PDA

Tüm Versiyonu Göster : bende donuyorum



Sayfalar : [1] 2

babyface2usa
07 10 2005, 17:00
arkadaslar bende 2 ay icinde geriye donuyorum...burdan gelmeden once tavsiye etmek istedikleriniz varmi?uzun zamandir yoktum cunku ordada :( neler yararli olabilir oraya gelirken getirirken??

manga_7
07 10 2005, 17:00
donus temelli mii ??
kac yildir amerikadaydinn ????

lasttrip1
07 10 2005, 17:00
neler oluyor herkeste bir donus... ben donmuyorum simdilik

babyface2usa
08 10 2005, 17:00
<< donus temelli mii ??

kac yildir amerikadaydinn ???? ]]

donus temelli.. 6-7 senedir burdaydim artik pes ettik :) aralik 20de donuyorum ins.

babyface2usa
10 10 2005, 17:00
tskederim. ama ben oraya okumama devam etmek icin geliyorum :) burda zaten batmisbir durumdayim her iki yerde fark etmiyor.. :) tskler..

chorozoglu
10 10 2005, 17:00
babyface2usa merhabalar,

İnşallah dönüşünüz hayırlı olur ülkemize de size de...Bir konuda ufak bir hatırlatma yapmak istiyordum.Bilindiği gibi ülkemizde her 5-6 yıllık süreclerde bir kriz kapıyı çalar ve paraları olanlar daha çok kazanırken olmayanlarda gerçek anlamada sukuti hayale uğrarlar.Şimdilik öyle bir dönemecin başlarındayız,bu aralar hükümet batan bir holdingin mallarını satarak para kazanmaya ve çarkı döndürmeye çalışıyor.Tavsiyem dayanabiliyorsanız 4-5 ay daha dayanıp kışı orandan izleyerek geçirin Türkiyeyi ve oradan doğru kararlar ile dönün.Hani geldiğinizde işiniz sağlam bile olsa bunu yapmayın çok tehlike bir zaman dilimindeyiz demek istiyorum büyüğünüz olarak.1991 yılında da 2001 yılında da krizin en tehlikeli olduğu günlerde bu ülkede binlerce genç işlerinden çıkarılıp işte Amerika sevdasının peşine düştüler ve oralarda kayıp hayatlardan biri oldular ya da iyi yerlere geldiler bilinmez...Şu anda yapılacak en son şey radikal kararlar almak bu ülke ile ilgili....Nacizane tavsiyem bu olabilir şahsınıza...


İyi günler,iyi hayatlar,

Alp Sarıcalıoğlu

Family Man
11 10 2005, 17:00
Hayirli ugurlu olsun yolunuz acik sansiniz bol olsun hersey gonlunuzce olsun. :)

babyface2usa
11 10 2005, 17:00
<< Chorozoğlu çok harika bir tespit tebrik ederim ... Babyface , batmış derken mali açıdan bir batma mı bu ??? ]]

yes ;)

Berti
11 10 2005, 17:00
Chorozoğlu çok harika bir tespit tebrik ederim ... Babyface , batmış derken mali açıdan bir batma mı bu ???

SiRiN_KIZ
11 10 2005, 17:00
...

babyface2usa
12 10 2005, 17:00
bunaldim burda millet kisisel sorunlar :(

manga_7
12 10 2005, 17:00
yaa 7 senedir hicmi bisey olmadi amerikada .naptin bunca senee anlatirsan ii olurr .ben yeni geldim sayilirr ama turkiye gibisi yok tabii.anavatanimiz ,topragimizz

insaninni bliyorsunn we nasil davranacaginidaa.ama bu donus sebebini biraz anlatirsann ii olur diyee dusunuyorumm

manga_7
12 10 2005, 17:00
bu arada lastirp 1-2-3-4-5-6-7-8-9

bencede donme tabii :)

manga_7
12 10 2005, 17:00
arkadaslar bana su sorulari cevaplayabilir misiniz

1- sorunsuz bir yasam war mii warsaa benim neden haberim yokk
2- problemsiz kisi war mii .ben ,sen yani herkes dahilll
3- sorunlardan kacarak sonuca warabliirmiyizz ?? ole olsaydi benim hic sorunum olmazdi mesela .cok hizli kosarimm we uzunu sure bi sure bunu devam ettirebilirimm cunkuuu
4- ne bilim istee siz bu sorularima cevap werinn nasil olsa sorunsuz we sorusuz bir yasam yokturr !!!!

speedking
12 10 2005, 17:00
hocam, niye gittin niye donuyorsun?

imkan varsa bence kal.

7 yıl az zaman değil. bunca emeğe yazık etme. sorun para diyorsan, memlekete gelince düzelecekse tamam. ama burada da aynı sorun devam edecekse anlamı yok. bence mücadeleye devam et.

şartlarını bilemem tabi. eş-dost, çevre, aile önemli tabi. işin psikolojisi de var elbette

senin icin en hayırlısı olsun baby, karar senin

lasttrip1
12 10 2005, 17:00
ah zaten o psikoloji beni mahveden.. tek sorunum depresyon. :(

babyface2usa
13 10 2005, 17:00
sevdigim icin terk ediyorum burayi zaten.. yani bir asik olarak ustume duseni yapiyorum.. oteki seylerde ust uste geldigi icin. en iyisi birakip gitmek buralari.. oda cok mutlu olsun.. yuvasini burda kursun.. ici huzursuz olmasin diye. tek istegim bu yani.. o mutlu olsun bende orda mutlu olayim... ;) :rolleyes:

Berti
13 10 2005, 17:00
Herkezin sorun anlayışı farklı .... Bunu yaşayan bir dostum var mesela ...Sorunsuz hayat elbetteki yoktur ancak daha az sorunlu hayat vardır, insanın elinde bu seçenek varsa bunu değerlendirebilmeli ... Kim nerede yaşamak istiyorsa gitmeli elindeki imkanlar dahilinde... Burada da problemler çok, orada da , allah insanlara mukayese kabiliyeti vermiş , birde akıl ... Bunu nasıl kullanacağını da insanın kendisi karar

verir. Birinin cenneti diğerine cehennem olabilir ..

speedking
13 10 2005, 17:00
sorunsuz hayat olmaz ama, sadece sorunların olması değildir insanın mutsuzluğuna neden olan.

işleri yoluna koyamamak,

aradığını bulamamak...

sevgisizlik,

yaşayamadığın duygusallık,

hissedemediklerin...

paran bile olsa, farketmeyebilir.
babyface; mutsuzsan yapabileceğin çok şey kalmamış.
geride birşey kalmayacaksa dönmen zor değil.

tabi umarım aradıkların burada vardır.

manga_7
14 10 2005, 17:00
karar almakla bu hayatta hicbirsey degismez yada sen degistiremezsin .cunku hersey buradadir zaten .sadece kesfedilmeyi bekleyen hazineler wardirr .
senin nerede oldugun onemli degil/zorluklar herzaman olacak /ama icinde herzaman biraz sen olacaksin .

az once sweet nowember ' i izledim .hani su Keanu Reeves ' in aynadigi .iste hayat birazda orada anlatildigi gibidir .

speedking
14 10 2005, 17:00
sen kendini feda ediyorsun yani.
bazen insan karar almakta cok zorlanır.
alacağın karar tüm hayatını değiştirecekse ozellikle, daha fazla dusunmek gerektiğini hisseder insan. bu icimizdeki sagduyunun sesidir. yani aklın, mantığın.
halbuki bazı insanlar ilk anda hissettiklerini bir düşünceye dönüsturur ve aniden bir karara varır. sonra bu karar tek ve son alternatifmiş gibi beynimizde sürekli tekrarlanır durur. bu aslında insan egosunun bir savunma davranısıdır. yani aslında kendimizi kandırmaktayızdır. ama farkında olamadan...
bazen cok dusunmek gerekir babyface...

speedking
14 10 2005, 17:00
bu arada, buraya gelirken getirebileceğin ve sana en cok faydası olacak sey PARA.
bol bol dolar getir. ne ararsan burada da bulursun merak etme. memleket ithal mal cenneti zaten paran varsa, kral gibi yasarsin.

speedking
16 10 2005, 17:00
karar almakla hayatta cok sey değisir.

hayatta var olan guzelliklere ulasmak icin de, onlari kesfetmek icin de en basta verdigin kararlarin dogru olmasi gerekir.

hayatta sadece guzellikler degil kotuluklerde vardir. eger yanlis kararlar alirsan iste onlari gorursun. bazilari da dogustan sansli olur, en berbat kararlari alir, herseyin kotusunu yapar ama yine de her işi yolunda gider. bu da hayatin bir cilvesidir. ama insana lotoda para çıkması gibi bir seydir.


insanın basina ne gelirse nedeni yaridan fazla kendisindendir diye dusunuyorum. herseyin sorumlulugunu baska yerlerde aramak kendi sorunlarından kacan insan davranisi olur. insan mazaret bulmak isterse cok sey bulur.

Catcher in the rye
25 10 2005, 17:00
arkadaşlar su sorunlu, problemli, depresif, mutsuz...vs. hayat konusu ile ilgili ben de birkaç şey söylemek istiyorum: İnsanların keyifsizliği, mutsuzluğu doğrudan dış sebeplere bağlı değildir hatta tam tersi içsel bişeydir.Yani Amerika'da yaşamak veya Türkiye'de yaşamak, zenginlik içerisinde yaşamak veya mütevazi orta halli yaşamak, evli olmak, bekar olmak,...bütün bunların hepsi olayları nasıl yorumladığınıza bağlı olarak değişir.Kısacası Manhattan birisine cehennem azabı olarak da gelebilir ya da dünyanın en eğlenceli, en güzel yeri olarak da.Bu tamamen hayat tecrübelerinizin sizi nasıl düşündürttüğüne bağlı olarak değişir.

Bütün bunları niye söyledim? Hani Türkiye'ye niye dönüyosun! işte hata ediyosun! diyen arkadaşlar için.Bu arkadaşlar unutmasınlar ki meseleye tam tersi istikametten bakmak da gayet tutarlı ve doğru olabilir.

speedking
31 10 2005, 18:00
catcher, guzel dusuncelerin...

MUTLULUK DA MUTSUZLUK DA, HAYATTA NEYİ NASIL ALGILADIĞINA BAĞLI.
sahip olduğunuz ilk arabayı dusunun. belki şu an oyle bir arabaya asla binmek istemezsiniz. ama ona ilk bindiğinizde yaşadığınız heyecan ve sevinc... iste yasamanın guzelligi de bu.


insan mutlu olmayı da becerebilmeli. oyle buyuk seyler basararak, cok paralar kazanarak bunu yapabilmek cok zor.

speedking
31 10 2005, 18:00
babyface

orada ogrencisin galiba.amerikaya bursla gidip tamamlamadan donen bir arkadasım vardı. pes edip dondugune cok pisman olmustu. ama is isten gecmisti tabi.
gerci burada da guzel isler yaptı ama, amerika hep aklında kaldı. burada karsılastıgı her kotu durumda aklına amerika geldi. keske... dedi her zaman.

niye yazıyorum. boyle bir bilgim gorgum var onu paylasıyorum sadece. yoksa gelme-gitme demek tabi ki bize dusmez.

SADECE,
MUTLU OLDUĞUN YERDE OL.
HER ZAMAN,
İSTEDİĞİN YERDE,
SEVDİKLERİNLE OL.

pinky300
05 11 2005, 18:00
Isteyen doner, isteyen pek tabii ki donmez.
bazen donmek istemesen de sartlar oyle bir duruma gelir ki, bir bakarsin ki bu kara kafalilarin arasina istemeden de olsa dalmissin.
Sadece sac renkleri degildir, beyinleri de kararmis bu milletin, senelerce ezilmekten, dislanmaktan, hirpalanmaktan.
Hirsizi ayri, polisi ayri, anayasasi ayri, iktidari ayri, politacisi ayri, cezasi ayri, trafigi ayri, komsusu ayri, akrabasi ayri...Hepsi birer kompleks sahibi ezilmisler guruhu. Kendilerinden baskasini begenmezler. Gizliden gizliye senin elindeki pasaporta imrendikleri halde, bok atmaktan geri durmazlar. Kafalari gibi kara olan kara kalplerinde ki pisligi goremeyecegini sanirlar. Mizmizlanirlar. Guya igrenirler hic gormedikleri America'dan. Caddelerde ki balgamlara basmamak icin ceylan gibi seker, pantolon pacalarini dereye girecekmis gibi her daim yukari cekerek yurursun bu ..... .....un memleketinde.
------------------------------

..........mina ...........mun memleketi diye kurmaya baslayacagin cumlelere hazir ol.

Su an ki durumum Yumurta Kabugundan cikmis ta, kabugunu begenmiyor gibi. En azindan annem oyle diyor.
Ewet dogru da. Cunku o ciktigim kabugun haricinde, gayet guzel isleyen bir devletin, baskasinin isine burnunu sokmayan milletin farkina varabilmis bir beyin var artik bende. Eeee goz gordu, naaapsin.

Tr.'den sadece Istanbul sadece 2 komsu Avrupa ulkeye sahip diye, ille de Avrupa Kilifini kendine giydirmek istese de, soyle bir dogrulup kendine baksin. Cidden yarim yuzyil geride yasiyor Turk Milleti.

Burada yasamak zorunda kalan, yasayan her birey icin sonsuz uzuntu duyuyorum. Umarim en kisa zaman da herkes hayatinin kisacik bir doneminde dahi olsa, yurtdisina gidip yasama ve gozlemleme yetenegine sahip olur. Tabii egitim almasi da sart. Bekli bu sebeple Tr.'ye ufacik ta olsa hic olmazsa insanlik adina yapabilecegi kucucuk bir katkisi olur.
Yoksa esek gibi postunu esinin sirtina yukleyip, evde yemek pisirmekten, komsuya caya, pastaya giderek baska ise yaramadan usa'da zamanini harcayip yasadim sanan, ah vatan vah vatan diye kukreyen vatan evlatlari da gordu buralar. Calisacaksin, kosturacaksin, yataga girdiginde kemiklerin sizlayacak, sabahin korunde kalkarken bir saniye daha uyumak icin canini verecek karsiliginda kazandiklarini algilayabilecek beyne sahip olacaksin ki, meclis te konusmaya hakkin olsun.
simdi bu yazdiklarima bir suru kafa kaldiran kara kafalilar cikar aramizdan. Istediginiz kadar cikin, yazin. Yazarak, konusarak birsey olmuyor. Zaten sizleri bir dirhem adam yerine de koyamiyorum.
Oradaki sorunum birtek bitmek bilmeyen burokrasi ve bu burokrasi ile tek basima ugrasiyor-ugrasamiyor olmamdan baska birsey degil-mis. Bunu da buraya geldim anladim. Bu kafalari kararmis yoneticiler tarafindan kafalari karartilarak kuzu kuzu yasamaya alismis milletin her hali orada ugrastigim kagit parcalarindan daha cok mutsuz ediyor beni. Isterseniz soyle gerine gerine elinize bir cay alin ve gecin aksam haberlerini izlemek icin TV basina. Ilkellik diz boyu, arabesk sarka uzanmis....

bungun
05 11 2005, 18:00
Welcome back pinky300 :)

omio
06 11 2005, 18:00
Pinky hosgeldin yeniden. (wb)
ne guzel yazmissin yine. Benim is bakmaya baslamam lazim yine, 3. gecici universite pozisyonu :( .
turkiyeye donerim diye bir rehavet cokmustu lakin durum pek iyi degil anladigim kadari ile.
bugun en iyi 200 universite yazisini okudum time dergisinde. turkiyeden hic universite
yok. Benim doktorayi okudugum ve 3 sene calistigim universite 15. sirada. simdide 98. siradaki bir universite is buldum calisiyorum gelecek yaza kadar. ondan sonra almanya da calsimam mumkun 1-2 sene daha
sanirim. universitede benim alanimda profesorluk almak cok zor. Amerikada bir kac is teklifi almistim
texasdaki petrol sirketlerinden, ama onun yerine universitede calismayi yegledim.
Sanirim senin yazdigin gibi o kara kafalilarim arasina donmek zorundayim simdi (hehe benzetmen hosuma gitti, ben sarsinim o zaman aydin oluyorum degil mi :)
Neyse ya hayat kisa ve anlamsiz zaten. Simdiye kadar hep kaygi duyarak gecti hayatim, bisekilde hallodu isler, simdide degisecek degil herhalde.

walmont
06 11 2005, 18:00
Selam arkadaslar,
bn ocak gibi new york a dil okuluna gidicem, sizlerden istediğim kalıcak yer konusunda ban yardımcı olmanız.Dönucek arkadaslar acaba kaldıkları yerler hakkında bilgi werebilirlermi? aylık 500$ ciwarı bi yer arıyorum.eger new yorkdan donucekler warsa ,bna yardımcı olurlarsa cok sewınırım.
herkes için en hayırlısı olsun!!!!
simdiden tesekkurler!!

pinky300
07 11 2005, 18:00
Arkadaslar,
yazimdan anlasiliyor iste buralara ne kadar alisabildigim.
---------------
Okullar acildi, yagmurlar basladi, Istanbul'un 300 ayri yerinde sokak calismalari da beraberinde basladi. Biz de kalkip direksiyona gecicez de, ise gidicez. Surdan suraya gidemiyoruz tabii. Isyeri servislerinde 30 kisi ayni anda ossuruk ve horlama sesleri arasinda, arkadasimizin omuzuna salyamizi akita akita 2-3 saati heba edicez ki, yasadigimiz farkedelim diil mi.
Hem Fransa'da ki baskaldiri eyleminine atfen guya dunyaya ders vermeye hazir, Mesih/Bush tiplemesinden yola cikarak, o kucuk aklinca Turkiye'ye parmak sallayip, ahan da ilerde sizinde basiniza bu gelmezse, buraya da parmaaaami basiyorum babinda Bu baskaldiri eylemlerinin en onemli sebeplerinden biri de maalesef ki TURBAN'dir diyebilen bir karakafali lidere sahip Turkiye. Daha naapsin bu millet.
Hep beraber sarki soyluyoruz burada. Nakarattan dalis. Kuzu kuzu dilleri, hapur hupur yemeli, sozleri derya deniiiiiiz........
Tatile gelmek icin baska yeriniz mi yok Allasen. Gel ananin elini op, 3 gun saril, sarmalan yat, mincikla yanaklarini, 4.gun kac gel. Ya da ne biliiiim git tatile uzaklara, hic turkce bi kelime haber duyamican bi yere.
Oldu ki bu burokrasi yuzunden barinamadin mi Usa'da, git kardesim. Kendini ucuz gorme. Caninin degerini bil ezdirme. Elbet degerini bilecek bir ulke vardir. Ama bu ulke asla emege, canliya saygi kelimesini tarihinde birkez bile kullanmadigi Turkiye olamaz.

Arap milletinin olmadigi hangi ulke varsa git oraya. Buradakiler dekolteli Araplar. Beyaz entarisiz Araplar. Ya da makyaj yapmada, sakalsiz gezmede ozgur araplar diyebiliriz. Iran'dan 20 sene onde, Usa'dan yarim yuzyil geride karakafalilar cenneti. Ulen bi de Bogaz'a bakip ahhhh uiiaagghhh, buradan baska cennet var mu diyor adam, sanki baska memleketler gormus gibi. heheheheh
---------------
Gidicez ya yakinda, gittik Eminonu'ne daha gecen haftasonu. ne de olsa kargo yapicaz herseyi diye habire alisveris yapiyoruz. Boyle kaplumbaga misali gezmeye alistik galiba. 20 tane dukkana girdik, -bunlardan 4 tanesi- almak degil maksat fiyat sormak icin dukkana girdik diye bir tek dayak atmadilar. Adamlar gozumuzun icine baka baka hakaret edebiliyor. Pismisiz artik tabii. Oyuna gelmek yok. Guluyoruz sadece Eywallah amca, sana da hayirli isler diyoruz. Yok eger, bizde onlarin tripleri ile yanit verecek olsak adam cekmecesinden cikartacak silahini resmen bizi vuracak. Tipin bile rahatsiz ediyor adami, eeee belli onlardan olmadigin. Konusmalarindaki insaniyetten, ona beyefendi demenden dolayi. Hafiften seni ciddiye almadigini seziyorsun, esnaf ucuz mafyacilik derdine dusmus, kendince bizi disinde bileyecek goruyor. Ona dedigin beyefendi kelimesini hakaret sayiyor. Heheheheh

Burada anlatilacak birsey yok iste.
Bazen guzel insanlarla karsilasiyorsun. Seviyorsun onlari. Vayyy be, halen buralarda boyleleri de kalmis mi, ne kadar da insancil, ne kadar da arinmis, ne kadar da tertemiz diyorsun. Uzuluyorsun ardinda onlari boyundan buyuk sorunlarla burada birakacagin icin. Turkiye'den umudunu kesmissin. Bu yuzden Onlari da yanina cekip almak istiyorsun. Ahhh ne mumkun. Turkiye'nin yolunda gitmeyen duzeninden kesilen umut artik nedeniyle edilen dualarda Allah'im nooolur buralara da bisiiler yap, nooolur gor artik demekten bezmekten olsa gerek, sadece Ahhh Keske keske o da gidebilse benimle beraber, o da kurtulabilse buralardan diyorsun.

lasttrip_
07 11 2005, 18:00
pinky nasil gidiyor.. alistin mi tr ye.. nasil kesmekes istanbul hic bi degisiklik yok di mi.. ben de geliyorum ama 3 haftaligina .. biraz istanbul havasi alip donucem.. :)

palm
08 11 2005, 18:00
Bu forumda cok pesimist arkadaslar var... Bence insan elde edebileceginde fazlasini hayal etmedikce, mutsuz olmazve heryerde yasayabilir. Yeterki nasil mutlu olabilecegini bilsin o zaman kara kafalilarlada , sari kafalilarlada mutlu mesut yasar gider.. ;)

pinky300
09 11 2005, 18:00
Neden Tr.'ye geldigime dair yanitlarim bir onceki actigim 2 folder de ayan beyan ortada.
Anlasilmamis ise birkac kelime ile de asagidaki mesajlarimda halen asili durmakta.
Tekrarin geregi yok.
Ama meraklisi coktur, o karakafalilardan.
Soyleyeyim, Geldim ve de Geldigim Gibi de Gidiyorum.
Cennet Dediginiz Vataniniz Sizlere Kalsin.

Diyorum, geride kalanlara Yaaaa Sabir....
Turkiye'nin basindakilere Akil, Fikir, Ihsan...
Eyle Ya Yaratan....
-------------------
Haaa bu arada hicbir yerde, hicbir ulke de kendimi asla ikinci sinif vatandas olarak hissetmedim, en azindan bana oyle deger verilecegine dair bir derdim de hic olmadi.
Bir ulkenin dilini ne kadar iyi konusursan, o kadar cabuk orali olursun.
Bi zahmet o ayyy ben ayrildim, ay ben siyrildim diyen Usa'da ki Turk arkadaslarimiz biran once tembel popolarini oynatip, dillerini egitmenin yolunu bulsunlar.
O kadar cok firsatlari varken, bilirim o ahmaklari Turk Gecelerine en afilli kiyafetlerle gidip gerdan kirmayi marifet sanarlar.
Ama gel de su kursa da sen git diyecek olsan, Ahhhh nerdeeeee, vaktim mi varder cikarlar isin icinden.
---------------------------------

Bu arada Ingiltere, Almanya, Hollanda ve America'da ki yasam sekillerine birebir sahit olan bana, agirlikla America'ya ait bilgiler iceren bir int.sitesin de, konusunun America oldugu bir folder de cikip ta, Avrupa Ulkesi olarak adi gecen Fransa'dan bahsetmek biraz yemekte kil aramaya benziyor gibi geldi.
Iste tam T.C'ye Ait Bir Vatandas.
Basbakaninin izini kendi yolu bellemis, Oldugu Yerde Sayiyor.
Bakis Acisi Bu. Kupkuru, tabansiz bir Milliyetcilik.
Uzuyorsunuz Beni.
Halen bu konuda 1-0 maglup dusmuslugum adina.
(Umarim burada ki yenilgimin ne oldugunu anlayabilirsiniz)
----------------------
America'da ki yasam hicbir Avrupa Ulkesinde ki yasama benzemiyor.
Calisirsan kazanirsin.
Erken Kalkan Yol Alir.
-----------------------
Al sana mini mini bir ornek, ama daha cok ornekledigin Fransa icin say dostum. America'yi tut disinda.
Dogu'dan gelen egitimli insanimiz, Istanbul'da bir okula oldu-ki mudur olsa Ayu, daha konusmayi bilmiyor der, geceriz.
Eeee sanirim bunu kendi icimizde kendi insanimiza lehcesinden dolayi bilgi birikimini goz ardi edip,asagilarken, disarida yabanci dediginiz kisilerin bu konuda ayrimcilik(!) ya da asagilama da bulunmalarini da garip karsilamicaz diiil mi?
En azindan Avrupa'da ki Turklerin goruntusunu algilayabilecek kadar secici olmayi gerektiren zekaya da gerek yok. Bir cift goz yeter.
---------------------
Gittim, geldim, gittim, geldim, gittim,geldim...
Is icin di. Ama kalabilirdim de.
Dil dile getirip, hecelese de isteklerini.....
Ahhh, Sevgi ne kadar da acimasiz bir seymis.
Ne kadar Ozel mis Ask.
Ne kadar Farkli bir His.
Kendi isteklerinin onunu kesiyorsun bilerek.
Ama O, Ya O diyorsun,
Kendi ozlemlerini birakip, onun adina onun isteklerini maddeliyor ve yasamini ona gore duzenliyorsun.
Ask, sen hem cok guzelsin.
hem de cok Acimasiz.
-------------------------
Sanirim hayatimda ki son tercihimi oynuyorum.
Sirf Askim istedi diye.
Bence Usa'da evrak karmasasindan bikan her cengaver en son bu kagitlari doldursa.
Australia....
-------------------------
Gorecegiz, ama yine de oynamaya devam su sans, talih denilen lotary'e katilim.
Oldu ki bana cikiverdi aniden,
Degil Au, Ay da olsam, yine kosa kosa giderim America'ya.....

speedking
09 11 2005, 18:00
pinky300,
senin derdin nedir?
memleketle ne alıp veremediğin var anlamıyorum.
işi fazla abartmışsın. resmen ülkeye küfrediyorsun.
bu kadar düşmansın da niye geldin tr'ye. git yaşa nerede yaşarsan.
tr'de yanlış olan bir ton mevzu var. ama dünyanın geri kalanı cennet mi zannediyorsun? işte gördük fransa da yaşananları.
şunu hiç unutma: dünyanın neresinde olursan ol, tr dışında her yerde adın göçmendir, yabancıdır, mültecidir vs.
sadece tr de vatandaşsın.
o beğendiğin ülkelerin tamanında sana 2.sınıf vatandaş muamelesi yaparlar.
sen istediğin kadar kendini oraya ait hisset, gerçek değişmez.
sen istediğin kadar aksini iddia et, nihayetinde döner gelirsin vatanına,
aynen şimdi olduğu gibi...

omio
10 11 2005, 18:00
sana avusturalyada iyi sanslar.
burda bir tanidigim profesor var ukrayna asilli auturalyaya yerlesmis.
orda surekli bir pozisyon vermemisler universitede. simdi ailesinden ayri yerlerde calismak zorunda.
esi universitede surekli pozisyon almis bu arada am bu isler ne calistigina cok bagli.
sergei teorik fizikci esi bilgisayarci , avusturalyada applied science daha onemli bu yuzde pozisyon bulamadigini soyledi bana.
Ama yinede 15 yildir yasiyor orda, torunu bile var.
herneyse ilgisiz seyler yaziyorum. cuma aksam uzeri pek cok insan yok etrafta ben de pinkynin yazilarini okuyup egleniyorum iste :) Coketkileniyorum boyle olagan olmayan dogrulari savunan insanlardan.(like pinky) hayatta cocuk yaslarimizda buyuklerimizden ogrendigimiz dogrulari ilerki yaslarindada hayatin gercekleri imis gibi savunan elestirici beyne sahip olmayan insanlar hep itici gelmistir bana.(like others here)
neyse umarim yeni gittigin yerlerden de yazarsin pinky.

Savasan Sahin
11 11 2005, 18:00
<< daha mutlu olmanı dilerim... ]]

pinky hicbir yerde mutlu olamaz! karakterine ters...

speedking
11 11 2005, 18:00
KARAKAFALI=TURK
PINKY=TURK
PINKY=KARAKAFALI

bu nasıl kelimedir:karakafalı
nereden arayıp buldun...
bunun bir de akkafası da var mı?
yoksa sen kendini akkafalı olara göruyorsun da bizleri de karakafa sınıfına mı sokuyorsun.
yani zenci-beyaz gibi mi?
amerikan sistemi yani.

tabi sana gore tr'yle ilgili olumlu konusan kim varsa milliyetci, saplantılı, karakafalı...
ülkedeki olumsuzlukların, yanlışların, sorunların farkında olan sadece kendin mi zannediyorsun. matrix filmini fazla izledin herhalde. yani kimse görmüyor, herkes pisliğin içinde yasamaktan memnun; ama pinky gerceği gordugu icin hepimizden akıllı. yani pinky=morfeo

tr ile ilgili yazdığın eleştirilerin hepsinin altına aynen imzamı koyarım.
ama ne olursa olsun, hicbir neden bu ülkeye kodumun memleketi demeni haklı göstermez. hele insanlarını karakafalı diye kendince aşağılama hakkını sana vermez.
senin o nefret ettiğin iktidardan senden daha fazla nefret eden milyonlarca insan var.(ben dahil) ama herkes senin gibi şanslı değil kafası esince amerika, avustralya, neresi olursan atlasın gitsin.

bu ülkede cok iyi eğitim gormuş, entellektüel milyonlarca insan, senin sikayet ettiğin magandalardan, kıro kültüründen, eğitimsiz cahil insanlardan oluşan yöneticilerden, sokakta yürürken yanından gecen insanların çogunlugunun aptal, cahil, seviyesiz oluşundan şikayet ediyor. bunların en az senin kadar farkında olarak bu ülkede yasıyor.

daha mutlu olmanı dilerim...

