Bedirge beni iyi anlatmis ama sen yanlis anlamissin..Benim bam tellerim soyledigim gibi ailem,namusum-serefim we kisiligimdir...Elestiriye acik bir insanim cunku insanlarin dusunceleri beni bir yere kadar ilgilendirir..Hayatimi diger kisilerin fikirlerine gore yonlendirmem..Su ne der-bu ne der? ci degilimdir..Kafamin yattigini uygularim.Su ana kadar da asiri bir pismanligim olmadi..Asiri baski altinda buyumedim..Kendime de asiri baski uygulamam..Bu sayede kotu aliskanligim (icki,sigara,kumar,alisweris cilginligi ws ws) yoktur..Memnunum kendimden..Burada benim Amerika - Turkiye arasinda tasidigim bawul sayisi elestirilmisti..Kendi fikrimi yazdim we guldum gectim ,cunku dedigim gibi o kisilerin dusunceleri beni bir yere kadar ilgilendirir..Belli bir sewiyenin otesinde ilgilendirmez..Fakat ne zaman kisiligime ,aileme,ozel hayatima,namusuma dil uzatilir,orada hayatimi ortaya koyarim..Cunku ben bu degerler icin yasiyorum...Bunu herkes anlayamaz,anlayan anlar...

Ben seni dalgaya almadim arkadasim..Neden boyle bir sey yapayim ki..?Sordugum sorular ciddi sorulardi..Ufak bir kinaye yapmis olabilirm ama espri weya saka weya dalga kesinlikle yoktu..Ben buradan kimseyle Msn'de konusmadim,konusacak zamanim da yok..Msnden gercek arkadaslarimla bile gorusecek zamani zor buluyorum..Buraya giris wakitlerim zaten uykumdan we kendimden caldigim saatler..Ozel mesajlarla insanlarla elimden geldigince yardimci olmaya calisiyorum..Olabiliyorsam da ne mutlu bana..Bunun disinda buradaki sohbeti msn'e tasimiyorum eger merak ettiysen..Ayrica ben Turk weya baska bir halka kucultucu bir laf etmedim..Elestirmek ,kucultmek weya asagilamak degildir...Kimse kusursuz degildir,her halk elestirilebilir..Ben Arap'lari we Kurt'leri sewmiorum diyerek asil asagilamayi yapan sensin..Biri de senin karsina gecip ben de Turkleri sewmiorum dese neler hissederdin merak ediyorum..?Kuwwetle muhtemel omzunu silkip uzaklasirdin cunku gozlerinde at gozlukleri artik yer yapmis..Unw'li bir gencin bu sekilde dar dusunmesi ne kadar da aci...

Rugi®
31 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
Rugi hı hıı haklısın .... :) bu arada bana imla konusunda akıl verenin sen oldugunu gorunce gercekten seni nasıl ciddiye aldıgımı bilemıyorum bu arada FASO diye tabir ettıgın ınsanlara cevap yazma komik oluyosun ... BEDİRGE işte özür dile dedigin kişi bu ...


Ben forumda da ozel hayatimda da yazim hatalarina we imla kurallarina fazlasiyla dikkat ederim..Edebiyat benim ozel ilgi alanim..Bedirge de bilir bunu..Yazilarimi imla hatalari disinda anafikir olarak hicbir zaman degistirmem..Ama bence yazim hatalariyla yazilan bir yazi Turkce'ye de ,dolayisiyla anadile de saygisizliktir..Forumda iddia ediyorum ki en az yazim hatasi yapan kisilerdenim..Isbu nedenle bu konuyla alakali soylenen hicbir soz hakli degildir..Bu boyle biline..

Karabulut bence sen kawram karmasasi yasiyorsun..Sen benim hicbir yazima cewap yazmazsan ben de sana yazmam..Durum bundan ibaret..Benim yazima cewap yazarak ilk tasi atan sendin unutma...Ewet ,senin fasist bir yaradilista oldugunu dusunuyorum..Bu senin bana atifta bulunarak yazdigin yazilara susup oturmami mi gerektirir..?Hic sanmiorum..Sana cewap yazmami istemiorsan sen de bana yazmayacaksin..Bu kadar basit..

Rugi®
31 07 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge
quote:Originally posted by: karabuluts2000

Rugi bide duzgun konusmayı ogrensen ne guzel olucak .BEDİRGE yi ornek al ;)



Şimdi, karabuluts mesele uzuyor gereksiz yere. Niye? Her şeyden önce ben özür dile derken ilk kıstasım nezaket kuralları çerçevesinde bir bayandan ya da abladan özürü kastetmiştim ve gerekçelerini açıklayarak.



Ancak anlaşılan o ki anlaşılmıyor. Yalnız şimdi kendi adıma bir parantez açmam lazım. Rugi'ye cevap yazarken bana atıfta bulunma. Onu örnek al, onun gibi ol, onun... 30'lu yaşlarda hiç çekilmiyor inan böyle çocukça rekabet ayakları, kişi çekiştirmeleri, örnek göstermeleri. Ayrıca Rugi beni, tarzımı, yazışımı iyi bilir-ki aramızda çokça fark yoktur. Belki o daha uzun süredir forumda olduğu için daha geniş bir kullanıcı ile takışmak ya da tartışmak durumunda kalmıştır.



Benim sana önerim sen ikimizi de örnek al, ok.

Bedirge sen beni ,ben seni biliyoruz..Boyle birbirine dusurme taktiklerini yiyecek kadar aptal olmadigimizi da..Ama bilmeyen birileri olmali..Yakin zamanda onlar da ogrenirler umarim... :)

karabuluts2000
01 08 2006, 17:00
------------------------

bedirge
01 08 2006, 17:00
Ben Ruginin benim yazdığım örnekten anladığını anlamlandırdım. Ki kimse sana birbirimize düşürüyor demedi. Ki kolay kolay birbirimize düşmeyiz sanırım. Bunun olması için bugüne kadar ki niteliklerimizi bir yana bırakıp küfür, hakaret, kişilik saldırısı vs. yapmamız gerek ki mümkün değil. Ters düşebiliriz, ak ve kara diyebiliriz. Ancak temelde ortak paydada buluştuğumuz için benim karam kara, ruginin akı ak olarak kalır bu da sadece bizleri alakadar eder. Aynı düşünmek zorunda değiliz ama anlayışlı olmak durumundayız.

Ben ne zaman ki buraya aslında dini bilmiyorken imam kesilip ayet, hadis yazıp, ahkam kesersen o zaman az gelişmiş, sarıklı insanların ağzı ile konuşan muamelesi yaparım ki, yapar mıyım? Ya ben bugüne kadar kime böyle muamele yaptım millet yaa! Bak alındım işte :)

O zaman bana verdiğin yanıt otomatikman rugiyede gitmiş olabilir diyebilir miyiz? Hani biz bir elmanın iki yarısı isek diye dedim, yoksa bu bir çelişki midir?

Yanılgı... Yazdıklarını beğendim, hatta eleştirirken bile destekledim. Seviyemi, saygımı korudum sadece ve sadece bir bayandan özür söz konusu oldu ve ben senin bu duyarlılıkta, eğitimli bir genç olduğunu düşündüğüm ve bunu gurur meselesi yapmayacağına inandığım için hayal kırıklığına uğradım. Mesala; bana göre otto otobüste yaşlılara tenezzül edip yer vermez ama sen verirsin, ya da otto açık bayanlara da yer vermez toplu taşıma araçlarında ama sen verirsin gibi bir intiba uyanmıştı. Dolayısıyla sende benim yaşadığım hayal kırıklığının farkındasındır.

Hııı kimseye laf düşürmeyecek kadar da cazgırız di mi? Körler sağırlar birbirini ağırlar işi. Naparsın hayat yeterince zor, iş, güç, geçim derdi vs... bari birbirimize takılalım ama adam gibi takılalım. Forum kardeşliği olmasa sence ben rugiyi ya da rugi beni ya da ben seni ya da sen beni 'tiye alabilir misin? Oysa bak bizim bu takılmalarımızın her birinde gizli smileyler var ama şükredelim ki satırlar dolusu küfür, hakaret yok... Seviye var yani, sen aramızda kal. Rugiyle barıştınız bile ben eminim. Zaten sorun yok, bak bizim papagan ile sorunumuz yokmuş ama biz sorunumuz olduğunu sanmışız. Sizin gibi!!!

İncelikler detaylarda gizli idi, en azından gördün ve alındın ya da hayal kırıklığına uğradın. Bu bile bir şey. En azından karşında muhatap aldığın insanların da duyguları olduğunu ve incinikli olduklarını anlamışsındır. Konu bu kadar. Şaka maka sende bize takılmışsın :) ))

Takıl peşimize, kapıl rüzgarımıza, püfür püfür o başlık senin bu başlık benim ohhh...
Tartışalım, öğrenelim, kızalım, sevinelim yeterki körü körüne olmasın hiç birşey, dileğim...

Bak ne kadar iyimserim, daha ne istiyorsun belanı mı :) )))

karabuluts2000
02 08 2006, 17:00
--------------------------

bedirge
04 08 2006, 17:00
Senden msn mi istedi? Bak ben o konuyu bilmiyorum. Bu her şeyi açıklıyor zaten. Yazdıklarımda isabet buyurmuşum. Karabuluts şimdi yüz bin kere özür dilesen faydası yok anlamı yok... Ha bir bayana otobüste ya da dolmuşta nezaketen yer vermemişsin, ha hiç tanımadan bir foruma girip, bayan olduğunu anladığın an sanalın sanalitesine kapılıp bir bayandan msn istemişsin aynı şey... benim nezdimde...

Tabii farklı bir konuya burada kısa bir parantez açalım, sanalda katınların başına sık gelen bir durumdur bu. Size birileri dadanır ve ilk günden msn isterler vermeyince de kötü olursunuz. O zaman ne işiniz var değil mi burada. Bu durumda daha önce yazdığım bir kaç yazıda da belirttiğim gibi nete takılanlar amaçlarına göre farklılaşırlar ve foruma takılanlarda. Amacı gerçekten farklı kültürlerden insanlarla tanışmak ve düşünce paylaşımında bulunmak olanlar, bir de free hayatını renklendirecek bir karşı cinse (erkek/kadın) kanca takmak isteyenler.

Ve bu durumdan en çok kadınlar nasiplenir nedense! Ve maalsef msn vermedikleri ya da özel mesajı kapalı tuttukları içinde tutuk ve içe kapalı ithamlarına mağruz kalırlar. Duymadıkları kötü tanımlama, işitmedikleri laf kalmaz. Evli ya da bekar olmaları fark etmez. Kadın olmaları yeterlidir. Ve gözlemler göstermiştir ki msn adresi veya türevi bilgileri vermeyenler her zaman kötüdürler. Çünkü reddeden taraf ilişkilerden her zaman haksız ve hatalı görülür. Oysa saygıyı ve nezaketi unutmasaydı bu toplum sanıyorum kişi tepkilerini değerlendirirken çok daha manalı hususlara kafa yorardı.

Karabuluts, bu durumda gitmen isabet oldu sanıyorum. Kalmanın da bir anlamı yoktu galiba. Amaçlarımız uyuşmamış zaten baksana. Gerçi senin hatan yanlış kişilere olta atman. Oysa etrafta ne çok b/alık var!Rugi bizde öyle bir intiba mı bırakıyoruz yoksa herkes anlamak istediği gibi mi anlıyor her zaman olduğu gibi?

Rugi®
04 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge
Dur Rugi, bizi birbirimize düşürecek bir açık buldum ben :) ) sen de ara bul ok, bak güzelim bizim alfabemiz 29 harften oluşuyor ve w yok. Tamam mı canım :) )) Bak bir daha görmeyim, ne o w...



Rugi yanıt verir: ABD'de yaşayanların kötü bir alışkanlığı ya da böyle takılmak hoşuma gidiyor ya da w yazınca Türkçe mi bozuluyor? ya da aman boşver yaa her şey düzgün de bir w'mu kaldı? ya da kızım sen kendi işine baksana ya da...



canım öptüm seni, şaka yapıyorum haaa yani en kötü ihtimalle birileri son yazdıklarından sonra bunu dil bilimci sıfatına haiz oldukları için öne sürebilirlerdi, ilk ben yakalayıp yazayım dedim, onlara fırsat kalmasın... forum kardeşliği diyoruz biz buna :) )))heheheeh we benim gözüme hoş geliyor :) ) kinaye var çünkü çaktırmadan :)

Bedirge sen kacirmissin....O konu pehliwan tefrikasi misali aylarca tartisildi da yine hala arada dolaptan cikiyor ewde yemek olmayinca... :) Isin ozu su ki,bu olayin Amerika weya Ingilizce ile zerre kadar alakasi yok...Ne benligimden ,ne de anadilimden bu sekilde dejenereye ugrayacak sewiyede nefretim asla we asla sozkonusu olamaz..Sadece lise zamanindan kalma bir aliskanlik hic kafamda yokken burada cok ugrasan olunca inada bindirildi...Su anda ugrasan eden yok gibi...Degistirsem mi,sen ne dersin...Normal hayatta oyle burada boyle kakafoni oluyor.... :D

Rugi®
04 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000

...ayrıca bedirge rugi yokken onu o kadar ıyı savundunkı ınsan sasırıyor..bir elmanın iki yarısı gibi ;) Rugi bak işine sen sana cevap yok :D



ayrıca bedırge su cevabına kadar senı ornek alarak daha duzeylı yazmak ıcın caba sarf edıyodum ama sen forum kardesının yazdıgı sacalıklara ses cıkarmasken bana boyle konusman gercekten hayal kırıklıgına ugrattı ,hayat işte hayal kırıklıgı ,bitmeyen şarkı....

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dur Rugi, bizi birbirimize düşürecek bir açık buldum ben) sen de ara bul ok, bak güzelim bizim alfabemiz 29 harften oluşuyor ve w yok. Tamam mı canım)) Bak bir daha görmeyim, ne o w...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ben hıc bısey demedım siz zaten kendı kendınıze takılıyonuz :)

Demek kendi isime bakayim...Oldu pasam ,cay kahwe baska ne buyururdunuz...?Dagdan gelip bagdakini kowmaya calismak sanirim boyle bir sey oluyor...Bir MSN istegiyle baslayan konusma nerelere geldi..?
Bence sen once kizlarla nasil konusulacagini ogrenmelisin..MSN we turewleri daha sonra sana.. :)

Bedirge'nin benimle ayni fikirde olmasina neden bu kadar cok sasirdin anlayamadim...Kizcagiz dalga gecmis sen de denize dusen yilana sarilir misali w konusunu soylemissin...Biz birbirimizi taniyoruz ki su ana kadar boyle bir konusma aramizda dalga mahiyeti disinda hic gecmedi.. :) Gercekten surada eminim sunu yazar,sunu dusunur deme raddesinde bildigini dusundugun bir forumdas hos oluyor..Darisi basina.. :)

Rugi®
04 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
Bak ne kadar iyimserim, daha ne istiyorsun belanı mı)))



sadece sohbet etmesini bilen bir kişiyle konusmayı istiyorum.o kişide sensin .Neyse bedirge senın gıbı bı ınsanı tanıdıım ıcın cok mutlu oldum kendine iyi bak bu benım bu baslık altına yazdıgım son mesaj



bugune kadar kendımle ılgılı hıc bı konuda deyim yerindeyse kıvırmadım ırkçıyım dedım musluman yada degıl benı mılletın dini degil tasıdıgı aidiyet ilgilendirir dedim ama bir kac cevap once ki verilen yanıtlarda ortaya koyuyor ki beni anlamak istedigi sekilde anlamak ıstıyen ve kendı açımdan kotu nıyetlı bır yaklasım sergılıyen bir kişiligin bulundugu ortama sadece senınle konusmak ıcın katlandım ...hoşçakal bedirge

Karabulut sen en iyisi bedirge'nin de MSN'ini iste..Gerci ozeli bile kapalidir ama bir sansini dene bence...Buradan bize ayirdigi wakitten calip belki guzel sohbetinden bir damla da sen tadarsin.. :)
Benim bulundugum forumlarda ne isin war yoksa...Aman ciss..Yaklasma yanarsin... :)

karabuluts2000
06 08 2006, 17:00
bu nasıl iştir son yazdıgım cevap moderator tarafından siliniyor? ama tekrar yazıyorum cevabı Bedirge insaların hakkında yorum yapmadan once atılan iftiraya onun verecegı cevabı bekle .Rugi gercekten terbıye ozurlusun senden msn istemısım gıbı bır hava yaratmayı marıfet goruyosun sanırım ama sukadar soyluyorum ben senden msn ıstemedım dedıgım aynen suydu ;sana ilginç fikirlerin var senınle bir defalıgına ozellıkle belırtıyorum bırdefalıgına bu konuyu tartısmak ısterım dedın ,daha sonra senden gelen seviyesi olmuyan cevaptan sonra ,dedigim suydu msn yada yahoo gıbı bır programda konusabılırdık .işte senın uzatıp ustume attıgın camur bu ,bi bayan olarak ınsanlara bu kadar akıl verdıkten sonra en buyuk ayıp olan iftirayı kendıne ne kadar yakıstırdıgın konusundakı taktırın senındır.Bedirge sana da daha evvel ablam yasında oldugunu tahmın edıyorum demıstım ve ablam olarak görüp konusmustum yargısız infaz bu oluyo sanırım ,sizden tek ricam artık benim yanıt vermeme neden olabılcek bır cevap yazmayın cunku ,gercekten üzüldüm ve kırıldım ... hoscakalın

karabuluts2000
06 08 2006, 17:00
kimseden birşey ıstedıgım yok ,ıyıce sacmalastı bu konu kendı kafanıza gore yazıp duruyr ve insanları haksız ıthamlar altına sokuyosunuz,bunun size yapıldıgını dusunun, kadın gozlugu takmıyorum olaya bu acıdan bakmıyorum cunku yukarda daha evvel yazdıgım ıyı nıyetlı yazılarda yaptıgınız yorumlar ortada sız ne zaman bı erkek gozlugu takıpta konustunuz kı sımdı bızden yada benden bunu ısteme hakkını kendınızde goruyosunuz tekrar edıyorum kınseden msn falan ıstemedım lafı ıyıce saptırıyosunuz msn dıye bır derdım olsa burda degıl arkadaslık sıtelerınde dolasırım 30 yasında yasını almıslarla degıl kendı yasıma uygun kızlarla konusurum kendınıze gelın bu ıftiradır bu benım ıcın boyledır tekrar edıyorum kımseden msn falan ıstemedım bu forumlarda cok msn verelım bırbırımeze dıye sayfalar acıldı,bir tanesınde bırakın adresımı herhangı bır yorumda dahı bulunmadım, ısım gucum yok msn de kız pesınde mı konuscam ,sımdı bu son mesaj dısındakı tum mesajlarımı sılıyorum ve bu konudan ayrılıyorum sızı kendı halınıze bırakıyorum ,konu nerden nereye geldi buna ınanamıyorum.......allah yolunuz acık etsın bana yapılan umarım bıgun sızınde basınıza gelır duygularımı anlarsınız

bedirge
06 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: daffy4u
yani ozetlersek kadinlarin maruz kaldigi tum kotu muamelelerin sebebi msn dir.kahrolsun msn ve turevleri.yasasin kadinlarimiz.bu mudur bedirge? :)

Bu özet miydi? Neyin özetiydi? Kadınlar msn yokken de kötü muamelelere maruz kalıyorlardı ha noldu gerçek hayat yetmezmiş gibi şimdi bu net met ayaklarına birde sanalsal rahatsızlıklar ortaya çıktı. Msn değildir kadınlarla ilgili tüm kötü mumamele, olay vs... her şeyin sebebi asıl sebebi erkeklerdir. MSN tek başına sorun olamayacak kadar masumdur. MSN bahane, pc yi kullananlar erkeklerdir ve kadınlardır. Bu anlamda reelde ne ise sanalda da o. Bu arada alan razı satan razı ise elbette sorun yok. Ama bazı yaklaşımların birilerinin hoşuna gidemeyebileceğinin, ya da bazı kadınların kendi sınırlarını çizmek konusunda hür olduklarının altını çizmek isterim. Ve tabii ki erkeklerin özellikle msn kullananların bu küçük detayları sanıyorum dikkate almaları gerekiyor.

bedirge
06 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
bu nasıl iştir son yazdıgım cevap moderator tarafından siliniyor? ama tekrar yazıyorum cevabı Bedirge insaların hakkında yorum yapmadan once atılan iftiraya onun verecegı cevabı bekle .Rugi gercekten terbıye ozurlusun senden msn istemısım gıbı bır hava yaratmayı marıfet goruyosun sanırım ama sukadar soyluyorum ben senden msn ıstemedım dedıgım aynen suydu ;sana ilginç fikirlerin var senınle bir defalıgına ozellıkle belırtıyorum bırdefalıgına bu konuyu tartısmak ısterım dedın ,daha sonra senden gelen seviyesi olmuyan cevaptan sonra ,dedigim suydu msn yada yahoo gıbı bır programda konusabılırdık .işte senın uzatıp ustume attıgın camur bu ,bi bayan olarak ınsanlara bu kadar akıl verdıkten sonra en buyuk ayıp olan iftirayı kendıne ne kadar yakıstırdıgın konusundakı taktırın senındır.Bedirge sana da daha evvel ablam yasında oldugunu tahmın edıyorum demıstım ve ablam olarak görüp konusmustum yargısız infaz bu oluyo sanırım ,sizden tek ricam artık benim yanıt vermeme neden olabılcek bır cevap yazmayın cunku ,gercekten üzüldüm ve kırıldım ... hoscakalın

Burada kimse kimseye iftira atmamış görüldüğü üzere karabuluts. Yani arada bir msn'leşme muhabbeti olmuş seninde belirttiğin üzere. Dolayısıyla ben cahil olmadığıma göre, neyin neden yazıldığını ya da neden sitem edildiğini anlıyorum ki, bırak kadan olarak o kadarcık anlama payım olsun. Burada iftira atan yok, iftiraya maruz kalan yok, iftiraya atlayıp kimseyi yargılayan, kötüleyen ya da yorumlayan yok. Bir gerçek var. Öyle ya da böyle sen msn istemişsin, karşı taraf hayır demiş. Bu çok normal bir diyalog. Yani kadınlar arasında kikir kikiri yapılan bir muhabbet. Yani bu atılan bir çamur değil ki, yurdum erkekleri ve kadınları arasında sürekli olarak meydana gelen klasik net muhabbeti.

Sen bu olaya erkek gözlüğünle bakmaya devam edersen eğer, konu iftira ve çamurdan öteye gitmez tabii. Ama maalesef şu an o gözlükleri çıkarıp kadın gözlüğü takmak durumundasın.

Şimdi bu olayı canlandıralım;

X---msn kullanan bekar bir kadın aynı zamanda mezun foruma takılıyor
Y---msn kullanan evli bir kadın aynı zamanda mezun foruma takılıyor
Z...msn kullanan evli ya da bekar bir erkek aynı zamanda mezun foruma takılıyor

X'in olası forum amaçları;
*düşünce paylaşımı
*munazara
*farklı kültürlerden insanlarla tanışma, kaynaşma
*belki gönlüne uygun biri

Y'nin olası forum amaçları;
*düşünce paylaşımı
*munazara
*farklı kültürlerden insanlarla tanışma, kaynaşma

Z'nin olası forum amaçları;
*kesinlikle takılacak, geyik yapacak, gönül eğlendirecek, gönlüme uygun biri

Gördüğün gibi Z'ye tek bir amaç koydum. Sözüm öncelikle meclisten dışarı olsun. Şu an genelleme yapıyoruz. Bütün X ve Y'ler eğer uzun süredir nete takılıyorlarsa zaten, Z'lerden illallah demişlerdir. Çünkü ekseriyetle karşılarına çıkmıştır ve hatta çıkmaya da devam etmektedir. Şimdi düşün illallah demiş bir kadına, niyetin her ne kadar iyi de olsa ben Z yim diyorsun. Sence karşındaki X ya da Z sana nasıl bir iyiniyet, hoşgörü ya da saygı gösterebilir? Burnuna kadar zaten bu taleplerden vs... boğulduklarını varsay. Şimdi X ve Y nin bu isteği algılaması, senin talebin iyiniyetli ya da kötü niyetli olsun hiç farketmez aynı olacaktır ve sana aynı tepkiyi verecektir. Buna da biz iftira çamur atma demiyoruz. Biz buna kısaca yine mi, of sıktı, hepsi aynı gibilerinden içsel yanıtlar veriyoruz. Bu içsel yanıtların dışa vurumu ise gördüğün gibi sert ve kırıcı olabiliyor. Ama sen buraya kadar anladın sanıyorum çünkü dedim ya kadın gözüyle bak.

Evet ablan yaşındayım, beni hala abla gibi görüp konuşabilirsin, kimse sana forumdan git demedi. Saygı duyarım benimle diyalog kurma isteğine ki hala kurabilirsin. Rugi'nin buna engel olacağını ya da seninle yazışıyorum diye bana gönül koyacağını sanmıyorum. Onunla senin arasındaki meseleye ben Rugi taraftarı olarak bakmıyorum. Kadın duyarlılığı ile bakıyorum. Kendisini forumdaşım olarak gördüğüm için sarılmam daha farklı oluyor. Ancak yarın başka bir platformda biri sana sataşırsa ve eğer sen HAKLI isen sana sarılmam ve kollamam yine aynı duyarlılıkla olur. Dolayısıyla, ben yargısız infaz değil aslında senin üzerinden kızım/oğlum sana söylüyorum gelinim/damadım sen anla yapıyorum. Bu forumlarda gezinen tek erkek sen değilsin öyle ya! Tek msn talep eden de sen değilsin?

Kalmak ya da gitmek eğer seçeneklerin bunlarsa, bence sen duygusallıktan bir an evvel uzaklaşarak mantıklı bir şekilde ne yapmak istediğine karar vermelisin. Aksi halde Rugi ile olan diyaloguma istinaden bana yargısız infaz yapan, senin ta kendin. Öyle değil mi? Çünkü benim seninle ilgili düşüncelerim değişmedi. Çünkü neticede senin de yaşın ne olursa olsun bir erkek olduğnu biliyorum. Yapar, olmuştur, istemiştir... Doğaldır bu tür şeyler net ortamında... Ama sokakta hiç tanımadığın biri senden bir özel bir şey istese suratına rahatlıkla yumruk indirebilecekken, burada maalesef ne idügü belirsizlikten dolayı, canının sıkılmışlığıyla kalıyorsun o kadar... Kadın olmak zor kardeşim hem de çok zor, öyle dışardan göründüğüne bakmayın siz....

Şimdilik bu kadar. Özetleme işi hoşuma gitti. Özetliiiim: İftira yok, çamur yok, rahatsız olunan bir durum ve bu durumun herkes anlasın diyerek dile getirilmesi var. Rugi bunu yaptı bende bir kadın olarak evet haklısın bu konuda Rugi dedim. Çünkü bende bir kadınım.

bedirge
06 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
kimseden birşey ıstedıgım yok ,ıyıce sacmalastı bu konu kendı kafanıza gore yazıp duruyr ve insanları haksız ıthamlar altına sokuyosunuz,bunun size yapıldıgını dusunun, kadın gozlugu takmıyorum olaya bu acıdan bakmıyorum cunku yukarda daha evvel yazdıgım ıyı nıyetlı yazılarda yaptıgınız yorumlar ortada sız ne zaman bı erkek gozlugu takıpta konustunuz kı sımdı bızden yada benden bunu ısteme hakkını kendınızde goruyosunuz tekrar edıyorum kınseden msn falan ıstemedım lafı ıyıce saptırıyosunuz msn dıye bır derdım olsa burda degıl arkadaslık sıtelerınde dolasırım 30 yasında yasını almıslarla degıl kendı yasıma uygun kızlarla konusurum kendınıze gelın bu ıftiradır bu benım ıcın boyledır tekrar edıyorum kımseden msn falan ıstemedım bu forumlarda cok msn verelım bırbırımeze dıye sayfalar acıldı,bir tanesınde bırakın adresımı herhangı bır yorumda dahı bulunmadım, ısım gucum yok msn de kız pesınde mı konuscam ,sımdı bu son mesaj dısındakı tum mesajlarımı sılıyorum ve bu konudan ayrılıyorum sızı kendı halınıze bırakıyorum ,konu nerden nereye geldi buna ınanamıyorum.......allah yolunuz acık etsın bana yapılan umarım bıgun sızınde basınıza gelır duygularımı anlarsınız

beddua edenden dost olmaz zaten, yolun açık olsun, derslerinde başarılar... anlayana...

daffy4u
06 08 2006, 17:00
yani ozetlersek kadinlarin maruz kaldigi tum kotu muamelelerin sebebi msn dir.kahrolsun msn ve turevleri.yasasin kadinlarimiz.bu mudur bedirge? :)

Rugi®
07 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
kimseden birşey ıstedıgım yok ,ıyıce sacmalastı bu konu kendı kafanıza gore yazıp duruyr ve insanları haksız ıthamlar altına sokuyosunuz,bunun size yapıldıgını dusunun, kadın gozlugu takmıyorum olaya bu acıdan bakmıyorum cunku yukarda daha evvel yazdıgım ıyı nıyetlı yazılarda yaptıgınız yorumlar ortada sız ne zaman bı erkek gozlugu takıpta konustunuz kı sımdı bızden yada benden bunu ısteme hakkını kendınızde goruyosunuz tekrar edıyorum kınseden msn falan ıstemedım lafı ıyıce saptırıyosunuz msn dıye bır derdım olsa burda degıl arkadaslık sıtelerınde dolasırım 30 yasında yasını almıslarla degıl kendı yasıma uygun kızlarla konusurum kendınıze gelın bu ıftiradır bu benım ıcın boyledır tekrar edıyorum kımseden msn falan ıstemedım bu forumlarda cok msn verelım bırbırımeze dıye sayfalar acıldı,bir tanesınde bırakın adresımı herhangı bır yorumda dahı bulunmadım, ısım gucum yok msn de kız pesınde mı konuscam ,sımdı bu son mesaj dısındakı tum mesajlarımı sılıyorum ve bu konudan ayrılıyorum sızı kendı halınıze bırakıyorum ,konu nerden nereye geldi buna ınanamıyorum.......allah yolunuz acık etsın bana yapılan umarım bıgun sızınde basınıza gelır duygularımı anlarsınız