RC1
12 11 2005, 18:00
selam dostum umut ben istanbulda örenciyim sana bir konu hakkında danışmak istiyorum eger yardımcı olabılırsen ne mutlu bana.okul masraflarımı ve hayatımı
model arac satarak kazanıyorum.Bılırsın hanı şu benzinli uzaktan kumandalı arabalar.bu araclardan türkiyede yok binbir zorluklarla oradan getiriyorum ilinoisten chicago orada Tower hobby diye bir yer var.ordan bana bu araclardan gönderecek birine ihtiyacım var.satın alıp kargoya vermesı yeterlı.bana bu konuda yardımcı olabılırmısın,hatta eger ihtiyacı olan biri varsa birliktede calısabılırız,senın orada tanıdıkların vardır ,yada ben öle umuyorum.bi ümit sana yazıyorum işte ne bilim belki bi cevap gelır de bi araba satıp şu kıramıda öderım,talep var müşterimde var ama arac yok.
kendine iyi bak kardesbenım msn :rconeracer@hotmail.com
tel:05358960808
BANA CEVAP VERIRSEN ÇOK SEVINIRIM

lasttripp
14 11 2005, 18:00
bence pinky mutlu olur dogru duzgun bıyer degil ki mutlu olsun rezalet durumda.. heyeri sarmis karakafalilar dogru soyluyor
carsaflilar cogalmis oha yani turbandan carsaftan gecilmiyor.. tr bitik

ne iyi yapiyorum da tr de yasamiyorum

pinky300
15 11 2005, 18:00
Neden olmasin diyicem o ulkeler icin.
Ustelik o ulkelerde vatandaslik, vize sorunu da yasanilmaz ama soz konusu bir Turk'un basvurumu olunca walla onlar bile saha kalkar.
Neyse...
Sevmedim orneklerini. Hem cok soguklar, hem de ekonomileri gelismis degil.
Henuz bundan sonraki yasayacagimizi umit ettigimiz topraklari gorme serefine erisemedim.
Subat 20' yi bekliyoruz.
Bu sebepten Au hakkinda birsey diyemicem.
Pardon diyorum.
-------------------

Bence baska baska hangi ulkeler olabilir, ayy orada da mutlu olmaz, burada da olmaz diye adima papatyalardan fal tutan arkadaslarimiz otursun da kendileri icin illegal olmadan yasayabilecekleri, gidim gidim vizeler yuzunden o cok sevdikleri(!) Turkiye'ye yillar boyunca hasret kalmadan yasayabilecekleri uygun ulkeyi bulsunlar kendileri icin.

Yoksa araya giren yillar sebebi ile kaybedilmis dostlarin yerine koyabilecegi fikri ile :p havadegisikliginden dolayi gecirdigi hafif basdongunlugunden olsa gerek; her adini biliyor diye akrabasi sandigi insani ayyy surada da bir yasanmisligim, bisiii icmisligim olsun diye caya, kahveye davet etme insaniyetinde(!) bulunarak, her halukar da o hic sevmedigi tipik Turk zihniyeti tasiyan Kadinin Hassasiyet/Ahlak noktasinin, neler olabilecegini Unutma sendromunu yasayarak, Esinin adini anmadan kaba saba bir davette bulunmazlar-di. :(
Al dostum bu da sana benden sadece bir oneri.
Bu sozlerinin halen su vakitte anlanmis olunabilecegine ihtimal vermiyorum ama keske...
Keske dostlar birgun Pardon deme Inceligine sahip olabilse.
:)
------------------------------
Ya da sparkleller serpistirdigim en nacizane offerim, en guzelinden, az obezinden bir vatandas lady bulsunlar da(zaten kanunun gercegide boyle diyor) oralardan kadim best friendleri ile gecirecekleri en free day'larini, off saatlerini happy ve mes-ut bir sekilde bol smoking dumani ile fluelastirarak exotic hale soktuklari localitylerinde en guzel Turkiye conservationlarini yapabilsinler, ya da mezun foruma significance ifade edebilen birseyler yazabilsinler paradise Turkey hakkinda.
:cool:

speedking
15 11 2005, 18:00
bence pinky patagonyada mutlu olur.
cunku orada insan popülasyonu baya düşük, hem doğal güzelliği de var, belgesellerde izliyoruz fena bi yere benzemiyo
ama beğenmezse alternatif yerler de var: moğolistan, sibirya, tibet vs.

pinky300
16 11 2005, 18:00
Omio ozelin acik olsa idi buradan sevdigim bi arkadas oldugunu yazicaktim sana.

omio
16 11 2005, 18:00
Hmm, simdi anlasilir olmadigini dusunmen, anlasilir olamiyarak yazdigindan mi yoksa bize hakaratten dolayi mi?
hem considarable yazi yazmayacigimizi assume etmen biraz rude olmuyor mu?
Papatyalardan fal tutan arkadaslar tabirini sevdim.
AU dan birileri ile tanistin mi hic?
ben bir kac kisi ile tanistim. Biraz degisik bir lehceleri var. Yaklasik 1 ay kadar bu yari Au yari isvecli hanimla arkadasligim oldu. hala onun mail listesindeyim dunyada gordugu yerleri yaziyor. Buyuk bir evleri var Au da, ordan mezun omus. Konusmasi cok hosuma gidiyordu. Birde rusyadaki bir konferansta bir fizikci arkadasim oldu oradan. Bira icmeyi seviyordu.
orada sabah 10 cayi oglen 12 sharp lunch time ve 4 cayi varmis. Buyuk ingiliz etkisi var tabi.
bayagi da turk var sanirim orda.
Ben ocakta dovizli askerligi yapmak icin geliyorum TC ye.
ondan sonra pek bir sorun kalmiyor donmem icin. ama genede surekli pozisyonlar icin bakiyorum universitelerde.
O kadar cok olumsuzluklar varki turkiyede, belki geciktirim donmemi yine, surekli pozisyon bulamasam bile.
neysem, herkesin sorunlari basindan askin, ben sikmayayim milleti benimkiler ile.

pinky300
17 11 2005, 18:00
skilled immigrant olarak yaptigim basvurum kabul edildigi icin sagligimiz izin verdikce uzuuuun bir sure orada yasayacagiz.

Meslegimin orada da gecerli olabilmesi icin arastirdigima gore -okuluna gore- 5-8 arasi credi eksigim var-mis. Oraya alisma surecinde iki ayaamizi pabuca sokalim, o dersleride oraya alisma surecimizi hizlandirir maksadi ile alayim diyoruz. Ote yandan yas geldi, bebek te hayatimiza girsin diyoruz. Bakalim, hakkimizda hayirlisi ne ise o olacak tabii ki.

Bu aradaaaa esim her ne kadar buradaki diger arkadaslar gibi America'ya tu kaka dese de ben her sene adimiza green card lotary'sine katilmaya devam edecegim. Usa'dan once 3 Avrupa Ulkesi ve birkacta uyduruk kucuk ulkeler gezdim ama hicbirinde Usa'da ki kadar kalmadigim icin digerlerinde ki medeniyetin insan uzerindeki etkisine sahit olamadim. Usa'nin o yasalarina duydugum guvenin huzuru ve insanlarinda ki sonsuz hosgoru beni o memlekete asik etmis. Ahhhhh. Orada iken demek degerini bilememisim, simdi cooook ahhhh cekiyorum.
Aslinda bu filmin-hayatimin- biryerinde bir kopukluk var.
Henuz cozemedim.

Zaten America'ya diger camur atan arkadaslar eminim ki degil vatandaslik green card'in yanindan bile gecememislerdir. Ya ben gibi ucu ucuna eklenen vizeler, ya da esim gibi sahtekar avukatlarda legallik icin bekleyen kuflu dosyalar yuzunden kisiler ancak Usa'dan Turkiye'ye donmek zorunda kalirlar.
Sadece kimileri gercekleri net bir sekilde gorur ve America Medeniyetini net bir sekilde utanmadan ifade edebilirken ve de Tr.'de her saniye de bir o medeniyeti ararken, diger bi grup ister camurdan olsun, ille de Turkiyem der.

-------------------------
Gerci vatandaslik sonrasi yaptigimiz arastirmalar uzerine AU'dan tanistigimiz turk dostlar orayi cok sevecegimi ve birdaha biryere gitmeyecegimi soyluyorlar.
Bakicaz artik.
Diliyorum Her Nerede Olursa Olsun Insanlar Kendileri Icin En Guzelini Yasasinlar.
Ama yine de ille de Ask diyorum Arkadaslar.

pinky300
17 11 2005, 18:00
simdi hurriyet gzt.de okudum ve hemen haberi buraya geciyorum.
Gozlem basligi altinda yazan mezun yazari Yonca Poyraz'in Tr'de daha dun basina gelenler. Cok uzuldum.

<a target=new href=http://www.hurriyet.com.tr/gundem/3539678.asp?gid=0]hurriyet gazetesi[/url]

13 yıl sonra tatsız dönüş

ÇOCUK çetelerinin bir başka kurbanı da Amerika’nın Sesi Radyosu’nda çalışan Yonca Poyraz ve doktor eşi Hüseyin Doğan oldu. Çocukları Arda’nın dünyaya gelmesinin ardından 13 yıl sonra baba ocağını ziyaret gelen Poyraz çifti, içinde kredi kartları, kimlik, ABD ve Türk pasaportları ile 25-30 dolar bulunan çantayı çaldırdı. Havaalanında bavullarının taşınmasına yardım eden 8-15 yaşındaki 3 kız çocuğu çantayı kaşla göz arasında çaldı. Doğan çifti çantanın çalındığını baba evine ulaştıktan sonra gelen bir telefonla anladı. Kredi kartları, ve kimliklerin dışındakileri alan çocuklar, çantayı benzinciye yakın bir yere attı. Çantayı bulan benzinci çifti çantadaki telefonla arayarak haber verdi.

speedking
17 11 2005, 18:00
avustralyada turklerin itibarı o kadar kotu degilmis.
yani sadece cinli ve filipinlilerin ustunde...
yine de iyi bir durum.

sure ne kadar pinky,
yine donme durumları mı?

sen zaten ozlersin, duramazsın...

gercekten, ciddiyim.

pinky300
18 11 2005, 18:00
Kanaria ozelin kapali, mesaj yazamadim.
Cok garip, seni hep Oguz ***** olarak tanidi bu forum.
Neyse, No comment.
--------------
Melbourne Victoria.
Bu arada bir sorum var.
Beyaz Esya ve Mobilya orada ucuzmudur?
Ev esyalarimizi gemi yolu ile oraya nakletmemiz sence akil karimidir?
America'dan sadece elektronic agirlikli esyalarimizi getirmistik Tr.'ye.
Diger hepsini oyle fazla es dostumuz da olmadigi icin church'ten gorevli cagirip, onlara teslim etmistik. Simdi sifirdan kurdugumuz evimizin esyalarini da ayni sekilde ardimda goz yaslari ile birakarak gitmek istemiyorum. Dogru mu Yaparim? Ne dersin?

kanaria
18 11 2005, 18:00
Pinky iki yil aradan sonra bende Sydney'e dondum bu hafta Amerika'dan. Melbourne'mu Sydney'mi diyordun gecen haftalarda hangisinde karar kildin? Bende Master of Accounting'e basladim 11 credit icin. Sorun varsa yazabilirsin,,,
PS: Amerika'da electronics, giyim kusam, markalar, arabalar cok daha ucuz, burada yiyecek, service ve yasam... Kararim?????
%20 Turkiye, %45 Australia, %35 USA

teo-shaker
18 11 2005, 18:00
ben de donuyorum , buralarda yapamayacagimi anladim..
ne kadardir buradayim derseniz , 3 aydir buradayim
:D

kanaria
19 11 2005, 18:00
Esya isini kestirme olarak buradan almanizi tavsiye ederim, hatta ve hatta bana ters gelmez dersen second hand shoplar var burada $1000AU'ya evini doseyebilirsin. Kiralar haftalik $200'den baslar minimum. Benden sana tavsiye ilk geldiginizde housing commision'a basvurun hemen. Neredeyse bedavaya ev veriyorlar ama biraz sure alir, 2-3 yil arasi bolgesine gore.

Esya bilmemneyle hic ugrasma direk cebinde cash parayla gel bence. Buradaki yerli bankalarda garip $US'i bilmiyorlar hemde limitleri var. Gecen hafta gittim ancak $2000US bozdu adamlar. Bulabilirsen Arab Bank var en iyi rate onlarda.

Telefon companyler'de degismis bayagi bir. Pahalilasmis. Optus en ucuzuduydu, $30 contur'e $120 lik konusma imkani veriyorlar aylik...

u2
20 11 2005, 18:00
pinky 300,
kendini nasil bir yere koyuyorsun bilemiyorum. Fakat tarzin tamamen bir 3. dunya vatandasinin tarzi.
Dunya da tek amerika gormus turk sen olmadigin gibi, baska ulkelerde yasayan ve bir cok ulkede yasamis ( amerika da dahil buna) ve yasamaya devam eden kisiler oldugunuda goz ardi etmemen gerekir.
Ve inan bana bu kisiler Turkiye~USA~ x adinda bir avrupa ulkesi~ ve baska bir dorduncu ulkeyi senden cok daha iyi bir sekilde tecrube edip sonuclar cikarabilecek durumdalar.
Ben senin soylediklerini basit bir siyasetcinin soylevine benzettim. Turkiye de su var .Turkiye soyle dandik vs...
E evet oyle bunu cumle alem biliyor da, senin olayin ne?
Diyorsan ki, gencim hirsliyim aslanim kaplanim. hic farketmez bir gun donecegin ulke O kara kafalilarin ulkesi olacak dunyalari alsanda, Cok iyi pozisyonlara gelsende yine doneceksin.
Hepimiz donecegiz, eger olum olursa tabutlarin icerisinde bir ucagin kargosunda.
Meseleyi ay yasayamam ben kara kafalilarin ulkesinde duzeyine cekmen cok basit. Klasik bir hedefi olmayan ve mekan degistirmenin sorun cozmek oldugunu zanneden kisi cumlesi.
Yok efendim Amerika da yasam farkli imis. Avrupadan. E tabi ki farkli olacak, New york u onlara satan hollandalilar avrupa da, her amerikalinin agzini yaya yaya konusmaya calistigi british english te avrupa da, Kanadayin ikinci resmi dilinin sahibi de avrupa da.
Senim ove ove bitiremedigin toplum, kendi ana dilinde adini yazamazken, Ortalama bir avrupali 3 tane dil konusuyor.
Hani o ovdugun amerika da , paran yoksa, okula bile gidemessen, avrupa da devlet okula gidene birde yardim ediyor ki, Okusun diye.
Hadi filmlerde gorup turkiye ye isyan ettigin durumlar varya, vatandasinin ayagi burkulunca dunyanin obur ucuna ambulans gonderip onu alan ulkeler( ucretsiz) onlarda avrupa da, Amerikada 40 saatlik bir isin yoksa ya da ozel sigortan kopek gibi surunursun. Avrupada homeless yok neden? Devlet vatandasina ev veriyor, kirasinida oduyor, Amerikanin %25 i aclik siniri altinda yasiyor.
Amerika kaka avrupa super demek degil amacim. zaten oylede degil , fakat neyi neyle karsilastirdigini bil.
Irkcilik ve ayrim baska bir konu, irkcilik her gelismis ulkede var. gizli ya da aciktan. Mutlaka ve mutlaka bir gun sende hissedersin.
Neden turkiye de degilim peki? Mutlu degildim de o yuzden. Fakat bu bir gun orada mutlu olamayacagim anlamina gelir mi? hayir bir gun orada da multu olacagim, ve hissettigim an O ``kara kafali`` , okuz , kro cahillerin arasina geri donecegim. belki 40 sene sonra fakat bir gun...
yani multu oldugum yer ail oldugum yerdir. Ulke vatantaslarinin turbanina yada ciplak gezmesine aldirmam.

Umutma herkes bir mucadele veriyor , turkiye de ve ya disarida..

bu arada Karakafa degilim, yesil kartim var, Avrupa da yasiyorum( simdilik)

applesweet
22 11 2005, 18:00
Olay sudur, herkesin Tr`den kacmasi icin bir neden vardir. Fark surada ki, Pinky arkadasimiz dusundugunu acikca yaziyor, bazilarimiz ise ya cesaret edemiyoruz, ya da fazla kibarliktan aciklamiyoruz.

Yoplaitsut
23 11 2005, 18:00
Pinky bence de cok basit yaklasmissin olaylara...Ben de H-1 vizesi sahibiyken Turkiye'ye dondum...Su an Turkiye'deki hayatim her konuda Amerika'dakinden daha iyi. Ben belki istisnai bir durum olmus olabilirim ama soyle bir durum olustu, Amerika'nin sayili universiteleriden birinden mezun oldum, ise de girdim, maasim da iyi sayilirdi ama yaptigim iste hicbir gelecek gormuyordum cunku orada alelade bir calisan muamelesi goruyordum, ingilizcem cok iyi olmasina ve bana kalirsa kulture uyumda bir sorun yasamiyor olsam da, surekli yabanci oldugumu hissediyordum ya da bir sekilde hissettiriyorlardi. Su an ulkemdeydim, gelecegimin cok parlak oldugu dusunulerek sirket icindeki anahtar islerde gorev almam saglaniyor. Zorlanmiyor muyum? Cok zorlaniyorum, gece gunduz calisiyorum, ama nereye gittigimi biliyorum. Burada yasayacagim, burada coluk cocuk sahibi olacagim ve mumkun olursa bir daha is degistirmeyecegim de. Bu durumda hayatimi bir raya oturtmus sayilabilirim, tren yavas yavas hareket etmeye hazirlaniyor. Gocmenlik hayati ilk birkac yil guzeldir de hayatinin gittigi yolu degistirmek istersin gun gelir...Ben yol yakinken yapmayi sectim bunu, herkesin secenegi kendi icin hayirli olsun...

melekguzelim
26 11 2005, 18:00
Tek kriz Turkiye'de mi oluyor sanki? Sadece Turkiye'deki sirketler mi iflas ediyor sanki.

Daha bir kac yil oncesine kadar Amerika'daki kac yuz tane sirket iflas edip te on binlerce h1'li donmek zorunda kalmadi mi ulkelerine? Nasd** catir catir dusmustu hatirlayan olursa, onunla birlikte yuzlerce binlerce sirketin de iflasi gelmisti.

Amerika'yi niye herkes toz pembe goruyor, ANLAYAMIYORUM!

melekguzelim
26 11 2005, 18:00
Amerika'da arabasiz yasanamayacagi icin elbette ki adam araba almak zorundadir. Zaten kullanilmis arabalar ucuz, almasi da daha kolay. Bu arada seni duyan da sanacak ki Turkiye'de kimsenin arabasi yok. Cok insan gordum ihtiyaci olmadigi halde araba almis Turkiye'de. Kullanilmis araba alan cok, ve de son bir kac yildan beri yeni araba satislari rekor uzerine rekor yapiyor Turkiye'de. Hem Turkiye'de cogu sehirde arabaya da zoraki ihtiyac yok. Amerika'da hangi sehre gidersen git (New York City - Manhattan disinda) araba bir sarttir. Araba olmadan hic bir sey yapamazsin kolay kolay Amerikada.
Kira oduyor demissin Amerika'da adam. Turkiye'de ne oduyorlar?
Simdi mortgage sistemi de geliyor Turkiye'ye ayni amerikadaki gibi ev alimlari da artik cok kolaylasacak.

Amerikada nufusun 12.5'i yoksulluk sinirinin altinda yasiyor. Yoksul demiyorum, sinirin altinda yasiyor diyorum.

Tam 35 milyon insan, yani amerikadaki her 8 insandan biri yoksulluk sinirinin altinda yasiyor. Yat kalk ta sukret haline sen oyle degilsin, bizler oyle degiliz her gun sukrediyoruz.

http://www.msnbc.msn.com/id/5829707/
<a target=new href=http://www.msnbc.msn.com/id/5829707/]MSNBC fakirlilik linki[/url]
Bu linkteki resim senin cok sevdigin amerikadan bir resim, turkiye degil.


Amerikada 12.1 milyon cocuk yoksulluk sinirinin altinda yasiyor. Her gun 2019 cocuk fakir olarak doguyor bu ulkede.
Bak sana cok guzel bir site gosteriyim, gor ki AMERIKA OYLE TOZ PEMPE BIR ULKE DEGIL!
Bu arada tek kisi icin yoksulluk siniri 9300 dolar. Eger cesaretin var ise rugge sen 9300 dolar kazan yilda ve de gecin gecinebilirsen yasadigin bolgede. Sikar, hem de coooook sikar!
Dusun kac milyon insan 9300 dolar veya alti kazanarak yasiyor bu ulkede.
http://www.osjspm.org/101_poverty.htm
<a target=new href=http://www.osjspm.org/101_poverty.htm]Fakirlilik istatistikleri[/url]

AMERIKA HAYALLERI KURARKEN BU ULKEYI TOZ PEMPE HAYALLERLE KURMAYIN! BU ULKEDEKI FAKIRLIGI DE GORUN! TURKIYE'DEN HIC BIR FARKI YOK!

melekguzelim
26 11 2005, 18:00
AMERIKA'DAKI GERCEK FAKIRLIGI GORMEK ICIN, BU ULKEYI TOZ PEMBE SANMAMAK ICIN BAKINIZ!
Lalee's Kin: The Legacy of Cotton diye bir belgesel var, bir film uzunlugunda HBO tarafindan bir cok kez yayinlanmisti. Her Amerika gercegini gormek isteyen, bu ulkedeki fakir insanlarin halini gormek isteyen bu filmi bir kez olsun izlesin. Yakininizda bulunan Blockbuster, Hollywood Video, veya Netflix'ten bu filmi kiralayin ve Amerika gercegini gorun.
Asagida websitesi linkinden inceleme yapabilirsiniz.

<a target=new href=http://Lalee's Kin: The Legacy of Cotton]Lalee's Kin: The Legacy of Cotton[/url]
Ben bu filmi ilk izledigimde aglamistim bu insanlarin bu kadar fakir oldugunu gordukten sonra.
Kesinlikle Amerika gercegini gormek icin, hollywood yapimi sahte filimlerin ne kadar yalanci oldugunu gormek icin, amerika tacirlerinin ove ove bitiremedigi sahte amerikanin gercegini gorebilmek icin bu filmin izlenmesi sarttir.
Fakir insanlarin amerikada nasil ve ne kadar zorluklar altinda yasadigini bu filmde kendi gozlerinizle tarafsizca gorebilirsiniz.

Rugi®
26 11 2005, 18:00
Tozpembe olmasa da herhalde ekonomik tutarlilik bakimindan Turkiye'den daha iyi oldugu ortada...Bir de su war,gelir gider dengesine baktiginda hayatini dondurecek kadar kazanmayacagin suruyle is war Turkiye'de,hatta ust duzey isler bile bazen kazanc olarak dusuk;ama Amerika'da adam lastik degistiriyor weya benzin basiyor ama kendi arabasi, kirasini tikir tikir odeyebildigi ewi war...

speedking
26 11 2005, 18:00
yoplaitsut, bence senin durumun biraz farkli. americada okumussun, cok iyi dilin var,bunlarin avantajiyla trde calisiyorsun. yani usa nin nimetlerinden faydalaniyorsun. orada ne olcude yabanci muamelesi gordugunu bilemem ama, tr de cikacak olasi bir krizde ya sirketinin iflasi ile issiz kalabilirsin, ya da firmanin isten cikartilanlar listesine -torpilin olmadigi icin- girersin. yani ISTIKRAR VE GUVEN denilen insanoglunun aradigi guvencelerden yoksunsun.
bunu da bilmekte yarar var.
hersey de is-guc, ucret degil.

nermin82
26 11 2005, 18:00
<< neler oluyor herkeste bir donus... ben donmuyorum simdilik ]]

melekguzelim
27 11 2005, 18:00
Araba sayisi nufus ile dogru orantili olarak gider. Buyuk sehirlerde daha cok insan yasadigi icin arabasi olan insan sayisi da daha fazladir. Ben Anadolu'da bir cok yer gordum, arabalar her yerde sokaklarda dolanip duruyorlar. Belki ufak koylerde haliyle araba yoktur, (o koyleri de gordum) o koylerde zaten arabaya ihtiyac yoktur. Araba almaktansa adam gider traktor alir.

Bu arada karsilastirma yaparken bir butunu karsilastirin, sadece cevrenizdekini degil. Ruggei senin cevrende bir kac kisi is bulamamis diye herkes is bulamiyor sanma? Benim son yilda askerden gelip kapi gibi ise giren bir kac tanidigim var, yeni universite mezunlari, ve de oyle aylarca da beklemediler, askerden geldikten sonra iki ay icerisinde cok guzel maasli cok guzel isler buldular ve de simdi calisiyorlar. Yani is var, ama is begenmeyenler var bizim ulkemizde. Calisacak is var.

Amerika'nin tek avantaji alim gucunun Turkiye ile oranla daha yuksek olmasidir. Baska bir avantaji yoktur ekonomik olarak. Hele ki bir de burda h1 ile ugrasan debellesen, alamayan kacak kalan bir cok da turk var ki onlar acaba iki kere dusunuyorlar mi ne yaptiklarini. Rugge sana bir soru sormustum, ama hala cevap vermedin. Su yoksulluk siniri olan yilda 9000 dolar ile yasayabilir misin diye? Cevap vermemenden HAYIR oldugunu anliyorum.

Hersey toz pembe degil. Amerikayi seven insanlar da sonuna kadar bu ulkeyi savunduklari zaman asiri komik duruma dusuyorlar, hele ki bu ulkenin dezavantajlarini kotu yanlarini da deliller ile ortaya cikaranlar olunca. en cok da v harfini w yapan bir insanla amerika hakkinda tartismak en komigi olsa gerek. nasil olsa ne olacagi belli. amerika hayrani olundugu belli, icinde az da olsa turkiye kalmis bir insan v harfini v olarak yazar. velakin egitim de onemlidir haliyle, kultur gelismislik kafa yapisi onemlidir. kimilerinde var kimilerinde yok diyelim.

Rugi®
27 11 2005, 18:00
melekguzelim;
Oncelikle sunu belirtmem lazim;ben Amerika kusursuzdur demiyorum weya Amerika icin olup bayilmiyorum fakat bu ulkenin ekonomik ortamini Turkiye'nin ekonomik ortamiyla kiyaslamak kelimenin tam anlamiyla abesle istigal olur...Amerika'da herkesin arabaya ihtiyaci olabilir weya Turkiye de hickimsenin arabaya ihtiyaci olmayabilir (ki tek kisi degilsen buyuk ihtimal heryerde arabaya ihtiyacin olur,en azindan ewin esyasini,erzagini tasirsin weya kotu hawalarda kullanirsin) fakat onemli olan bunu alabilme gucun,senin cewrenin kimlerden olustugunu bilmiyorum ama benim babam 40 senelik doktor we 32 yasinda bir arabaya biniyor,insanlar emeklilik maaslarlariyla ancak orta sinif bir araba alabiliyor,kira odemeye gelince yine senin cewreni bilmiyorum ama ben unw mezunu uc dil bilen biri olarak eger ewim kira olsaydi asla odeyemeyecek kadar bir maasla calisiyordum Istanbul'dayken ki ben iyi durumda olanlardandim,pek cok arkadasim hala issiz gucsuz...Issizlik dizboyu,oranlar almis basini gidiyor ,yeni mezunlarin %70'i issiz...

Kimse Amerika'da fakirlik yok demedi zaten,sadece Turkiye'de yasamanin daha zor ,gelir-gider dengesinin daha tutarsiz oldugu soylendi...

Rugi®
27 11 2005, 18:00
Melekguzelim;

-Oncelikle benim ismim Rugi®,ikidir yanlis yaziyorsun,benim w mi elestirirken once bunu duzeltmen daha dogru sanirim.
-Ayrica benim w yazmam weya v yazmamin Amerika olayiyla uzaktan yakindan bir alakasi yok,ben lisedeyken de bu sekilde yaziyordum,bunun gecmisini bir defa aciklamistim,sen foruma cok fazla girmedigin icin kacirdin sanirim bir daha aciklamak da istemiyorum,sekilcilikten cok fikirlerle konussak daha mantikli yol alabiliriz saniyorum..(ne gariptir ki benden sonra da suruyle w ci turedi, bir yandan elestirilirken bir yandan da bu olayin yayilmasi traji-komik olsa gerek)
-Ucuncu olarak yine Amerika hayrani olmadigimi tekrarliyorum ama sen hala oylesin diye direteceksen yapacak bir sey yok...Cunku karsindakinin anlayabildigi kadarini anlatabilirsin anca...
-Senin cewrendekiler sansli olabilir ama bir de ortada gercek war ki oda muthis issizlik,beni yoksulluk siniri aclik siniri da ilgilendirmiyor (ayrica niye yoksulluk siniri parasiyla yasayayim ki hicbiryerde yasanmaz),ben butceme bakarim,Turkiye'de aldigim maasla kira odeyemiyorum burada ise en dusuk maas kiranin 4 kati kadar..Gerisi beni ilgilendirmiyor...
-H1 icin debelenenler de beni ilgilendirmiyor cunku ben kacak degilim,we kacak olarak hicbir ulkede iyi yasanamayacaginin da bilincindeyim,dolayisiyla kacak nereye gidersen git surunursun sadece Amerika icin gecerli bir sey degil bu...
-Amerika'da bir aylik birikmis parayla araba aliniyor,aceba Turkiye'de kac ay (weya kac yil) birikmis parayla araba alinabiliyor sen ondan haber wer,gerisi fasa-fiso...
-Son olarak benim egitimimi kulturumu sen bilemezsin we laf soylemeye de hakkin yok,ben gayet iyi bir egitim aldim we burslu okudum merak etme,gerisini soylemek abes kacar..Cok merak edersen gecmis mesajlarimdan okursun...

speedking
27 11 2005, 18:00
trde sadece istanbul, izmir, ankara, antalya gibi kentlere bakarak, bakın herkesin arabası var , is-guc hersey var. us-tr aynı demek sadece bu ulkeyi tanimamaktir. baska bir sey degil

barisss
27 11 2005, 18:00
Arkadaslarim,
iki guzel ulkedede pisliker diz boyu.