Burada dun bana karsi edilen bir hakaret we benim werdigim bir cewap wardi...Ben sikayet etmememe karsi mod hakaret icerdigi icin mesaji silince benim cewap olarak yazdigim mesaj da silinmis...O yuzden tekrar etme geregi duyuyorum...Ben hicbir zaman bu kisi benden bir kiz olarak hoslandigi icin MSN istedi demedim ki...Bu kisi benimle su weya bu sebeple iletisime gecmek istemis,ben kabul etmedigimde de isi bu sekilde bir hakaret etme suretiyle sindirme politikasina dondurmeye yonelmistir..Ben kendisine defalarca alaya almadigimi ,dalga gecmedigimi soylememe ragmen ozellikle bu politikayi dewam ettirme adina anlamamazliga geliyor we sahken sahbaz oluyor...Yazimin ana fikri buydu...Anlasilan bu kadar sawasmak karsi tarafa yetmemis simdi de bizlere yas konusundan igne batirmaya calisiyor..Oncelikle ben otuz yasinda degilim,hos olsam ne olur,orasi da ayri..Ben burada ne seninle ne de kimseyle herhangi bir muhabbete girmek zorunda da degilim,MSN'imi werme mecburiyetinde de degilim..We bunlari yapmadigim icin bu sekilde bir tepki gorme durumunda da degilim...Bu sekilde bir tawir cok cirkin,cok saygisizca...Sen daha binbir kere daha yazarsin o son mesajini bu gidisle...Yazik...

karabuluts2000
08 08 2006, 17:00
Bedirge sana olan tek kırgınlıgım şu, benım dıger COÇUK la yaptıgım konusmaya anlamsız yorumlar yaptın.Bunu nıye konuya karıstın anlamında demıyorum mesela ornek vermek gerekırse ben diger COÇUK la yazısırken sen ''o bana kızmıyacaktırr buna ınanıyorum'' dıyıp o kişi adına cevap yazarken bana tarafsızlıktan bahsettın ,ben abla dedıgım ınsndan gercekten ablalık bekler (en azından bu konuda ) susmanı ve onun cevap vermesını beklerdım.Ama daha sonra gordum ki sen sadece o kişi soz konusu oldugunda boylesın,boyle dusunmemın sebebı şu benım msn ıstedıgımden soz edlıyo onunda dedıgı gıbı daha oncekı yazıları okursan sadece bana yazdıgı terbıyesızce uslup dolayısıyla ve sadece karsı arguman olarak ortaya atılmıs olan yahoo yada msn mesengerda olabılırdı dememden habersız olmana ragmen sadece ''o'' dedıyse dogrudur mantıgıyla hareket etmen .Abla, kadınların bu msn de rahatsız edılmesı konusunda kı sıkayetlerını anlıyorum fakat ben bunu kastedmedıgımı defalarca belırtmeme ragmen senın ''istemissin işte'' diye diretmen ,daha dogrusu msn adresini istedigim konusunda bahsi gecen kişinin bunu kendını kaybetmiş bir sekilde istedi,istedi diye konusması ve senın bahsettıgın tarafsızlıgını ,ki ben buna ınanmıyorum -çünkü sende soyledın sen olayalara kadın gozluguyle bakıyormussun,ama aynı zamanda kadınların olaya bırcok acıdan bakabıldıgını ıdda etmıssın ,sanırım bana atfettigin çelişkiye sende dusmussun- bu konuda cok acık bir bicimde yitirmen ve kayıtsız sartsız ona destek vermen yuzunden sana olan ınancımı yıtırdım ve bu forumdan cekıldıgımı soyledım.Diger kişi seni ornek alsın dedım saygı ve duzeylı konusman nedenı ile sen sanki ben fitne fesat sokmak ıcın bunu dusundugumu ıdda ettın ve benımle alay ettın,yinede agzıma kadar gelen agır lafları yazmadım cunku abla dıye dusundum sana yınede bı lafım yok sadece kırgınım ...Beddua ettıgımı soylemıssın--bu bedduamı kısıye gore degısır benım ıcın sadece hıssettıgım duyguları paylasmak ıcın tanrıya ıletılmıs bır dılek-- ben sevmesem bıle kımseye beddua etmem tanrıya havale ederım ,burdada yaptıgım bana gore buydu...

bu forum baslıgı bana terbıyesız dıyen hakaret ettıgımı ıdda eden bayanın bır eserı ve iyi yada kotu bir tartısma var, benım sadece istedigim su ;YA OLDUĞUN GİBİ GÖRÜN,YADA GÖRÜNDÜĞÜN GİBİ OL...
( yukardaki deyişin Rugiyle alaksı yok bilginize..)
Bizim daha ince daha kadınsı yani onların bakıs acılarıyla bakmamızı ısteyıp dıger yandan ben de kadınım ve ona gore cevap yazıyorum demek nekadar ınsaflı bır davranıs olur taktır sızındır.

Lafım benım ıcın ''msn istedi vermeyınce hakret etti ve davranısları degıstı'' dıyen kısıye;Foruma attıgım ilk mesaj senın mesajının ıcınde duruyor senden msn ıstedıgım palavrasından .once yazılmıs olan o ılk mesaj da sanırım ılk satırda soyle baslıyor;öncelikle Rugi; bu forumda gırmedıgım sayfa kalmadı,ama senın oldugun bır sayfada kavga olmadıgına hıc sahıt olmadım bunda buyuk oranda senı suclu goruy......
benım sana olan bakıs acım hıc degısmedı ve tekrar edıyorum farklı fıkırlere saygı duymadıgı buna karsı saldırganlastıgımı falan kımse soylıyemez ! Ben universitemde yasasın var olsun Pkk diyen devlet bursuyla okuyan ogrencıyle gunlerce neden bu sekılde davrandıgını anlamk ıcın oturup surdakınden cok daha saygı dolu bır ortamda konustugumu bılıyorum ,onu cok sevdıgımden mı oturup saatlerımı harcadım? Hayır ,tek sebep hangi ruh haline sahıp bır vatandas bursuyla okudugu devleti yok etmek ıstıyen bır örgute destek verebılır bunu ogrenmek ve buna karsı careler gelıstırmekti..

her gordugunuz erkegı aynı kefeye koymak hangi demokrat tavırla ve tarafsızlıkla örtusuyor?bunuda anlamadım Bedirge abla sen eger bırazcık tafsız olsan bahsi gecen kişinin senin otto-man oldugundan suphe edıyorum gibi zırvalıklarına tek bır laf konusrdun ama konusmadın ,ayrıca belırtmeden gecemıyecegım benım otto-man la uyusan fıkırlerımden cok daha fazla sen ve o kişinin fikirlerinin hayret edılecek derecede benzer olması cok daha farklı fıkırlerı ortaya atmamıza sebeb olabılırdı ,fakat biz kol kaslarıyla dusunen erkekler,beyın kaslarıyla dusunen o kişi kadar olamadıgımız ıcın boyle bır fıkrı ortaya atmadık :D şaka bir yana gordugun gıbı sasırdıgım ,sasırdıgım kadarda uzuldugum bır suru sacmalık ortaya atıldı ...yazmıyacaktım ama dedım ya adımın gecmedıgı hıc bır yazıya burda cevap yazmıyacagım ...

POLIZIST 2 ve daffy 4u arkadaslar destegınız ıcın sag olun sanırım iyi niyetli oldugumu birilerinin anlamsı beni mutlu etti :) tesekkurler
Bu GÜN YOLLANIYORKEN BİR GURBETE YENİDEN
BELKİ BİR KİŞİ BİLE GELMEYECEKTİR BİZLE.
BİR KEMİĞİN ARDINDAN SAATLERCE YOL GİDEN
İTLER BİLE GÜLECEK KİMSESİZLİĞİMİZE.
Saygılar... :)

bedirge
08 08 2006, 17:00
Her şeyden önce karabuluts arkadaşa karşı bende saygı ve sevgiyi elden bırakmadım. Lütfen tüm mesajlara bakıp öyle yorumlayın. Arkadaş şöyle bir ikilemde kaldı. Evet bedirgenin muhabbi iyiydi, saygılı iyi yazan bir ablaydı, onunla sohbet edilebilirdi. Bana bunu beyan etti ve bende eyvallah dedim. Sonra Rugi ile olan meseleleri gündeme geldi ki öncesinde zaten süregiden bir konu vardı. Bende kadınca tutan damarınca ve Rugi'nin yazmalarını bildiğim için spesifik görüşlerimi belirttim. Bunu yaparken karabuluts arkadaşa sen kötüsün demedim. Bilakis Rugi ile ikisini ayrı değerlendirdiğimi hep satır aralarında ifade ettim. Hatta bir yerde bizi bir elmanın yarısı gibisiniz gibi bir nitelemesi olmuştu ki, karabuluts arkadaşın kendisine, eğer seninle ilgili başka bir topicte mevzuu olur ve senin haklılığına inanırsam, senin de arkanda aynı kararlılıkta dururum dedim (bkz. önceki mesajlar)

Hal böyle iken ne oldu, konu yine uzadı uzadı. Rugiyi msn isteme konusunda haklı bulduğumu söyledim. Özelliklede bunu kadınca bakış açısı ile değerlendirdiğimi ve ilgili nedenlerin ortak olduğunu, benimde aynı tepkiyi vereceğimi ifade ettim. Bugün herhangi biri burada çıkıp benden msn istese niyeti ne olursa olsun eğer tahlil yapacak kadar bir fikir ortaya koymayıp, iyi yönlerini göstermeye çalışarak yakınlık kurmaya çalıştı ise elbette yanıtım hayır olur ve bu hayır sert olur. Daha önceki mesajımda belirttiğim gibi sınırlarımı ben koyarım kimse de beni bu yüzden yargılama hakkına sahip değildir. Evet karabuluts ya da diğerleri msn isteme konusunda her ne kadar iyiniyetli ise biz kadınlar da hayır deme konusunda o kadar iyiniyetliyiz. Elbette kadınsal iyiniyetlerin dozu bazen sert olabiliyor.

Bu anlamda sizlerden bir erkek dayanışması içine girmek yerine, kendinizi kadınların yerine koyup, Türkiye ya da dünyada erkeklerin özellikle sanal alemin yanıltıcılığını kullanarak kadınlara olan yaklaşımlarına göz atın, eminim pek çoğunun farkındasınızdır. Eminim pek çok kız arkadaşınız başlarına gelen tadsız olaylardan size bahsetmişlerdir. Ya da siz kahramanları olmuşsunuzdur. Elbette sizlere evet yanıtı verenler olacaktır ancak neden hayır yanıtını alınca bu yanıtı veren kadınlar birden kötü adlediliyor bende bunu anlamıyorum.

Açıklık gelsin diye size şöyle bir örnek vereyim :

Fi tarihinde edebi paylaşımlar ve bir kitap vesilesi ile msn'me eklediğim arkadaş bir süre sonra cam aç demeye başladı. Yani bir süre sonra msn de ekli olması yetmedi. Neymiş illa görecekmiş. Yolun İstanbula düşerse bir çay içmeye gelirsin iş yerime görmüş olursun dedim nazikçe. Yok, cam açmamam sorun oldu. Ve ben dünyanın en katı, en bağnaz, en kapalı, en içe dönük, en en en kadını oluverdim o andan itibaren... Ya açsaydım iş nereye varacaktı? Erkekler evli bekar dinlemezken, arkası kesilmeyen dostluk arkadaşlık ayaklarına taleplerinin sonu var mı?

Reelde de yok, takii elde edene kadar, sanalda da aynı. Üstelik evli bekar hiç farketmez. Kadın olsunda torbada olsun zihniyeti maalesef bizim toplumumuzun kanında var. Bakınız tatil yörelerine. Şimdi yaz sezonu açıldı ya, kışın kendi ülke kızlarını rahatsız ederler şimdi turist bayanları... Neyse... Bu konular tefarruatlı ve bazı şeyler vardır ki ancak kadınlar anlar... O yüzden beyler, yargısız infaz yapmayı bırakın ve aynayı lütfen kendinize çevirin. Herkes demedik, karabuluts demedik, ekseriyetle dedik bu msn olayları böyledir... Ha yarası olan gocunuyorsa yapacak bi şey yok. Ama hep dile getirdiğim şey özgüven konuşturur, yazdırır, rahatsız eder... Alışacaksınız... Toplumunuzda böyle itilmemiş, kakılmamış kadınlar da var...!

Saygılar...

Ve diğer arkadaşların bahsettiği gibi... Bir şey istenir msn vs... verilmeyince ağıza alınmadık küfürler gelir... Niye muhatap olayım? Niye seviyesine ineyim? Gitsin daha müsait zeminlerde şansını zorlasın öyle ya... Diretmenin manası ne?

Ayrıca buradaki kadınlardan herhangi biri erkeklerden msn adresi ya da özel mesaj talebi gönderse, zannetmiyorum ki hayır desinler, balıklama atlarlar... Bence atlarlar, bahse girerim atlarlar, nesine?
Kadınların sınırlarına girilmemesine, ok!

bedirge
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2
quote:Originally posted by: daffy4u

bu isler boyle bariss.kadin milleti saygidan iylikten anlamaz.tepene cikarlar.verdikce daha fazla isterler.adam msn istemis sorun olmus.birde reelde tanisabilir miyiz dedigini dusunsene.freni bosalmis kamyon gibi ezer gecerler valla adami.sanal alemde sorf yapan herkesin kotu oldugunu dusunenlerin burada ne isi var once onu sormak lazim.



Helal olsun birader, bir kafadengi adam cikti ya , gözüm acik gitmez artik. Biktim cevremdeki kadin yalakasi erkekleri görmekten. Sadece Almanlar degil böyle, Türkler de var tanidigim. Simdi burda yazmayayim, binbir cesit yalakalik, insanin aklina gelmez.

Bir kadin ne verirsen ver, hep fazlasini ister .

Hem feminist gecinirler, hem de erkekten ille de yollarina gül dökmesini isterler. Neymis efendim: erkek her hafta kirmizi bir gül hediye edecekmis, dogum günü, evlilik günü, sevgililer günü v.s., artik gerisini siz hesap edin.

Islerine geldiginde esitler, islerine gelmediginde kadinlar, ne ala.



Siz kaçırdınız galiba Türkiyedeki kadınlar tek taşımı kendim aldım türküsü çığırıyorlar :) ))

bedirge
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge
quote:Originally posted by: POLIZIST 2

quote:Originally posted by: daffy4u



bu isler boyle bariss.kadin milleti saygidan iylikten anlamaz.tepene cikarlar.verdikce daha fazla isterler.adam msn istemis sorun olmus.birde reelde tanisabilir miyiz dedigini dusunsene.freni bosalmis kamyon gibi ezer gecerler valla adami.sanal alemde sorf yapan herkesin kotu oldugunu dusunenlerin burada ne isi var once onu sormak lazim.







Helal olsun birader, bir kafadengi adam cikti ya , gözüm acik gitmez artik. Biktim cevremdeki kadin yalakasi erkekleri görmekten. Sadece Almanlar degil böyle, Türkler de var tanidigim. Simdi burda yazmayayim, binbir cesit yalakalik, insanin aklina gelmez.



Bir kadin ne verirsen ver, hep fazlasini ister .



Hem feminist gecinirler, hem de erkekten ille de yollarina gül dökmesini isterler. Neymis efendim: erkek her hafta kirmizi bir gül hediye edecekmis, dogum günü, evlilik günü, sevgililer günü v.s., artik gerisini siz hesap edin.



Islerine geldiginde esitler, islerine gelmediginde kadinlar, ne ala.







Siz kaçırdınız galiba Türkiyedeki kadınlar tek taşımı kendim aldım türküsü çığırıyorlar :) ))


Belli ki benim karabuluta yazdığım mesajların da çoğunu hem de pek çoğunu kaçırmışsınız... Olayı bir yerinden tutup önüme koyduğunuza ve erkek hegomanyanızı bakk bizim kaslarımız var, bakkk bizim p.... var diyerek ortaya attığınıza göre şaşmamak lazım. Beklenen sonuç budur. Erkekler her şeye tek bir noktadan bakarlar, kadınlar her noktadan. İşte bu yüzden eşit değiliz. Sizin kol kaslarınız, bizim beyin kaslarımız sanıyorum diyeceğim iş feminizme gelecek, sonra bana diyecekler ki sen feministsin, sonra ben diyeceğim ki hayır evliyim. Çünkü hala feministlik benim ülkemde erkek düşmanlığı olarak algılanıyor. Sadece kadın olduğumun bilincindeyim ve sonuna kadar arkasında duruyorum.

Ayrıca bizim ülkemizde eşitlik diye bir şey yok, var gibi gösterilen ise eşitlik değil, dağıtılan elma şekerleri.

Ha ne var... Komşu kızı Ayşe kaçar veya biriyle birlikte olur, hadi üstüne hamile kalır vesaire özellikle doğuda ise ölüm fermanı imzalanır. Sanatçı Z, yatar, kalkar, ayda bir sevgili değiştirir, kiminin görüntüleri yayılır, bütün toplumun gözüne yediği naneler basın yoluyla gözüne sokulur, ama o Z evimizin kızı olur. Sizce de bu bir çelişki değil mi? Bu ülkedeki namus nasıl bir hale geldi böyle? Z yi alkışlayan eller nasıl oluyor da Ayşe'ye kurşun sıkabiliyor ya da Güldünya'ya ya da Yasemin'e ya da Yaseminden sonra bir kaç kızımızı daha verdik toprağa...

bedirge
08 08 2006, 17:00
Yani benim uğradığım hayal kırıklığının ölçüsünü kimse tahmin edemez. En ciddi mevzuulardan biri açılmış yani konu konuyu açmış gelmiş oraya, erkekler ve kadınlar olarak maalesef ki maalesef şu konuda adam akıllı tartışıp konuşamıyoruz ya... Ama kadın ve erkek çıkar, kadın ve erkek evlenir, kadın ve erkek sevişir, kadın ve erkek ürer ama kadın ve erkek kadına dair sorunları adam gibi konuşup tartışamaz... Bravo...

Konu din olsaydı, osmanlının torunları olsaydı, kur'an olsaydı, türban olsaydı vs... çatır çatır dökülürdü buraya mesajlar. Ha yine dökülmüş ama ben hiç birinden tatmin olmadım. Hiç mi kafa yormuyor sunuz bu konulara yaa! Hiç mi durup anlamaya çalışmıyor sunuz? Şaşmamalı bu ülkede genelde orgazm taklidi yapan kadınlar ve onları güden kocaları toplumu yönetiyor topluma yön veriyor, sera bitkileriyle... Şaşmadım yaa ne şaşırcam.

Bu arada karabuluts, sana yazdığım hiç bir mesajda kıracak bir laf ettiğimi düşünmüyorum. Üniversitede okuyan bilinçli bir kardeşimle fikir tartıştım, fikrine katıldım ya da katılmadım... Ha sen henüz hazır değilsen buna bir şey diyemem... Ben şimdilik buralardayım, kimseye aslında ablalık yapmaya soyunduğum da yok. Siz, sen ya da yaş grubun zaten kendiniz için her şeyin en iyisini siz bilirsiniz. Bunu reel hayatımda da genç arkadaşlara üstüne basa basa söylerim ve eklerim. Ben ancak size bildiklerinizi anımsatabilirim. Genç arkadaşlara bu kadar saygı duyuyorum işte... Ama sanalda pek belli olmuyor. Ama şu var, erkek genç arkadaşlara duyduğum saygıdan çoğunu aklı başında kadın arkadaşlara duyuyorum. Evet kadınım diyorum. Bu ülkede zaten kaç senedir kadın akıllı kadınım diye bağırıyor bu kadınlar hiç düşündünüz mü?

Neyse, herkese iyi sabahlar, işim yeni bitti ben uyuyorum. Sonra kaldığım yerden devam ederim, bu arada siz önceki mesajlara atlamadan göz atın ok. Ben çünkü yanıt vermeden önce hepsini okuma zahmetine katlanıyorum. Saygı duyduğumun ya da duymadığımın, insan olup oraya iki satır yazması yeterli benim için iyi ya da kötü, katılırım ya da katılmam o bana kalmış.

Epeydir söylemiyordum

Bugünde benim geleceğimi düşünerek akıl işi sağlam bir adım attı iseniz teşekkür ederim.

Görüşmek dileğiyle...

Bu arada karabuluts, papagan'ın* benim bedirge olup aynı anda x,y,z vs olmam yani forumda çok kişilikli aynı kişi olmam yönünde derin alıştırma, araştırma ve varsayımları olmuştur. Özellikle foruma takıldığım ilk haftalar. Kendisinden bu konuda bekaret raporu alabilirsin toplumu da yanına kadar. Öyle ya kadınların birde düşünsel bekaret raporu gündeme geldi bu yanıtlardan sonra. Neyse... Senin otto olma ihtimalini sevmedim, duymadım da zaten, ki sen yazınca haberim oldu... Otto ol ya da olma beni ilgilendirmiyor. Böyle bir şey yapan herkes önce kendini kandırdığı için beni kandırmış olmuyor. Ayrıca sen zaten otto olamazsın. Bir kere o müteahhit çırağı, şu an inşaat mevsimi ve iki aylığına aramızdan ayrıldı. Ve buradayken kendisinin iki satırlık copy paste, osmanlı, türk, müslüman, laik, atatürkçü vs. ile karışmış kafasının yansımasından başka bir şey göremedik. Ha arada o ada başlarda abla derdi, damarına basınca saygıyı bıraktı elden.

Dedim ya sigarayla saygı olmaz!

Yani bedirge bedirgedir ve asla bir ikinci kimliğe kişiliğe bürünüp kendini gizlemez...

*papaganın uyarısı ile düzeltilen satır

Rugi®
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: daffy4u
bu isler boyle bariss.kadin milleti saygidan iylikten anlamaz.tepene cikarlar.verdikce daha fazla isterler.adam msn istemis sorun olmus.birde reelde tanisabilir miyiz dedigini dusunsene.freni bosalmis kamyon gibi ezer gecerler valla adami.sanal alemde sorf yapan herkesin kotu oldugunu dusunenlerin burada ne isi var once onu sormak lazim.


Wallahi iyi guldum daffy sayende giderayak ,Allah da seni guldursun ne diyeyim..? :D :D :D
Bedirge zekasini bir kez daha belli etti...Benim tepki gosterdigim cocugun MSN istemesi weya sohbet etme teklifi degil ki...Benim istegini kabul etmememden sonra bana aldigi cirkin tawir...Benden burada MSN isteyen weya sohbet etmek icin mesaj atan ilk kisi Karabulut mu ki bu sekilde bir tepki wereyim..?Tepkim sadece MSN olayina olsa idi diger kisilere de ayni cikisi yapardim..Yani sorun sohbet etme istegi degil,sonrasinda alinan terbiyesizce tawir we hakaretler...

Birilerinin kotu oldugunu dusunmeyle,onunla sohbet etme istegi arasinda ne tur bir baglanti war cozemedim..Ben iyi oldugunu dusundugum herkesle oturup sohbet etmeye kalksaydim yemek yiyecek waktim kalmazdi (*****'nin kulaklari cinlasin...! :D )..Benim tepkim kisisel degildi,waktim olmadigini we istemedigimi usturuplu bir bicimde anlatmaya calistim ama karsi taraf bunu gurur meselesi yapti anladigim kadariyla..Burada ne isimiz olduguna gelince de,burasi bir forum we ben de bedirge gibi fikir paylasimi amacli buradayim..Aksi takdirde birileriyle catir catir sohbet etme amacinda olsak arkadaslik sitelerine gireriz..Durum aydinlanmistir umarim..

Rugi®
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: barisss

isin ilginc yani karabuluts2000 bedirge'ye yaklasim tarzinda saygiyi elden birakmamis ama Bedirge karabulutsun arkasindan bir tas atmadigi kalmis.

Turkiye'yi ve Turkiyedeki islerin nasil yurudugunu su dosyada yazilanlarda gormek mumkun.

Dogru Turkiye'de isler genellikle bana dokunmayan yilan bin yasasin tarzi bir kurnazlik icinde yurur..Dunya yikilsa kendisini etkilemedikce kimse sesini cikarmaz...Bu toplum bilinci yoksunu dawranis tarzi yuzunden millet aya giderken bir hala yaya kaliriz..Bedirge bu yaklasimi uygulamayarak dogrusunu yapmis...Wakt-i zamaninda forumu kufur we hakaretleriyle hallac pamugu gibi atan biri wardi..Kizin bana soyledigi bir sey yoktu,hatta sewerdi beni..Ne zaman ki ben -bana laf soylemedigi halde diger insanlara olan cirkin tawri yuzunden- ona tepki gosterdim,o zaman kotu kisi ben oldum..Hic bulasmayabilirdim,banane de diyebilirdim ama ben dogru olani yapmaya calistim..Bedirge de burada ayni yaklasimi sergilemis we dogru olani yapmis..Simdi bedirge'nin tepkisini yersiz bulanlar o zamanlar beni tepkisizlikle sucluyorlardi..Bu ne perhiz,bu ne lahana tursusu? mu demek lazim aceba..?

Rugi®
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2

Karabuluts kardesim, bozma kafani, ben sana inaniyorum. Ne olmus msn istemissen?ki istemedim diyorsun.

sen bunlarla basedemezsin,zira kendileri forumun en hatirlilarindandir, laf yetismez. sivil ortamda kadinlarla basetmek cooook zordur, sen haklisin diyeceksin. Yoksa bu konu uzar gider.

Polizist senin kadinlarla olan tecrubelerin herkesin malumu da ben bana ozel yazilan bir mesaji aciklamadim ki,genele yazilan bir istegi dile getirdim..Kendisi mesajlarini silmis ama benim mesajlarimda alinti olarak aynen mewcuttur...Isteyen buyursun okusun...Yalan soyleme gibi bir mecburiyetim yok...Kimseden hatir gonul de istemiyoruz..Saygi gosterilmesi yeterli...

Rugi®
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: burgundy
Rugi acikca soylemek gerekirse senin bu wlerin benim de hosuma gitmiyor, aliskanligin bu kadar surmesini de pek anlamiyorum dogrusu. Ama is oyle bir boyuta geldi ki w kullanmaya devam et birilerine inat.

daffy4u seviyeni belli ettin.

bir zamanlar birisi icqden bana mesaj atar dururdu. Benim ismim eski turkcedir, bu arkadas da ismime bakarak belirli bir siyasi goruste olduguma hukmetmisti ki hic alakasi yok. Onunla yazismak istemeyince yazdigi kufurleri anlatamam size. Erkeklerin her firsatta kadinlara soyledigi kufurlerin cok otesindeydi.

Bazi erkeklerin asil yuzu boyle sanal ortamlarda ortaya cikiyor. Ozguvenle alakali bir durum. O yuzden boyle mesajlari eglenerek okuyorum.

Burgundy cok dogru yazmissin...Wakt-i zamaninda ***** bey oyle ugrasti ki ben de inadina degistirmedim..Simdi de elim gitmiyor walla..Yoksa degisen Coca-Cola logosu gibi cingar cikaracak korkarim ki.. :D

Burada isimden ,nickten ,awatardan anlam cikarma meraklisi cok..Bana da kizil diyorlardi..Megerse sosyalist demekmis..Ben bu tabir seksenlerde kul oldu saniyordum..Oysa beni bilenler bilir,sosyalizmle weya komunizmle uzaktan yakindan alakam olamaz.. :)

Sen bildigini yapmaya dewam et bence benim gibi..En iyisi bu...

Rugi®
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge
....................

Ayrıca buradaki kadınlardan herhangi biri erkeklerden msn adresi ya da özel mesaj talebi gönderse, zannetmiyorum ki hayır desinler, balıklama atlarlar... Bence atlarlar, bahse girerim atlarlar, nesine?

Kadınların sınırlarına girilmemesine, ok!

Bedirge dogru soyluyorsun....Ikili iliskilerde sinirlari her zaman disiler cizer...Kizlar istemedikce hicbir sey ama hicbir sey olamaz..Secen her zaman kadindir we hep de oyle olmaya dewam edecektir..Bu degismez..Yoksa bugun msn,yarin webcam,bulusma derken bu isteklerin sonu gelmez..Ta ki kullanilip atilana,onlar icin yaldizlarin dokulene kadar..Duygusal we/weya fiziksel anlamda da olabilir,her iki anlamda da somuru somurudur..Bu hayat bizimse elbette secimleri de kistaslarimiza gore bizler yapacagiz..Bundan dogru ne olabilir ki..?


(Not:Karabulut'u kastetmiyorum,sakin yanlis anlasilmasin,genel konusuyorum)

Rugi®
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge

Hem feminist gecinirler, hem de erkekten ille de yollarina gül dökmesini isterler. Neymis efendim: erkek her hafta kirmizi bir gül hediye edecekmis, dogum günü, evlilik günü, sevgililer günü v.s., artik gerisini siz hesap edin.

Islerine geldiginde esitler, islerine gelmediginde kadinlar, ne ala.

Ben de orayi cozemedim...Ewet Hincal zerzawatinin basini cektigi bir grup Femizm erkek dusmanligidir,butun feministler cirkindir gibi bir ogreti yaymaya calisti ama cok da basardiklari soylenemez..Feminizm= Hak esitligidir,nokta..Kim bunun aksini iddia ediyorsa yalan soyler..

Bunun disinda ikili iliskilerde centilmenlik ,sewgi ,sewkat beklemenin neresi alakali feminizmle...Feministler aman o sandalye tutmayacak,ben tutacagim demiyor ki,sadece sirf kadin oldugundan dolayi terfi edemeyen,yasalar onunde magdur olan,kocasindan dayak yiyen kadinlarin hakkini sawunuyor...Ikilem bunun neresinde..

Rugi®
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2
Helal olsun birader, bir kafadengi adam cikti ya , gözüm acik gitmez artik. Biktim cevremdeki kadin yalakasi erkekleri görmekten. Sadece Almanlar degil böyle, Türkler de var tanidigim. Simdi burda yazmayayim, binbir cesit yalakalik, insanin aklina gelmez.

Bir kadin ne verirsen ver, hep fazlasini ister .

.......................