Burada din maskesi arkasina siginan Bush insanlari kandiriyor.
Turkiyedede ayni seyleri Erdogan yapiyor su gunlerde.
Neticede olan bizlere oluyor.

Turkiyemiz cok kotu yonetiliyor malesef.
Burasida (Amerika) hayaller ulkesi falan degil!

barisss
27 11 2005, 18:00
Melekguzelim,
Sende biraz asiriya kaciyorsun gibi geliyor bana. Amerikanin kotu yanlarini siraliyacagim diye komiklesiyorsun.
iki ulke arasinda kiyaslama yapman ise tam bir komedi.

melekguzelim
28 11 2005, 18:00
cozum...

cok guzel soylemissin. Diyebilirim ki Amerika kalpleri materyal icin atan, her seyi maddiyat olarak goren, bir iki elektronik esyaya sahip olmayi bir sey sanan insanlar icin cok guzel bir ulke.

Velakin eger biraz kalp var ise, biraz aile sevgisi var ise bu ulke ise yaramaz.

Ya maddiyati sececeksin ve Amerikada nefsinin kolesi olarak borc icerisinde junk almayi bir sey sanarak sonradan gormeler gibi yasayacaksin, ya da Turkiye'de maneviyati on planda tutarak mutlu olarak, herseyin para ve madde olmadigini, hayatin sevgiden guzellikten insanlar ile olan iliskilerinden yakinliktan ve de yalniz olmemek oldugunun farkina vararak yasatcaksin.

Rugi®
28 11 2005, 18:00
Haklisin speedking;
Ew,araba,elektronik esya almak,is bulmak,buldugun isle gecinmek we o iste yukselmek burada daha kolay,bu acik...

Rugi®
28 11 2005, 18:00
cozumelinmyheart;

Soylediklerinde kismen haklisin ama kendi ailesini olusturmak,cocuklarina werdigi terbiye we degerler de yine insanin kendi elinde degil mi?Hep soyluyorum buraya sadece para icin gelmis insanlarin mutlu olmasi cok zor,melekguzelimin de Lakeshore'un da yazdigi insanlar yine bu gruba dahil olanlar;yani bir seylere katlanan, arkasinda pek cok akraba-yakinini birakmis, belli bir duzeni bozmus, kaybedecek we ozledigi pek cok seyi olan insanlar...

Bir de sayilari az olsa da benim gibiler war,genellikle unw'den yeni mezun olmus,duzeni olmayan,arkasinda biraktigi pek de bir seyi bulunmayan, genellikle bekar ya da esiyle gelmis olanlar...Bizler Turkiye'de de durumu iyi olan insanlardik,fakat artik burokrasi cengeli,carpik duzen,adaletsizlik gibi pek cok seyden biktigimiz;calismamizin karsiligini alamadigimizi dusundugumuz icin,daha medeni bir ulkede yasamak,cocuklarimiza daha iyi bir gelecek saglayabilmek we kimimiz de dunya watandasi olmak adina buraya gelmisiz..Para kazanip donme pesinde degiliz,buradaki her gunumuze lanet etmiyoruz,amaclarimiz war we onlari gerceklestirme pesindeyiz...Amerika'yi,duzenini sewiyoruz ama asla Amerika hayrani degiliz,elimizden geldigince Turkiye'ye gidip geliyoruz,cocuklarimiz Turk okullarina gidiyor,kendi aramizda Ingilizce konusmuyoruz ama yurtidisinda yillarca kalip da tek kelime yabanci dili olmayanlardan da degiliz...Aramizda 'sansli gibi yasca deneyim olarak buyuklerimiz de war we fakat onlar da bizimle ayni sebeplerle ikinci bir baslangic yapmayi goze almislar...Kendilerini tanidiklari ,burada nelere uyum saglayip saglayamayacaklarini bildikleri icin bilincli bir sekilde yeni bir duzen kurmuslar...

Dolayisiyla olaylara biraz da aynanin diger yanindan bakmakta fayda war...

Aile we arkadaslar meselesine gelince,su anda Turkiye'de oldugumdan daha fazla iletisimdeyim hepsiyle.....

Lakeshore
28 11 2005, 18:00
Uzun suredir USA da yasayan biri olarak asagidaki yaziyi okudugumda oldukca hosuma girmisti. Sizinle paylasmak istedim

----------------------------------------------------------------------------------------------------
TURKLERIN AMERIKA IZLENIMLERI

ABD'ye turist olarak gelmis her Turk buralara hayran kalarak geri
doner. Cunku bunlar, 2-3 haftaligina NewYork, Chicago, San Francisco,
Los Angeles, Miami vb. gibi yerlere giderler. Otelde veya bir
arkadaslarinda kalip, sabah aksam, muze, park, disco, bar gezerler.
Sonucta da gayet eglenceli zaman gecirirler. Belli bir duzeni olan
ulkede iyi zaman gecirdikleri icin mutlu donerler ve her iyi ani
gozlerini aca aca anlatirlar.

Bir de buraya calismaya veya okumaya gelen Turkler vardir. Bunlar
dogal olarak her gun park, bahce gezemezler. Oturup gercek Amerika'da
yasamak zorundadirlar. Zaten bir de Midwest'te falan yasiyorlarsa
isteseler de eglenemezler. Bunlarin ruh halini yasadiklari sure ile
orantili olara anlatmak lazim.

a) Ilk 2 yilda butun Turkler Amerikalilari yavas ve eksik dusunen,
pratik zekalari olmayan insanlar olarak gorur. Nasil olup da, bu
kadar mankafanin bir araya geldigi bir ulkenin bu kadar ileri
olabilecegini dusunurler. Turklerin ne kadar zeki oldugu ile
ovunurler. Zaten milliyetcilikleri de bu donemde cok artar.
Turkiye'nin aslinda insan problemi olmadigini, cok kisa bir surede
hak ettigi yere gelecegini soylerler.

b) Amerika'da 2 ile 4 yil arasinda yasamis olan Turkler, aslinda bu
kadar mankafanin ustunde yasayan guclu bir sistem oldugunu gorur.
Bu sistemin Turkiye'ye nasil uygulanabilecegi uzerine kafa yorarlar.
Bu donemde, her biraraya geldiklerinde birkac kere vatan kurtarirlar.

c) Amerika'da 4 ile 7 yil arasinda yasamis Turkler, aslinda
mankafaliligin cok zekice bir sey oldugunu, isini yaptigin surece
ister zeki, ister mankafa ol, sistem icinde yukselebilecegini,
yukseldikce de mankafaliligin mutlulugu arttirici bir ozellik
oldugunu gorurler. Turkiye'nin aslinda mankafali azligindan
kurtulamadigini soylemeye baslarlar.

d) Amerika'da 7 ile 10 yil arasinda yasamis her Turk, artik
Turkiye'nin kurtulmayacagina inanmistir. Kendisinin kurtulup
kurtulamayacagi uzerine kafa yormaya baslar. Nasil mankafali hareket
etmek gerektigi uzerine dusunur. Yine de yeterince parayi kazanip
Turkiye'ye geri donmenin hayalini kurar. Yeterince para kazanmayi da
zengin olmak icin degil, Turkiye'de gecim derdine dusmemek icin
isterler. (Cunku Turkiye'deki is ortamindan korkarlar.)

e) 10 seneden sonra artik geri donmek icin cok ec oldugunu anlayanlar
kendilerini en dogrusunu apmis olduklarina inandirirlar. Bunlarin bir
kismi tekrar amerikalilarin mankafa oldugunu dusunerek kendini bir
sekilde toplumdan ustun gormeye calisir, bir kismi da kafa yormadan
uyum saglamaya ugrasir.

Bir de buralara gecim sikintisindan herhangi bir iste calismak icin
gelen Turkler vardir. (ki cogu garsonluk veya taksicilik yapar.)
Onlari gercekten tebrik ediyorum cunku Amerika'nin o yuzu ile ugrasmak
celik gibi sabir ister.

Vatan sagolsun, seytan diyo git antalyaya motel ac,bahcede mantar
yetistir, kiyidan cupra tut.

Kaynak: Bilinmiyor
----------------------------------------------------------------------------------

speedking
28 11 2005, 18:00
tr den us ye giden bir insanin yasayacagi sikintilari, tr-us karsilastirmasina dayanak yapmak temelde yanlis bir mantik.
burada tum hayatini birakip us ye yerlesen bir vatandas, hele maddi sorunlari varsa elbette ciddi sorunlar yasayacaktir. onun icin us gulluk gulistanlik olmayacaktir.
kendi duzenini kurana kadar iyi bir mucadele vermesi gerekebilir. sanki bu insan tr de kalsa bir eli yagda bir eli balda mi olacak. ama biz alismisiz tabi calismadan kazanmaya. yilin yarisini tatilde, bayramda, izinde gecirmeye. aldigimiz uc kurus paraya ragmen, otuz kurus kredi kartina yuklenip, 60 ay vade ile alinan arabalara binip hava atmaya...
cevrenize bir bakin, yasam standardinin ne kadar dusuk oldugunu goremiyor musunuz?
tr de is var begenen yok demek de nedir? dogru, is var aylik 350 TL sigortasiz. istersen hemen baslayabilirsin. dolara siz cevirin artik.
hicbir seyi gormek istemiyorsaniz, asgari ucrete bakin: dortyuz kusur tl. yani asagi yukari 300-350 usd. bu da mi bir sey ifade etmiyor.
desteksiz konusmayin arkadaslar.
tr-us farkli degil de, neden insanlar us ye goc etmek icin siraya giriyor. bunun tersi neden olmuyor. tr de bir vatandaslik piyangosu duzenlese, us den katilim olur mu?
kisiler bazinda dusunerek bir yere varamazsiniz. bak falanca tanidigim tr de hemen is buldu, bak filanca us de yapamadi gibi tamamen subjektif ornekler sadece okuyanlari yaniltir.

cozumelinmyheart
28 11 2005, 18:00
Arkadaslar tartismaniza nokta koyabilirmiyim? Amerkada bir soz vardir. Elmayi elmayla karsilastir. ABD tamami ile individualistic, kapitalist, tuketime dayali bir toplumdur. Zaten o yuzden dediginiz gibi kolayca bir ev, araba, elektronik esyalar vs. alinir. Turkiye bu acidan farkli bir konumda.Tr'de aile kavrami bireyselligin onunde hala kim ne derse desin. Bende ABD'deyim 8 yildir son 4-5 ayim burda artik. Kendimde dahil olmak uzere adamlarin cogunun evi, arabasi, esyasi vs. var ama bir o kadarda BORCU var ve en onemlisi bana sorarsaniz YA-PA-YAL-NIZ-LAAAAAR. Cogunun artik bir sosyal sigorta guvencesi bile yok (Bush'un dedigine gore 55 yas altindakilerin emeklilik yaslari geldiginde SS benefits almasi yuzde 70) ve yine cogu nursing homes'da olecekler yapayalniz. O yuzden hicbir karsilastirma yapamayiz iki ulke arasinda cunku ayni degiller. Saygilar

Rugi®
29 11 2005, 18:00
Barisss;

Haklisin yasamak icin para gerekli,ama eger yasadigin yerde tek amacin para kazanmak olursa ne oradaki cewreye,ne oranin kulturune, ne de insanlarina uyum saglayamiyorsun we bu sekilde de mutlu olman imkansiz,daha once yazilan aile ozlemleri,kisinin kendi yalniz hissetme durumu basliyor we maddi olarak guclu olsan da manewi olarak gucsuzlesiyorsun.Motiwasyonun,hayata tutunma gucun we sewkin kalmiyor..Yoksa elbette ki para elzem...

Herkes gibi ben de cocugumu en iyi okullarda okutmak isterim ,tabii ki benim tercihim Turk okullari,daha cok erken olsa da simdiden yawas yawas arastirmaya basladim.Gucum elwerdigince mutlak ki ben de elimden gelenin en iyisini yapmaya calisacagim,ama benim kastettigim sadece maddi acidan rahatlik degil kazanilan haklar,yasam sartlari,is bulma kolayligi,alim gucunun yuksek olmasi weya dil artisi gibi faktorlerdi...

Amerikan vatandasi olunca nasil dunya vatandasi olunuyor onuda anlamis degilim demissin,elbette ki bu herkese gore degisir ama bana gore dunya watandasisin cunku Turk pasaportuyla giremedigin butun ulkelere wizesiz giris yapabiliyorsun.Ayrica Amerika'ya hicbir ulkenin wize koymaya guclerinin yetecegini de sanmiyorum cunku zengin Amerikalilarin biraktiklari yesiller onlar icin cok buyuk bir gelir kapisi(en azindan Awrupa ulkeleri)...Irak,Kuba gibi ulkeler de zaten koysun oralara gitmeye niyetim de yok zaten..Canim cok isterse de Turk pasaportumla giderim elimi kolumu sallaya sallaya...Ha senin icin herhangi bir ulkeye gidip gidememek belki cok da fazla bir sey ifade etmiyordur (alt tarafi,hepsi bu diyecegin kadar basit bir ayricaliktir-tabi bunlar kisiye gore degisen faktorler), ama senin gibi olmayanlar da war.Bir baskasi icin seyahat ozgurlugu hicbirsey olabilir ama benim icin hersey...Ustelik ne yazik ki Amerikan watandasi bir insanin Awrupa da gezmesi de oturum almasi da Turk watandasindan daha kolaydir.Elin insani sirtinda canta dunyayi gezerken;ben sahsen iki adim ilerimde, yazlik ewimden bogazin ote yani kadar mesafede olan Kos adasi icin bile wize istenmesinden biktim,bilmem anlatabildim mi?

barisss
29 11 2005, 18:00
<< Hep soyluyorum buraya sadece para icin gelmis insanlarin mutlu olmasi cok zor ]]

derken

<< cocuklarimiza daha iyi bir gelecek saglayabilmek ]]

demissiniz. Buraya sirf para icin gelmediginizi biliyorum ama Aileniz icin iyi bir gelecekten bahsederken bile bu isin icinde para var.
iyi okullar cok pahali Amerikada. Calisip cok para yapmaya bakin.

<< dunya watandasi olmak adina buraya gelmisiz.. ]]

Amerikan vatandasi olunca nasil dunya vatandasi olunuyor onuda anlamis degilim. Bir cok ulkeyeye vizesiz girip 3 ay kalabilirsin ama hepsi bu. Yakinda cogu ulke amerikaya vize koyarsada sasirmayin.

Burdaki medeniyette bolgeden bolgeye, insandan insana cok degisiklik gosteriyor. abartmamak lazim hicbirseyi.

pinky300
30 11 2005, 18:00
Ne gerek vardi simdi bunlari yazmaya dendi buyuk yerden.
Almasi gerekenler mesaji almistir zaten.
Bu sebepten sildim.

Hem kotu insan her daim kotudur.
Surekli internet basinda oturup vatan, millet kurtaranlarla dolu buralar.

Arkadaslar muhakkak gelin, 3-5 sene calisin, basarin dememi baska yone de cekerler.
Anlamsiz cay davetleri, hesabi bana odetmek uzere yapilabilecek yemek tekliflerine de donusebilir diyor ve Usa'ya gitmek isteyen, caliskan arkadaslari buradan selamliyorum.

Usa'da yasayip oranin havasini ceken, suyunu icen, yasadigi topraga saygida kusur etmeyen arkadaslara da bu soguk ve yagmurlu Turkiye manzarasindan sahte ama yasal uretim parfumlerdeki o keskin alkol esansindan gondermek isterdim. ;)
------------------------
Simdi kursun dokturmeye gidicem :p

Rugi®
30 11 2005, 18:00
Baris;

Benim mesajimdan sonra yazan kisilerin hepsi de benim yukarida taswir etmeye calistigim gruba dahil olan insanlar...Fikirlerimizin asagi yukari ayni dogrultuda oldugunu biliyorum.Hicbirimizin Amerika'nin sartlarini oldugundan daha dusuk ya da yuksek gostermek gibi bir derdimiz yok we olamaz da zaten,sadece ben buraya kacak gelmenin ne kadar buyuk bir hata oldugunu kac kere yazdigimi hatirlamiyorum bile,fakat gercekleri gormezden de gelemeyiz.Ha amiyane tabirle cep delik cepken delik de degiliz,zaten buraya gelisimizin ilk nedeninin para olmamasindan hareketle hepimizin belli bir birikimi oldugunu warsayabilirsin.Elbette ki hicbirimiz Trump'a rakip olamayiz ama her herhalukarda neyimiz war neyimiz yoksa satip sawarak buraya ucyuz dolarla gelen insanlar da degiliz.En azindan basimizi sokacak bir ewi kiralayacak, uc bes parca esya alacak kadar para wardi cebimizde buraya ilk geldigimizde...Gerisini yapacak kadar da aklimiz we sagligimiz oldukca da pek de zor bir sey kaldigini sanmiyorum geriye...Mantikli insan zaten kendisine olmayacak hedefleri koymayan insandir,piyon olmadan sah olmazsin tamam ama uzun yillardir burada olduguna gore sen de bilirsin piyonlukla sahlik arasinda mesafe buraya kiyasla Turkiye'de cok ama cok uzun we cetrefilli...Elbette ki senin ne sartlarda geldigini bilmiyorum ama yasal oldukca,dil bildikce,kendine guwendikce burada istenilen hayati kurmanin dedigin kadar zor olduguna inanmiyorum cunku yasayarak goruyorum....

Rugi®
30 11 2005, 18:00
Turbulance sen de bizdensin anlasilan...Turkiye'ye gelen Amerika'da dogmus buyumus Turk bir arkadasim burada her sey ters demisti...O zaman tam idrak edememistim,simdi daha iyi anliyorum ne demek istedigini.Hani taslari baglayip kopekleri salma durumu war ya,aynen oyle..Turkiye'yi cok sewiyoruz ama herkesin ali kiran-bas kesen misali kendi kuralini koydugu,polis we dewlet korkusunun olmadigi bu delidumrulluk icinde yasayamiyoruz maalesef...

Berti
30 11 2005, 18:00
Bende Rugi ye katılıyorum ...

Özellikle çocuklar için sağlamamız gereken ortamların USA da daha kolay kurulacağını zannediyorum .. OKuldan başlayarak hayat boyunca kendini hissettiren bir
sistemin içinde olacakları için ... Burada liseden sonra hala daha ne yapmak istediğini bilmeyen biri olmaması için ... Askerlik mecburiyeti olmadığı için , hayatının
en güzel zamanını ağacın karşısında kısa künye okumaması için , ben niye buradayım sorusunu kendine sormaması için ...

Benim içinse onlar sağlıklı ve mutlu oldukça keyif alacak eşimle huzurlu başımı sokacağım bir ev olsun , birde sıcak yemek .. .Daha ne isterim ki ? Bunları burada
yapamıyorum , elimde bir fırsat var ve bunu değerlendireceğim , az ama öz 2 dostumda oldu .. Daha ne isterim ????

kalkıp dolar milyoneri olmak için diil , kıyas yapmak için hiç diil , yaşamak için USA bence .. .Ben böyle düşünüyorum ...

turbulence
30 11 2005, 18:00
Merhaba arkadaslar,

Insanlarin Turkiye disinda yasamayi secmelerini sadece ekonomik sebeplere baglamamak lazim diye dusunuyorum. Az once gazetede soyle bir haber okudum ve dehsete dustum.
<a target=new href=http://www.hurriyet.com.tr/gundem/3588489.asp?m=1&gid=69]http://www.hurriyet.com.tr/gundem/3588489.asp?m=1&gid=69[/url]

Bunlar ozellikle buyuk sehirlerimizde hergun yasanan olaylar. Insanlarimizin yol vermemeden dolayi birisini oldurecek derecede nasil bu kadar tahammulsuz, saygisiz ve bencil olabildigini aklim almiyor. Hergun boyle olaylara sahit olan, kuralsizlik, vurdumduymazlik ve magandaliktan bunalan ve careyi yurtdisinda yasamakta bulan birisini bu kararindan dolayi suclayamam.

Simdi birisi cikip, birtakim istatistikler gosterip aslinda Amerikada ne kadar cok suc islendigini, aslinda ne kadar yasanilmaz bir yer oldugunu gostermeye calisabilir. Ancak hem Istanbulda hemde yabanci bir ulkede yasayan birisi arada ne kadar buyuk bir fark oldugunu kolaylikla gorebilir. Tanidigim birisi soyle bir soz soylemisti: Burada insanlar kaza ile oluyorlar, Istanbulda ise kaza ile yasiyorlar

speedking
30 11 2005, 18:00
rugi' ye temelde katiliyorum.

tr de hayat sartlari belli. ben daha iyi yasamak istiyorum diyen birisine diyecek hicbir seyimiz olamaz.
aslinda burada tartisan bizler, cogunlukla, tr de de iyi imkanlara sahibiz.
siz bir de tasrada, hic internet bilgisayar yuzu gormemis insanlara sorun bakalim nerede yasamayi tercih edecekler. gidince yalniz kalacaksiniz, kimsesiz oleceksiniz deyin bakalim onlari durdurabilecek misiniz? bu ulkenin sehirleri, koyleri, kasabalari yoksulluktan kiriliyor arkadaslar. farkinda degil misiniz?

insan once karninin doymasini, sonra daha iyi evlerde kalmayi daha sonra cocuklarini iyi buyutebilmeyi ister. tr de sohbet muhabbet iyi de, para yok, esitlik yok. bir avuc insan milyonlarin sirtinda kene gibi yasiyor.

bunlar ulkemizin gercekleri, kotulemek amaciyla soylemiyorum. daha iyi yasam sartlari bulmak icin us ye giden insanlarin da haksiz gorulemeyecegi soylemek istiyorum.

lasttripp
30 11 2005, 18:00
rugi
yazdiklarinin hepsine katiliyorum..

barisss
30 11 2005, 18:00
Ben uzun yillardir burdayim ve vatandasim. Memnunuz ki burada kalmisiz. Zaten belli birsureden sonra kok saliyorsun ve istesende donemiyorsun.
Turkiyedeki carpik duzenide biliyorum, Amerikayida.
Buraya yeni gelmis olanlar veya gelicek olanlarin amerikayi gozlerinde cok buyuttuklerini ve eksik bilgilendirildiklerini dusunuyorum. Benim icin para onemli degildir deyip, sonrada 'evim olsun, arabam olsun, cocuklarim iyi okula gitsin, gezelim tozalim vs.' demenin zaten mantiksal icerigi yoktur. Cunku bunlar para demektir, hemde cok para. ozelikle amerika gibi sosyal yardimlarin cok kisitli oldugu, saglik sigortasinin bir hak olarak gorulmedigi bir ulkede. Arkanizda cebi para dolu bir babaniz yoksa, koydugunuz hedeflere ulasmak icin cok calisacaksiniz. Oyle gunde sekiz saat falan degil, 10-12-14 saat, cogu zamanda haftada 6 gun. sosyal hayat icin vaktiniz az yada hic olmayacak. En ufak harcamalarinizi bile dusunerek yapacak, para biriktireceksiniz. Amerikada kendini kurtarmanin tek yoluda bu. Para biriktirip yatirim yapmak.

Yok ben bunlara gelemem derseniz, o zaman kendinize hic bir hedef falan koymayin, cunku bir arpa boyu bile yol almazsiniz.

Buraya daha cabuk uyum saglamak istiyorsaniz, amerikadaki hayat konusunda degisik ve gercekci goruslerede acik olun derim. Zaten sartlari olanin uzerinde gostermenin kimseye faydasi yok.

speedking
02 12 2005, 18:00
turbulance arkadasimizin verdigi haber gosteriyor ki, her seyi para ile degerlendirmek cok yanlis.demek holding sahibi bile olsa herseyini satip, gitmekten bahsediyor.

pinky arkadasimizin ictenlikle yazdiklarindan da anlasiliyor ki, usa de herkes ayni seyleri yasamiyor. ya da soyle diyebiliriz. calismaktan sikayet etmeyen ve pes edip gitmeden direnen biri, istedigi sonuclari alabiliyormus. yani demekki tr de yasadigimiz gibi yasamaya calismamak gerekirmis. ha bu arada, Pinky, sen bu forumun en yurekli uyesiymissin. buna gercekten inandim.

kendi ulusumuz disinda neredeyse dunyanin tamamini aptal olarak goren zihniyete de sadece gulerim. birakin arkadaslar artik, bizim insanimiz zeki, onlar aptal, beyinsiz muhabbetini. bunun olcusu ne. her kurali ihlal etmedeki yaraticiligimiza mi zeka diyorsunuz. kanun tanimaz halimiz mi zeki.

daha bu sabah haberlerde dinledim. tr de besyuzbin sokak cocugu varmis.
aile baglarimiz ne kadar guclu degil mi?
ne kadar samimiyiz.ne kadar duygusaliz degil mi?

Savasan Sahin
03 12 2005, 18:00
<< uzun lafin kisasi.. ]]uzunu nasildir acaba bu lafin? :D

u2
03 12 2005, 18:00
Arkadaslar, hemen hepiniz kendi pencerenizden haklisiniz. Fakat bir nokta varki bir arkadas haricinde deyinen olmamis.

ama once sunu belirteyim. yurtdisinda yasayipta bir sekilde maddi kaygi gudmedigini soyleyen insan ya yalancidir ya kendini o kadar cok kaptirmistir ki, olayi goremiyordur. ha belki giderken hic dusunmemistir tamamen baska amaclarla gitmistir fakat o carkin icerisinde, materyalizmin doruklarini gorur. turk usulu materyalizm de olsa gorur.

Ben amerikayi kisaca soyle tanimliyorum. Zenginlesmis ama cooook zenginlesmis Turkiye. Diyen olacaktir O ha bir amerikali ile bir turk aradaki fark sadece 30000 dolar mi? tabiki hayir. fakat su saat itibariyle gokten 5 trilyon dolar turkiyeye inse turkiyede bu parayi fazla kasmadan bugunku motivasyonuyla yatirima yonlendirse turkiye amerika olur. Dikkat edin Ingiltere, fransa , hollanda, isvec ve hatta rusya olamaz. Onun icin buyuk bir zihniyet degisimine ihtiyac var. Fakat Amerika olmak icin pek yok. ayni bugun yaptigimiz gibi alik alik tv ye bakip, aptalca milliyetcilik tavirlari gosterip, cevresindeki 10 kadar komsusunun birini bile sevmeyen ve biri ile bile iyi munasebetleri olmayan, Idam cezasina lafta karsi fakat(turkiye de herkesin agzinda insan hakki sakizidir gidiyor fakat kimse kimseyi insan olarak bile gormuyor , amerika da boyle degil mi? Dunya ya savas ac insan haklari diye sonra her gun iki uc kisiyi sandalyede kizart) ozde o sadece benciligin oldugu bir ulke. Dunya da sayili bir kac ulke vatandasi var ki Eger tv de , yan odada yatan esine tecavuz edildigi masalini duysa inanip sorgulamadan eyleme gecebilecek Bunlarda ikisi turkiye ve abd vatandaslari. Onlar sukran gununde hindi bizde kurbab bayraminda koyun ,inek keseriz.onlar pizza , bigmac yemekten sagliksiz nesiller yetistirirken bizde ``sana yagli , salcali ekmek yemekten ayni hedefi basariyla kovalariz.onlar uzaylilarin ney yorka isedigini iddida edebilirken biz de , depremde olen insanlarin ilahi kudretin kini( nekadar basit bir dusunce ayriyetten o kudretede hakaret) sebebiyle oldugunu iddia ederiz. Hatta ve hatta Biz burnumuzun dibinde 30 senedir bir teror belasi yuzunden bir yari resmi olurken yillarca Tv den tizledik ve sadece guvenlik gucleriyle girilen catismada 3 terorist olu ele gecirildi klisesini dinledik. onlarda tv den vietnam da su kadar kayip verdik fakat kominizden kurtulduk. irakta aslaniz kaplaniz demokrasi veriyoruz masallarini dinliyorlar. Ne biz ne onlar olaylari sorgulama geregi duymayan nesiller yetistiriyoruz. Ve bu arada bizlerin coguda o neslin uyeleri. saymakla bitmez ama o kadar cok benzer yonumuz var ki.

en basta belittigim detaya gelince, Amerika maddi olarak insanlarin istediklerine en kolay ulasabilecekleri ulke. gerek menkul gerek gayri menkul alirken bu hemen farkedilir. Fakat soru su? o alinan seyler gercek anlamda alan kisiyemi ait? Cogunlukla degil. cunku kredi karti olayinin boku cikmis durumda. Insanlar kredi kartiyla normalde bir senede alacaklari ev esyasini bir gunde alip getiriyor hatta birde ikinc el araba cekip gelirkend markete ugruyorlar. fakat isler biraz yolunda gitmedi mi banka memuru arkadaslar alinan seyleri bir gun icerisinde geri almakta israrcilar.

Yani kisaca alinan hic birsey aslinda alan sahin degil aksam ismarladigi pizza haricinde. bu dongu ekonomi iyiyken guzel fakat biraz sarsildigda isler boka sarmaya insanlar aclik sinirinda yasayan insanlardan oranlar halinde bahsetmeye basliyor.

iste avrupa ile aralarindaki en buyuk fark bu. neyin varsa senin evet jipi olan cok daha az ama herkesizn bir opeli ww si var. ve en onemlisi borcunu odeyemediginde elinden alacak bir bankasi yok. cunku borcla alinmamis ya da bankala 9 kredi kartina adami bogmak yerine makul gelire gore kredi vermek konusunda israrcilar. herkesde u asagi bes yukari ayni seyler( baska sekillerde) oldugu icin insanlar yan komsunun nasil parayi buldugunu dusunmek yerine kendilerini gelistirmeye daha dogrusu hayatlarini yasamaya vakit ayiriyorlar. kimse 15 saat haftada 7 gun calimiyor hatta aksam 6 dan sonra dukkanlar belediyenin emri dogrultusunda kapatiliyor belli basli buyuk marketler haricinde. zaten icerde musteri bile olsa kibarca git diyorlar. sordugunda ise bugun bukadar yeter yarin verimli olmak lazim diyor . Sonuc olarak i2, 3 dil bilen, kitap kurdu, toplu tasima sisteminden kokume kadar yararlanan ve fazlasini isteyen, fiziksel olarak saglikli, ve en onemlisi dunyanin neresine giderse gitsin olaylara fransiz kalmayacak bireyler yetistiriyorlar.