Ne tesaduf,biz de kadin yilisigi erkek gormekten biktik..Bir de isin uzanamadigi cigere pis deme bolumu war ki orasi tam ewlere senlik...Artik ne cacaronlugun kalir ne kokanaligin... :D

Rugi®
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2

Mesajlari ben de okudum , haklisin. Karabuluts2000'in hic bir kusurunu göremiyorum.

Tanri bütün dürüst ve efendi erkekleri *zehirli yilanlardan* korusun.

Bu benzetme cok cirkin..Kisiliksiz koyun olmaktansa zehirli yilan olmayi bin defa yeglerim..Senin eski mesajlarini cok iyi hatirliyorum da son alti ayda yazdigin mesajlar bana gore cok degisti...Kadinlara centilmen dawranmaktan bahsederken neredeyse kadini erkegin kapisinda paspas yapma sewiyesine geleceksin...Sana gore kizlar ne yapmali..?Kendilerin talep edilen herseyi kayitsiz sartsiz yerine mi getirmeli..?Senin soylediklerine gore oyle galiba..????

burgundy
08 08 2006, 17:00
Rugi acikca soylemek gerekirse senin bu wlerin benim de hosuma gitmiyor, aliskanligin bu kadar surmesini de pek anlamiyorum dogrusu. Ama is oyle bir boyuta geldi ki w kullanmaya devam et birilerine inat.
daffy4u seviyeni belli ettin.
bir zamanlar birisi icqden bana mesaj atar dururdu. Benim ismim eski turkcedir, bu arkadas da ismime bakarak belirli bir siyasi goruste olduguma hukmetmisti ki hic alakasi yok. Onunla yazismak istemeyince yazdigi kufurleri anlatamam size. Erkeklerin her firsatta kadinlara soyledigi kufurlerin cok otesindeydi.
Bazi erkeklerin asil yuzu boyle sanal ortamlarda ortaya cikiyor. Ozguvenle alakali bir durum. O yuzden boyle mesajlari eglenerek okuyorum.

daffy4u
08 08 2006, 17:00
bu isler boyle bariss.kadin milleti saygidan iylikten anlamaz.tepene cikarlar.verdikce daha fazla isterler.adam msn istemis sorun olmus.birde reelde tanisabilir miyiz dedigini dusunsene.freni bosalmis kamyon gibi ezer gecerler valla adami.sanal alemde sorf yapan herkesin kotu oldugunu dusunenlerin burada ne isi var once onu sormak lazim.

barisss
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2
quote:Originally posted by: karabuluts2000

kimseden birşey ıstedıgım yok ,ıyıce sacmalastı bu konu kendı kafanıza gore yazıp duruyr ve insanları haksız ıthamlar altına sokuyosunuz,bunun size yapıldıgını dusunun, kadın gozlugu takmıyorum olaya bu acıdan bakmıyorum cunku yukarda daha evvel yazdıgım ıyı nıyetlı yazılarda yaptıgınız yorumlar ortada sız ne zaman bı erkek gozlugu takıpta konustunuz kı sımdı bızden yada benden bunu ısteme hakkını kendınızde goruyosunuz tekrar edıyorum kınseden msn falan ıstemedım lafı ıyıce saptırıyosunuz msn dıye bır derdım olsa burda degıl arkadaslık sıtelerınde dolasırım 30 yasında yasını almıslarla degıl kendı yasıma uygun kızlarla konusurum kendınıze gelın bu ıftiradır bu benım ıcın boyledır tekrar edıyorum kımseden msn falan ıstemedım bu forumlarda cok msn verelım bırbırımeze dıye sayfalar acıldı,bir tanesınde bırakın adresımı herhangı bır yorumda dahı bulunmadım, ısım gucum yok msn de kız pesınde mı konuscam ,sımdı bu son mesaj dısındakı tum mesajlarımı sılıyorum ve bu konudan ayrılıyorum sızı kendı halınıze bırakıyorum ,konu nerden nereye geldi buna ınanamıyorum.......allah yolunuz acık etsın bana yapılan umarım bıgun sızınde basınıza gelır duygularımı anlarsınız







Karabuluts kardesim, bozma kafani, ben sana inaniyorum. Ne olmus msn istemissen?ki istemedim diyorsun.

sen bunlarla basedemezsin,zira kendileri forumun en hatirlilarindandir, laf yetismez. sivil ortamda kadinlarla basetmek cooook zordur, sen haklisin diyeceksin. Yoksa bu konu uzar gider.

isin ilginc yani karabuluts2000 bedirge'ye yaklasim tarzinda saygiyi elden birakmamis ama Bedirge karabulutsun arkasindan bir tas atmadigi kalmis.

Turkiye'yi ve Turkiyedeki islerin nasil yurudugunu su dosyada yazilanlarda gormek mumkun.

papagan
08 08 2006, 17:00
hafta oldu sanirim, burada yazilanlari diger dosya da yazilanlari okuyorum. rugi benim bedirgeyle olan kavgamin arasina girip demisti bosuna tartisiyonuz diye. sanirim simdi sira bende


cok basit nedenlerden birbirinizi kiriyosunuz. kimlerle tartistiginiz ve yazim sekilleriniz belli, mesajlariniz belli. yok o ona ablalik yapmis, yok yapmamis, yok msn istemis, yok istememis, yok iyi niyetliymis, yok degilmis. bosu bosuna kalp kiriyosunuz. lafi edeni-edileni tanimak, lafin internette yazilmasi hic bisi degistirmiyo. hatta yazili olan seylerde mimik olmadigi icin cogu zaman da yanlis anlasiliyor ve sonuc degismiyor. yani laf incitmek icin soylenmisse, incitir.


incitmeyin birbirinizi.

oturun basliga fikrinizi yazin, gerekiyosa tartisin ama abartmayin. hakaretler savurmayin birbirinize, (hele ozel hayata yonelik asla -bu lafim burda yazanlara degil-). cidden gonul kirmaya gerek yok. ne net ortaminda ne gercek hayatta.

kadin erkek konusuna gelince hepsini ayni kefeye koymamak gerektiginden bahsedilmis. aslina bakarsaniz dogru ama kadin milleti degil mi gibi sozleri goz onune alirsak ve insanlarin on yargili olmalarini da buna katarsak dogruluk ucup gidiyor.

nasil ki turkiyede yasayan insanlardan rastgele birini sectigimizde onun musluman ya da turk oldugunu dusunuyorsak (aslinda adam turk ya da musluman degil, rum,kurt, ermeni, arap, hristiyan ya da yahudi olabilir) bu da ayni. erkekler icin tum kadinlar, kadinlar icin tum erkekler hep ayni kefededir.

merlin-london'indedigini soyle degistiriyorum;


su 3 gunluk dunyada negerek var kirginliga ihtiyacimiz var birbirimize yeri geldiginde.

POLIZIST 2
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: karabuluts2000
kimseden birşey ıstedıgım yok ,ıyıce sacmalastı bu konu kendı kafanıza gore yazıp duruyr ve insanları haksız ıthamlar altına sokuyosunuz,bunun size yapıldıgını dusunun, kadın gozlugu takmıyorum olaya bu acıdan bakmıyorum cunku yukarda daha evvel yazdıgım ıyı nıyetlı yazılarda yaptıgınız yorumlar ortada sız ne zaman bı erkek gozlugu takıpta konustunuz kı sımdı bızden yada benden bunu ısteme hakkını kendınızde goruyosunuz tekrar edıyorum kınseden msn falan ıstemedım lafı ıyıce saptırıyosunuz msn dıye bır derdım olsa burda degıl arkadaslık sıtelerınde dolasırım 30 yasında yasını almıslarla degıl kendı yasıma uygun kızlarla konusurum kendınıze gelın bu ıftiradır bu benım ıcın boyledır tekrar edıyorum kımseden msn falan ıstemedım bu forumlarda cok msn verelım bırbırımeze dıye sayfalar acıldı,bir tanesınde bırakın adresımı herhangı bır yorumda dahı bulunmadım, ısım gucum yok msn de kız pesınde mı konuscam ,sımdı bu son mesaj dısındakı tum mesajlarımı sılıyorum ve bu konudan ayrılıyorum sızı kendı halınıze bırakıyorum ,konu nerden nereye geldi buna ınanamıyorum.......allah yolunuz acık etsın bana yapılan umarım bıgun sızınde basınıza gelır duygularımı anlarsınız



Karabuluts kardesim, bozma kafani, ben sana inaniyorum. Ne olmus msn istemissen?ki istemedim diyorsun.
sen bunlarla basedemezsin,zira kendileri forumun en hatirlilarindandir, laf yetismez. sivil ortamda kadinlarla basetmek cooook zordur, sen haklisin diyeceksin. Yoksa bu konu uzar gider.

POLIZIST 2
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: daffy4u
bu isler boyle bariss.kadin milleti saygidan iylikten anlamaz.tepene cikarlar.verdikce daha fazla isterler.adam msn istemis sorun olmus.birde reelde tanisabilir miyiz dedigini dusunsene.freni bosalmis kamyon gibi ezer gecerler valla adami.sanal alemde sorf yapan herkesin kotu oldugunu dusunenlerin burada ne isi var once onu sormak lazim.

Helal olsun birader, bir kafadengi adam cikti ya , gözüm acik gitmez artik. Biktim cevremdeki kadin yalakasi erkekleri görmekten. Sadece Almanlar degil böyle, Türkler de var tanidigim. Simdi burda yazmayayim, binbir cesit yalakalik, insanin aklina gelmez.
Bir kadin ne verirsen ver, hep fazlasini ister .
Hem feminist gecinirler, hem de erkekten ille de yollarina gül dökmesini isterler. Neymis efendim: erkek her hafta kirmizi bir gül hediye edecekmis, dogum günü, evlilik günü, sevgililer günü v.s., artik gerisini siz hesap edin.
Islerine geldiginde esitler, islerine gelmediginde kadinlar, ne ala.

POLIZIST 2
08 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: barisss
quote:Originally posted by: POLIZIST 2

quote:Originally posted by: karabuluts2000



kimseden birşey ıstedıgım yok ,ıyıce sacmalastı bu konu kendı kafanıza gore yazıp duruyr ve insanları haksız ıthamlar altına sokuyosunuz,bunun size yapıldıgını dusunun, kadın gozlugu takmıyorum olaya bu acıdan bakmıyorum cunku yukarda daha evvel yazdıgım ıyı nıyetlı yazılarda yaptıgınız yorumlar ortada sız ne zaman bı erkek gozlugu takıpta konustunuz kı sımdı bızden yada benden bunu ısteme hakkını kendınızde goruyosunuz tekrar edıyorum kınseden msn falan ıstemedım lafı ıyıce saptırıyosunuz msn dıye bır derdım olsa burda degıl arkadaslık sıtelerınde dolasırım 30 yasında yasını almıslarla degıl kendı yasıma uygun kızlarla konusurum kendınıze gelın bu ıftiradır bu benım ıcın boyledır tekrar edıyorum kımseden msn falan ıstemedım bu forumlarda cok msn verelım bırbırımeze dıye sayfalar acıldı,bir tanesınde bırakın adresımı herhangı bır yorumda dahı bulunmadım, ısım gucum yok msn de kız pesınde mı konuscam ,sımdı bu son mesaj dısındakı tum mesajlarımı sılıyorum ve bu konudan ayrılıyorum sızı kendı halınıze bırakıyorum ,konu nerden nereye geldi buna ınanamıyorum.......allah yolunuz acık etsın bana yapılan umarım bıgun sızınde basınıza gelır duygularımı anlarsınız















Karabuluts kardesim, bozma kafani, ben sana inaniyorum. Ne olmus msn istemissen?ki istemedim diyorsun.



sen bunlarla basedemezsin,zira kendileri forumun en hatirlilarindandir, laf yetismez. sivil ortamda kadinlarla basetmek cooook zordur, sen haklisin diyeceksin. Yoksa bu konu uzar gider.



isin ilginc yani karabuluts2000 bedirge'ye yaklasim tarzinda saygiyi elden birakmamis ama Bedirge karabulutsun arkasindan bir tas atmadigi kalmis.



Turkiye'yi ve Turkiyedeki islerin nasil yurudugunu su dosyada yazilanlarda gormek mumkun.


Mesajlari ben de okudum , haklisin. Karabuluts2000'in hic bir kusurunu göremiyorum.
Tanri bütün dürüst ve efendi erkekleri *zehirli yilanlardan* korusun.

Merlin-london
08 08 2006, 17:00
Neyse canim aile arasinda olur boyle bazi yanlis anlamalar kirmamak lazim sevdiklerimizi.Neyse hadi grup bugece yemekden sonra durum yemege gidelim ama once aparatif takiliriz biryerlerde maksat gonuller hos olsun canim.Su 3 gunluk dunyada negerek var kirginliga kadin erkeksiz erkek kadinsiz olurmu olmaz ihtiyacimiz var birbirimize yeri geldiginde.Bizler 2 apple yarisiyiz bazen yesil bazen de kirmizi oluruz zaman zaman da sari moldugumuz gorulur ama neticede hepimiz birer elmayiz renklerimiz farklida olsa . :)

karabuluts2000
09 08 2006, 17:00
Beni otto nun klonu olarak ima eden sendin edebıyat ozel ılgı alanım dıyosun ama kinaye denılen olgudan haberın henuz yok sanırım :) Yaptıgım sadece kinayeydi--Bedirge ablanın benı ottoya benzetmenı gormemesıde ılgınc dogrusu konu sen olunca herseyı ıyı goren insan bize iftiraa atılınca gormedı -- ayrıca cevap vermıcem dedıgım dogru yanlız sendekı eksık okuma sorunu sanırım nüksetti bu forum baslıgına bır daha yazmıcam derken altına soyle bır sey daha yazmıstım'' benım hakkımda bır sey yazılmadıgı taktırde'' demıstım neyse sen bunu gormemıssın ınsanlık hali olur ..

sana hakaret ettıgımı soylemıssın ''ci..'' ne bilmiyorum ama sana çirkef demıstımkastetdıgın buysa o lafımın arkasındayım evet oylesın cunku senden ıstemedıgım bır seyı son mesajında dahı istedigimi idda edıyosun olmuyan bır seyı ıdda edıyosan ve yavuz hırsız mısalı bırde uste cıkmaya calısıyosan bunun karsılıgı budur ...PKK konusuna gelınce rugi sanırım yorgunsun okudugunu anlamıyosun :D dedıgım aynen su ben pkk yandası olanlarla bıle oturup fıkırlerıne katılmasam bıle tartısıyorum senınle fıkırlerım uyusmasa bıle ılgınc gelen varsayımların one surdugun dusunceler var dedım bu yuzden senınle konusmak bunları tartısmaktan daha dogal ne olabılır bılemıyorum anlatmak ısteıgım sadece buydu...( sanırım sımdı anlamıssındır turkce meali budur :D ) yanı sana pkk lı demedım ,sendekı sorun su sımdı benım sana ılla kotu konusacagıma kenıdını sartlamıssın ne desem yanlıs anlıyosun ...sartlanmanın ne oldugunu bılıyosundur bılmıyosan google da pavlov yaz anlarsın :D


Bu arada gercek nedır ne degıldır tartısması yapmıcam felsefe yapılacak yer burası degıl ama sanırım yazdıklarım konusunda daha tam olarak kavrama yetenegın harekete gecmedıgınden bu tip saptamalarına rıza gostere bılırım ,dediklerimi kanıtlıyamayacagımı idda edıyosun ,bana terbıyesız dıyen sen benı yalancılıkla yani guvenılmezlıkle ,cıkarcılıkla sucluyosun,bu ne yaman celıskı :D cazgırlık sanat olmus sende icracısı ....laf aramızda hiç fena degilsin ....
özür konusuna gelınce her zaman onden bayanlar ;) haa Rugi senden bı konuda ozur dılıyorum yanılmısım senın her gırdıgın konu baslıgında kavga ettıgını soylemıstım yanılmısım yalcın abının vatandaslıkla ılgılı actıgı bolumde sen varsın ama kavga yok tebrık ederım :D çöp kır duvara sok ;) sonunda sende aklı selım ınsanlar gıbı davrandın ,yani sende potansıyel goruyorum olucan sen olucan :)

Bedirge abla (sen kımseye abla olmak gıbı bı derdım yok dıyosun ama olsun) sen ne dersen de Ruginin senden ogrenecegı seyler var benımde oyle mesela ben senın sayande tarafsızlıgın mucadele ednlerın cınsıyetıne gore yenı sekıllere gırebılecegını ogrendım diger cocukta senden duzeylı yazmayı ogrenırse ben ona uyup ıfadelerımı yumusatacagıma garantı ederım benım senınle hıc bı sorunum yok abla zaten olamazda fıkırlerımız uyusur uyusmaz sana olan saygım yerındedır sadece uslubuna olan hayranlıgımdandır. kendıne ıyı bak abla hoscakal

bedirge
09 08 2006, 17:00
Papagan çok özür diliyorum. Sabahın ilk ışıkları yanıyordu sanıyorum o satırları yazdığımda. Ayrıca yazarken erkek odaklı düşündüğüm için sanıyorum orada kaleme yansımış.İlgili mesajı düzeltiyorum, affola...

bedirge
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: daffy4u
yahu istemissen istemissin ne olmus delikanli adamsin.yaptiysanda bi hata ozurunu dilersin.burda sayfalar dolusu kafa sisirmeye hazir ben herseyin en iyisini bilirim,ne yaparsam yapayim ben superim ayaklarinda beyin kaslari asiri gelismis ablalarin var :) sanki burda catir catir sayfalar dolusu yazan kadin yilisigi gormekten usanan kendini ulu turk milletine gocmenlik yolunda hizmete adamis bir takim forum sakini disiler kimseye msn lerini vermediler mi?verdiler eminim.ayrica burgundy kardesim ne varmis seviyemde bi acikca soyler misin.benden bahsedip ardindan birinin sana kufrettigini soylemissin.arkadasi tanimam etmem.bahsettigi olaydaki kiside ben degilim.aciklik getirirsen sevinirim.



Yahu istemişsen istemişsin ne olmuş
Yahu verdiysek verdik toprakları nolmuş
Yahu sattıysak sattık ülkeyi nolmuş
Yahu......

Ne olabilir ki? Bu zihniyet değil mi ki bu ülkeyi yoldan çıkaran. Şaşmadım yine. İnanmıyorum ya artık hiç bir şeye şaşırmıyorum, alışkanlık yapmaya başladı. Hayra alamet. Demek ki bundan sonra çok daha sakin, dingin, sinirsiz günler beni bekliyor. Yahu ne halleri varsa görsünler, yahu bana mı düştü milletin derdini düşünmek, yahu nolmuş yani Türkiye elden gidiyorsa gitsin, yahu ne halleri varsa görsünler işte...

Layık olduğunuz üslup budur. Layık olduğunuz kadınları da orgazm taklidi yapan grup içinden seçersiniz. Böylece, siz kendinizin seksi çok iyi bildiğinizi sanarsınız, bu aldatmacaya eşiniz de iştirak eder. Sonra ürer, size benzeyen sera bitkileri yetiştirirsiniz. Sonra çıkıp toplumun karşısına yahu nolmuş çocukları adam gibi eğitemediysek, yahu nolmuş adam gibi sevişmediysek, yahu nolmuş çok ürediysek, yahu nolmuş kadınımız mutlu değilse (ki polyannanın kendisi olur kesin)... uzar gider.

Alışık olmadığınız kadın modelleri böyle ilk zamanlar alerji yapar, kaşıntı yapar, kızarıklıklara neden olur. İlk başlarda antibiyotik kullanmanız tavsiye edilir fakat fayda etmez. Başınızın ağrısını dahi geçirmez. Sonra dersiniz ki yahu nolmuş bu kadınlar böyleyse, biz alışalım bari onlarla yaşamaya, bunlar toplumumuz içinde yaşayan kadınlar ve hakkaten hayal değil gerçekler....

bedirge
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: daffy4u
bi erkek ne ister,bi kadin ne ister?kadin tarafindan bakinca erkeklerin sadece cinsellik dusundugunu sanan,erkegin istediginin sadece kendinde oldugunu sanan,kullanilip atilacagini sanan zihniyetler hastalikli.kimsenin kimseye uzanma yada uzanamayinca pis deme gibi derdi oldugunu sanmiyorum rugi.


quote:Originally posted by: Rugi®

quote:Originally posted by: POLIZIST 2


Helal olsun birader, bir kafadengi adam cikti ya , gözüm acik gitmez artik. Biktim cevremdeki kadin yalakasi erkekleri görmekten. Sadece Almanlar degil böyle, Türkler de var tanidigim. Simdi burda yazmayayim, binbir cesit yalakalik, insanin aklina gelmez.







Bir kadin ne verirsen ver, hep fazlasini ister .







.......................











Ne tesaduf,biz de kadin yilisigi erkek gormekten biktik..Bir de isin uzanamadigi cigere pis deme bolumu war ki orasi tam ewlere senlik...Artik ne cacaronlugun kalir ne kokanaligin... :D



Bununla ilgili netde geçmiş dönemde dolaşan bir mail vardı o geldi aklıma, tek tek maddeleri yazmıyorum ama şekil olarak şöyleydi hatırlayanlarınız olur belki:

Kadınlar ne ister?

1.
2.
3.
.
.
.
.
.
.
.
.
100.

Erkekler ne ister?

1. Soyun!

Hastalıklı zihniyet?

Tarih boyunca cinsel obje edilmiş ve hala da edilen kadın iken, fahişelik kutsal bir meslek olarak hem dünya dinlerinde hem de toplumsal yaşamda hala süre gider iken, gazetelerin arka kapaklarını illa ki mayolu bikinili kadın fotoğrafları süslerken, dünya kupası maçları sırasında (yakın bir örnek) maç bittikten sonra saat 01-01,30 gibi ekrana bikinili modeller ellerinde hortumlarla çıkar iken (-ki ben de dünya kupası maçlarını izleyen bir kadınım), sizin bahsettiğiniz gibi kadınlar yani zikrettiğiniz savları öne süren kadınlar hastalıklı zihniyet oluyor öyle mi?

Kadınlara ve hatta daha çok küçük kız çocuklarına babaları ya da kocaları ya da dayıları, amcaları ya da mahalle komşuları tecavüz ya da taciz ederken, bir yandan namus bekçiliğine soyunup bir yandan en baba cinsel tatmin peşinde koşarken, evlenene kadar önüne gelen bayanı bir takım vaatlerle kandırıp, birlikte olduktan sonra, iş evlenmeye gelince temiz aile kızı isterim, bakire olsun ahkamı kesen erkeklerle etraf dolup taşarken, sizin söylediklerinizi söyleyen kadınlar hastalıklı zihniyet oluyor öyle mi?

Kadınlar şuraları buraları açıkta kalırsa na mahrem deyip karalara büründürülürken, erkeklere nefislerine hakim olmaları öğretilmeyip bu fedakarlıkta hala kadınlardan beklenirken, hatta benim ülkemde kadınlara ulaşamayınca bilimum vitrin mankeni, eşek, at gibi objlerle dahi seks yapmayı akıl edecek kadar hasta bir zihniyet hala hakim iken, böyle düşünen kadınlar hastalıklı zihniyet öyle mi?

Bir kere daha dünyaya gelme şansınız olsa idi ve keşke kadın olarak gelse idiniz ve sonra sizinle hastalıklı zihniyeti tekrar tartışsa idik ne güzel olurdu. Ama siz tanrının ayaklarına kapanırdınız sanıyorum ne olur tanrım beni çıkıntımla tekrar erkek olarak yarat ki, onunla tüm dünyaya hakim olabileyim, hayattaki tek erk'im o, ya o olmasaydı ben hiçbir şeyim...

bedirge
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: larkii
quote:Originally posted by: Rugi®

[



Kiz olmadigin icin anlayamamani normal karsiliyorum



SEN KENDINI KIZ MI SANIYORSUN,, TRAVESTI KILIKLI :D



fakat durum senin soyledigin gibi degil..



OYLE MI ANLAT BAKALIM NEYMIS? :D



Ben sadece cinsellikten bahsetmiyorum..



SENINLE CINSELLIK YASAMAK ISTEYEN KIM? :D



Bir kizi elde etmenin getirdigi haz ,onunla gorunme,arkadaslarina bilmemkimle ciktigini weya konustugunu soylemekten tut da beraberlige kadar binlerce katmani war bu kisisel tatmin yelpazesinin..We karsindakinin seni degil de sadece ama sadece kendini dusundugu her ikili iliski bana gore kullanip atilmadir.



SEN BUNLARI SAGLIKSIZ BEYNIN DE YARATIYORSUN :D



.Hele Turkiye gibi kiz-erkek iliskilerinin sorunlu oldugu bir ulkede is iyice icinden cikilmaz bir hal aliyor..



SEN NE ANLARSIN KIZ-ERKEK ILISKILERINDEN ,KAC ERKEK ARKADASIN OLDU :D



Bir de galiba ikili iliskilerden ne anladigimiza bagli bazi secimler..



SEN UCMUSSUN IYICE :D



bu liste boylece uzar gider..Genelleme yapilamasa da istisnalar da kaideyi bozmaz..



KISA KES O ZAMAN :D





HAYDEEE :D




RUGİ SANA SORAYIM, SENCE BU ARKADAŞ İYİ BİRŞEY Mİ YAPTI YOKSA KÖTÜ MÜ? BANA KÖTÜ GİBİ GELDİ AMA ANLAMADAN CEVAP YAZMAK İSTEMEDİM ÇÜNKÜ İTHAMVARİ OLACAK... YANITLARINIZA GÖRE YANIT YAZACAĞIM.

bedirge
09 08 2006, 17:00
Karabuluts, konunun daha fazla uzamasının bir anlamı yok diye düşünüyor ve sana ayrıntılı yanıt vermiyorum. Demek istediğim her şeyi açık ve net olarak dile getirdim, şimdi yazacaklarım ancak onların tekrarı olur, bu da vakit kaybı olur. Bu kadar...

bedirge
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
quote:Originally posted by: bedirge



RUGİ SANA SORAYIM, SENCE BU ARKADAŞ İYİ BİRŞEY Mİ YAPTI YOKSA KÖTÜ MÜ? BANA KÖTÜ GİBİ GELDİ AMA ANLAMADAN CEVAP YAZMAK İSTEMEDİM ÇÜNKÜ İTHAMVARİ OLACAK... YANITLARINIZA GÖRE YANIT YAZACAĞIM.



Bedirge'cigim,trawestilerle yakin iliskiler icinde oldugunu dusundugum bu yurdum insani kotu bir sey yapmaya calissa da ise yaramadi gibi duruyor..Klonun klonunun klonu...Suyunun suyunun suyu misali..Neyse ozelin de kapali mesaj yazamiyorum,kimin klonu oldugunu sen de anlarsin biraz dusunursen.. ;)

Ulkedeki cinsel aclik konusunda da sonuna kadar haklisin..Esekleri ,kopekleri gectik,isi witrin mankeninin cenesini dislemeye kadar wardirdik..Neredeyse tabir-i caizse disi sinege uckur cozecegiz..Allah sonumuzu hayretsin..Daha da erkekler aslinda temel olarak cinsellik agirlikli dusunmezler konusunda israrciyizdir...Sana gercek bir olay anlatayim..Bir kizla erkek arkadasi metroda isi abartip sewismisler..Herkes sasirmis ama mudahele eden de olmamis (neden olsun ki,burasi TR mi?),daha sonra su meshur sigara tutturme faslina gecelim derken memur gelmis we ceza yazmis..Yani NY'da metroda sex degil sigara icmek yasak...Yorumu sana birakiyorum..Bu olay Turkiye'de olsaydi orada muhtemelen bir toplu tecawuz gerceklesir miydi gerceklesmez miydi..?Bilemiyorum tartisacak baska bir konu war mi daha..?


Rugi açacağım özeli, oradan bana ulaşabilirsin. Bu arada nine olayı gerçekten çok üzücü. Burada tabii ki önemli olan cinsel çekicilik ya da albeni değil. Daha açık yazacağım ama gitmiyor sanıyorum bu tür ortamlara. Önemli olanın ne olduğunu hepiniz anladınız sanıyorum, eee o da kadın/dişi cinsinde olduğuna göre, daha önce hastalıklı diye bizleri adlandıran arkadaş sanırım bu örneklerle aslında ne anlatmak istediğimizi daha iyi anlamıştır.

Burada kesin bu taciz tecavüz işine girişenlere sorun allah, kur'an, iman ı da dilden düşürmezler. Oysa Kur'anda dahi o yaş grubundaki kadınlar daha doğrusu, menapoza girmiş kadınların artık üreme yeteneklerini de kaybedeceklerinden, cinsel olarak hiç bir şekilde kusurlu görülmüyorlar ve hatta açılabilecekleri yazıyor. Hatta eğer bu yaş grubundaki kadınlar oldu ya ortalık bir yerde açık vs... görünürlerse bunun günah olmayacağı da yazıyor. Yani yaşlı ninelerimize de din bu kadar torpil geçmiş. Ama tüm bunları kim anlaya.... Aklı nasıl olsa uçkurunda.

Bu tür olaylar sadece Türkiye'de olmuyor, dünyanın her yerinde oluyor demiş bir arkadaş. Bizi, bizim ülkemiz ve sorunları ilgilendiriyor. Ve çözüm üreteceksek burası için üreteceğiz. Türkiyede de kadınlar dayak yiyor, Avrupa ülkelerinde de... deyip bunu çok normalmiş gibi gösteremezsiniz. O zaman buradan şöyle bir sonuç çıkıyor :Erkek her yerde erkek, tanrı erkek, din adamları erkek, bilim adamları erkek, yönetenler erkek genel olarak tüm dünyada, hatta peygamberler erkek... demek ki, ataerkil yapı aslında sadece bizim ülkemize has birşey değil. Dünyada hakim olan yaşamsal olgu bu. Erkek tekelinde olduğu için her şey maalesf direnci kırmak da zorlaşıyor. Belki üç dört nesil sonra her şey daha güzel olur.