Avrupa/amerika karsilasmasina girmek degil amacim . Zaten ikisininde iyi guzel yasanilasi yonleri birbirine karsi avantajlari oldugunu bilen bilir. Ama sunu vurgulamak istiyorum Parayi kovalamayan adamin Abd de isi yok( parayi kovalamak koyu birsey degil kotuyse bile ben yapiyorum) AbD de cikmat ta kolay inmekte cok kolay. Arkadaslar burada bahsettigimiz ulke vatandaslarina ucretsiz yada makul ucretli temel saglik hizmeti verme konusunda tereddutler yasayan bir ulke, ve Hani turkiye de bedava egitim diye biktim bu duzenden diye isyan edip kacan kisinin boktan bir okulda bosverin donemine aldigi ders saatine gore aci rakamlar odedigi bir ulke. Ve en onemlisi insanlarin bunlari odeyecek parasi varken sorun olmazken ya yokken ne olacak diye beni soru sormaya iten bir ulke.

Bu kadar seyi siraladiktan sonra geriye bir sey kaliyor. o da turkiye mi amerika mi? tabiki amerika ama benim turkiye ki halimden cok iyi olduklari icin degil o insanlarin. onlarin ulkesinin turkiyeden ekonomik olarak dolayisi ile ulasabilecek hedefler bakimindan daha iyi oldugu icin. once kendimi ze durust olmamiz gerekir.( bu noktada baska sebeplerden oraya giden insanlari tenzi ederim. bir iliskisi icin aile is vs icin.)

dunya vatandasi olma olayina gelince, bir alman ne kadar dunya vatandasiysa bir amerikalid da o kadar hic merak etmeyin. kimse amerikan pasaportunu gorunce kirmizi hali sermiyor hatta amerikalidir bilmez simdi bu yol yordam diye onlarin seviyesine iniyorlar veya
ingilizcelerinin pasini atmak icin antramana basliyorlar. kisacasi bir fransiz kendi pasaportuyla 3 ay abd de turist olarak kalabilirken, bir amerikalida orada 3 ay kalir. br gun sonra illegal duruma duser. oturum filanda ektra kolay alamaz bir turk ne sartlara tabii ise amerikalida o sartlara tabidir. ayni sekilde avrupalida amrikan oturumu icin tabiki.

ha derseniz ki, fark nerede,? fark imajda turk pasaportu ile viz isterken ameika da yada avrupa da bu adam okuyacagim diyor ama kesin parasi anne annesinden toplamadir. okuluda ilk sene birakip kacak calisir olayi olmadigindan sorgulama olmaz bu budur. Yoksa hicbir ulke keriz degil is piyasasini amerikan vatandaslarina pirt diye acsin.

bu arada sunu belirtmek isterim ki, ozellikle avrupada amerikaya olan o kosulsuz destek, belki hafif amerikan ruyasina olan asinalik neredeyse sifirlamis durumda. insanlar kendi gocmen politikalarini savunurken daha amerika kadar yabanilesmedik dunyaya diyorlar( su parmak izi meselesi)

uzun lafin kisasi, benim tercihim turkiye amerika ikileminde su noktada amerika olur. pizzayi turkiye de bulamaigimdan degil. para ve kariyerin orada kovalamanin daha akillci oldugundan dolayi. unutmayin yok ben calismicam okuyacagim diyen insan bile( ki bendim bir tanesi) sonucta okumayi da ilerde rahat yasamak icin yapiyor. Bedevaya calismayacak mezun olduktan sonra..

pinky300
04 12 2005, 18:00
Green cardimiz olsa idi biz de, boluk porcuk alinan vizelere daha ne kadar katlanabilecegiz dusuncesi ile kendimizi 3 sene paralamadan (-ki o 3 sene 10 seneye bedel) calisir, Tr'ye aile bireylerinin karsisina vezir edasinda cikmaliyiz diye kendimizi kasmak zorunda kalmaz, yaptigimiz tatilleri uzun uzun yapar gezdigimiz America'nin bir yarisini tumune tamamlardik.

Belki kazancimiz cok olmazdi ama geleceginden endise duymuyorsan kendini uc kurus para icin cok hirpalamaninda bir faydasi yok yani.
----------------------------

Ama ortada adil olmayan bir durum var.
Bir turlu bunu da kabul edemedik.
Biz-esim ve ben- en caliskan, biz en basarili insanlar sinifinda olmamiza ragmen vatandaslik basvurusu icin onumuze belki lotarya, belki sahte evlilik(icinde sahtelik iceren herseye karsiyiz), belki de olasi cikabilecek af yasalari ya da 7 senelik H1 surecine baglanmasi inanin insanin gucunu kiriyor.

2 Senelik college'den uni'ye gecis yapmam gerekirken harika okullardan scholarship karsiligi kendilerinde egitimime devam etmem uzere teklif mektuplari aliyorum, son 7 senedir gc lotarysine katiliyorum, bunun yaninda bir Allah'in kulu cikipta bana gel bu gc' da hakettin demiyor.
Uzuluyoruz yaaaa.
----------------------------------
Benim 4 senem olmustu. Esim se 8 senedir bu vize kesmekesinin icerisinde olunca bir yerde pes ediyorsun.
Yiliyorsun.
Her daim en iyisi olmak icin cabaliyorsun ama aldiklarin ya tax incomenda ya da alinan Honor List'de girmis congratulationlarda olmasi insani bir yerde cokta mutlu etmez oluyor.
Bir zaman sonra kazanma hirsin buyuyor ve neden benim gc'im yok, bu da benim en dogal hakkim diye bu haksizliktan dolayi inciniyorsun.
---------------------------------------
Bu konu ile ilgili sikayetimi ben America'da ki gerekli mercilere mektup olarak belgelerimi de ekleyerek yazdim gonderdim(NJ Valisine ve Basbakanliga) .
Sadece valilikten bir telefon aldim oranin residenti olarak, ellerinden gelen birsey olamayacagini belirttiler. Basbakanliktan ise sadece bir kagit geldi, mektubumun alindigina ve ilgilenileceine dair ama fossssssss tabiki.
Neyse... En azindan ben insan olarak uzerime dusen gorevi ustlendim.
-ki daha duzensizliklerinden elime OPT cardimi bile gonderemislerken, benim gc karti istemem ne kadar dogru olur orasini da bilmiyorum.
---------------------
Ve inaniyorum ki bizim gibi insanlari bir ulkenin kaybi o ulkenin zararinadir.
Orasi Tr.'de olabilir ya da America.
Ve benim gibi bircok basarili Turk arkadasimin, America'da olduguna birebir sahidim.

Dusunun yani Au'ya yaptigim skilled immigrant basvurum kabul ediliyor, bunun yaninda almam gereken ders eksiklerini tamamlayayim diye irtibata gectigim The University of Melbourne -ki kendisi ilk 500 uni icerisinde sanirim 67. sirada bana bursla egitim ve uzerine master yapmami oneriyor-,bunun yaninda Victoria University, Swinburne University, UNSW'den ayri ayri ayni iceriklerde tekliflerler aliyorum.

Bu vakitte gelip, dekanlarin hukumetle anlasmazliklar yasadiklarini ve kendilerini olume dahi goturmelerine sahit iken Tr'de ne sekilde ve nasil calisabilecegimden supheliyim.
Ustelik daha Tr. Cumhuriyetinin elinde yurtdisinda okuyan ogrencilerine dahi bir listesi olmadigini da gozonune almak gerek.
----------------------------------
Aslinda bu forumda Rugi ve Bungun Arkadaslarima o kadar imreniyorum ki.
Cunku onlarin sevdikleri ve yasamaktan mutlu olduklari ulkeye ait gc'lari var ve onlara mutlu olduklari sartlari sunan ulkeye America'ya karsi huysuzluk etmiyorlar, en azindan sevgilerini acikca gosterebiliyorlar.
Son soz kendinde guc bulan, calismak ve basarmak isteyen herkes America'ya gitmeli diyorum.
Belki America bana gc vermedi ama Tr.'de 8 sene boyunca siradan bir muhasebeci iken, simdi bana egitimimle ilgili onumde kendimin dahi hayal edemeyecegim ayri bir konum sundu.

Tesekkurler America.
Tesekkurler America'da bana yardimci olan tum dostlarim.
Ve bu forumda her daim isimlerini gormekten mutlu oldugum basarili, guzel insanlar.

pinky300
04 12 2005, 18:00
Barissss lutfen Rugi'ye laf yok.
O Tr.'den gorunen Urdun gercegini yazdi.
Tr'de hangi murekkep yalamis birine Urdun desen Uzan baglantisini kurar.
Yani Rugi kardes kendi kendine birsey yazmamis.
--------------------
Keske Rugi'ye kusura bakmalar esliginde birkac kelime yazacagina Urdun hakkinda birseyler yazsa idin.
Neyse gec degil...

Nickinin insani olarak barisss yapacagina ve bir sonraki mesajinda bizlerin bilmedigi gercek Urdun'den birkac kelime yazacagini umid edicez biz.

pinky300
04 12 2005, 18:00
Burada kendimi ovmemden(!), Tr'de siradan bir muhasebeci gerceginden America'da calisarak ve zoru basararak kendine akademik bir kariyer, harika hayat tecrubesi, supper bir es, maddi anlamda gelecege guvenli bakabilmem, belki o cok sevdigim America degil ama baska bir ulke vatandasligi kazanmis olmamdan israrla bahsediyor olmam, bir sekilde Tr'den gitmek isteyen ama kafasinda acabalarin dolu oldugu arkadaslara, en iyi bildigim kendim ve esimi ornek vermem, burada ki hircin tavirli arkadaslardan gereksiz ovgu olarak yorumlaniyorsa
uzulerek algilayabilecekleri dilden yanit vermeyi tercih ediyor ve

NAZAR ETME NE OLUR, CALIS SENIN DE OLUR diyorum. ;)
-----------
Diliyorum ki yurekleri de kafalarinin ici gibi kapkara olan insanlar da, gunun birinde anlatabilecekleri meziyetlere sahip olurlar.
Biliyorum ki herseyin basi egitim ve burada kendime, fikirlerime yakin buldugum cici arkadaslarim ne gariptir ki tesaduf eseri egitimli cikiyor.
Keske insanlar America ya da diger ulkelerde kurukuruya yasiyor olmaktan sa, grup calismasinin ve paylasiminin onemini anlayabilmeleri acisindan -3 saatlik bile olsa-herhangi bir elisi dersi kursu bile almayi deneseler diyorum.

melekguzelim
04 12 2005, 18:00
Pinky,

keske sen de kendini begenmisligini birakip kendini oven yazilar yazmaktansa biraz da alcakgonullu olmayi ogrenebilseydin.

Rugi®
04 12 2005, 18:00
<< Arkadaslar, hemen hepiniz kendi pencerenizden haklisiniz. Fakat bir nokta varki bir arkadas haricinde deyinen olmamis.
ama once sunu belirteyim. yurtdisinda yasayipta bir sekilde maddi kaygi gudmedigini soyleyen insan ya yalancidir ya kendini o kadar cok kaptirmistir ki, olayi goremiyordur. ha belki giderken hic dusunmemistir tamamen baska amaclarla gitmistir fakat o carkin icerisinde, materyalizmin doruklarini gorur. turk usulu materyalizm de olsa gorur.

...Avrupa/amerika karsilasmasina girmek degil amacim . Zaten ikisininde iyi guzel yasanilasi yonleri birbirine karsi avantajlari oldugunu bilen bilir. Ama sunu vurgulamak istiyorum Parayi kovalamayan adamin Abd de isi yok( parayi kovalamak koyu birsey degil kotuyse bile ben yapiyorum)

]]

Ben Amerika'da yasiyorum we maddi kaygi gutmuyorum,yalanci da degilim,kendimi kaptirmadim da..We benim gibi dusunenlerin de (ozellikle su son zamanlarda we bu folder'da )oldugunu sewinerek gordum .Tabii maddi kaygi gutmek derken Ibrahim Tatlises filmlerindeki gibi otogardan elimde bawullarla inip yenecegim bu sehri seklinde gozdagi bazli bir yemin haykirmak seklinde degil ama ornegin Turkiye'de bir kazaniyorken burada on kazanmak weya bu amacla buraya gelmek seklinde...

Kisacasi senin deyiminle PARA KOWALAMIYORUM burada,elime gecen kadarini harciyorum we o da bana yetiyor.Ne yapsam da sunlara pabucunu ters giydirsem?Zengin olup limo jeep'te fotograf cektirsem de aileme yollasam diye bir kaygim,endisem yok acikcasi...Kendi yagimla kawruluyorum ama o yag da ben bir sey yapmasam da her gun bir damla artiyor...
<<

dunya vatandasi olma olayina gelince, bir alman ne kadar dunya vatandasiysa bir amerikalid da o kadar hic merak etmeyin. kimse amerikan pasaportunu gorunce kirmizi hali sermiyor hatta amerikalidir bilmez simdi bu yol yordam diye onlarin seviyesine iniyorlar veya
ingilizcelerinin pasini atmak icin antramana basliyorlar. kisacasi bir fransiz kendi pasaportuyla 3 ay abd de turist olarak kalabilirken, bir amerikalida orada 3 ay kalir. br gun sonra illegal duruma duser. oturum filanda ektra kolay alamaz bir turk ne sartlara tabii ise amerikalida o sartlara tabidir. ayni sekilde avrupalida amrikan oturumu icin tabiki.

ha derseniz ki, fark nerede,? fark imajda turk pasaportu ile viz isterken ameika da yada avrupa da bu adam okuyacagim diyor ama kesin parasi anne annesinden toplamadir. okuluda ilk sene birakip kacak calisir olayi olmadigindan sorgulama olmaz bu budur. Yoksa hicbir ulke keriz degil is piyasasini amerikan vatandaslarina pirt diye acsin.

]]

Awrupa'da oturum almanin tek bir yolu war:Ewlilik..Ben ne istemedigim biriyle sadece orada yasamak adina ewlenebilirim ne de o kisiyle wize gorusmesinde tiyatro oynayabilirim.Oysa Amerika'da oturmak icin pek cok wize turu war,sporcu wizesi,ustunbasari,sanatci we GREENCARD...Dolayisiyla eger aileden gelen bir watandasligin yoksa ne kadar begenirsen begen Awrupa'da ewlenmeden yasayamazsin we o pasaporta kawusamazsin.Ben Turkum,Amerikan watandasiyla ewlilik yapmadim we Greencardim dolayisiyla daha sonra da pasaport alma hakkim war.Kissadan hisse Demirel'in de dedigi gibi: oyle bir hak werildi de biz mi almadik???.....Amerikan watandasi'nin Awrupa'da oturum alma konusunu da bizzat 2 sene Istanbul Fransiz konsoloslugu'nda Fransizca ogrenirken eszamanli olarak arastirdim,kesinlikle bir Turk'ten daha kolay oldugunu soyleyebilirim.

Awrupa pasaportu alamadim Amerikan pasaportu alacagim,amacim ileride kendi yasayacagim ulkeyi kendim secmekti,kafamda da en cok Fransa-Paris wardi.Awrupa'da cok bulundum,ama su son banliyo olaylarindan we burayi gordukten sonra sanirim oralara gidip bir kac ay yasasam bile donup gelecegim yer yine burasi olacak...

Rugi®
04 12 2005, 18:00
Nilce;

Urdun'u biz Uzanlar'la seksen gunde dewr-i alem masalindan kucuk Amerika seklinde biliyorduk.Dubai gibi refah we eglence icinde yuzuyor diye duymustuk.Oralarda durumlar nasil,biraz anlatsana..

Rugi®
04 12 2005, 18:00
Oncelikle rammsteinFra;

Tesekkurler ,ben de ayni sekilde biliyordum..

barisss;

Amerika we Awrupa'yi hic arastirmadimsa lise'den beridir (yabanci lise'de okumus oldugumdan we lise'den sonra unw'ye yurtdisinda gitme istegimden dolayi) yani yaklasik yedi senedir arastiriyorum,takdir'i ilahi burs kazandim we Istanbul'da kaldim.Ayni tarihlerde de Awrupa'ya gidip gelislerimde edindigim bilgilerin de katkisiyla hem kalici bir bicimde Awrupa'da yasamanin tek yolunun ewlilik olduguna emin oldum,hem de basta Gc olmak uzere Amerika'ya yogunlastim.Sonuc itibariyle once ogrenci degisim programiyla sonra da Gc ile buraya geldim.Kisacasi,bu konuda bilirkisi oldugumu iddia edemem ama hicbirsey bilmedigimi one surene de her zaman karsi olurum,cunku bugune kadar unw tezimin yaklasik on kati kadar arastirmayi bu konu icin yaptim..
Urdun hakkinda ise bir sey bildigimi iddia etmedim we bilmedigimden dolayi da ogrenmek icin zaten orada yasayan ,bizzat hayat deneyimi olan nilce'ye sordum.Herhalde hicbir kitap we hicbir internet sitesi orada yasayan birinden daha fazla bilgi weremez.Yani tam da dedigin gibi duyduklarim ne kadari dogru diye ARASTIRMAYA calisiyordum.Sanirim sen yazdiklarimi yanlis anladin,cewap yazmadan once iki kere okumani tawsiye ederim...Yok eger Amerika'yi Awrupa'dan daha yasanilabilir bulmami kastettiysen o da benim secimim...

We son olarak Pinky300;

Bana gore burada yazdiklarinla gulumseten yani awatarindaki tebessumu insanlarin suratina da sirayet ettiren,sadece yazmis olmak icin yazmayan we ne istedigini hem bilip hem de anlatabilme yetenegine sahip bir kac kisiden birisin.Kendini bilmez kisiler yuzunden gunlugunu noktalamak zorunda kalmana cok uzulmustum,burada seni gorunce tiryakilik yaratan kalemini bizden geri almadigin icin memnun oldum.Au'da da (esin we ileride de bebeklerinle) azmin we kararliliginla basarili olacagindan hic suphem yok.Kendini bizlerden mahrum birakma olur mu?Susmayi,suruden ayrilmamayi,gereksiz we olcusuz alcakgonullulugu marifet sayan ,agir ol da molla desinler zihniyetinin mensuplarina inat sen dewam et yazmaya..Okyanuslar asiri olsak da biz bizbize oldugumuzu biliyoruz ya nasilsa...Imza atmasan da seni sen yapanlarla sana we kendileri yasayamadiklari-yazamadiklari icin de hayatina pek cok imrenen war inan bana..

barisss
04 12 2005, 18:00
<< Awrupa pasaportu alamadim Amerikan pasaportu alacagim,amacim ileride kendi yasayacagim ulkeyi kendim secmekti,kafamda da en cok Fransa-Paris wardi.Awrupa'da cok bulundum,ama su son banliyo olaylarindan we burayi gordukten sonra sanirim oralara gidip bir kac ay yasasam bile donup gelecegim yer yine burasi olacak... ]]

<< Urdun'u biz Uzanlar'la seksen gunde dewr-i alem masalindan kucuk Amerika seklinde biliyorduk.Dubai gibi refah we eglence icinde yuzuyor diye duymustuk.Oralarda durumlar nasil,biraz anlatsana.. ]]

Rugi,
Kusura bakma ama senin ne amerikadan, ne avrupadan nede urdundun haberin var. Cok konusup /yaziyorsun ama az dusunup, arastiriyorsun.

nilce
04 12 2005, 18:00
merhaba turbulance,
yazdiklarina buyuk olcude katiliyorum. istanbul asigi bi insan olarak isle ilgili imkanlarin yetersizliginden dolayi bende evi terkedip yurtdisina gidenlerdenim. iki yildir urdun de yasiyorum.ilk zamanlar calistigim is yerinin sagladigi olanaklarla hersey iyi gibi geldi.isim nedeniyle surekli farkli ulkelere seyahat ediyorum ve her gun cok sayida insanla karsilasiyorum. kime turkum, istanbulluyum desem muthis guzel bir ulkeniz var ne ariyorsunuz buralarda diyorlar. Tabiki ulkeye donunce daha iyi bir gelecek icin.Biz ordayken diplomalar bosaydi bi ise yaramadi uc bes kurus maas disinda. Sosyal olanak ve para bakimindan tatmin edici de olsa ben baska yerde cok ta mutlu olmuyorum. Tamam bizim toplumumuzdada kotu, belki caga uymayan aliskanliklar, egitimsiz, dengeyi bozan kisiler var fakat herseye ragmen o ulkede yetisince aliskanlik disinda hersey farkli geliyo.
Mesela ben avrupanin pek cok yerinde insanlari soguk buluyorum, cok az bir kesim disinda berbat giyiniyorlar, bu derecede rahatliga duskunluk biraz goz zevkine aykiri, ozellikle fransa yabani otesi fasistler.Sadece gunu cok iyi yasiyorlar.KImse egitim icin kendini bizim kadar SIKMIYOR. tamam arada superleride var ama genele bak fos cikar. amerika zaten ayri telden caliyo. ben orda meksika yemegi disinda ac kaliyorum. acayip yagli hersey ve koklu bir kulturleri yok. Ana dillerini dunya konusuyor diye zahmet edip diger bir dil konusmuyolar. Ben bazen ing, almnc, birazda arapca biliyorum deyince bakakaliyorlar. neyse cok ornek verdim acaip uzadi laf. Mistik uzak dogo havasi bile bana genede ulkemi ozletiyor. Orasida acmiyor. Aslinda oyle fazla milliyetci bir insan degilimdir ama burda boyle olduk. Neyse yaaani mayis 2006 ben solugu ana yurtta alacam heralde. Dayanamiyorum. Arkadaslar bogulacam artik. Nedendir bilinmez ama baska yerler bana acaip itici gelmeye basladi. Az daha cizersem kafayi tibbi mudahale gerekecek :) ))))

gorusmek uzere. biliyom cok yazdim. saolun byee

nilce
04 12 2005, 18:00
Bu arada Turkiyede ki saya saya bitmeyecek kotu sartlardan uzakta daha rahat bi sekilde yasadigimi inkar edemem bu pek cogumuz icin ayni.Ve yurt disinda olmamizin en buyuk sebeplerinden ama genede EV yani... EV
ben donup dolasip istanbul bogazina kafayi takmadan edemiyorum!!!!!!!!

rammsteinFra
04 12 2005, 18:00
Slm,
Ben ABD vatandasiyim,yaklasik 6 sene Frankurt-Rammstein'da ve Giessen'deki PX'lerde calistim.Dolayisiyla bir Amerikalinin eger cani isterse Avrupa'da ya da baska bir Amerikan ussunun bulundugu ulkede calismak istemesi bir Avrupalinin Amerika'da calismak istemesinden cok daha kolay...Kisa gorevlerle İtalyadaki uslerde de bulundum.Zaten Amerikalilarla evlenmek isteyen o kadar cok Avrupali varki ben bile sasirmistim...

pinky300
05 12 2005, 18:00
Ben de bir inanan olarak, kotu niyetlerini dini temalarla susleyerek sunanlardan surekli nefret etmisimdir.
Ne buyuk bir ucuzluk, ne kucuk bir sahsiyetsizlik degil mi Arkadaslar?
Isim vermicem ama kendini kanatli huriler kadar saf sayan arkadasimiz cidden burnundan ates cikararak soluyor olmali, asagida yureginin kotulugunu yaziya dokerek akittigi satirlari.

Once yazip sonra herkesin ayni dogrultuda anladigi temennilerine buyuk piskinlikle, Hani beddua demene de ayrica sastim diyebiliyor. -IDRAK!-
Al sana asagidaki kendi satirlarini bir daha oku.

Sen de devam et cizdigin yolda, gun gelir belki AU'ya da gidemeyebilirsin, ve de o cok nefret ettigin Turkiye'de kalmak zorunda kalirsin. Ondan sonra da belki dersin buyuk konusmasaydim diye. Yine de Allah bilir elbette

Olur ya gidemez isem (saglikli olamamak dahilinde) ozelime adresini yaz, emin ol kimseye vermem , sana bir kerecik yakmalik kina gondericem. :p
------------------------
Her neyse, ben senin gibi sonradan gorme davranmayacagim, ve neyimin olup neyimin olmadigini kendime sakli tutacagim. Zaten Allah ta iman edenlere bunu emretmektedir. Ben de bir iman eden olarak Allah'in emrini uygulamaya calisacagim.

Sen ve senin gibilerin kimseye ornek olabilecek, isik olabilecek bir gucu olmadigi icin sadece basit dini birseyler iceren -aslinda farketmeden dini kucumseyen- uc-bes kelime yazarak aciginizi kapatacaginizi sanirsiniz.
Tipki gobek ufleyen ufurukcu hoca gibisin.
Yok cunku, anlatacak, sunacak bir meziyet yok ortada. -YETENEK!-
Olsa sen de diger arkadaslar ve ben gibi(!) guzel guzel America'nin ve hayatin sana neler kazandirdigindan bahsederdin.
Usa'ya gitmek isteyen yeni arkadaslarimiza cesaret verici birseyler yazabilirdin.
Ama olmiiinca nolucak iste.
Bari utanma olsa tukkan senin abla de gec, git, kiskanc duygularinin onune gec.
----------------------------

senin o bankadaki paranin da bir kismi sizin piyangodan cikmamis miydi? O halde neyi ifade eder ki?
Pes yani. Bu kadar da igrenclesemez, bu kadar da kendini dusurmez insan. -MANEVIYAT!-
Sen gibiler adina insanligimdan utaniyorum.
Cunku senin gibilerin gozu kalinca insanin maddi manevi degerlerinde, biliyorum ki ondan hayir da gelmiyor.
Hasta babamizi soracagina paranin kaynagindan dem vuruyorsun. Insanlik iste, bu kadar insanlik..

Canim guzelim, madem cok merak etmissin bak yaziiim.
Benim sonradan olma babam malum hastaydi ya, biz onu haydarpasa numune de degil, alman hastanesinde bakima aldirdik. Havadan gelen parayi saglik icin ayirdik.
Eee benim babamda yoktu, sonradan bi baba sahibi olunca paranin onemi mi kaliyor, ama sen gibilerin maneviyati olmayinca bu duygulardan da anlamazsiniz.
Icine bir insani duygulardan birsey olur ya dogar dusuncesi ile, Belki babamin durumunu da merak etmissindir diye onu da yaziiim.
Iyiye gidiyor ama iyi de diiil yani. Neyse ki su gunlerini maddi sorunlar yasayarak kit kanaat devlet olanaklari ile gecirmek zorunda kalmadi.
Eminim sen hayatinin hic bir doneminde bir tane bile yardim niteliginde bir yere kucucuk bir yardim da da bulunmamissindir. Bu yuzden bu duygulari bilemezsin.
Haci babama yarin soylicem, yattigi yerden bir kere de sen gibilerin yuregine bir gun iyilik dogsun diye dua etsin.
----------------------------

ben kimsenin birseyini kiskanmam, o pinkinin cok gelmek istedigi ama artik gelemedigi amerikada yasiyorum, niye onu kiskaniyim ki?

Seker kiz(!), maalesef uzuleceksin ama 2006 Eylul'e kadar elimde gecerli bir vizem ve America'da calismami bekleyen okulumun bana buldugu bir sirket ve benim son 4 senedir orada calismakta oldugum ikinci bir sirket var beni bekleyen. Vizem de o birinci firma uzerinden alinmistir.
Uzuldun biliyorum. -HASET!-
Simdi iyi dusun tasin, vatandasliginin onaylandigi Au'ya mi gidersin yoksa 7 sene sonra sana green card vaadeden bir ulkeye mi?
------------------------
Ahhhh. Arkadaslar goruldugu uzere herseyin basi Egitim.
Yasin belki 30 belki 40, yine de gec kalmis sayilmazsin, Tr'de yarim biraktigin egitimine lutfen America'dan devam et.
Bilirim ki Usa ya da Tr. ya da her nerede olursa olsun, sen gibiler hayata karsi surekli 3-0 yeniksiniz.

melekguzelim
05 12 2005, 18:00
<< NAZAR ETME NE OLUR, CALIS SENIN DE OLUR diyorum ]]

Pinkycim, sen benim neyimin oldugunu takma kafana. En azindan bankadaki su kadar param var diye kendimi ovmuyor sonradan gormusluk taslamiyorum, ki senin o bankadaki paranin da bir kismi sizin piyangodan cikmamis miydi? O halde neyi ifade eder ki?

Her neyse, ben senin gibi sonradan gorme davranmayacagim, ve neyimin olup neyimin olmadigini kendime sakli tutacagim. Zaten Allah ta iman edenlere bunu emretmektedir. Ben de bir iman eden olarak Allah'in emrini uygulamaya calisacagim.

Sen de devam et cizdigin yolda, gun gelir belki AU'ya da gidemeyebilirsin, ve de o cok nefret ettigin Turkiye'de kalmak zorunda kalirsin. Ondan sonra da belki dersin buyuk konusmasaydim diye. Yine de Allah bilir elbette.

Sana hayatta sonradan gormeli basarilar dilerim.

melekguzelim
05 12 2005, 18:00
Bir babayigit ciksin da bedduami gostersin.

Nerde etmisim o bedduayi, bir babayigit cikip ta gostersin.

Klavyeler arkasindan sovalyecilik oynamak kolay.
Dedim ki eger bir gun gelir de AU'ya gidemezsen o zaman buyuk konustum dersin.

Nerde bunun bedduasi?

Nerde beddua?

Beddua kotu niyetle soylenir. Ben cikip ta insallah sunu yapamazsin insallah bunu yapamazsin mi demisim?
Okuma ozurlu insanlar misiniz siz?

Her Allah diyene kuduz kopekler gibi saldirmak sizin full time isiniz mi?

melekguzelim
05 12 2005, 18:00
Pinky havasini atiyor, bankada 70 bin dolarimiz var Turkiye'de simdi para harciyoruz vs diye, yapiyor sonradan gormeligini.
Ya bir baktim eski bir mesajina aynen soyle demis:
<< Aldigimiz hazir oynanmis oyun On Numara.

Ve o haftanin tek talihlisi bizdeki numaralara tipatip uyuyor.