Travesti ya da lezbiyen ya da bi seksüel... vs... ne olursa olsun ben insanların cinsel tercihlerini seçme ve yaşama konusunda özgür olduklarını düşünüyorum, tabii ki sapıklığa varmadığı sürece ve başkalarını rahatsız etmediği sürece sorun yok. Neticede kendi bedeninden sen sorumlusun. Metro örneği evet Türkiye'de olsa idi, Rugi son bir iki yıldır hit olan toplu davranış biçimi linç olduğu için, toplu tecavüzü yine dağa kaldırıp yaparlardı (en son Antalya'da bir turist çiftten erkeği dövüp, kız arkadaşına ormanlık alanda tecavüz etmişlerdi ve resmen çete gibiydiler). Ama linç olayı gerçekleşirdi. Öyle ki yurdumun bir üniversitesinde bir genç erkek, kız arkadaşının omuzuna elini attı diye kampüs içinde, haklarında idare soruşturma açmıştı. Neyse ki hukuki olarak kazanan bu iki genç arkadaşımız oldu.

Bunun dışında hala park ve bahçelerdeki bekçiler ya da güvenlik görevlileri milletin namusundan sorumlu olduklarını akla zarar müdahaleleri ile gösteriyorlar. Onlara ne ise? Demek ki maaşlarını bu iş sebebiyle alıyorlar. Aslında onlara toplumsal ahlak bekçilikleri nedeni ile madalya mı takmalıyız?

Böyle işte... Bastırılmış bir cinsellik ve Türk toplumu sonuç elbette böyle olacak... Su yüzüne çıkmayan nice ensest vak'a var. Utanmıyorlar kızlarına, yeğenlerine yan gözle bakmaya. Evet ya Türk aile sistemi o kadar güçlüdür o kadar güçlüdür ki o kadar...Bu ensest geleneği eski Mısır'da varmış. O zaman ki amaç ise fravunların iktidar ve yetkeyi başka kavimlere kaptırmama isteği nedeni ile kendi akrabaları içinde eşleşmeleri imiş. Dönem düşünüldüğü zaman bu makul bir neden mi? Belki? Hala bunun devam ettiği söylenebilir. Dışardan kız almayan nice topluluk vardır Türkiye'de ve teyze, amca çocuklarının evliliklerine çok rastlanır.

Bastırılmış cinsellik ve Türk toplumu!

bedirge
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Rugi®
quote:Originally posted by: bedirge



RUGİ SANA SORAYIM, SENCE BU ARKADAŞ İYİ BİRŞEY Mİ YAPTI YOKSA KÖTÜ MÜ? BANA KÖTÜ GİBİ GELDİ AMA ANLAMADAN CEVAP YAZMAK İSTEMEDİM ÇÜNKÜ İTHAMVARİ OLACAK... YANITLARINIZA GÖRE YANIT YAZACAĞIM.

Bedirge'cigim,trawestilerle yakin iliskiler icinde oldugunu dusundugum bu yurdum insani kotu bir sey yapmaya calissa da ise yaramadi gibi duruyor..Klonun klonunun klonu...Suyunun suyunun suyu misali..Neyse ozelin de kapali mesaj yazamiyorum,kimin klonu oldugunu sen de anlarsin biraz dusunursen.. ;)

Ulkedeki cinsel aclik konusunda da sonuna kadar haklisin..Esekleri ,kopekleri gectik,isi witrin mankeninin cenesini dislemeye kadar wardirdik..Neredeyse tabir-i caizse disi sinege uckur cozecegiz..Allah sonumuzu hayretsin..Daha da erkekler aslinda temel olarak cinsellik agirlikli dusunmezler konusunda israrciyizdir...Sana gercek bir olay anlatayim..Bir kizla erkek arkadasi metroda isi abartip sewismisler..Herkes sasirmis ama mudahele eden de olmamis (neden olsun ki,burasi TR mi?),daha sonra su meshur sigara tutturme faslina gecelim derken memur gelmis we ceza yazmis..Yani NY'da metroda sex degil sigara icmek yasak...Yorumu sana birakiyorum..Bu olay Turkiye'de olsaydi orada muhtemelen bir toplu tecawuz gerceklesir miydi gerceklesmez miydi..?Bilemiyorum tartisacak baska bir konu war mi daha..?


Ben o zaman ilişkilerden başka bir yöne kaydırayım konuları aklıma gelmişken:

Birileri ile özelde, tüzelde, msn de, cepte mesajlaşılır, özenle paket yapılır sonra rafa kaldırılıp saklanılır. Bu saklama işini yapan kişi için, muhatap olduğu kişi sadece gerektiğinde eline verilen kendince kozları en iyi bir şekilde kullanıp, o kişiyi alt edeceği bir düşman haline gelir. Mesajları saklanan kişi ise aklına böyle bir ihtimali getirmediği için, safça iyiniyetlice konuşur ve paylaşır ve karşısındaki kötüniyetli kişiyi dostu sanar. Sonra bir gün, bir meseleden dolayı ortalık kızışır vs... fi tarihinde söylediği her şey temcit pilavı gibi önüne konur. Bu yapılırken mesajları saklayan kişi 0-6 yaş çocukluğuna döner ve bakkk, gördün mü, benim babam seni döver, bakkkk nasıl altettim ama seni, ohhh olsun gibilerinden bir takım sevindirik kanatları takar ortalıkta çırpınır durur. Eline ne geçer?

Birileri maalesef o bilinçten yoksun oldukları için hemen bu kişinin yandaşları olurlar, afferin çocuummm ne iyi yapmışın, vur kafasına şeklinde bir davranış sergilerler.

Birileri ise maalesef diyerek önce bir güzel kınarlar, sonra bir güzel kınarlar ve kendilerine FORUM ETİK KURALLARI nı hatırlatma gereği duyarlar. Ve bu kişiler nezdinde, o mesaj saklayıp millete sunan kişiye önemle hatırlatılır ki : netde birileri sizinle forum genelinde değil dışında bir şeyler paylaştı ise bunlar adı üstünde ÖZEL dir. Hele ki adı üstünde ÖZEL MESAJ ismi altında yazılan her mesaj daha bir ÖZEL dir. Bu mesajları TÜZEL leştirebilmeniz için, karşınızdaki kişinin onayı almanız daha sağlıklı ve doğru bir karardır. Zaten paylaşmanızda sakınca yoksa, kişi size izin verir. Ama herkesle paylaşmak istese idi zaten genele yazardı.

İşte paparazilik ve magazin medyası meyvelerini son yıllarda böyle vermeye başladı. Özeline gir, onu mahvet...

Sonra da insan haklarından bahset, vs, vs, vs....

Öylece bahsettim, kimseye gönderme yapmıyorum!!!!

bedirge
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: POLIZIST 2
Arkadaslar,

bir kadin erkek catismasi cikti, önemli degil, hararetli tartismalardan zarar gelmez AMA HAKARETLERE VARAN RENCIDE EDICI cümlelerden kacinalim. Hic hos olmayan bir kac mesaj okudum malesef!!!!!!!

Az cok arkadas sayiliriz, yazisiyoruz surada.

Örneklendirebilir misiniz? Günce üzerinden tartışılan bir konuya takıldık ancak kimse kimseye hakaret etmiyor diye düşünüyorum, yanılıyor muyum? Örneklendirebilir misiniz?

bedirge
09 08 2006, 17:00
Bir toplu taşıma aracının içindesin ve bayansın. Hınca hınç dolu. Dolmuş ya da metro ya da otobüs...
Toplu taşıma araçlarının her biri toplu sarkıntılık ve toplu tacize müsait yerlerdir ve her kadın bundan nasibini maalesef alır, almıştır, almaktadır.

Ben de direkt bir kaç kez sesli/ yüksek sesli uyarıda bulunmuşumdur. Ancak abartıp arabanın durmasına ve ilgili şahsın dışarı atılmasına bu tür taşıma araçlarında çok tanık oldum. Bütün kadınlar hasta öyle yaa, normaldir böyle tepki vermeleri, üstelik bütün kadınlar nedense hep aynı tepkiyi veriyor.

Bu arada yine ülkemizde tacize ya da tecavüze uğramış yüzbinlerce kadın var. Ama sus oyunu oynuyorlar.

Etrafına baksana! Belki en yakınının kızı ya da yeğeni ya da kardeşi tacize ya da tecavüze uğramıştır da senin/sizin haberiniz olmamıştır. Hiç düşündünüz mü?

Aileler hep koruduklarını düşünüyorlar biliyor musunuz? Ama yıllar sonra aslında koruyamadıkları gerçeği ile yüzleşiyorlar.

Ve biliyor musunuz geçenlerde bir muhabir arkadaşla yaptığım görüşme sonucu şu an iki sapığın Avrupa ve Anadolu yakasında ellerini kollarını sallayarak gezdiklerini öğrendim. Hala yakalanmamışlar/yakalanamamışlar. İstanbul'da yaşıyor iseniz, karşınıza çıkmama garantisi sizce % kaç?


Ve işin kötüsü artık cinsiyette fark etmiyor. Yani hem erkek hem de kız çocuklar tehlikede.

Rugi®
09 08 2006, 17:00
Soylemeyeyim,soylemeyeyim diyorum dayanamiyorum...Karabulut seninle konusmamiz nasil we ne sekilde basladi onemli degil..Onemli olan benim sana karsi tek dawranisim senin istedigini kabul etmemek oldu we sen bana hakaret ettin,ci.. sozcugunu soyledin we o yazi hakaret icerdigi gerekcesiyle silindi,tabe benim werdigim cewapla beraber..Sen benimle konusma teklifini ozelden yapmadin ki genelden yaptin,dolayisiyla bedirge'nin bana inanmasina gerek yok ki,acip bakmasi yeterliydi..Yani sen bana hakaret ettin,etmedim diyorsun..Benim PKK ile ilgili en ufak ama en ufak bir sawunmam olmamistir we olmayacaktir da,sen PKK yandasiymisim gibi yaziyorsun,benim bu dusunceye paralel tek bir mesajim bulunsun ben bugun forumu birakacagim,bulunamaz..Bedirge ile benim ayni kisi oldugumu ima etmistin ,sonra ondan da caydin bakiyorum..Tekrar soyluyorum benim herhangi bir klonum oldugu tespit edilsin (su anda olmasi gerekmez,ilk gunden son gune dek incelenebilir) ayni sekilde o gun forumu birakacagim..Benim girdigim dosyalarda kawga oluyormus...Poh,benim kendimi sawunmam kawga cikartiyorsa cikartsin,ben aman etliye sutluye bulasmayayim diye susup oturan ,her lafi icine atan yapida bir insan degilim...Ozellikle bazi hassas noktalara dokunuldugunda kendimi sawunmam normaldir..Bedirge de bilir bunu..Son olarak aman efendilik bende kalsin dedin,son yazin olacagini soyledin,hala yaziyorsun ,hala yaziyorsun...Bir ,iki,uc,dort ,bes ,alti...Ben sayamiyorum..Bu yazdiklarinin hicbiri gercek degil..Ispatlayamayacagin seyleri gercekmis gibi yaziyorsun,ortada sahitli ispatli olanlari da oldugundan farkli yansitmaya calisiyorsun...Olmaz...Gumusu olatin gibi gosteremezsin...

Papagan dogru yazmissin,benim de bedirge'nin de burada sewiyesi belli..Ozel olarak ne kufur ne de hakaret pesinde olanlardan degiliz..Akli basina bir ortamda fikir paylasimi amacliyoruz..Ama konu bazen ruzgarin onundeki yaprak gibi sawruluyor we insan olmadik yerlere gidiyor..Benim acimdan bu konunun bitmesi icin karsi tarafin ozur dilemesi gerek..Cunku ben ona hakaret etmedim,onun bana ettigi (silinse de ) bir hakaret war..O da ozur dilemeyi dusunmedigini soylemis..Demek boyle ya kullenip gidecek bu konu,ya da karsi taraf soz soyledikce sakiz gibi uzayacak..Durum bu ...:I

Rugi®
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: papagan
quote:Originally posted by: bedirge.....Bu arada karabuluts, papagan abinin .......







birisi mumkunse benim bayan oldugumu bedirgeye anlatabilir miiiii? :) :) :)



bu arada kadin ve erkek uzerine bir dosya acilsin, yazalim.emin olun edecek lafim cok fazla...

Papagan ben bedirge'nin bildiginden eminim...Kac kere kizlar,kizlar diye konustuk,gulduk...Dili surcmustur bence... :)

Rugi®
09 08 2006, 17:00
Karabulut sen terbiyesiz bir insansin..Benim yazmadigim kelimeyi sen tekrar yazarak sewiyeni belli ettin..Seninle ne konusacak ne de tartisacak hicbir seyim olamaz...Bir saniyemi bile sana harcamadigim icin gayet de memnunum..Iyiki de seninle sohbet etmemisim.Bu sekilde bir mahalle jargonunu ben kendime yakistirmiyorum..Sen yakistiyorsun ki tekrar tekrar kullanmak pek bir hosuna gidiyor..Ettigin hakaretlerin hepsini sana iade ediyorum..Sen once kizlarla nasil konusulacagini ogren...Ben senin mahalle weya asker arkadasin degilim..Edebini takin,haddini bil..Burada sayfa sayfa destan dokturene kadar konusma we tartisma adabini ogren..Belki adam olursun...

Rugi®
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: daffy4u
yahu istemissen istemissin ne olmus delikanli adamsin.yaptiysanda bi hata ozurunu dilersin.burda sayfalar dolusu kafa sisirmeye hazir ben herseyin en iyisini bilirim,ne yaparsam yapayim ben superim ayaklarinda beyin kaslari asiri gelismis ablalarin var :) sanki burda catir catir sayfalar dolusu yazan kadin yilisigi gormekten usanan kendini ulu turk milletine gocmenlik yolunda hizmete adamis bir takim forum sakini disiler kimseye msn lerini vermediler mi?verdiler eminim.ayrica burgundy kardesim ne varmis seviyemde bi acikca soyler misin.benden bahsedip ardindan birinin sana kufrettigini soylemissin.arkadasi tanimam etmem.bahsettigi olaydaki kiside ben degilim.aciklik getirirsen sevinirim.

Benim MSN'im Amerika'da karsilikli olarak tanidigim bir kac kisi disinda kimsede yok..Zaten onlarla da konusmuyorum,zamanim yok,hepsi bloklu ben musait oldugumda blogu kaldirip sadece istedigim kisiyle konusup kapatiyorum,coklu konusma we kakafoni sewmiorum..Kuzenim bile yok benim MSN'de daha ekleyemedim..Benim MSN'de konustugum kisiler cogunlukla Istanbul'dan arkadaslarim..Bunun disinda burada ozelden weya genelden Amerika hakkinda konustugum elbette pek cok kisi war.Ama is ozel meselelere gelince MSN'den weya baska bir sohbet programindan karsilikli o sekilde canli canli sohbet ettigim kimse yok olmaz da..Bu sekilde olmasindan da gayet memnunum...Mezun ozel mesaj limit kisitlamasina kadar kimseye mail'i de wermedim..Mesaj yazamadigim bir anda mailden birer mesaj yazarak konuyu bitirdim we bir daha da mailden hic konusmadim..Zaten o mail de benim MSN'imin oldugu mail degildi..O yuzden bence bilmedigin konular hakkinda bu kadar emin konusma daffy...Burada bir kisi ciksin we benimle MSN'den konustugunu soylesin senden de herkesden de ozur dileyecegim..Ama kimse soyleyemez...