Eger ortada donen bir yanlis yoksa.

Ikramiye icin ise 108.628,45 diyor. ]]
Tarih: 31 Temmuz 2005
Yani o 70,000 dolar da Amerika'daki kazanilan birikim degil gibime geliyor, pinkinin nefret ettigi Turkiye'nin, onlara verdigi para bu olsa gerek! O para Amerikadaki piyangodan mi cikti yoksa Turkiye'deki mi?
Uzumu yiyip bagciyi dovmeye kalkmak bu demek olsa gerek.

melekguzelim
05 12 2005, 18:00
bungun esas sen olayi carptirma

sen babayigit olmadigini da gostermis oldun zaten. dedim goster nerde etmisim beddua diye, bir gosteremedin, bana attigin iftira ile kalakaldin ortalikta.

ben kimsenin birseyini kiskanmam, o pinkinin cok gelmek istedigi ama artik gelemedigi amerikada yasiyorum, niye onu kiskaniyim ki?

sen ne konustugunu bil once bungun, insanlara iftira atmadan once sen sapkani cikar aynaya bir bak ve de kendini sorgula. babayigit olsaydin zaten sorgulardin kendini, insan gibi insan olsaydin da kimseye cikip ta beddua ediyorsun diye iftira atip sonra lafi farkli yonlere cekmeye calismazdin.

melekguzelim
05 12 2005, 18:00
<< Olur ya gidemez isem (saglikli olamamak dahilinde) ozelime adresini yaz, emin ol kimseye vermem , sana bir kerecik yakmalik kina gondericem. ]]

Bana kina gondermene gerek yok, sen olur da eger gidemezsen o zaman buyuk konustum bu nefret ettigim dogdugum buyudugum Turkiye'de kaldim de kendine. O yeter, sana kina olur gider.

<< Olsa sen de diger arkadaslar ve ben gibi(!) guzel guzel America'nin ve hayatin sana neler kazandirdigindan bahsederdin.
Usa'ya gitmek isteyen yeni arkadaslarimiza cesaret verici birseyler yazabilirdin.
Ama olmiiinca nolucak iste.
Bari utanma olsa tukkan senin abla de gec, git, kiskanc duygularinin onune gec. ]]

Amerikanin ve hayatin bana neler kazandirdigindan ben bahsediyorum diger forumlarda, velakin senin gibi Turkiye dusmani, Turkiye'yi kotuleyen ve de Turkiye'den kurtulmak icin can atan insanlarin oldugu sitelerde sadece senin gibi kendi oz vatanindan nefret eden insanlara cevap veriyorum o kadar. Bir insan demez mi hem Amerikadayken o kadar Amerika'yi kotuluyordun simdi Turkiye'desin orayi kotuluyorsun, bu ne hacet demezler mi? Bizim buralarda buna HIPOKRASI diyorlar!
Allah'in isine bak. Seni o cok nefret ettigin yerde hala tutuyor iste. Bir ders alinmali bu isten, ama sana AKIL lazim o dersi alabilmen icin.

<< Pes yani. Bu kadar da igrenclesemez, bu kadar da kendini dusurmez insan. -MANEVIYAT!-
Sen gibiler adina insanligimdan utaniyorum.
Cunku senin gibilerin gozu kalinca insanin maddi manevi degerlerinde, biliyorum ki ondan hayir da gelmiyor.
Hasta babamizi soracagina paranin kaynagindan dem vuruyorsun. Insanlik iste, bu kadar insanlik.. ]]

Ben hic bir zaman su kadar param var bankada sunu soyle yapiyorum vs diye konusmadim ve de konusmam da. Iste fark burda. Senin gibiler sonradan gorme olduklari icin ellerine biraz para gecince her olduklari yerde herkese hava atmak icin ne kadar param var, amanin su kadar param var hesabimda diye geveleyip dururlar. Esas maneviyat davranisini yapan sensin. Maneviyata onem vermeyen kisi cikip ta ne kadar parasi oldugundan konusmaz. Sen ise sonradan gorme davranisini yaparken elbette ki kendi MANEVIYATINI gostermis oldun!

<< Benim sonradan olma babam malum hastaydi ya, biz onu haydarpasa numune de degil, alman hastanesinde bakima aldirdik. Havadan gelen parayi saglik icin ayirdik.
Eee benim babamda yoktu, sonradan bi baba sahibi olunca paranin onemi mi kaliyor, ama sen gibilerin maneviyati olmayinca bu duygulardan da anlamazsiniz. ]]

Simdi bu davranisinla da hava mi atmaya calisiyorsun? Elbette ki esinin babasini hastaneye yatirmak ile yukumlusun! Bu senin bir es olarak en bas gorevin. Ve de paran var ise en iyi hastaneye yatirmakla da yukumlusun. Yok eger yukumlu degilim diyorsan sen coktan kendi kulturunu unutmussun demektir. Yukumlu oldugun bir davranisi yapmissin, da cikip ta o davranis ile de mi hava atmaya calisiyorsun?

Senin sildigin yazilarini da okumustuk. Esinin ailesi hakkinda ne kadar asagilik ve sahsiyetsizce seyler yazmistin. Iste o yazilarda gorulmustu sende olmayan bir unsur KARAKTER!

Esin acaba o yazilanlari okumus muydu? Hanin senin esinin babasi, annesi, akrabalari hakkinda neler yazdigini, neleri nefret ettigini, nasil illallah getirdigini?
Sen mi kendini simdi yukseklere cikarmaya calisiyorsun? INSAF!

<< Seker kiz(!), maalesef uzuleceksin ama 2006 Eylul'e kadar elimde gecerli bir vizem ve America'da calismami bekleyen okulumun bana buldugu bir sirket ve benim son 4 senedir orada calismakta oldugum ikinci bir sirket var beni bekleyen. Vizem de o birinci firma uzerinden alinmistir. ]]

Hatirladigim kadari ile sen OPT ile cebellesiyordun daha bu yaz. Nasil oldu da bir firmadan vize aldin? Ve de eger aklinda degilse sana Amerika BCIS vize islemlerinden bir kac bilgi veriyim istersen. Eger vizen okuldan ise, ve de okula bir donem devam etmezsen vizen yanar cici kiz. Yani o 2006 Eylul'e kadar olan vizen eger F1 ise, ki bu donem bittigi icin o vize de puf diye ucup gider. Yok eger vizen H1 yani calisma vizesi ise, ah canim, o da eger ise 3 ay icerisinde baslamazsan puf diye ucar gider.
Eger OPT'im var diyor ona guveniyorsan o kartin bir bak arkasina ne yaziyor. OPT karti Amerika'ya giris icin kullanilamaz ve de OPT karti vize degildir. Yesil kart ile OPT arasinda gorus olarak fark var, gumruk kapisinda yutmazlar :) Velakin OPT + gecerli F1 vizen var ise ne ala. O zaman problemin yok, ki eger oyle ise kim seni niye tutuyor o nefret ettigin ulkede? Cik git Turkiye'den gel Amerika'da madem isin hazir calis bir yil, bi 70K daha biriktir oyle git AU'ya.

<< Simdi iyi dusun tasin, vatandasliginin onaylandigi Au'ya mi gidersin yoksa 7 sene sonra sana green card vaadeden bir ulkeye mi? ]]
Ah cici kiz, sana yanlis bilgiler vermisler gorulen o ki, senin en cok ihtiyacin olan biraz daha AKIL
Oncelikle AU vatandasligin nasil onaylanmis? Duyan da sanacak ki AU hemen gocmen vizesinden (permenant residency) once hemen vatandaslik veriyor. Sen galiba vatandaslik ile oturma iznini karistirmissin.
http://www.citizenship.gov.au/how.htm#step1
Ikinci olarak da o kadar yil amerikada kalmissin, bir de guya cok seyler ogrenmistin buradaki vize prosedurleri hakkinda ama gorunen o ki hic bir sey ogrenememissin.
Yesil kart suresi 7 yil degil. Eger h1 vizen var ise ve de calisiyorsan, sirket tarafindan yesil kart basvurusu yapabilirsin ve de yesil kartini 2 ila 3 yil arasinda alirsin. H1 vasitasi ile yapilan yesil kart basvurulari hic bir zaman 7 yil surmemistir bu ulkede, onceden 3 yilda tamamlaniyordu, simdi son cikan kanunlar ile 2 yilda bile tamamlanabiliyor.

Bak iste demistin ya, hem vizem var hem isim var, haziran ayindan beri cok nefret ettigin Turkiye'desin. Aradan tam 6 ay gecmis. Eger o nefret ettigin ulke yerine Amerika'da olsa idin, simdiye yesil kart basvurunu da yapmis olurdun, ve de iki yil sonra da yesil kartini alirdin.

Sen kendini kandirmayi birak, kendi dogdugun ulkene de nefret ve kin kusmayi da birak. Yasadigin yerde olmanin bir sebebi var ki ordasin. Her gununle mutlu olmaya, ulkeni sevmeye bak.

Rugi®
05 12 2005, 18:00
Pinky gibi kendini bilen we birikimi olan insanlarin yurtdisina gidememesi icin bir sebep oldugunu hic sanmiyorum.Zaten baswurusu da SKILLED immigrant olarak kabul edilmis.Hos orasi olmasa yine ayni sekilde Kanada'ya gider weya o da olmazsa Japonya'ya bile gider elini kolunu sallaya sallaya (nasilsa wize de yok).. :)
Ama kendini bilmez we cahil insanlarin olduklari yerden bir adim ileriye bile gidemeyeceklerinden adim gibi eminim...

Rugi®
05 12 2005, 18:00
Melekguzelim;
Pinky'nin yazilarini ya hic okumamissin ya da baskasiyla karistiriyorsun,onun derdi zaten cok para kazanmak degil istedigi we mutlu oldugu sekilde yasamakti (tipki ben we bircoklari gibi),dolayisiyla trilyon da ciksa yine hayallerinin pesinden giderdi.Dinden imandan dem wurup da dini imani para olanlar da herzamanki gibi arkasindan el sallarlardi...

Rugi®
05 12 2005, 18:00
<< Neden insancil (humanitarian) olamadigimi bir kez daha fark ediyorum melekin yazisini okuyunca.

Zaten dinci insanlardan ne dini olursa olsun hosnutsuzluk duymusumdur. Ustune birde baska birini karalarken dini referanslarda bulunuyorsa bu insan cok daha urkutucu. Sen nasil allahin adini anarsin birilerini kotulerken hicmi dinine saygin yok. Neyse keske boyle insanlarla hic iliskim olmasa diyorum ama toplumda yasiyoruz ve insanlar cok farkli olabiliyorlar. ]]

barisss;
Omio'nun yazdiklarini direkt kopyaliyorum cunku benim dusuncelerim de noktasi wirgulune kadar ayni,dinsiz weya herhangi bir dine mensup her ne olursa olsun,inancini sosyal hayatina asiri bulastiran insanlarin ben de her zaman karsisinda dururum.Cunku isin ucu dusmanlik,isin ucu ayrimcilik,isin ucu sawas...Irak da kafa kesenler de ,engizisyon mahkemelerinde giyotinle kelle ucuranlar da,Musewilerden sabun yapanlar da bunlari din adina yapiyorlardi.Artik biraz onyargilarimizdan siyrilalim we desteksiz atmayalim...

Pinky;
Hayatta mutlu olmak icin once kendinle sonra da cewrenle barisman gerek bilirsin,sen bunu yapabilen bir insan olarak kendisi we cewresiyle kus,mutsuz insanlarin sozune itibar etme..Hayal ettigi hayati sectigi sekilde yasamak herkesin hakki,buna gipta edenler de sadece istedigi halde bunu yapamayanlar...

omio
05 12 2005, 18:00
Neden insancil (humanitarian) olamadigimi bir kez daha fark ediyorum melekin yazisini okuyunca.
Zaten dinci insanlardan ne dini olursa olsun hosnutsuzluk duymusumdur. Ustune birde baska birini karalarken dini referanslarda bulunuyorsa bu insan cok daha urkutucu. Sen nasil allahin adini anarsin birilerini kotulerken hicmi dinine saygin yok. Neyse keske boyle insanlarla hic iliskim olmasa diyorum ama toplumda yasiyoruz ve insanlar cok farkli olabiliyorlar.

omio
05 12 2005, 18:00
Ben dini referanslarinizdan bahsettim. birine sonradan gormus deyipde Allah bana boyle yapmamami soyledi diyen siz degil misiniz? Sonra ben din deyince kuduz kopek tanimlamasi yapan da sizsiniz.
Neyse onemi yok. sizinle tartisacak degilim zaten. ben bazi insanlara katlanmanin zorlugundan bahsettim.

bungun
05 12 2005, 18:00
:eek: ne zaman birisi herhangi birseyden abartili dem vurmaya baslarsa, hemen o insanin o konuda yarasi hatta guduk bir tarafi oldugu anlasilir. Tipki hic yalan soylemem ben' diyenlerin aslinda 'yalanci' oldugu vs. gibi...

Yukarida, inancinin tamligindan dem vurup, tanimadigi baska 'kul' lara beddualar eden zihniyete bak hele! Allah katinda zaten puanin sifir senin bu laflarindan sonra, istedigin kadar yat kalk dua et, insanliktan sinifta kaldin zaten, Pinky AU'ya gidecek, sana da ordan kart gondercek ama senin masum insanlara yaptigin beddualardan sonra cennetin tabelasini daha cok arayacagin gun gibi ortada :mad:

bungun
05 12 2005, 18:00
hani beddua?
o ne?
nerde?
nasil yani?
bedduami gosterin bana!
beddua! bedduaaaa
Allah cezanizi versin emi!
kuduz kopekler sizi!
ben melek gibiyim,melek!



:D :D :D melekguzelim, olayi carptirma! insanlar hakkinda guzel seyler dusunmeyi, takdir etmeyi, saygi duymayi, baskalarinin basarilari icin sevinmeyi ogretmediler mi sana? insanlara 'kuduz kopekler' diye ithamlarda bulunacagina sapkani onune koy da niye ben insanlari kiskaniyorum acaba, nedir benim sorunum? diye bir dusun, silkin, kendine gel. Asil o zaman dogru yolu bulacaksin, eminim.

bungun
05 12 2005, 18:00
Bak simdi de insanlarin cebine goz diktin! sana ne ne kadar parasi var canim aaaa! Onu bir kere hava atmak icin degil, birbiriyle baglantili olaylari anlatirken soylemisti, ordan burdan tirnak icindeler bulacaksak, seni de bir arastiralim derim ben! boyle kiskancini da ilk defa goruyorum dogrusu, cok ayip ya...dert olmus milletin basarisi da parasi da sana hakikaten...

speedking
05 12 2005, 18:00
<< Keske insanlar America ya da diger ulkelerde kurukuruya yasiyor olmaktan sa, grup calismasinin ve paylasiminin onemini anlayabilmeleri acisindan -3 saatlik bile olsa-herhangi bir elisi dersi kursu bile almayi deneseler diyorum. ]]

bence tenis ogrensinler, super bir spor-oyun.
zaten bu ulkede ne zaman ki, sokak aralarinda bile tenis oynanmaya baslanir,
iste o zaman gercekten kalkinmisizdir...

barisss
05 12 2005, 18:00
Biraz sakinlesseniz.
Pinkiciler ve pinkici olmayanlar diye dosyayi kirletmenizde ayip.
Belli bir topluluga veya grupa ait olmak icinmi bu yaptiklariniz.

Ben dinsiz bir insanim. Dinin insanlar tarafindan yartilmis birsey oldugunu dusunuyorum.
Ama burada medeniyim diye gecinen sizlerin kaci hiristiyanlari elestirme cesareti buldunuz kendinizde (!)

Elestirileriniz hep tek yonlu. igneyi kendinize cuvaldizida baskasina.....

rammsteinFra
05 12 2005, 18:00
Pinky 300,
Anladigim kadariyla Australya'ya gocmen olarak kabul edilmissin.Bilmiyorum, Avustralya'ya daha once gittinmi? ama cok guzel bir yer,cok sanslisin ayrica duygularini,beklentilerini,hayalkirikliklarini okumak uzucuydu.Ben sana Avustralya'da guzel bir hayat dilemek icin yazmistim.Sansin acik olsun.

Rugi®
06 12 2005, 18:00
Tesekkurler nilce;

Ben iyi niyetli olarak barisss'in yanlis anladigini dusunuyorum, amacim gercekte Urdun'un ortam olarak nasil bir ulke oldugunu ogrenmekti ,oldukca aciklayici yazmissin,ben de asagi-yukari dedigin sekilde biliyordum orayi,biraz sosyal hayattan bahsetsene bize,insanlar nasil eglenir,nerelere giderler,neler yaparlar,gencler ne tur muzik dinler,kadin-erkek iliskileri nasildir ws...

Bu arada sen de bizler gibi hayallerinin pesinden gitmissin ne guzel,insan mutluysa oldugu yer de cenneti oluyor...


(Barisss' a not:Normal bir Turk watandasi Dubai'yi Ayse Arman'dan ,Urdun'u de Uzanlar'dan bilir,bunda garip olan ne war ki?)

Rugi®
06 12 2005, 18:00
Berti;

Bir tutam din baharati,istenmedigi halde Amerika'da suren bir hayat we Turkiye ozlemi derken...Hakli olabilirsin...Ama Kehribar'in dili daha bilimsel we kibardi,kendini bilen bir insandi,kawga etmeden tartismayi da bilirdi,anlasabildigimiz tek tuk de olsa ortak paydalar wardi...Oysa melekguzelim cok siwridilli we bazi mesajlari sadece kirma amacli yazilmis,bilemiyorum,Kehribar insanin cebindeki parasini konu yapacak kadar ham olamaz bence...

Bu arada Kehribarlarin sitesinde yaprak kipirdamiyor,bir mesaj yazdik gunlerdir cewap bekliyoruz,burayi okuduklarini bilerek soyluyorum;arkadaslar biraz ilgilenin forumla,bakarsan bag-bakmazsan dag olurmus... :)

Rugi®
06 12 2005, 18:00
<< Neyse , çok benzerlik var , ben hala o olabileceğini iddaa ediyorum ... Ayni dominant tavırlar , son sözü ben söylerim , ben bilirim havaları ...

Amaaaan , boşver , senden naber ? Keyifler iyidir umarım ? ]]

Keyifler iyi,yawas yawas alisiyoruz,burada duzeni oturtmak icin yaklasik bir senelik bir zaman lazim ,insanlarla tanistikca,yol yordam ogrendikce daha da kolaylasiyor hersey ama en onemlisi dil...Darisi basiniza...

Rugi®
06 12 2005, 18:00
<< << (Barisss' a not:Normal bir Turk watandasi Dubai'yi Ayse Arman'dan ,Urdun'u de Uzanlar'dan bilir,bunda garip olan ne war ki?) ]]

Rugi, Ben seni normalin ustunde gordugum icin o sekilde tepki vermis olabilirim. Belkide Dubai ile urdun arasinda daglar/ucurumlar kadar fark var demeliydim.
Yanlis anlasilmasin, saldiri kesinlikle soz konusu bile olmaz. ]]
Bunu iltifat olarak mi kabul etsem ,ne yapsam?.. :) Saka bir yana,dogu taraflariyla ilgili cok fazla merak we bilgi sahibi oldugumu soyleyemem,bir ara Dubai'ye gidecektim yer bulamadim olmadi son anda,sen de bildiklerini paylasabilirsin,ne fark war mesela Dubai ile Urdun arasinda?

Bu arada tekseslilik konusunda haksizlik yaptigini dusunuyorum,uzun zamandir cogunlugun da senin gibi ilk amacin para olmasi gerektigi konusunda hemfikir oldugunu gozlemledim ,kendim gibi dusunen insanlarin ise son zamanlarda arttigini gorsem de yine de azinliktayiz,yani bir newi teksesliligin karsisinda duran taraf biz oluyoruz.Melekguzelim'e tepkimiz de sadece neyi soyledigi ile degil nasil soyledigi ile de ilgili ayni zamanda..

Rugi®
06 12 2005, 18:00
mechulgenc;

Kastettigin kisilerin arasinda miyim degil miyim bilmiyorum ama yazini dikkatlice okudum we kendi icinde tutarsizlik oldugunu soyleyebilirim.Herkes hakettigini yasar,warosda dogan da fakir olan da cabasi we azmiyle iyi bir egitim alabilir,iyi yerlere gelebilir,yeter ki istesin,ben boyle dusunuyorum we bunun boyle oldugunu da cok zaman goruyorum..Fiziksel kusurlar weya sakat kalmak (Allah korusun) ise egitimsizlik ile cok ama cok baska seyler..Diplomayla owunmek ile parayla owunmek de..Sanirim elmalarla armutlari karistiriyorsun..Her insan mutlu olmak we hayat deneyimi icin yasar,en buyuk hayat deneyimi ise egitimle olur,egitimi bu sekilde kucumsemeni garipsedim..Egitim omurluktur,asla bitmez.Ben egitimimle her zaman gurur duyarim we bunda da bir beis gormem,cunku bu ise hayatimi werdim we hala da bir seyler ogrenmeye cabaliyorsam bunun takdire sayan bir dawranis oldugunu dusunurum..Yok benim bu cabam bir baskasini uzuyor weya kiriyor,kendini yetersiz hissetmesine sebep oluyorsa ki (bu kendisiyle ilgilidir) benim yapacagim bir sey yok..Unutma ki sen de bu forumu okuyup anlayabilecek,derdini anlatabilecek kapasiteye sahipsen aldigin egitim nedeniyledir...

Rugi®
06 12 2005, 18:00
:D

Berti
06 12 2005, 18:00
Yazılanları okuyorum da , Kehribar vardı buralarda , o olsaydı çok severdi bu tartışmayı ... . Kulakların çınlasın Kehribar , bizi bırakıp nirelere gittin ?????

Yoksa bırakmadın mı ??? Farkındaysanız birisinin yazıları ayni Kehribar , bu kadar cümlelerde benzerlik olur yaaa .. Hoşgeldin Melek Kehribar....

Berti
06 12 2005, 18:00
Neyse , çok benzerlik var , ben hala o olabileceğini iddaa ediyorum ... Ayni dominant tavırlar , son sözü ben söylerim , ben bilirim havaları ...


Amaaaan , boşver , senden naber ? Keyifler iyidir umarım ?

omio
06 12 2005, 18:00
bazı insanları küçük görmeyi ve hatta kendini ve kendi gibileri büyük görmeyi meziyet sanan, kendini çok para kazandığı, çok kitap okuduğu, çok güzel konuşabildiği, uzun cümleler kurabildiği veya çok dil bildiği için kendisini daha fakir, daha cahil, daha az görmüş insanlardan daha çalışkan sanan, her cümlesinde kibirlilik, utanmazlık, düşüncesizlik varolan ve bunlar gibi daha birçok tavırı farkında olarak veya olmayarak sergileyen insanlara hatırlatmak istediklerim var.[

bungun
06 12 2005, 18:00
:D

barisss
06 12 2005, 18:00
<< (Barisss' a not:Normal bir Turk watandasi Dubai'yi Ayse Arman'dan ,Urdun'u de Uzanlar'dan bilir,bunda garip olan ne war ki?) ]]

Rugi, Ben seni normalin ustunde gordugum icin o sekilde tepki vermis olabilirim. Belkide Dubai ile urdun arasinda daglar/ucurumlar kadar fark var demeliydim.
Yanlis anlasilmasin, saldiri kesinlikle soz konusu bile olmaz.

barisss
06 12 2005, 18:00
Amerikada yasayan arkadaslarin burada deneyimlerini paylasmasi guzelde melekguzelime biraz haksizlik yapildigini dusunuyorum. Tek seslilik o kadar iyi birsey degil.
Bugun sen aklisindir, yarinda birbaskasi. Neyse, gelelim Amerikaya,

Amerikan halkinin cogunlugu bizlerin hala develerle, feslerle gezip arap harfleri kullandigimizi sanirlar. Onlarin gozunde rengin ne olursa olsun, sende bir arapsin.
Kendini nereye yakistirdigin degil, onlarin seni nerde gordugu onemli.

Burada yasamanin tek anahtari para. Buraya gelip basarili olmus, gemisini kurtarmis cok turk var. Turkiyeden yuksek tahsilli ve bayagi bir parayla gelip kisa surede herseyini kaybedip geri donus parasini bulamayanlarda var. Sonucta gelip yasamadan, gormeden birseyin dogru olduguna karar vermemessiniz. Kim ne kadar konusursa konussun isin ozu bu.

Istek, inanc ve guveni olan, yatirimci, risk almaktan korkmayan herkezin gelip sansini denemesini isterim.

nilce
06 12 2005, 18:00
ATT : RUGI

selam rugi aslinda iyi bi noktaya parmak pastin. Soyle bi laf vardir. icinden gecene kadar bi camurun ne kadar derin oldugunu bilemezsin diye.Aynen o hesap urdun dede durumlar. Ilk olarak sunu soyleyim Uzan'larla komsu falan degilim hani kaza ile ,markette felam bi yerdede karsilasmadik.Karsilassakta ben kendileriyle konusmam zati :) )) Walla buraya gelip giderlermi bilmem Fakat herseyi para ile hallettiklerinden dolayi urdun pasaportunuda cok kolay alacaklarina eminim. Burda artim parayi veren dudugu caliyo.Amman da yasayan yerli halk isyan etmis durumda, Buranin kapilari herkese acik.Disardangocmen olarak gelenler ki bunlar basta Irakli,Filistinli ve Lubnanlilar acayip paralar oduyolar krala.o yuzden kapi acik. Gelenlerde kendi ulkelerinde savas var diye kacan zenginler. Burda hicbiseye vergi odemeden pek cok seyi de yari fiyatina alarak babalar gibi yasiyolar. Sokakta elini at Irakliya carpiyo.Hummer larin icinde gezen tipleri gorseniz sok olursunuz.Mutlaka gecen ay urdunde bombalanan 3 oteli duymussunuzdur.Urdun orta dogunun en guvenli yeri olarak biliniyordu orayada parmak attilar. Tabiki bombalanmak uzere secilen yerler USA embassy calisanlarinin buyuk capta takildigi ve marine’lerin kaldigi otellerdi.America nin ortadogu daki en buyuk ussu Ammandaki USA embassy.Acayip bi yer kale gibi zaten.Burada cok daha buyuk capli bir eylem duzenlenemez.Ama bence Irak lilar tarafindan America ya: bak senin dokunulmazin olan ammanada senin adaminada orda bunu yaparim demek icin di bu bombalar. Urdun resmen Ingiltere yide Amerikayida surekli yagliyo. Bu kadar mi Amerika fanatigi olur bir ulke yaani. Durum bu. Kendi halki icinde sartlar giderek kotulesiyor. Bu arada Uzanlarin burda oldugunu bilen sadece murekkep yalamislar degil. Gecen hafta bi istanbul yapip geldim 4 gunluk. Siirtli bi taksicinin arabasina bindim sans eseri. Sohpet muhabbet derken adam sordu. Ablaaa Uzanlari goruyomusun orda hani turksunuz ya belki komsuluk yapiyosunuzdur felannn :) )[i]

BARISSS: Abi kiza niye saldiriyosun yaa; hakli ama disardan oyle gozukuyo. Burasi az da olsa palmiyeleri ve bedevilerin yasadigi colleri olan bi arap ulkesi.Insanlar urdundede petrol,dubai gibi devasaa yapilar gokdelenler, cilgin gece clup leri var saniyo. Ama oyle degil. Para emirliklerde.Burada kimseye din baskisi yok. Arap emirliklerine gore daha cok acik insan var. Hatta dubai de beyaz elbiseli erkek ve kara carsafli makyaj icinde yuzen kadin olmak uzere iki tip insan gorebilirsin yabancilarin disinda, Burda Turkiye deki gibi bile kara carsafli goremezsin. Arap ve musluman ulkede olsa kralin sulalesi son derece modern ve acik zaten.Ama Istanbul daki hayatima gore cok daha rahat ve huzurluyum.Kap kac, soygun, trafik kesmekesi, enflasyon,zam...vs falan yok buralarda

PINKY : sende rugiyi korudun saolasin. Senin olayda ortadogu sorunun gecti yaani bu sayfada. Neyse onemli olan bi cikis yolu bulmus olman.Yeni bir baslangic pek cok guzel seyi beraberinde getirir umarim.Hep oyle derler bak ben Urdune gelip yeni bir hayat yeni bir is bir de urdunlu olmak uzere bir koca yaptim soylemesi ayip J)))
Hayatindaki hersey hayirli olsun…

karaman90
06 12 2005, 18:00
PINKY

sen neden Turkiye deki ortamdan bu kadar mutsuzsun anlamiyorum, gazeteleri acip bakiyoruz o kadar cok yabanci sirket Turkiye de yatirim icin sira bekliyorki inanamiyorum

evet Turkiye de issizlik hala yuksek ama senin gibi ABD den gelen birisi is degil iyi is arayisi icinde olmali diye dusunuyorum

Istanbul gibi bir yerde yasiyorsun senin maasin en az 2 bin YTL olmali, ama evet cumartesi ler dei calisirsin ve evet aksam 9 larda eve gelirsin. Kocan da bi o kadar para yapsa ne guzel olur. Bir de sen Amerikadan geldin Amerikan sirketleri var dolu orada, is kapmak zor olmamali, bir kac sene icinde manager seviyesine gelmek zor degil.

Sonucta Amerikadan cok daha guzel daha sosyal dah mutlu bir yasamin olmali, o yuzden senin dediklerini anlamak zor

melekguzelim
07 12 2005, 18:00
<< Oncelikle su ters soru isaretleri yazinin tam ortasina koymamani rica ederek baslacayagim,insanin gozunu aliyor,basi donuyor,ne yazacagini-ne soyleyecegini sasiriyor,isiga bakakalan tawsanlar gibi o noktaya odaklanip adeta kitleniyor.. ]]

Senin her zimbirtiya w koymandan cok daha iyidir. En azindan mechulgenc sadece 1 tane soru isareti koyuyor, sen de sanki Turkce alfabesinde w harfi varmis gibi butun v harlerini w yapiyorsun. Once kendini bir mukayese et diger insanlara sunu bunu yap demeden once.

Rugi®
07 12 2005, 18:00
Mechulgenc (hanimefendi weya beyfendi-orasi da adi gibi mechul ya neyse);

Oncelikle su ters soru isaretleri yazinin tam ortasina koymamani rica ederek baslacayagim,insanin gozunu aliyor,basi donuyor,ne yazacagini-ne soyleyecegini sasiriyor,isiga bakakalan tawsanlar gibi o noktaya odaklanip adeta kitleniyor.. :D

Sonracigima, yine ayni seyi yapip elmalarla armutlari ayni kefede iyice karistirmissin,demagoji yaratarak,olayi carpitarak werilen cewabi da soruyu da anlamsiz hale getirmissin.Seninle dalga gecmedik we fakat yazdigin fikirler birbirleriyle o kadar celisiyor ki sasirmamak elde degil..Biz de bu saskinligimizi senin ikilemlerini barindiran kelimelerinle susledik,hepsi bu...

Ilkewwela ,biz sen gelene kadar ne dinden, ne politikadan, ne de sawaslardan bahsetmedik;kendi umitlerimizden ,hayallerimizden,deneyimlerimizden sozederken Pamuk Prenses'in kotu kalpli uwey annesi gibi uzerimize bir tutam ulwilik tozu serptin we parmagini ileri-geri sertce sallayip Kendinize gelin bakiiim,bunun bir de obur dunyasi war,yokmus gibi yasamayin yoksa cayir cayir yanarsiniz hee! diye su cok da igreti duran nezaket kilifina sarip sarmaladigin cumlelerinle bizi tehdit ettin..Bizim azinlik weya cogunluk olmamiz hakli weya haksiz olmadigimizi kanitlamadigi gibi sizlere bizi yargilama hakkini da hicbir sekilde wermez.Unw. mezunlari azinlikta,unw. mezunu olmak kotu mu?Alewiler azinlikta ,Alewilik kotu mu?Kan werenler-organ bagislayanlar azinlikta,bunlar kotu isler mi?Ne soyledigini bilmiyorsun ama nasil soyleyecegini hic bilmiyorsun..

Milletin dini seni neden bu kadar ilgilendiriyor,madem Musluman oldugunu soyluyorsun, oyleyse once insanlara din kiswesi altinda baski we ayrimcilik yapmaktan wazgec de gunaha girme..Olmayan seyleri warmis gibi gosterme,insanlari yaniltma,kendi kendine (Tanri'ymissin gibi) ona buna gunah bicme.Yurtdisinda yasamam benim Turklukten cikmami gerektirmez,ben nerede yasarsam yasayayim Turk gibi yasarim,seninle aramizdaki fark da nerde yasadigimizla degil yetistirilis tarzimizla we degerlerimizle alakali..Irak diyerek ,Cecenistan diyerek ,olum diyerek,gunah diyerek bizi yola getiremezsin.Biz icine dogulan sosyal cewrelerden bahsettik;egitimden,yurtdisina gitmeyi neden istedigimizden,neler yasadigimizdan..Doguda weya warosda oturan bir insanin basarili olamayacagini soyledin, ben de insanin gercekten istedigi takdirde kendi kisir dongusunu kirmasinin mumkun oldugunu soyledim.Simdi de kalkmis sawaslardan ,olumlerden bahsediyorsun.Irak'da olen insanlarla,bizim hayallerimizin ne alakasi war,dunyanin pek cok yerinde pek cok dram war,insanlar oluyor insanlar ac kaliyor;ayni onlar gibi cok mutlu ,cok iyi yasayan ,dertsiz tasasiz baskalari da war...Bir gruba mi sewinelim yoksa oteki gruba mi uzulelim kendi hayatimizi bir yana birakip?Soyle ne yapalim?Mezuniyet torenimizde,Afrika'da simdi cocuklar oluyor diye aglayalim mi?Yoksa yakinimizin cenazesinde Trumph binbirinci gokdelenini de dikti,cok sukur! diyip gibek mi atalim?Ne yapalim?...

Suruden ayrilan kara koyunu kiskislayip iceri sokalim,soru soran ogrenciye her yil seneye ogrenecegini soyleyelim,mini eteklilerin bacaklarina kezzap dokelim,gece 8'den sonra disari cikan kadinlari kizgin demirle daglayalim,zina yapanlari ayaklarindan asip Taksim meydaninda ibret-i alem sallandiralim,uzun cumleler kurmayalim,yurtdisina cikmayalim,egitim diyenin agzina biber surelim,kizlari uc yasindan-bes yasina kadar beyaz sonrasinda da kara carsafa sokalim,telewoleyi yasaklayalim,yabancilarla ewlenenleri ulkeye sokmayalim,Turkiye'nin Sodom we Gomorra gibi batmamasi icin Zincirlikuyu mezarligina 'HER CANLI BIR GUN OLUMU TADACAKTIR ' ibaresi asip insanlari soyle bir durtukleyelim we en nihayetinde zaten gereksiz olan Anitkabir'i de yikip Taksim'de yapilacak camii'nin bir benzerini de oraya dikelim...

Kendi basarimla owunemeyecek,mutlu oldugum halde sewinemeyecegim ha?Yok daha neler!!!Benim neyi yapip neyi yapamayacagimi soyleme hakkini sana kim weriyor?


Insanlarin mutsuzluklariyla eglenip,mutluluklariyla uzulmeyi birakin,yeter yeter artik!!!!


(Berti hakliymissin,iki lafindan birisi dini referansli olan sadece iki kisi war bu forumda we sanirim suretleri de cok ama cok yakinimizda..)

Rugi®
07 12 2005, 18:00
Buffalo;

Ben gizli bir anlam icerdigi weya ses farkindan weya birilerine mesaj gondermek icin kullanmiyorum 'w' harfini,bunu burada bir kere yazmistim defalarca yazmaka istemiyorum,cok merak eden bulur okur dedim,taa lise zamanlarindan kalma bir espri diyelim,bazilarinin yamamaya calistigi Amerika ile de uzaktan yakindan ilgisi alakasi yok...

Ha bir de fikirlerime cewap yazamayan arkadaslar elestirsin diye bu sekilde yaziyorum,kendilerine sorulan sorulara cewap weremezken karabatak gibi arada su yuzune cikip baskalarinin dialogunun arasina girerek mal bulmus magribi gibi isitip isitip bunu soyluyorlar.Ben de onlara inat dewam ediyorum bu sekilde yazmaya :D

Rugi®
07 12 2005, 18:00
Berti;
Ben de seksenleri cok sewerim,sky dinleyemiyorum PowerXL dinliyorum onun yerine..Soylediklerin yerde goge kadar dogru...


Speedking;
Zaten biz burada baska bir sey konusurken konuyu donup dolastirip din eksenine oturtan kisinin amaci da olayi saptirmakti we bunu bir olcude basardi da ama dewami gelmeyecek...

Nilce;
Neden olmasin?Hala aklimda Dubai..Sen de izlenimlerini yazmaya dewam et...

Rugi®
07 12 2005, 18:00
<< belki bir dine inanmıyor olabilirsiniz fakat eğer inanıyorsanız, kültürlü insanlar olarak bilmelisiniz ki, her insan hayatında farklı dünyevi sınavlardan geçer ve elde edebileceği asıl başarı bu sınavlara karşı vereceği mücadeledir. Allah insanları kazandıkları paraya, okudukları kitaba veya gezdikleri mekanlara göre karşılaştırmaz fakat Allah huzurunda insanları incitmeniz ve kibirlilik kötü davranışlardır. insanları kırmak veya insanın kendisini büyük görmesi ve bunu gayet gösterişli cümlelerle anlatmasının insanın nefsini tatmin etmekten başka hiç bir işe yarayacağını düşünmüyorum. bir insan yanlış davranıyor diye insanlarında ona karşı tavırlarında yanlış davranışlarda bulunmaması gerektiğini bütün okumuş, kültürlü insanların bilmesi gerekir. farkınızı diplomalarınızla, paranızla, gücünüzle değil, insani davranışlarınızla göstermeniz daha güzel olmalı. unutmayın ki, bir gün kaza geçirebilir ve bitkisel hayata mecbur kalabilirsiniz. işte o zaman sizin yaptığınız gibi insanların size tepeden bakmasına, gururunuzu kırıcı laflar etmesine ne kadar dayanabilirsiniz? ]]<< yaptığınız şeyin Kur'an' da geçen içkili namaz kılma gibi bir ayeti namaz kılma şeklinde okuyan zihniyetten farkı yok. ]]<< bazı mesajlarınızda sizin gibilerin azınlıkta olduğunu yazmışsınız. bence bu vatan varolduğu sürece sizin gibiler azınlıkta olacaktır, aksi taktirde bu vatan sizin gibilerle varolamazdı. ]]Yazdiklarin aramizda dinli,dinsiz,ateist weya senin inancini bilmedigin halde hakkinda yorum yaptigin herkesi tohmet altinda birakiyor.Daha once yazdim,din we politika konusmayi tartismayi sewmem cunku :Dinsiz weya herhangi bir dine mensup her ne olursa olsun,inancini sosyal hayatina asiri bulastiran insanlarin ben de her zaman karsisinda dururum.Cunku isin ucu dusmanlik,isin ucu ayrimcilik,isin ucu sawas...Irak da kafa kesenler de ,engizisyon mahkemelerinde giyotinle kelle ucuranlar da,Musewilerden sabun yapanlar da bunlari din adina yapiyorlardi..


<< Rugi:Sonracigima, yine ayni seyi yapip elmalarla armutlari ayni kefede iyice karistirmissin,demagoji yaratarak,olayi carpitarak werilen cewabi da soruyu da anlamsiz hale getirmissin.Seninle dalga gecmedik we fakat yazdigin fikirler birbirleriyle o kadar celisiyor ki sasirmamak elde degil..Biz de bu saskinligimizi senin ikilemlerini barindiran kelimelerinle susledik,hepsi bu...


Rugi hanım sözlerimde çelişki olduğunu söyleyip duruyorsunuz fakat halen bir tane örnek vermiş değilsiniz. omio' nun gösterdiği kelimelerden bahsediyorsanız, size gerekli cevabı eski mesajımda verdiğimi düşünüyorum. ayrıca simge bile olsa ciddi bir konudan bahsettikten sonra dişlerinizi göstererek sırıttığınız için alay geçtiğinizi düşünmüştüm, sanırım ciddi bir durum karşısında gülenleri bundan sonra normal karşılamalıyım, üzgünüm. ]]


Bazen insan aci aci da guler,ornegin ne anlatirsan anlat karsindakinin nato kafa-nato-mermer bir idefix olup da fikrinin asla degismeyecegini anladigi zamanlarda... :D


<< Rugi:Ilkewwela ,biz sen gelene kadar ne dinden, ne politikadan, ne de sawaslardan bahsetmedik;kendi umitlerimizden ,hayallerimizden,deneyimlerimizden sozederken Pamuk Prenses'in kotu kalpli uwey annesi gibi uzerimize bir tutam ulwilik tozu serptin we parmagini ileri-geri sertce sallayip Kendinize gelin bakiiim,bunun bir de obur dunyasi war,yokmus gibi yasamayin yoksa cayir cayir yanarsiniz hee! diye su cok da igreti duran nezaket kilifina sarip sarmaladigin cumlelerinle bizi tehdit ettin..Bizim azinlik weya cogunluk olmamiz hakli weya haksiz olmadigimizi kanitlamadigi gibi sizlere bizi yargilama hakkini da hicbir sekilde wermez.Unw. mezunlari azinlikta,unw. mezunu olmak kotu mu?Alewiler azinlikta ,Alewilik kotu mu?Kan werenler-organ bagislayanlar azinlikta,bunlar kotu isler mi?Ne soyledigini bilmiyorsun ama nasil soyleyecegini hic bilmiyorsun..

örneklerimin dini öğeler içermesi belki o konulara ilgimden kaynaklanıyor olabiliyor, eğer bu sizi rahatsız ettiyse yine üzgünüm. fakat örneklere hangi öğelerin kullanıldığına göre değil genel çerçevede, ne anlatılmak istendiğine göre bakmanızı tavsiye ederim. bahsettiğiniz tehdit sözlerinden hiç birini yapmış değilim ve yazımın sonunda kullandığım cümle ile tehdit olarak algıladığınız cümlelerimin açıklamasını yine yapmıştım. cümlelerimin hiç birinde azınlıklarla ilgili yorum yapmadım, sizin azınlık olmanızla ilgili yorum yaptım. düşünürseniz arasında çok büyük farklar vardır. sizden yaptığınız eleştirileri destekli yapmanızı istiyorum. sen böylesin, sen şöyle yaptın demeniz bunları benim cümlelerimle ispatlamadığınız sürece hiçbir anlam ifade etmiyor. hiç bir cümlemde Müslüman olduğumu söylemedim. sanırım örnekleri Hristiyanlık üzerinden verecek olsam beni Hristiyan olarak nitelendirecektiniz. yazınızın devamında yine örneklerimdeki öğeler üzerinde takıntılarınız oluşmuş. öğelerden çok olaylara yoğunlaşırsanız örneklerimi anlayabilirsiniz. yazdığım bütün cümleleri okursanız benim sizden rica ettiğim şey sadece ve sadece insanları kırmamanız idi. sevinmeniz, övünmeniz benim görüşüme göre bir başka insanı kırmayacak şekilde olmalı. bu şekilde düşünenlerin sadece Müslümanlar olmadığını düşünüyorum. ]]Ewet beni rahatsiz ediyor hem de cok rahatsiz ediyor,zaten benim dinim weya benim azinlik olmam weya olmamam yeterince ayip konular,bunlari konusmak tartismak benim icin abes,senin icin ne oldugunu bilmiyorum.Sen orneklerini Hristiyanliktan weremezdin we Hristiyan (weya baska bir dine mensup) da olmazdin cunku Turklerin cogunun Musluman oldugunu dusunerek we bilerek bir newi bize gozdagi wermeye calistin (zaten son yazdiklarinla da kimin ne oldugu ortaya cikti,maskeler dustu-keller gorundu).Kibirlenmeyin gunahtir,owunmeyin gunahtir gibi..Senin ne goruste oldugunun beni zerre kadar ilgilendirmiyor,ben aileme bile wermedigim hayatima karisma payesini tanimadigim insanlara hic weremem,neyi nasil yapacagimi anca we anca kendim belirlerim ,baskalari degil..Insanlarin ozel hayatindan elinizi eteginizi cekin artik..Kaldi ki Pinky'nin we benim yazdiklarimin arasindan aslinda biz hic de o sekilde yazmadigimiz halde cumleleri cimbizla cekip bizi kendimizi owmekle suclayan melekguzelim we sensin..Isle ilgili bir konudan bahsederken egitimimi soylemeyeyim mi?Pinky gidecegi ulkeyi X seklinde mi yazsin?Yurtdisinda gordugum we begendigim ozellikleri ama Turkiye'de yasayan Turkiye'yi sewenler alinir diyerek sansurden mi gecireyim?Egitim almak we kendimi gelistirmek icin harcadigim cabayi bohcaya koyup topraga mi gomeyim?Ne yapayim?Temelde bizler burada bazen kendimizi yakin buldugumuz insanlarla bir seyler paylasmak bazen de birileriyle fikir aliswerisi yapmak icin bulunuyoruz,bunu yaparken de zaman zaman kendimizden we gecmisimizden ornekler weriyoruz.Bunu owunmek gibi algilayan we baskalarini kirdigimizi dusunense sadece iki kisi war (we ne geriptir ki ikisi de din referansli).Dunyada hicbir fikir we dawranis yoktur ki herkesi mutlu weya mutsuz etsin.Dolayisiyla baskalarinin fikir we dawranislarina gore yasayanlar hem isteseler bile bu sekilde yasayamazlar hem de yasadiklari hayat artik kendi hayatlari olmaz...


<< Rugi: Mezuniyet torenimizde,Afrika'da simdi cocuklar oluyor diye aglayalim mi?Yoksa yakinimizin cenazesinde Trumph binbirinci gokdelenini de dikti,cok sukur! diyip gibek mi atalim?Ne yapalim?...


bu sorunuzun bahsettiğim konuyla çok farklı olmakla beraber sorunuzu yanıtsız bırakmak istemem. belki mezuniyet töreninizde değil ama aklınıza bahsettiğiniz şeyler gelince duygusal davranmanız insanlığınızın belirtisidir, korkmayınız. ]]Dedigim gibi nerede nasil dawranacagim anca we anca benim insiyatifimdedir.Aklima ne zaman gelecegi de..Tipki senin hayatinin da yalnizca we yalnizca senin insiyatifinde oldugu gibi...

<< Rugi:Suruden ayrilan kara koyunu kiskislayip iceri sokalim,soru soran ogrenciye her yil seneye ogrenecegini soyleyelim,mini eteklilerin bacaklarina kezzap dokelim,gece 8'den sonra disari cikan kadinlari kizgin demirle daglayalim,zina yapanlari ayaklarindan asip Taksim meydaninda ibret-i alem sallandiralim,uzun cumleler kurmayalim,yurtdisina cikmayalim,egitim diyenin agzina biber surelim,kizlari uc yasindan-bes yasina kadar beyaz sonrasinda da kara carsafa sokalim,telewoleyi yasaklayalim,yabancilarla ewlenenleri ulkeye sokmayalim,Turkiye'nin Sodom we Gomorra gibi batmamasi icin Zincirlikuyu mezarligina 'HER CANLI BIR GUN OLUMU TADACAKTIR ' ibaresi asip insanlari soyle bir durtukleyelim we en nihayetinde zaten gereksiz olan Anitkabir'i de yikip Taksim'de yapilacak camii'nin bir benzerini de oraya dikelim...


bu cümlelerinizi bana yazdığınızı düşünmüyorum. eğer bana yazmış iseniz konuyla ne ilgisi var? eğer konuyla ilgisiz ama düşüncenizi merak ediyorum diyorsanız, bu bahsettiklerinizin hiç birini kabul edemem. fakat başörtüsü takanları taştan topraktan yapılmış bir mekana sokmayan bir anlayışa ters tepki gösteren ve düşüncelerini haklı olarak sapıtan, bahsettiğiniz düşünceleri gerçekleştirmek isteyen insanlar olmasını da yadırgamamanız lazım. mini etek giymenizin engellenmesi size nasıl zor geliyorsa, onlarında insan olduğunu unutmamanız gerekiyor. ]]Zaten yazdigin cumle onlari neden yazdigimi kanitliyor,laiklige karsi bir insanla konusacak tartisacak bir seyim yok benim..Umarim sozunu tutar we son cewabim diyerek yine sayfalarca yazi dokturmezsin diye temenni edecegim ama umitsizim.Sanirim mezun sayfalari ikinci bir Abdrurahman Dilipak kazandi,hayirli ugurlu olsun...
<< Rugi:Kendi basarimla owunemeyecek,mutlu oldugum halde sewinemeyecegim ha?Yok daha neler!!!Benim neyi yapip neyi yapamayacagimi soyleme hakkini sana kim weriyor?


insanları fütursuzca eleştiren, cahillikle itham eden birinin bu soruyu sorması çok ilginç. övünmeyin, mutlu olmayın diyen olmadığı gibi, yaptıklarınızı ölçülü yapmanız edeptendir. ]]

Ben insanlarin egitimsizligi disinda hicbirseyi elestirmedim su ana kadar (ki bu da insanin kendi elindedir we kim olursa olsun egitim elzemdir ),kaldi ki insanlara neyin edep neyin edepsizlik oldugunu ogretmek we dikte etmek ne bana ne de kimseye dusmez.Kimsiniz siz kuzum,Hitler filan mi?Cumhurbaskaninin bile bunu soyleme yetkisi we cabasi yokken...

<< Rugi:Insanlarin mutsuzluklariyla eglenip,mutluluklariyla uzulmeyi birakin,yeter yeter artik!!!!

ben mesajlarımı sizi düşünerek değil, karşınızdaki insanları düşünerek gönderdim. düşünürseniz karşınızdaki insanları mutlu ettiğinizi düşünseydim size bu cümleleri sarfetmezdim.
tartışmanın daha fazla uzamasını anlamsız buluyorum. yazdığınız cümlelerdeki sinir katsayınıza bakarsak bu tartışmanın uzamasından hiç kimseye bir fayda gelmeyecek. bütün tartışma boyunca siz beni eleştireceksiniz, bende size yanıt vereceğim. bundan sonra yanlış anladığınız cümlelere, yaptığınız eleştirilere veyahut yapabileceğiniz hakaretlere cevap vermeyeceğim. speedking arkadaşımızın da söylediği gibi çok alakasız bir başlık altında çok alakasız bir tartışmaya girdik. bu durumu benim cümlelerim başlattığı için rahatsız olan arkadaşlardan özür diliyorum. ]]Dusunmeyin,kendinizden baska kimseyi dusunmeyin we yargilamayin..Serptiginiz nifak tohumunu sokun ,ozrunuzu dileyin we bir daha donmemek uzere cekin gidin buralardan olur mu?

Rugi®
07 12 2005, 18:00
Omio;
Bence de Kehribarin ta kendisi,nasil yakaladigimi ozelden soran olursa soylerim,buraya yazarsam hemen degistirir,gerci tarzindan da belli ya neyse...

Barisss;
Arkadasimiz bir daha buraya yazip bize cewap wermeyecegini soyledi,ben de sozunu tut we git dedim,hepsi bu..Oturdugu yerden bizi edepsizlikle suclayan birine az bile yazdigimi dusunuyorum...

Rugi®
07 12 2005, 18:00
Hayir buradan yazmayacagim,ayrica herkesin gunahi kendisine,oyle degil mi?

Rugi®
07 12 2005, 18:00
Tamam ,gunahlari sewaplari oteki tarafa birakalim,yeterince kabak tadi werdi bu fasit daire,ben de bu konulardan konusmaktan hoslanmamakla ne kadar hakli oldugumu bir kez daha anlamis oldum boylece..Guzel seylerden konusalim,umitlerden,hayallerden... :)

Rugi®
07 12 2005, 18:00
O senin fikrin,benim beklentilerimi burasi daha cok karsiliyor..Ayrica Nisantasi'ni biraktigim filan da yok,ewim orada halen,gidip geliyorum...

Berti
07 12 2005, 18:00
İmza Winston Churchill.... ;)

Berti
07 12 2005, 18:00
Rugi , şimdi var ya , classic 80 s 90 s parçalar dinliyorum internet radio da .. .Sende de varsa aç , SKY.FM .. Station ripper ile MP3 olarak kayıt ta yapabiliyorsun , interneti ve bu tarz nimetlerini seviyorum .. . Şimdi de Irene Cara dan , Fame çalıyor , 12 yaşıma gittim geriye , way be .. Ne günlerdi ,
diyeceğim şu ki , konuyu değiştir , ne dersen ne yaparsan karşındaki sabit ise bir fikirde ... Uğraşma, ben artık böyle yapıyorum ..

İki adam ilerideki dağın eteklerindeki kayanın üzerinde ne olduğunu tartışıyorlarmış , biri demiş ki , kayanın üzerindeki keçi , hayır demiş diğeri itiraz etmiş
şahin , bak demiş , kanatlarını seçebiliyorum , diğeri gözlerini kısmış , yok canım demiş keçi işte , bildiğin keçi !!!

Bunlar tartışırken , kayanın üzerindeki kuş havalanıp uçmaya başlamış , bak demiş gördün mü ? Şahin işte , diğeri bakmış uçan kuşa ve dönüp cevap vermiş bizimkine 'UÇSADA KEÇİ '.. Bilmem anlatabiliyormuyum ,

Saygılar .

omio
07 12 2005, 18:00
benim bir hipotezim var mechulkisi kisi hakkinda sanirim melekguzelin esi kendisi. degilse bile yazik cok uyuyorlar birbirlerine.

speedking
07 12 2005, 18:00
DİKKAT !!!!!!! konu sapacak...

**********

bu arada folderin sahibi babyface coktan dondu herhalde... hic sesi cikmadigina gore, canim yurdumda kendini toparlamaya calisiyordur. zor tabi...

********

pinky,
ne isin var avustralyada, dunyanin oteki ucuna gidilir mi allahaskina. gazetede, tv de hic au hakkinda bir haber goruyor musun? zaten eskiden ingilizler nerede hirsiz-ugursuz var oraya gonderirlermis, gidisi olsun donusu olmasin diye. osmanli da kibrisa surgun edermis suclulari. ne kadar gelismis, zengin bir ulke olsa da bence hic sıcak bir fikir degil. ustelik benim duyduklarim, hintli,çinli, filipinli vb. nüfusun asiri fazla oldugu ve bu durumun sosyal hayati gittikce kotulestirdigi. gocmen olarak sende bir hintli, çinli ile esdeger tutuluyorsun ancak onlarin kolonileri cok cok daha fazla oldugu icin avantajlı olan onlar.

speedking
07 12 2005, 18:00
sen de gel bakalım memo,

giden herkes geri gelsin

aman kimse kalmasın dışarıda

sıkışın bakiyim, hadi canım ilerle :) :)

Buffalo
07 12 2005, 18:00
Inanin sadece ogrenmek icin soruyorum, w ile v arasindaki ses farkini bastirmak icin mi bazi arkadaslar kullaniyor, bu ses farkini aciklamanin bir yolu var mi anlamak icin, birisi guzel ornekleriyle aciklarsa senirim, makbule gecer.

Buffalo
07 12 2005, 18:00
Tesekkurler Rugi, aslinda ben bencil bir sekilde v ile w arasindaki farki merak ettigim icin konuyu bulmusken baglamaya calismisim, konunuzla tamamen alakasiz, herkesden ozur. Sen zaten Turkce yazdigin icin ornek cikarmak imkansiz. Ornek: ben ingilizce'de view diyemiyorumki anlamada insanlar zorluk cekiyor, ben en iyisi bu merakimi bir sekilde birgun amerikali bir arkadasla gidereyim, buradaki guzel tartismalari da daha fazla mesgul etmiyeyim!. (Ama Turkiye'ye donmek benimde hep gonlumde)

barisss
07 12 2005, 18:00
<< Dusunmeyin,kendinizden baska kimseyi dusunmeyin we yargilamayin..Serptiginiz nifak tohumunu sokun ,ozrunuzu dileyin we bir daha donmemek uzere cekin gidin buralardan olur mu? ]]

Biraz agir olmus bu yazdiklarin. yargilamayin derken yazdiklarin amacini asmis...
-------------------------------------------------------------------------

KARAR VERMEK ICIN ACELE ETMEYIN

Efendim koyde yasli ve cok fakir bir adam varmis. Ama Kral bile onu kiskanirmis. Oyle dillere destan bir beyaz ati varmis ki, Kral at icin ihtiyara nerdeyse hazinesinin tamamini teklif etmis ama adam satmaya yanasmamis.
Bu at, bir at degil benim icin, bir dost. insan dostunu satarmi dermis hep. Bir sabah kalkmislarki, at yok!! Koylu ihtiyarin basina toplanmis.
Seni ihtiyar bunak. Bu ati sana birakmiyacaklari, calacaklari belliydi. Kral'a satsaydin, omrunun sonuna kadar beyler gibi yasardin. Simdi ne paran var, nede atin demisler. Ihtiyar karar vermek icin acele etmeyin demis. sadece 'At kayip' deyin. Cunku gercek bu. Ondan otesi sizin yorumunuz ve verdiginiz karar. Atimin kaybolmasi bir talihsizlikmi, yoksa bir sans mi, bunu henuz bilmiyoruz. Cunku bu olay henuz bir baslangic, arkasinin nasil gelecegini kimse bilemez.

Koyluler ihtiyar bunaga kahkahalarla gulmusler. Ama aradan 15 gun gecmeden, At bir gece ansizin donmus. Meger calinmamis, daglara gitmis kendi kendine. Donerkende, vadideki 12 vahsi ati pesine takmis. Koyluler, ihtiyar adamin etrafina toplanip ozur dilemisler. babalik demisler. Sen hakli ciktin, Atinin kaybolmasi bir talihsizlik degil adeta bir devlet kusu oldu senin icin. Simdi bir At surun var.
Karar vermek icin gene acele ediyorsunuz demis ihtiyar. Sadece atin geri dondugunu soyleyin. Bilinen gercek sadece bu. Ondan otesinin ne getirecegini henuz bilmiyoruz. Bu daha baslangic. Birinci cumlenin birinci kelimesini okur okumaz kitap hakinda nasil fikir yurutebilirsiniz?
Koyluler bu defa ihtiyarla dalga gecmemisler aciktan ama, iclerinden Bu herif sahiden gerzek diye gecirmisler.

Bir hafta gecmeden, vahsi atlari terbiye etmeye calisan ihtiyarin tek oglu attan dusmus ve ayagini kirmis. Evin gecimini tegmin eden ogul simdi uzun zaman yatakta kalacakmis. Koyluler gene gelmisler ihtiyara. Bir kez daha hakli ciktin demisler. Bu atlar yuzunden tek oglun bacagini uzun sure kullanamayacak. Oysa sana bakacak baskasida yok. Simdi eskisinden daha fakir, daha zavalli olacaksin demisler.
Ihtiyar Siz erken karar verme hastaligina tutulmussunuz diye cevap vermis.
O kadar acele etmeyin. Oglum bacagini kirdi. Gercek bu. Oteki sizin verdiginiz karar. Ama acaba ne kadar dogru!! Hayat boyle kucuk parcalar halinde gelir ve ondan sonra neler olacagi size asla bildirilmez.

Bir kac hafta sonra, dusmanlar kat kat buyuk bir ordu ile saldirmis. Kral son bir umitle eli silah tutan butun gencleri askere almislar. Koye matem sarmis. Cunku savasin kazanilmasina imkan yokmus, giden genclerin ya olecegini ya esir dusup kole diye satilacagini herkez biliyormus.
Koyluler gene ihtiyara gelmisler. Gene hakli oldugun kanitlandi demisler. Oglunun bacagi kirik ama hic degilse yaninda, oysa bizimkiler belki asla koye donemiyecekler, oglunun bacaginin kirilmasi, talihsizlik degil, sansmis meger.
siz erken karar vermeye devam edin demis ihtiyar. Oysa ne olacagini kimseler bilemez. Bilinen bir tek gercek var. Benim oglum yanimda, sizinkiler askerde. Ama bunlarin hangisinin talih, hangisinin sanssizlik oldugunu sadece Allah biliyor.