Rugi®
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: daffy4u
bi erkek ne ister,bi kadin ne ister?kadin tarafindan bakinca erkeklerin sadece cinsellik dusundugunu sanan,erkegin istediginin sadece kendinde oldugunu sanan,kullanilip atilacagini sanan zihniyetler hastalikli.kimsenin kimseye uzanma yada uzanamayinca pis deme gibi derdi oldugunu sanmiyorum rugi.



Kiz olmadigin icin anlayamamani normal karsiliyorum,fakat durum senin soyledigin gibi degil..Ben sadece cinsellikten bahsetmiyorum..Bir kizi elde etmenin getirdigi haz ,onunla gorunme,arkadaslarina bilmemkimle ciktigini weya konustugunu soylemekten tut da beraberlige kadar binlerce katmani war bu kisisel tatmin yelpazesinin..We karsindakinin seni degil de sadece ama sadece kendini dusundugu her ikili iliski bana gore kullanip atilmadir..Hele Turkiye gibi kiz-erkek iliskilerinin sorunlu oldugu bir ulkede is iyice icinden cikilmaz bir hal aliyor..Bir de galiba ikili iliskilerden ne anladigimiza bagli bazi secimler..Sana herkesin sohbeti,beraberligi,kisiligi ws ws ayni geliyorsa sorun yok tabe,hedonizm batakliginda bogulabilirsin..Ama genele baktiginda erkeklerin yuzde doksaninin karsisindaki kizi degil de sadece kendini mutlu etmek icin yola ciktigini gorursun..Bu da nedir..?Dedigim gibi kimi zaman tanistim diyerek arkadasina anlatmaktir,sana soyledigi bir sirri paylasmaktir kimi zaman,bazen terketmektir,bazen hakkinda dedikodu yapmaktir,bazen de dedigim gibi elde edemedigi yerde iftira atmaktir..We bu liste boylece uzar gider..Genelleme yapilamasa da istisnalar da kaideyi bozmaz..

Rugi®
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge

RUGİ SANA SORAYIM, SENCE BU ARKADAŞ İYİ BİRŞEY Mİ YAPTI YOKSA KÖTÜ MÜ? BANA KÖTÜ GİBİ GELDİ AMA ANLAMADAN CEVAP YAZMAK İSTEMEDİM ÇÜNKÜ İTHAMVARİ OLACAK... YANITLARINIZA GÖRE YANIT YAZACAĞIM.

Bedirge'cigim,trawestilerle yakin iliskiler icinde oldugunu dusundugum bu yurdum insani kotu bir sey yapmaya calissa da ise yaramadi gibi duruyor..Klonun klonunun klonu...Suyunun suyunun suyu misali..Neyse ozelin de kapali mesaj yazamiyorum,kimin klonu oldugunu sen de anlarsin biraz dusunursen.. ;)

Ulkedeki cinsel aclik konusunda da sonuna kadar haklisin..Esekleri ,kopekleri gectik,isi witrin mankeninin cenesini dislemeye kadar wardirdik..Neredeyse tabir-i caizse disi sinege uckur cozecegiz..Allah sonumuzu hayretsin..Daha da erkekler aslinda temel olarak cinsellik agirlikli dusunmezler konusunda israrciyizdir...Sana gercek bir olay anlatayim..Bir kizla erkek arkadasi metroda isi abartip sewismisler..Herkes sasirmis ama mudahele eden de olmamis (neden olsun ki,burasi TR mi?),daha sonra su meshur sigara tutturme faslina gecelim derken memur gelmis we ceza yazmis..Yani NY'da metroda sex degil sigara icmek yasak...Yorumu sana birakiyorum..Bu olay Turkiye'de olsaydi orada muhtemelen bir toplu tecawuz gerceklesir miydi gerceklesmez miydi..?Bilemiyorum tartisacak baska bir konu war mi daha..?

Rugi®
09 08 2006, 17:00
Merlin dogru, duydum ben de..Yazik kadincagizin gozune bant atmislar bi de o yasta,ne sucu war ki?...Hani hirsizlik amaciyla girip arada sunu da cikartayim seklinde bir tecawuz de degil ha,resmen ormana kacirip irzina gecmisler ninecigin yazik...Nekrofili,pedofili,zoofili hicbir anormalite eksik degil ulkemizde cok sukur.. :confused:

Bu arada diger dosyadaki yazilarin cok komik ya,gul gul oldum,nesem yerine geldi walla... :D

Rugi®
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: barisss

Bunlar yanlizca Turkiyeye mahsus degil tabi. Avrupa ve Amerikadaki sapikliklarinda onu arkasi yok.

Medeniyet dedigimiz ve onlerinde saygiyla egildigimiz ulkelerdede cok boyle vakalar, hemde Turkiyedekilerden bile cok daha fazla.....



Dogru Turkiye'ye mahsus degil...Ama toplu tecawuz,toplu sarkintilik,toplu linc gibi olaylar Turkiye'ye mahsus..Yane bilmemnerede bir sapik war adam kesiyor ,dogruyor,tecawuz ediyor..Bu heryerde olur,ama Turkiye'de cinsel aclik we bastirilmisla alakali bir toplu suc we sapitma egilimi war..Sokaklarda yuruyemiyoruz,toplu tasima araclarina binemiyoruz,gecenin bir wakti ewimize tek basimiza donemiyoruz...Toplumun geneline sirayet eden bir hawa war...Medeni ulkelerde ben boyle bir durum gormedim duymadim..Ornegin gece ewine donen bir kizi takip etme we sarkintilik wakalari war mi baska ulkelerde,Taksim'deki turistlere yapilan toplu tecawuz (kameralar onunde ) war mi,haywanlara tecawuz olaylari war mi bilemiyorum..Benim kastettiklerim bunlardi..Genclerin elele tutusmalarini bile engelleyen bu zihniyete hersey mubah aslinda..Sonra da ensest alip basini yuruyor..E ewdekinden baska kiz gormeyen ,hatta maddiyatsizliklar yuzunden 4-5 kardesiyle ayni yatakta yatan gencler ne yapacak..Sapitmamalari anormal olurdu..

Rugi®
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge
quote:Originally posted by: POLIZIST 2

Arkadaslar,



bir kadin erkek catismasi cikti, önemli degil, hararetli tartismalardan zarar gelmez AMA HAKARETLERE VARAN RENCIDE EDICI cümlelerden kacinalim. Hic hos olmayan bir kac mesaj okudum malesef!!!!!!!



Az cok arkadas sayiliriz, yazisiyoruz surada.



Örneklendirebilir misiniz? Günce üzerinden tartışılan bir konuya takıldık ancak kimse kimseye hakaret etmiyor diye düşünüyorum, yanılıyor muyum? Örneklendirebilir misiniz?

Bedirge'cigim biraz dikkatli oku,birazdan silinir zaten... ;)

omio
09 08 2006, 17:00
merhabalar

atesli tartısmalarla dolmus burası yine ne guzel :)
Bırden kendıme acıdım bayanların erkeklerı suclayıcı bazı yazılarını okuyunca
Ben ulkemdekı sex sorunlarının dıger ulkelerden
farklı olmasını erkeklerın asırı kıskırtılmasına ve kadınlara uzerındekı asırı toplumsal baskıya baglıyorum.
Sızde bır erkek olarak dunyaya gelmis olsaydınız kendınıze hastalıklı denmenızın absurdlugunu anlayabilirdiniz belkı. Heryer sanal kadınlarla dolu, kıskırtıcılıgın her turu ve gelenekler...
Tabi bunlar marazi sonucları haklı kılamaz ama en azından bız normal erkeklere saygınız artabılır belki.
Cinsiyet farkından dolayı bır tarafı normal dıgerını anormal kabul etmek hıc de haklı degıl.
oznelliklerle dolu dunyamızda boyle bır seyı gerceklık dıye sunmak en azından benı ıkna etmez.

daffy4u
09 08 2006, 17:00
yahu istemissen istemissin ne olmus delikanli adamsin.yaptiysanda bi hata ozurunu dilersin.burda sayfalar dolusu kafa sisirmeye hazir ben herseyin en iyisini bilirim,ne yaparsam yapayim ben superim ayaklarinda beyin kaslari asiri gelismis ablalarin var :) sanki burda catir catir sayfalar dolusu yazan kadin yilisigi gormekten usanan kendini ulu turk milletine gocmenlik yolunda hizmete adamis bir takim forum sakini disiler kimseye msn lerini vermediler mi?verdiler eminim.ayrica burgundy kardesim ne varmis seviyemde bi acikca soyler misin.benden bahsedip ardindan birinin sana kufrettigini soylemissin.arkadasi tanimam etmem.bahsettigi olaydaki kiside ben degilim.aciklik getirirsen sevinirim.

daffy4u
09 08 2006, 17:00
bi erkek ne ister,bi kadin ne ister?kadin tarafindan bakinca erkeklerin sadece cinsellik dusundugunu sanan,erkegin istediginin sadece kendinde oldugunu sanan,kullanilip atilacagini sanan zihniyetler hastalikli.kimsenin kimseye uzanma yada uzanamayinca pis deme gibi derdi oldugunu sanmiyorum rugi.



quote:Originally posted by: Rugi®
quote:Originally posted by: POLIZIST 2

Helal olsun birader, bir kafadengi adam cikti ya , gözüm acik gitmez artik. Biktim cevremdeki kadin yalakasi erkekleri görmekten. Sadece Almanlar degil böyle, Türkler de var tanidigim. Simdi burda yazmayayim, binbir cesit yalakalik, insanin aklina gelmez.



Bir kadin ne verirsen ver, hep fazlasini ister .



.......................





Ne tesaduf,biz de kadin yilisigi erkek gormekten biktik..Bir de isin uzanamadigi cigere pis deme bolumu war ki orasi tam ewlere senlik...Artik ne cacaronlugun kalir ne kokanaligin... :D

barisss
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: Merlin-london
walla aynen oyle daha dun 80 yasinda nineye tecavuz etmisler son zamanlarda irza gecme tecavuz haberleri hak getire valla.bu adamlar bilimum ovalarda mezralarda,cayirda cimende taciz edilmedik hayvan birakmamislardi eskiyanin sehire inmesi gibi indiler sehirlere.Artik esek,keci,koyunda yetmiyor bunlara 80 yasindaki nineye bile bunu yapan kimlere neler yapmaz valla korkulur yakinda morglara gidip olulere bile tecavuz eder bu sapiklar. :confused:

Bunlar yanlizca Turkiyeye mahsus degil tabi. Avrupa ve Amerikadaki sapikliklarinda onu arkasi yok.
Medeniyet dedigimiz ve onlerinde saygiyla egildigimiz ulkelerdede cok boyle vakalar, hemde Turkiyedekilerden bile cok daha fazla.....

Neyse,
Ben yine Turkiyeden ornek vereyimki, herkezin gonlu olsun :)
-----------------------
Dunyanin en yasli adamini bulmuslar. Gazeteciler ve TV ciler roportaja gitmisler oturmuslar sohbet muhabbet canli yayinda TVcilerden biri

- Dede demis bu kadar yil yasamissin, cok anin vardir. iyi bir anini anlatirmisin bize ve izleyicilerimize.

ihtiyar adam - Bir gun koyun muhtarinin esegi kaybolmustu demis. Biz de birkac delikanli aramaya ciktik. Dagin ardinda bir yerde bulduk esegi. Ve genciz tabii esek bize bir guzel gorundu, bir guzel gorundu... derken spiker sozunu kesmis. - Tamam dede tamam da canli yayindayiz. Baska iyi bir anini anlatirmisin

ihtiyar
- Yine birgun komsunun 18 yasindaki cirkin kizi kaybolmustu diye baslamis ikinci iyi anisina. Aradik aradik, dagin arkasinda bir yerde bulduk kizi. Genciz ve dogal olarak kiz bize bir guzel gorunsun, bir guzel gorunsun... Spiker yine kesmis dedenin sozunu.

- Yahu dede demis madem butun iyi anilarin boyle, sen bize iyisi mi kotu bir anini anlat

ihtiyar durmus, kafasini kasimis ve baslamis

- Bir gun de ben kaybolmustum....

papagan
09 08 2006, 17:00
quote:Originally posted by: bedirge.....Bu arada karabuluts, papagan abinin .......



birisi mumkunse benim bayan oldugumu bedirgeye anlatabilir miiiii? :) :) :)

bu arada kadin ve erkek uzerine bir dosya acilsin, yazalim.emin olun edecek lafim cok fazla...

papagan
09 08 2006, 17:00
caninin sagolsun seker :)

POLIZIST 2
09 08 2006, 17:00
Arkadaslar,
bir kadin erkek catismasi cikti, önemli degil, hararetli tartismalardan zarar gelmez AMA HAKARETLERE VARAN RENCIDE EDICI cümlelerden kacinalim. Hic hos olmayan bir kac mesaj okudum malesef!!!!!!!
Az cok arkadas sayiliriz, yazisiyoruz surada.

Merlin-london
09 08 2006, 17:00
walla aynen oyle daha dun 80 yasinda nineye tecavuz etmisler son zamanlarda irza gecme tecavuz haberleri hak getire valla.bu adamlar bilimum ovalarda mezralarda,cayirda cimende taciz edilmedik hayvan birakmamislardi eskiyanin sehire inmesi gibi indiler sehirlere.Artik esek,keci,koyunda yetmiyor bunlara 80 yasindaki nineye bile bunu yapan kimlere neler yapmaz valla korkulur yakinda morglara gidip olulere bile tecavuz eder bu sapiklar. :confused:

Merlin-london
09 08 2006, 17:00
yok valla resmen nineyi daga kaldirmislar aslinda inlerine goturmusler diyecegim ama sanirim civarda en yakin yer ormanmis.Yaw benim anlamadigim 80 yasinda bir nineden nasil tahrik olabilmisler de bu isi becermisler.Yok yaw adamlar nine .hala tegze dinlemiyor hani diyecegim masum insanlari birakip birbirlerini becerseler de hepimiz rahatlasak yani.<img src=i/expressions/beer.gif border=0]

bu arada seni guldurduysem ne guzel hep gul nesen bol olsun. :)

Merlin-london
09 08 2006, 17:00
yaw bariis iyi hos diyorsunda burasi bir turk portali ,yazim dili turkce,turk vatandaslarinin ragbet etigi bir site.Yani polonyadaki tecavuz olayini polonyalilar, fransadaki cinnet gecirip milleti dograma durumlarini fransizlar dusunsun yazissin kendi dillerinde.Bizi turkiyedeki olup biten ilgilendirir.benim fransada yada usada veyahutta italyada yasayan ninem ,tegzem ,halam ,kardesim anam ,babam yok o yuzden turkiyedeki olaylara bakalim ,bakiniz medeni ulkelerdede oluyor diye tesellimi bulalim yani degilmi?Banane diger ulkelerde olup bitenlerden bana dokunmuyorki oaradaki kapkac,tecavuz yada cinayet ,hortumlama v.b gibi gunluk olaylar elbette turkiyeyi konusacagiz kadin haklarindan tutunda gasp,suc oranlarina kadar konumuz turkiye gerisi beni ilgilendirmez valla da billada.<img src=i/expressions/camera.gif border=0]

larkii
09 08 2006, 17:00
:D :D

karabuluts2000
10 08 2006, 17:00
:D