LAO TZU oykusunun su nasihatla tamamlamis:

Acele karar vermeyin. O zaman sizinde herkezden farkiniz kalmaz. Hayatin kucuk bir parcasina bakip tamami hakkinda karar vermekten kacinin. Karar aklin durmasi halidir. Karar verdinizmi, akil dusunmeyi, dolayisi ile gelismeyi durdurur. Buna ragmen akil insani daima karara zorlar. Cunku gelisme halinde olmak tehlikelidir ve insani huzursuz yapar. Oysa gezi asla sona ermez. Bir yol biterken yenisi baslar. Bir kapi kapanirken, baskasi acilir. Bir hedefe ulasirsiniz ve daha yuksek bir hedefin hemen oracikta oldugunu gorursunuz.

barisss
07 12 2005, 18:00
<< Omio; Bence de Kehribarin ta kendisi,nasil yakaladigimi ozelden soran olursa soylerim,buraya yazarsam hemen degistirir,gerci tarzindan da belli ya neyse. ]]

Insan birsey biliyorsa acik acik yazmalidir. Ozeli duzeli olmaz boyle seylerin.

barisss
07 12 2005, 18:00
Rugi, ben dinlere inanmam ama sen gunaha girmeyesin (!)
Baskalarini suclamadan once iyi dusunmekte fayda var.

barisss
07 12 2005, 18:00
<< Hayir buradan yazmayacagim,ayrica herkesin gunahi kendisine,oyle degil mi? ]]

Ne bileyim ben, sen oyle diyorsan oyledir.
Bildigi olan dolayli ithamlarda bulunmamali. bildigini yazmali...Varsa bir gunah oda senin boynuna tabi (!)

barisss
07 12 2005, 18:00
<< Guzel seylerden konusalim, ]]

Rugi'yi kirmayalim,
-----------------------------------

Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky,
Imagine all the people
living for today...

Imagine there's no countries,
It isnt hard to do,
Nothing to kill or die for,
No religion too,
Imagine all the people
living life in peace...

Imagine no possesions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger,
A brotherhood of man,
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say Im a dreamer,
but Im not the only one,
I hope some day you'll join us,
And the world will live as one.

barisss
07 12 2005, 18:00
John Lennon ve Imagine.......

mechulgenc
07 12 2005, 18:00
bu alaycılıkla nereye varmayı düşündüğünüzü merak ediyorum. omio kardeşim yaptığın esprinin(¿) ne kadar anlamsız olduğunu yazımın tamamını okumuş birinin anlayabileceğini düşünüyorum. yaptığınız şeyin Kur'an' da geçen içkili namaz kılma gibi bir ayeti namaz kılma şeklinde okuyan zihniyetten farkı yok. bu cümlemide bu şekilde ayet yok diyerek yanıtlamazsınız umarım. düşünerek yazmayı denemelisiniz. Rugi hanım anlayış ve düşünme tarzlarımız sizinle baya farklı. yurt dışında yaşadığınızdan kaynaklanıyor olabilir, Türkçe anlamakta zorlandığınızı düşünüyorum. başkalarının haklarını iade etmek için, size Irak' ta, Çeçenistan' da ölen insanların bunu hakettikleri için yaşamadıklarını hatırlatırım. uç örnekleri vermemin sebebi vereceğim küçük örneklere hadi canım sende gibi alaycı bir tavırla cevap vereceğinizi düşündüğüm içindir. sizin hayatınız sizi şımartmış, başka insanları düşünemez hale getirmiş olabilir fakat sanmayın ki her zaman zeytinyağı gibi üste çıkabileceksiniz. bazı mesajlarınızda sizin gibilerin azınlıkta olduğunu yazmışsınız. bence bu vatan varolduğu sürece sizin gibiler azınlıkta olacaktır, aksi taktirde bu vatan sizin gibilerle varolamazdı. her cümlenize, her mesajınıza tek tek cevap vermek gibi bir niyetim yok. aşırıya kaçmamak kaydıyla, yanlış anlayanlara izahat yapmak görevimiz. yazdıklarımı şimdi anlamayanlar, umarım ilerde, hayatlarında bir gün anlayacaklardır. neyin ne olduğunu farkına varamadan hayatlarını sonlandıranlara ne yazık. sizlere bir baskı yapmak gibi bir niyetim yok, ben sadece kendi görüşlerimi ve doğrularımı yazıyorum. herkes elbette inandığı gibi yaşamakta özgürdür.

mechulgenc
07 12 2005, 18:00
Rugi:Sonracigima, yine ayni seyi yapip elmalarla armutlari ayni kefede iyice karistirmissin,demagoji yaratarak,olayi carpitarak werilen cewabi da soruyu da anlamsiz hale getirmissin.Seninle dalga gecmedik we fakat yazdigin fikirler birbirleriyle o kadar celisiyor ki sasirmamak elde degil..Biz de bu saskinligimizi senin ikilemlerini barindiran kelimelerinle susledik,hepsi bu...

Rugi hanım sözlerimde çelişki olduğunu söyleyip duruyorsunuz fakat halen bir tane örnek vermiş değilsiniz. omio' nun gösterdiği kelimelerden bahsediyorsanız, size gerekli cevabı eski mesajımda verdiğimi düşünüyorum. ayrıca simge bile olsa ciddi bir konudan bahsettikten sonra dişlerinizi göstererek sırıttığınız için alay geçtiğinizi düşünmüştüm, sanırım ciddi bir durum karşısında gülenleri bundan sonra normal karşılamalıyım, üzgünüm.

Rugi:Ilkewwela ,biz sen gelene kadar ne dinden, ne politikadan, ne de sawaslardan bahsetmedik;kendi umitlerimizden ,hayallerimizden,deneyimlerimizden sozederken Pamuk Prenses'in kotu kalpli uwey annesi gibi uzerimize bir tutam ulwilik tozu serptin we parmagini ileri-geri sertce sallayip Kendinize gelin bakiiim,bunun bir de obur dunyasi war,yokmus gibi yasamayin yoksa cayir cayir yanarsiniz hee! diye su cok da igreti duran nezaket kilifina sarip sarmaladigin cumlelerinle bizi tehdit ettin..Bizim azinlik weya cogunluk olmamiz hakli weya haksiz olmadigimizi kanitlamadigi gibi sizlere bizi yargilama hakkini da hicbir sekilde wermez.Unw. mezunlari azinlikta,unw. mezunu olmak kotu mu?Alewiler azinlikta ,Alewilik kotu mu?Kan werenler-organ bagislayanlar azinlikta,bunlar kotu isler mi?Ne soyledigini bilmiyorsun ama nasil soyleyecegini hic bilmiyorsun..

örneklerimin dini öğeler içermesi belki o konulara ilgimden kaynaklanıyor olabiliyor, eğer bu sizi rahatsız ettiyse yine üzgünüm. fakat örneklere hangi öğelerin kullanıldığına göre değil genel çerçevede, ne anlatılmak istendiğine göre bakmanızı tavsiye ederim. bahsettiğiniz tehdit sözlerinden hiç birini yapmış değilim ve yazımın sonunda kullandığım cümle ile tehdit olarak algıladığınız cümlelerimin açıklamasını yine yapmıştım. cümlelerimin hiç birinde azınlıklarla ilgili yorum yapmadım, sizin azınlık olmanızla ilgili yorum yaptım. düşünürseniz arasında çok büyük farklar vardır. sizden yaptığınız eleştirileri destekli yapmanızı istiyorum. sen böylesin, sen şöyle yaptın demeniz bunları benim cümlelerimle ispatlamadığınız sürece hiçbir anlam ifade etmiyor. hiç bir cümlemde Müslüman olduğumu söylemedim. sanırım örnekleri Hristiyanlık üzerinden verecek olsam beni Hristiyan olarak nitelendirecektiniz. yazınızın devamında yine örneklerimdeki öğeler üzerinde takıntılarınız oluşmuş. öğelerden çok olaylara yoğunlaşırsanız örneklerimi anlayabilirsiniz. yazdığım bütün cümleleri okursanız benim sizden rica ettiğim şey sadece ve sadece insanları kırmamanız idi. sevinmeniz, övünmeniz benim görüşüme göre bir başka insanı kırmayacak şekilde olmalı. bu şekilde düşünenlerin sadece Müslümanlar olmadığını düşünüyorum.

Rugi: Mezuniyet torenimizde,Afrika'da simdi cocuklar oluyor diye aglayalim mi?Yoksa yakinimizin cenazesinde Trumph binbirinci gokdelenini de dikti,cok sukur! diyip gibek mi atalim?Ne yapalim?...

bu sorunuzun bahsettiğim konuyla çok farklı olmakla beraber sorunuzu yanıtsız bırakmak istemem. belki mezuniyet töreninizde değil ama aklınıza bahsettiğiniz şeyler gelince duygusal davranmanız insanlığınızın belirtisidir, korkmayınız.

Rugi:Suruden ayrilan kara koyunu kiskislayip iceri sokalim,soru soran ogrenciye her yil seneye ogrenecegini soyleyelim,mini eteklilerin bacaklarina kezzap dokelim,gece 8'den sonra disari cikan kadinlari kizgin demirle daglayalim,zina yapanlari ayaklarindan asip Taksim meydaninda ibret-i alem sallandiralim,uzun cumleler kurmayalim,yurtdisina cikmayalim,egitim diyenin agzina biber surelim,kizlari uc yasindan-bes yasina kadar beyaz sonrasinda da kara carsafa sokalim,telewoleyi yasaklayalim,yabancilarla ewlenenleri ulkeye sokmayalim,Turkiye'nin Sodom we Gomorra gibi batmamasi icin Zincirlikuyu mezarligina 'HER CANLI BIR GUN OLUMU TADACAKTIR ' ibaresi asip insanlari soyle bir durtukleyelim we en nihayetinde zaten gereksiz olan Anitkabir'i de yikip Taksim'de yapilacak camii'nin bir benzerini de oraya dikelim...

bu cümlelerinizi bana yazdığınızı düşünmüyorum. eğer bana yazmış iseniz konuyla ne ilgisi var? eğer konuyla ilgisiz ama düşüncenizi merak ediyorum diyorsanız, bu bahsettiklerinizin hiç birini kabul edemem. fakat başörtüsü takanları taştan topraktan yapılmış bir mekana sokmayan bir anlayışa ters tepki gösteren ve düşüncelerini haklı olarak sapıtan, bahsettiğiniz düşünceleri gerçekleştirmek isteyen insanlar olmasını da yadırgamamanız lazım. mini etek giymenizin engellenmesi size nasıl zor geliyorsa, onlarında insan olduğunu unutmamanız gerekiyor.

Rugi:Kendi basarimla owunemeyecek,mutlu oldugum halde sewinemeyecegim ha?Yok daha neler!!!Benim neyi yapip neyi yapamayacagimi soyleme hakkini sana kim weriyor?

insanları fütursuzca eleştiren, cahillikle itham eden birinin bu soruyu sorması çok ilginç. övünmeyin, mutlu olmayın diyen olmadığı gibi, yaptıklarınızı ölçülü yapmanız edeptendir.

Rugi:Insanlarin mutsuzluklariyla eglenip,mutluluklariyla uzulmeyi birakin,yeter yeter artik!!!!

ben mesajlarımı sizi düşünerek değil, karşınızdaki insanları düşünerek gönderdim. düşünürseniz karşınızdaki insanları mutlu ettiğinizi düşünseydim size bu cümleleri sarfetmezdim.

tartışmanın daha fazla uzamasını anlamsız buluyorum. yazdığınız cümlelerdeki sinir katsayınıza bakarsak bu tartışmanın uzamasından hiç kimseye bir fayda gelmeyecek. bütün tartışma boyunca siz beni eleştireceksiniz, bende size yanıt vereceğim. bundan sonra yanlış anladığınız cümlelere, yaptığınız eleştirilere veyahut yapabileceğiniz hakaretlere cevap vermeyeceğim. speedking arkadaşımızın da söylediği gibi çok alakasız bir başlık altında çok alakasız bir tartışmaya girdik. bu durumu benim cümlelerim başlattığı için rahatsız olan arkadaşlardan özür diliyorum. :o

nilce
07 12 2005, 18:00
Ay bi durun yaa; surda saat farkindan dolayi cephelerdeki carpismayi hep kaciriyoruz gene neler soylenmis. Rugicim sen acaip bi hatunsun annasilan bilaare muhabbet ortaminda bardak tokusturmaktan zevk alacagiz gibi. Olaya doniyim bende BARISSS ‘in yapici arkadaslarimizdan oldugunu dusunuyorum. .En azindan aciklamaci ve yanlis anlasilmalara mahal vermeyecek birine benziyo.J))) gusel. Saolasin barisss be adi gibim cocuk walla. Saldirmadigini biliyoruz barissscim..Bu arada amerikalilar hakkinda yaptigin cikarimlar cok dogru sana tum kalbimle katiliyorum.Daha once forum da yazmistim gercekten onlar cesitli kaliplarin icinde kalmis ben nasi olsa USA vatandasiyim kanimda amerikan bayraginin renkleri var. ben dunyanin hakimiyim havalarinda geziyolar.Kendi kulturlerinin disindada digerleri alt kultur olarak goruyolar.
America ya ideallerimiz icin gidiyoruz onlara cok bayildigimizdan da degil.Tabiki orda ki bazi seylerden faydalandigimizda bunlar kendimize ve eger ulkemize donersek hepimize yol su elektrik olarak geri donecektir saniyorum:J))

Rugi en kisa zamanda merakini giderecegim burdaki hayatla ilgili.Bugun fazla bisey yazamayacagim bir gunluk beyruta gidip donecem. Aslinda konusulacak cok sey var. Sordugun icinde saol. Bazen kendini bilmezler ben nasil olsa Amerika da yasamiyorum ve burdada sanirim orta dogudan mezuna baska katilan yok diye lafi agzima tikmaya calisiyolar ki o okadar kolay degil. Biz de TC vatandasiyiz ha bide bu dunyada yasiyoruz. Azcik alcak gonullu olalim paylasalim mumkunse yasadiklarimizi ve fikirlerimizi dimi. Heran hersey herkesin basina gelebilir..
Arkadaslar sizlere iyi muhabbetler ben ucustan once biraz uyumaliyim. Byee

Dip notum Rugi’ye walla dubai ye gidilir.Yabanci olarak ta babalar gibim yasanir. Bne kac defa orda bulundum acaip bi yer. Ben seviyorum

nilce
07 12 2005, 18:00
PINKY sanada yazmadan edemeyecegim. Daha oncede dedigim gibi hersey hayirli ise olsun. Yeni hayatinda basarilar ama avusturalyada biraz akil kari degil sanki. Speedking e katiliyorum.Gerci orada hic bulunmadim ama onun yazdiklarini bende duydum. Gerci genede orasi hakkinda daha bilgili arkadaslara danismak en mantiklisi..

karaman90
07 12 2005, 18:00
Rugi hakikaten ilginc insansin

Etiler Nisantasi ni birak sonra Ny ta yasamaya calis. Yani cenneti birakmissin ve kargasaya gelmissin. Kesin ozel bir nedenin olmali diye dusunuyorum

memo13
07 12 2005, 18:00
***MeMo'da dönüyor Türkiye'ye yılbaşı tatili için. Çok seviniyor dönüceğine*** :)

memo13
07 12 2005, 18:00
<< << Oncelikle su ters soru isaretleri yazinin tam ortasina koymamani rica ederek baslacayagim,insanin gozunu aliyor,basi donuyor,ne yazacagini-ne soyleyecegini sasiriyor,isiga bakakalan tawsanlar gibi o noktaya odaklanip adeta kitleniyor.. ]]
Senin her zimbirtiya w koymandan cok daha iyidir. En azindan mechulgenc sadece 1 tane soru isareti koyuyor, sen de sanki Turkce alfabesinde w harfi varmis gibi butun v harlerini w yapiyorsun. Once kendini bir mukayese et diger insanlara sunu bunu yap demeden once. ]]

ortamı gerginleştirmeyelim güzelim :D

baltimore3
07 12 2005, 18:00
:mad:

Rugi®
08 12 2005, 18:00
En guzelini soylemissin speedking,kim nerede - nicin yasamak istiyor onu konusurken tamamen baska bir eksene girdik.Ne gecti elimize iste:hawanda su dowuldu,kimse kimseyi ikna edemedi,insanlar konusmaktan hoslanmadigi konular hakkinda konusmak zorunda kaldi we bosa zaman harcandi...Sifira sifir,elde war sifir...

Neyse Central Park'da <a target=new href=http://www.lovetoeatandtravel.com/Site/US/NY/Fun/central.htm]imagine mozaigi[/url] wardi,ufak bir meydanda yere granitle Imagine yazmislar,insanlar cicek birakiyordu ..Aklima geldi simdi...

speedking
08 12 2005, 18:00
<< John Lennon ve Imagine....... ]]

super parcadir, ne dinlerdik ogrenciyken. yazık oldu adama, erken gitti.

**********

dini konuların bu folder da yapılan sohbetlerle alakası yok. herkesin inancı kendisine.
kimse bunun reklamını yapmakla ugrasmasın,
donup dolasip herseyi dini kurallara baglamak doğru degil.
bu dusuncede olanlara da saygılıyız.
ama bence o insanlar kendi konularını tartısabilecekleri bir konu başlığı acsınlar.
belki biz de katılır bilgimiz kadar dusuncelerimizi soyleriz.

**********

Rugi®
09 12 2005, 18:00
Merhaba Kehribar;

Oncelikle ben senin hakkinda cewap hakki doguracak olumsuz bir sey yazdigima inanmiyorum (aksine iyi seyler yazmisim),zaten seninle daha once ozelden weya genelden bir tartismamiz da olmamisti hatirlarsan,en fazla pek de bagdasmayan fikirlerimizi yazmistik karsilikli...Dolayisiyla seninle ilgili ozel ya da genel sorunum da olmadi yani su ana kadar we olacagini da sanmiyorum.Mechulgenc'in sen oldugunu dusunmemin sebebi ise sadece fikirler degil,cunku bu we benzeri fikirleri sawunan baskalari da war burada ama kimse icin kalkip o da su weya bu olabilir denmedi ne benim ne baska ne de baskalari tarafindan..Dedigin gibi uslup we baska seyler de war boyle dusunmemi saglayan...Ama iftira degil de yanlis anlama weya sani seklinde degerlendirilirse sanirim daha iyi olacak,cunku iftira cok kotu bir seyle suclanmak seklinde geliyor kulaga..Kufur ,hakaret,kotu soz weya herhangi bir asagilama yok seninle ilgili yazdiklarimizda.Cewap hakkinin dogdugunu dusunerek aciklama yapabilirsin tabii ki ,bu senin insiyatifinde, ama yazilan da en nihayetinde bir dusunce yani iftira seklinde degerlendirmeni istemem sadece o kadar..Sonuc itibariyle sen ben degilim diyorsan ustune yazacak bir sey kalmiyor..Ben sadece fikrimi soyledim,hepsi bu...

Rugi®
09 12 2005, 18:00
Demek istedigini anladim, fakat soyle ki ben sawunmami parantez icinde mechulgenc ile olan diyalogumuzu ayri tutarak yapiyorum,cunku onunla aramizdaki konu cok baska,bana yaptigi belli bir suclama war benim yaptiklarimi kafasindan (Allah'tan baska kimsenin boyle bir hakki olmadigi halde) gunah weya sewap olarak degerlendirmesi war,war da war kisacasi..Sen ben degilim dedigin icin onu disarda tutuyorum.Diger tarafa donersek seninle ilgili icinde bulundugum dialoglar:
<< -(Berti)Yazılanları okuyorum da , Kehribar vardı buralarda , o olsaydı çok severdi bu tartışmayı ... . Kulakların çınlasın Kehribar , bizi bırakıp nirelere gittin ?????

Yoksa bırakmadın mı ??? Farkındaysanız birisinin yazıları ayni Kehribar , bu kadar cümlelerde benzerlik olur yaaa .. Hoşgeldin Melek Kehribar.... ]]
<< (Rugi®)Bir tutam din baharati,istenmedigi halde Amerika'da suren bir hayat we Turkiye ozlemi derken...Hakli olabilirsin...Ama Kehribar'in dili daha bilimsel we kibardi,kendini bilen bir insandi,kawga etmeden tartismayi da bilirdi,anlasabildigimiz tek tuk de olsa ortak paydalar wardi...Oysa melekguzelim cok siwridilli we bazi mesajlari sadece kirma amacli yazilmis,bilemiyorum,Kehribar insanin cebindeki parasini konu yapacak kadar ham olamaz bence...
Bu arada Kehribarlarin sitesinde yaprak kipirdamiyor,bir mesaj yazdik gunlerdir cewap bekliyoruz,burayi okuduklarini bilerek soyluyorum;arkadaslar biraz ilgilenin forumla,bakarsan bag-bakmazsan dag olurmus... ]]
<< -(Berti hakliymissin,iki lafindan birisi dini referansli olan sadece iki kisi war bu forumda we sanirim suretleri de cok ama cok yakinimizda..) ]]
<< -(Barisss)Rugi, ben dinlere inanmam ama sen gunaha girmeyesin (!)

Baskalarini suclamadan once iyi dusunmekte fayda var.
(Rugi®)Hayir buradan yazmayacagim,ayrica herkesin gunahi kendisine,oyle degil mi?

]]
Butun bunlari altalta toplarsak bana ait olan sadece su iki yorum cikiyor ortaya :

1-Kehribar bu forumda din referansli yazan bir kac kisiden biridir,her yorumu din referansli degildir ama din referansli yorumlari fazladir..
2-Kehribar uslup we duzey olarak belli bir yerdedir, insanlarin ailesini ,parasini ,ozel hayatini konu yapacak (amiyane tabirle)sewiyesizlikte biri degildir...

Bu iki yorumun icinde ben dedigim gibi kufur ,hakaret we kotu bir soz bulamadim..Kirma amacli da yazilmis degildi zaten..
Barisss'in sozlerine yazdigim cewapsa,yaptigimin gunah oldugunu dusunerek degil ,zaten insanlara neyin sewap neyin gunah oldugunu soyleyen (bu hakki kendinde bulabilen ) bir kisiye sinirlenirken bir ikinci kisinin de yine ayni seyi yazmasi nedeniyle benim de biraz taslama biraz da alaywari bir uslupla werdigim bir yanitti (sanane benim gunahimdan sewabindan,sana mi kaldi demek istedim aslinda yani)...Onune gelenin elinde bir iffet terazisiyle insanlari olcup tartarak parktaki elele ciftleri yoklayan bekciler misali ahlak korumaciligi yapmasindan hoslanmiyorum cunku..Ahlaktan kastim sadece namus (iffet) anlaminda degil tabii,yasamin icindeki her konuda ahlak weya dogruluktan bahsediyorum..Bunlar (temel-ewrensel dogrular disinda ) kisiden kisiye degisen kawramlar we bir defa yargilama baslarsa kimse isin icinden cikamaz...Ben uzulunce belki ewime kapanirim,oteki aglayarak rahatlar,bir baskasi unutmak we kafa dagitmak icin kendini eglenceye werir..Egleneni egleniyor diye kim suclayabilir ki,kimse kimsenin ic dunyasini bilemez,bilse de yargilama hakkina sahip degildir zaten...


Iftiranin hangi anlama geldigini biliyorum ama nasil anlandigi gercek anlamindan daha onemli oluyor bazen,ifitira degil de itham diyelim..Bunun nedenlerini ozelime yazanlarin hepsine acikladim we oradan da dahil olmak uzere yine ayni sekilde parantez icinde Kehribar hakkinda kotu bir sey yazmadim..Sozun ozu gercekten farkli dusunuyoruz bu konuda da,zaten bunun da ispatlanacak elle tutulacak kaniti olmadigi icin hep muaallak olarak surer gider...Ben ortaya da yazsam,karsidaki kisiyi weya beni hakli cikaracak herhangi bir ispati yok ki bu isin..Dogru weya yanlis sani olarak kalmaya mahkum netice itibariyle...


(Not:Ayrica yasli filan da degilsin bence yani cocugun oldugu icin yasli sayilamazsin,bildigim kadariyla otuzlu yaslardasin..Buralarda altmis yasindakiler bile genc oldugunu sawunurken..)

kehribar
09 12 2005, 18:00
buraya konuya katilmak icin degil, adimin anildigini ogrendigim icin geldim. nickim hala gecerlidir, forumdan kendi istegimle ayrildim, klon alip gelmem icin ne sebep olabilir, kehribar olarak yaziyor degilim ki, baska bir klonla kendimi destekliyim. taninmamami gerektiren bir durum yok ki baska nickle yazayim. fikirlerimi klon ihtiyaci olmadan ifade eden biriyim. goruyorum ki bazi usluplar ve fikirler adimla anilir olmus :) kimine katiliyorum kimine katilmiyorum hic bir onemi yok, kendi nickimle yazmadiktan sonra hic bir nickle ne mezuna ne baska bir foruma fikir yazmam. burdaki arkadaslarin hicbiri ben degilim, ister inanin , ister inanmayin. benim adresim belli, adima yazmak isteyenler bulabilirler.
genelden tartismadigim, ozelden ozel sorunlari tartistigimiz bazi arkadaslarin iftiralarini ise yakistiramadim acikcasi. kimseyle sorunumu uzatip, adini bu kadar zaman sonra anmam, kimse de beni anmazsa zan da bulunmamis olurlar.
yazdiklarimla alakasiz kisilerden bu mesguliyet icin ozur dilerim, umarim bir daha boyle bir cevap hakkim dogmaz.

kehribar
09 12 2005, 18:00
merhaba rugi, oncelikle senle degildi ozel sorun , o kisi kendini bilir, ben burda ad anarak yazmak istemiyorum, belki aciklamak istemez, ozelde olduguna gore ozelde kalmali diye dusunuyorum. mechulgenci tanimiyorum, okumadim bile, genc de degilim ayrica bilen bilir, melekguzelim de sanmislardi bir ara kaldi ki fikirlerimin hepsini bilemezsiniz ama ben okuduklarimdan ayni yada ayri fikirde olduklarimi goruyorum, sizinse yaklasik bir kaniniz var ancak. herkes birbirine bir etiket yapistirir kolayca, pek seviyor herkes bu isi ama ben senin gibi klonum oldugunu dusunenleri delillerini aciklamaya, ozellere birakmamaya cagiriyorum, ben olmadigimi ispat edersem belki ozur dilersiniz.

(Omio;
Bence de Kehribarin ta kendisi,nasil yakaladigimi ozelden soran olursa soylerim,buraya yazarsam hemen degistirir,gerci tarzindan da belli ya neyse... ) demisin tanimadigim bariss diye biri sana suclamadan once iyi dusunmeni soylemis, sen gunahi benim gibi bir cevap vermisin. hakkimda kim klon soyleminde bulunursa, ustelik kanitlarini ozelde tuttugunu soylerse, birde beni anlarsam degistirmekle suclarsa iftira etmis olur. cunku hic biri dogru degil. iftiranin sozluk anlami asilsiz suc yukleme. yanlis anlamalar olabilir tabi ama o zaman bu kadar eminmis gibi konusmamak lazim. burda ki anmanizi ogrenmeyebilirdim, ben degilim demek zorunda da degildim ama adimin bana ait olmayan islere karistirilmasindan hic hoslanmam. fikirlerinizi en azindan isim verip, sahsi ithamlar altinda birakmadan belirtmeniz gerekiyor, boyle durumlara dusmemek icin, benim de fikrim bu

kehribar
09 12 2005, 18:00
bu arada cevap hakki doguracak konular ve iyi seyler yazmak hakkinda ciddi fikir ayriliklarimiz var. eger bunlar dedigin gibiyse cevap hakki doguracak ve iyi olmayan yazilarinla karsilasmak istemezdim :)

kehribar
09 12 2005, 18:00
rugi uzun ve iyiniyetli aciklaman ve hatta genclik benzetmen icin tesekkur ederim, bu vesile ile bir kere daha hic bir klonumun olmadigini ve hangi forumda olursam olayim benim icin ozel anlami olan kehribarla baglandigimi soylemek kismet oldu. soylediklerin dogru hakkimda, ben dinle ilgili fikirlerimide yazdim ve yazarim her zman ama kimseyi gunahla sevapla sunla bunla tartamam cunku bu benim haddim degil.hatta kimi koyu dinci oldugumu dusunurken kimi de modern turk kadini ornegi diye saldirdi birazda algi bicimi onemli. kimse ayni fikirde olmak zorunda degil, olmamasi da iyidir aslinda , tez ve antitezden sentez dogar. tek konu su, ben bir soyleyecegim oldugu zaman baglanir soylerim, klonlar bana gore degil. ben daha fazla dosyanizda yer isgal etmek istemiyorum, bu bile fazla oldu

pinky300
10 12 2005, 18:00
Ramstein Fra ve Nilce tesekkurler guzel dilekleriniz icin.

Asagida Barisss'in gonderdigi mesajin son cumleleri ben ve hayatimla ya da bizler gibi ayni yoldan gecmeye hazir ya da gececek kisilerle o kadar ortusuyor ki.
Mutluluk ve mutsuzluklarimdan bahsederken uluorta, iste bu hazir kurulmus cumleleri bilgi dagarciginda bulundurmayan sig goruslu arkadaslara dile getiripte yazamadigim bir ozet olarak alinti yaparak asagiya ekliyorum.

Tesekkurler Barisss beni de bu guzel cumlelerle tanistirdigin icin.

Acele karar vermeyin.
O zaman sizinde herkezden farkiniz kalmaz.
Hayatin kucuk bir parcasina bakip tamami hakkinda karar vermekten kacinin.
Karar aklin durmasi halidir.
Karar verdinizmi, akil dusunmeyi, dolayisi ile gelismeyi durdurur.

Buna ragmen akil insani daima karara zorlar.
Cunku gelisme halinde olmak tehlikelidir ve insani huzursuz yapar.
Oysa gezi asla sona ermez.
Bir yol biterken yenisi baslar.
Bir kapi kapanirken, baskasi acilir.
Bir hedefe ulasirsiniz ve daha yuksek bir hedefin hemen oracikta oldugunu gorursunuz.

nilce
10 12 2005, 18:00
Arkadaslar arada bir konu oldukca dagiliyor.Bu folder in acilma amaci arkadaslarin turkiyeye donme karari aldigini soylemesi ve ulkeye donmeden once konusulacak,soylenecek ne varsa onlari tartismakti. Arada bir atismalar olmadan olmaz tabi o hayatin kurali.Arada bir gene konumuza donsek nasi olur.Bu arada babyface2usa neler yapti dondumu donmedi haberi olan varmi..

Arada bir gonderilen ve ulke ozlemi olan arkadaslarin yazdiklarindan benim de anladigim.yasadigimiz yerlerde Turkiye'den daha iyi sartlarda yasiyoruz cogumuz ama gene burnumuz bi sekilde b@ka batiyor.Diger ulkelerin catisi altinda yasamaktansa kendi coplugumuzde gidaklayalim dusuncesi hakim olmaya baslamis. Varmidir bu cikmaza girenler...

irresistable
11 12 2005, 18:00
Whaaaat?

melekguzelim
11 12 2005, 18:00
<< Sende yazilanlari tam anlayip /dusunmeden, karar vermekte acele ediyorsun. ]]

Sen de onyargili davranarak speedking'in anlamadigini dusunerek, gercekleri gormeden ve tam olarak bilmeden speedking'in gercekten neyi demek istedigini anlayip/dusunmeden karar vermekte acele ediyorsun.

Sen ki kendi ornegini verdigin hikayenin anlayisina uymadan ters davranis yapiyorsun, o halde nasil olur da uygulamadigin bir davranisi savunabilirsin ve de uyguluyormus gibi gostermeye calisabilirsin?

melekguzelim
11 12 2005, 18:00
<< Tesekkurler Barisss beni de bu guzel cumlelerle tanistirdigin icin.
Acele karar vermeyin.

O zaman sizinde herkezden farkiniz kalmaz.

Hayatin kucuk bir parcasina bakip tamami hakkinda karar vermekten kacinin.

Karar aklin durmasi halidir.

Karar verdinizmi, akil dusunmeyi, dolayisi ile gelismeyi durdurur. ]]
Bu cumleler guze de sen hicbirine uymamissin simdiye kadar.
Acele karar vermeyin demis, sen Amerika'dan alelacele kactin gittin, orayi da bir ton kotuledin donus esnanda. Acele ettin acele karar verdin.

Sonra Turkiye'ye gittin, orada da bir ay kaldiktan sonra hemen AU dedin durdun, bu esnada Turkiye'ye kinini kustun nefretini sundun. Bak nasil da acele ile karar verdin!

Hayatin kucucuk parcalarina baktin ve hala da bakiyorsun, bu sekilde esinin ailesine bu forumda nefret kustun, esinin ailesine ve akrabalarina olmayacak soylenmeyecek laflar ettin, kinini ortaya doktun, cok da olmayan karakterini gosterdin, bak iste sen hayatin kucuk parcalarina baktin ve tamami hakkinda karar verdin.

Sonra hayatin kucuk parcalari olarak Istanbul'da sokakta karsilastigin bir iki insandan bahsettin, milyonlarin icinde bes on tane olan kapkaccilardan bahsettin yine ulkeye sehre kendi insanina kinini nefretini kustun, ve sen yine ayni hataya dustun, bu yazilanlarin hic birini uygulamadin ki! TAO veya artik hangi Cinli dusunur ise o kadar yazmis, sen de hemen onayladin yazilanlari ama hic birini uygulamadin simdiye kadar, HYPOCRITE

Rugi®
11 12 2005, 18:00
Pinky ile alip werilemeyen nedir,kana susamis akbabalar gibi saldirilarak we hayati didik didik edilerek ne yapilmak istenmektedir anlamaya imkan yok...
Hayat we insan surekli bir dewinim halinde,gunden gune kisinin istekleri hayattan beklentileri farklilasabilir,bir gun hosuna gitmeyen birseye uzaktayken ozlem duyabilir,daha once yazdigim gibi kime neyi nasil yapacagini soylemeye kimin hakki war ki?Ornegin ben kararlarimi zor alan,olaylar hakkindaki ilk dusuncemi genelde daha sonra degistirmeyen bir insanim,hayatimin gidisati icinde ne hoslandigim muzik cok fazla degisti ne de yasam tarzim..Ama yillar icinde sirayla grunge,klasik,hip-hop we metal dinleyen we tarz degistiren de pek cok insan oldu cewremde..Kimi arayistaydi,kimi sadece hosuna gittigi icin yapti ama yasadiklari hayat weya degistirdikleri fikirler yuzunden onlari kim kinayabilir ki?Bu sozleri Pinky icin yazmiyorum fakat su erken karar werme,werdigin karari asla we asla degistirme mentalistesini de sacma buluyorum acikcasi...Olaylar hakkinda yargiya waramayacaksak hayatimizi nasil yonlendirecegiz we bu belirsizlik icinde kendimizi ne kadar sekillendirebilecegiz aceba?

Rugi®
11 12 2005, 18:00
Barisss;
Ben o cumleleri melekguzelim'in yazisi hakkinda yazmistim..Nerede hata yaptigimi we nicin ozur dilemem gerektigini aciklarsan ben de neden sozettigini anlayabilirim,ayrica kiwirtmak lafi da pek hos bir laf degil kanimca... :mad:

Rugi®
11 12 2005, 18:00
Istersen sen soyle de ben karar wereyim ona,ortaya ne oldugunu anlamadigim bir laf soyluyorsun we sonra da donup gidiyorsun.Bu ozur dilemem gereken konuyu bilmek hakkim diye dusunuyorum...

omio
11 12 2005, 18:00
Bence onemli olan secmektir ve bu konuda da ozgur olmak gerekir.
Kendi secimini baskasi etkisinde kalmadan vermek diger bir deyimle.
Secenekleri acik tutmakta fayda var da karar vermeden de basarili
olmak pek mumkun degil. Bence insan kararini bagimsizca vermeli
ve o konuda elinden geleni yapmaya calismali.

speedking
11 12 2005, 18:00
çoğu zaman pasif ve edilgen olan uzakdoğu düşünce tarzına hiç ısınamadım...

karar aklın durması halidir sozune de anlam veremedim
önyargılı olmayın demek daha doğru bence. asıl eleştirilmesi gereken karar vermek olmamalı, önyargı olmalı.

anlatılan hikayeyle verilen mesaj, bir seye karışma, dur bakalım bu işin içinden ne çıkacak, bekle bakalım ne olacak... gibi birşey. laflar guzel ama, içi pek dolu değil. buda gibi bağdaş kur otur, başka?

barisss
11 12 2005, 18:00
<< anlatılan hikayeyle verilen mesaj, bir seye karışma, dur bakalım bu işin içinden ne çıkacak, bekle bakalım ne olacak... gibi birşey. laflar guzel ama, içi pek dolu değil. buda gibi bağdaş kur otur, başka? ]]

Sende yazilanlari tam anlayip /dusunmeden, karar vermekte acele ediyorsun. ;)

barisss
11 12 2005, 18:00
<< Sen de onyargili davranarak speedking'in anlamadigini dusunerek, gercekleri gormeden ve tam olarak bilmeden speedking'in gercekten neyi demek istedigini anlayip/dusunmeden karar vermekte acele ediyorsun. ]]

melek guzelim,
gizli gizli iciptemi yaziyorsun diye dusunmeye bile basladim simdi. Yukarda yazdigin yaziya bakip bakip duruyorum son 5 dakkika. Bir anlam cikartamadim ben, karar vermiyecegim yani ;)

barisss
11 12 2005, 18:00
<< Bu sozleri Pinky icin yazmiyorum fakat su erken karar werme,werdigin karari asla we asla degistirme mentalistesini de sacma buluyorum acikcasi...Olaylar hakkinda yargiya waramayacaksak hayatimizi nasil yonlendirecegiz we bu belirsizlik icinde kendimizi ne kadar sekilendirebilecegiz? ]]

Rugi, verdigin karari asla degistirme diye bir olay yok. Yazidan cikan anlam bu degildi.

Sen hata yaptigini anladigin zaman bile ozur dilemek yerine kivirtmayi sectin. Tabiki boyleleri hakkinda karar verilecek ;)

barisss
11 12 2005, 18:00
Bosver Rugi,
Onemli degil.

memo13
11 12 2005, 18:00
gıt gıt gıdak
yumurtam sıcak
inanmazsan gel bir de sen bak :D

irresistable
12 12 2005, 18:00
Bu forum su anda kisisel tartisma alani oldu gibi! Arkadaslar bilmiyorum farkindamisiniz ama bu sadece bir EKRAN!!!!

Saygilarimla

Rugi®
12 12 2005, 18:00
Agir olayim,oturakli durayim,hayatta belli bir durusum felsefem bulunsun derken yawas yawas anlasilmaz olunuyor..Bizim sawundugumuz; kisi nerede yasamak istiyorsa orada oranin duzenine we kurallarina uyarak yasayabilir,yasamaya legal cercewede olmak uzere hakki wardir,kim hayatini ne sekilde surdurmek istiyorsa o sekilde mutlu olsun,ama Kesan'da ama San Diego'da...Fakat bu ogreten adam we oglu/kizi tawirlari hosa gitmiyor artik,juri olan bir ust kademeyi kim belirliyor aceba?
Hata yapmak da insanlar icin we ozur dilemek de erdem ama bunu soylemek icin secilen tarz yanlis...

Rugi®
12 12 2005, 18:00
Kiwirtma kelimesini bi kenara koyalim, ben su hatami merak ediyorum asil,soylemeye niyetin yok heralde ama ya ozelden ya genelden yazmak zorundasin bir sekilde eger bir soylediysen..
Bu arada ben de Amerikalilarin Awrupalilardan cok daha dinci olduklarini ifade ederek kendi acimdan konuyu kapiyorum.Awrupa da hem kiliseye gitme aliskanligi daha az,hem daha laik bir ortam war, hem de Amerikalilar gibi her filme bir hac ikonu serpistirmiyorlar..Su kucuk altin hac kolyeleri kizilhac dagitiyor herhalde,tamam on filmde yuz filmde olsun ama her filmde mi olur bu kolye ya?... :)

omio
12 12 2005, 18:00
ben patlicanli yemek sevmiyorum dersem simdi ben patlicanli yemegi mi elestirmis oluyorum.
Sizin sorununuz biri dini kisileri sevmiyorum dediginde hemen atliyorsunuz dinimizi elestiriyorlar diye. Sizde dini kisileri sevmeyenleri sevmediginizi soylersiniz olur biter, bunu cihad
meselesi yapmanin anlami yok. Yok efendim merak ediyorsaniz neden sevmedigimi o da ayri konu sorarsiniz soyleriz.
bariss
ben de televizyonlardan gordugumden etkilenmis olacagim ilk geldigim zamanlar amerikaya, long distance telefon sirketini mahkemeye vermistim, istedigim disi bagli bulundigum sirketi degistirdiler diye.
dava 2.5 yil surdu, universitenin avukati bakti bu ise ve sonucta 45$ degistirme masrafini almistim, cok sevinmistim. Amerikada eger soru sormazsan parani alirlar benim kuralim olmustu. Eger zaman ayirir iyi deal lara bakarsan hemen hemen her zaman kazaniyorsun bu da benim en hosuma giden yani.

omio

speedking
12 12 2005, 18:00
<< [

melek guzelim,
gizli gizli iciptemi yaziyorsun diye dusunmeye bile basladim simdi. Yukarda yazdigin yaziya bakip bakip duruyorum son 5 dakkika. Bir anlam cikartamadim ben, karar vermiyecegim yani

**********
Rugi,....
Sen hata yaptigini anladigin zaman bile ozur dilemek yerine kivirtmayi sectin. Tabiki boyleleri hakkinda karar verilecek ;) ]]şimdi arkadaşım;

ornek verdiğin Lao Tzu' ve konfüçyüs'ünde içlerinde olduğu uzak doğulu düşünürlerin ortaya koyduğu inanışın temelinde OLGUNLUK , AĞIRBAŞLILIK, İNSAN VE DOĞA SEVGİSİ gibi kavramlar yatar.

siz, bizler henüz yazdığınız derin yazıları okuyup anlamaya çalışırken, aynı anda bir arkadası gizli gizli içip yazmakla diğer bir arkadaşı da kıvırtmakla itham ettiniz.

demek ki verdiğin ornekteki köylü gibi sabırlı ve olgun olabilmek o kadar kolay değilmiş.

karar vermekteki hızınıza da bizim ulaşmamız olanaklı degil. o konuda aşmış gibi duruyorsunuz.

*********

bence pinky , kendi istediği gibi yaşamaya çalışıyor. tüm seçimler kendine ait. doğrusunda mutlu olacak kendisi, yanlışında üzülecek yine kendisi...
daha iyi şartlarda, daha iyi yaşamak isteyen birine kimsenin diyecek cok şeyi olduğunu sanmıyorum.
daha once de yazdım, ben olsam avustralya'ya gitmek yerine istanbulda kalmayı tercih ederdim.

barisss
12 12 2005, 18:00
<< demek ki verdiğin ornekteki köylü gibi sabırlı ve olgun olabilmek o kadar kolay değilmiş. karar vermekteki hızınıza da bizim ulaşmamız olanaklı degil. o konuda aşmış gibi duruyorsunuz. ]]

Koyluyu ornek verdik. onun gibi yasiyoruz demedik. Ne Turkiyede nede Amerikada onun gibi yasamak tabiki kolay degil. Kolay olsaydi herkez oyle yasardi.
-------------------------------
Rugi,
Kivirtma kelimesi biraz agir olmus.
Ozur.

barisss
12 12 2005, 18:00
Amerikanin baska bir yonunude gormeniz acisindan, pazar gunu yasadiklarimin bir kismini sizlerle paylasmak isterim. Burada ogrenci, turist ve kisa sure kalanlarin buyuk ihtimalle bilmedikleri seyler bunlar ( zaten burada 10 yil gibi birsure yasamamis olanlarin cok saglikli degerlendirme yapmalarida zor. Turkiyeden amerikayi degerlendirenler ise ayri bir vaka)...........

5 yil once ufak bir condo almistim, orada yasamiyorum, yatirim amaciyla yaptim ve kiraya verdim. iyikide almisim degeri cok artti. Bu isin guzel yonu.

Bu ay vergi dairesinden bir mektum geldi -the new assessment- diye. Kitaptaki yeni degerlendirme fiyatinida 2 katina cikarmislar. budemektirki odedigim vergide buyuk artis olacak seneye....
3 gun sonrada condo board mektup yolladi.Her ay odedigimiz Condo -fee icin acayip bir artis istiyorlar. Pazar gunu butce oylanicak ve diger konular tartisilacak diye yazmislar. Bir sure sonrada baska bir unit sahibinden bir mektup geldi. Diger tum mulk sahiplerinede yollamis bunu. Herkezi toplantiya davet ediyor ve butceyi ret etmemiz gerektigini savunuyor falan filan. Yazdiklari ve tartismasi benimde dusuncelerimi yansitiyordu. Kendisine telefon ettim ve boylelikle tanistik.
Bizim -condo board- sahtekarlar tarafindan yonetiliyor. Bu konuda bir cok kisiyle hem fikiriz zaten. Neyse yeni tanistigimiz arkadas ve esiyle bulustuk. Butceyi ret edicez, kitaplari dondurucaz / incelemeye alicagiz ve bunlarida board'dan aticaz, gecici bir board olusturucaz diye planlarini bana siraladi. plan hosuma gitti ama bunu yapmanin nekadar zor oldugunu kendilerine anlatmaya calistim.
'Bak' dedim 'bu sahtekarlarin belli seviyede oy potansiyelleri var, 15-20 kisi ve genelde emekli olmus kisiler gozu kapali destek veriyorlar bunlara. elimizde 30 civari oyumuz yoksa hic kalkismayalim bu islere'
gizli oylama istiyecegiz, bu buyuk artislardan (condo fee & tax) dolayi orda yasayan sabit gelirliler bile bunlarin aleyine oy kullanirlar dedi.

Pazar gunu toplantiya gittik. Bati medenidir derler ya, insanlarin cikarlari soz konusu olunca nekadar uygar olduklarinida birkez daha gordum. bagirip cagirmalar, iki grupa ayrilmis insanlarin biribirlerine hakaretler savurmalari (bunlari yapanlarin coguda bayan ustelik, bazilarida kazaklarinin ustune kocaman kocaman hacli kolyelerini cikarmalari yokmu.....neyse birkez daha neden dinlerden uzak durdugumu daha iyi anladim.)

Toplanti yaklasik 3 saat surdu. 100 unit sahibinden yaklasik yarisinin katildigi oylamada sahtekar board gizli oylama istegimizi bile kabul etmedi. sonucta 28 evet 27 hayir ile yeni butce kabul edildi. Demokratik bir oylama kesinlikle degildi (zaten board baskani 6 tane unit sahibi, digerleriyle birlikte 12-13 oy ellerinin altinda -nekadar unit sahibiysen okadar oy kullaniyorsun-).

neticede, hirsizlarin egemenligi devam ediyor. Bazi seyleri degistirmek yanliz turkiyede degil, burdada cok zor.

barisss
12 12 2005, 18:00
Hoca efendi,
Senior memeber olmak icin bos mesaj atmadik buraya. Bilgilendirmek amaciyla yasadiklarimizi yazdi.
Din kismini dikkatle okursan zaten kisisel dusuncem oldugunu gorursun.

Hic kimsenin dini beni ilgilendirmez tabi. Ama hangi dinden olursa olsun sahtekarlarin cogu din perdesi arkasina saklanirlar genelde (kendi gorusumdur).

bula bula bunumu buldun yazmak icin. Yazinin ana fikri konusunda soyliyeceklerin olursa bir gun (!) ozaman oturur tartisiriz senlede tabi.

barisss
12 12 2005, 18:00
Mechulgenc,
Dini olaylara fazlada girmek istemiyorum, sonrada konu sapiyor zaten. Din konusunda ayri bir dosya acarsan, vaktim olunca guruslerimizi orda daha rahat paylasiriz.
Bu folderda cok yazan yok, yazanlarin buyuk bir kismininda amerika hakkindaki bilgileri cok kistili. Burada uzun yillardir yasayan biri olarak bende kendi deneyimlerimi ve goruslerimi arkadaslarla paylasmak icin olaya girdim.
Goruslerimi yazarken belki dusunduklerimide cok acik yaziya vuruyorum. ama bunda kesinlikle kotu bir niyet aramamak lazim.

Tekrar yazdigim yaziya donucek olursak, 80 yaslarindaki bastonla yuruyen yasli birinin yuzune, 30 yaslarindaki bir bayan havazi ciktigi kadar bagirabiliyorsa bende bu kisiler hakkinda istedigim gibi yargida bulunabilirim. Goruyorsun ya ben sizlerden daha insancil biriyim.
'Genelleme yapiyorsan' dersen, olabilir ama ama neticede buda benim gorusum.

pinky300
18 12 2005, 18:00
Usa' da firma bazinda insanlar soyuluyor.
Tr.' de ise kisiler kisileri soyuyor.
Kontrol edilmeyen, bill ve statementlerden trilyonlarca $ kar a gecen sirketler mevcut. Incelenen fatura ve extereler sonrasi resmen bir ogleden oncemi elimde telefon karsimda acilmasi beklenen telefonlarla geciriyordum. Farkinda olunmadan, sorulmadan, soylenmeden yuzlerce $, istem disi insurance kapsamina alinan credi cartin, degisen telefon sozlesmen ve firman bunlarin disinda alisveris yerlerinde bildirilen liste fiati ile faturaya yansiyan yuksek fiatlar arasinda mucadele....
Her hafta muhakkak birsey olur du.
Artik kaniksamistim. Yasamin bir parcasi gibi algilar olmusum megersem.
--------------
Bundan 5 sene oncesi Tr' de tam da America'ya acaba bir gitsem de, su dilimi gelistirsem dedigim anlarda kendim icin bir liste yapmistim. Kasa defteri gibi birseydi. Sayfayi ikiye ayirdim. Gitmemi gerektiren ve gerektirmeyen olaylarim diye. O sayfa halen eski cuzdanimin bir kosesinde durur. Sonucta arayi buyuk farkla acan gitmem gerektigini gosteren yuksek score sebebi ile kisa sureligine bir hava degisikliginin iyi olacagina karar vererek 1 ay icinde karar verip, evraklarimi toparlayip, hemencecik vize mi almistim. Hos aldim da ne oldu ki? Hemen akabinde burada defalarca yazmaktan usanip bikmadigim kotu bir Tr gercegi ile karsilasip, cantami kapkaccilara kaptirdigimdan(ilk vakkalardan biriymisim megersem) kimlik, ehliyet, kredi kartlari gibi bilimum evraklarim ve de maasimi caldirdigimdan 1 ay gecikmeli gidebilmistim Usa'ya. Resmen Allah'in sopasi yok ki, gokten indirsin, geldin mi sozume surune suzule misali.
-------------------
Bugunden itibaren ogrendim ki Bush yönetimi, her yıl binlerce kişinin 'Amerikan rüyası'nı süsleyen Yeşil kartı çekilişini kaldırıyor. Bush'un partisine göre, çekiliş sayesinde teröristler rahatça ABD topraklarına giriyor

Artik bu lotary'de olmayacak sa muhtemelen Au gibi standartlar koyacaklardir immigrantlar icin. Belki o sekilde bu karti alabilme imkanim dogar. Ne biliim. Halen gonlum Usa diyor. Tv izleyemiyorum, zevk alamiyorum. Aslinda buraya yazdigim kadar konusmuyorum bile gundelik hayatimda. Ingilizce konusmaktan aldigim zevkin bir tadi oldugunu burada farkettim. Insan onun lezzetini bile ariyor. Turkce bir sarkidan hoslandigimda sanki 50 Cent, Jessica Simpson, Gwen Stephani, Snoop Dogg, U2, Keith Urban, Ashanti, Destiny Child'a ihanet ediyormusum gibi geliyor.(music secimim kimilerine gore muhakkak ki iyi degil hatta berbat, ltf bunu da sozkonusu etmeyin) Cok garip bir psikoloji var suan. Hani insan hep sevdiginden bahsetmek ister ya, biraksalar ve ben hep America'yi anlatsam. Kesin dedigim donusumden bu yana 3 kere daha gidip-geldim. Bak bu da son diyorum her defasinda. Yok iste. Bu sevginin dozaji her defasinda biraz daha artiyor.

Orada insan olarak yasadigimdan duydugumu guven duygusu burada yani Tr.'de yerini hiclik duygusuna birakiyor. Esimi kendim icin birtek guvenli siginak hissetmek yeterli degil. Insan police, hastane, devletindene de guven duymak istiyormus. Bu duygunun farkinda degildim 5 sene oncesi. Bankaya, devlet dairesine gittiginde bekledigin karsilama, guleryuz, hatta koltuk sayisi, ve girdigin siranin rahatligi bile gozune batar oluyor. En azindan benim gozume. Sanki ben 5 sene once Turkiye vatandasi idim, ama simdi bir Afganistan vatandasi gibi gorebiliyorum kendimi. Sanki Tr.' mi degisti. Degisen sadece ben. Ve benim gorduklerimin vatandas olan bana getirdigi avantaj gibi gorunse de aslinda dezavantajlari.

Ve biliyorum. Au'ya gittigimiz de -ki Febr.20'de orada olmaliyiz- bir daha geri gelmeyecegimizi bilerek gidiyoruz. Bunun icin de uzgunuz. Cunku cok sevdigimiz insanlari ardimizda birakarak, kesin artik ben buraya ait degilimin farkinda olarak gitmek...Insan aci cekiyor. Oysa cok onceleri, ne de olsa 8 ay sonra donecegim, laylay lom, bakalim ne maceralar var beni bekleyen diyen deli cesareti donemlerin atlatmis olmak...

Daha onceleri ailelerin ille de Tr'de dugun yapicaz demelerine baskaldirmama ragmen, sanki ilerde yasanilacak derin ozlemleri giderme adina biraz daha mutlu, guzel gunler yasama maksatli, kesin gidisi 1-2 ay daha otelemek adina, Ocak ayi basinda gelinlik ve damatlik giysilerimizle 1 resmi Turk nikahi, 1 Hoca nikahi(! Aileler kesin sart diyor),1 de dugun ve 1 hediye bir balayi yasayacagiz.

Keske tum sevdiklerimi suradan benimle beraber pesimden surukleme imkanim olsa. Annemin su siralar basina eksiyorum. 2004 Agustos'un da annem Usa'ya yanima geldiginde benim Tr'ye gitmek gibi bir fikrim yokken birden bire gidip Kasim ayinda ucak bileti icin fiyat sorarken bulmustum kendimi. Bana yedirdigi olasi duali dolmalarin tilsimini ogrenmektir maksadim. Yoksa yureginin sonradan bu denli ille de Usa diye aglayacagini, her gece Ny'da, NJ plajlarinda ya da calistigim isyerlerinde sanki eski rutin hayati devam ediyormuscasina yasayan ben hic doner miy dim? Esimin 8 senedir goremedigi Tr'yi gozunde buyuterek kayip ada Atlantis gibi ballandira ballandira anlatmasina kanar, onun cok istemesine ragmen donme cesaretsizligini tek kalemde silip, sen gelme ben gidiyorum diyerek doner miydim icinde yasadigi uzuntuleri bitirmesi adina?

Kimse donmesin. Bu yasadiklarima sanirim Uyum Zorlugu deniyor. Cok zor bir donem. Sadece bizi elimizde ki Au immigrantligimizin kabulu, Melbourne ve orada baslayacagim ve de calisacagim universite mutlu ediyor. Esim icin se is arayisindayiz heyecanla.

Hayatimin hicbir doneminde uzun vadeli planlar yapmadim. Bu sebepten esime hediye ettigim Au vatandaslik kabul kagidimin aslinda onumuze neler sereceginin farkinda degilim. Esimse benim tersime. O cok planli yasiyor. 2006'da dogacak ikizlerimiz icin isim arayisi icerisinde. :o

Rugi®
18 12 2005, 18:00
Ha gayret,ben de 2009 gibi ardiniza takilirim bu kerwanda sanirim...Pinky senin adina cok sewindim,ikizler konusu temenni mi gercek mi bilemiyorum ama bence hem dogumdan once hem de sonra foruma girmeye dewam et,gercekten cocuk buyutmekle alakali cok yararli folderlar mewcut,zaten oyle bir dawudilik cokecek ki uzerine ister istemez buradakilere kizmayi filan da gereksiz bulacaksin artik ,gorursun.Umarim gittigin yerde mutlu olursun,hem belki de bakarsin immigration yasasi degisir,Kanada gibi puanlama (qualifications) sistemine doner,belki Au'dan bikar we de solugu burada alirsin,olmayacak seyler degil bunlar,her an hersey olabiliyor hayatta...

Su dikkatimi cekti,bu yasanilan ulkeyi her daim anlatma hali bir Fransa bir de Amerika icin oluyor en cok..Nedense bu iki ulke insanlari cok etkiliyor,hayat goruslerini fazlasiyla degistiriyor sanirim...Bu ulkeleri begenseler de ,begenmeseler de...

Bu arada Pinky bebeginin weya bebeklerinin gobek kordonlarini okyanusa birakmayi unutma ki onlar da bizim gibi gezgin ruhlu olsunlar ,tamam mi?... :)

applesweet
18 12 2005, 18:00
Pinki, tebrkler, teyze olacagiz ha?

bungun
18 12 2005, 18:00
ikizler mi? Gercekten mi? :) Oyleyse cok cok tebrik ederim arkadasim. Bizden once davrandiniz ha? hmmm, o zaman derhal ne yapilacak? Sana receteyi yaziyorum; sinirlerini yipratmamak ve huzurlu olmak icin bu foruma girme sister, olur mu?!

Rugi®
19 12 2005, 18:00
Walla tanidiklarima iletirim tabii,yilbasinda ben de Times'da olacagim sanirim bir ara,yakalamaya calisirim,aceba hangi ekrandan yayinlanacak,o kadar cok ekran war ki orada,hemen hepsi de dewasa...Ewet dedigin gibi ciwil ciwil New York,zaten burada insanlar usumuyorlar herhalde,ben de acik ayakkabi filan giyenleri goruyorum bazen ,bunye farki midir nedir?Millet chrismas aliswerisi,yilbasi kosturmasi filan derken,metrocard da bir dolar oldu,ewde oturan yok pek..

Rugi®
19 12 2005, 18:00
<< << yilbasinda ben de Times'da olacagim sanirim ]]

Rugi,
Bu hala turistsin nyc'de demek :)
Yerli halktan kimseyi bulamazsin orda zaten. Sogukta saatlerce beklemeye yine hic degmez. ]]

Sordugum soruya yanit wermeden bana mesaj yazma hakkinin oldugunu dusunmuyorum kusura bakma!Ayrica turistim weya degilim bu da seni hic ilgilendirmez,ewet yalayip yutmadim New York'u daha,yapmak istedigim pek cok war sirada,Times'i da yilbasinda gormek bunlardan biri ,ama butun gece orada olmayacagim,aynen yilbasinda hicbir yerde butun geceyi gecirmeyegim gibi...Tam olarak da bu sekilde yazdim zaten ama anlamak istemeyen anlamiyor tabii ki.. :mad:

<< << [i]yilbasinda ben de Times'da olacagim sanirim bir ara ]]

Rugi®
19 12 2005, 18:00
<< rugi
metrocard 1 dolar oldu demissin, ben 6-7 sene once ziyaret ettigimde NY'u bir gunluk pass'e 3-4 dolar vermistim
senin bu 1 dolardan kastin nedir? merak ettim ]]

Fare denilen tek gidis iki dolardi,bir dolar oldu,ne kadar surer bilemem,su anda boyle..Yani %50 indirdiler fiyati..

Rugi®
19 12 2005, 18:00
Okumadigin weya okuyup cewaplamadigin mesajlara bak anlarsin sorunu,ben de sende gecici amnezi sezdim ayakustu... :confused:

Rugi®
19 12 2005, 18:00
Ha sunu bileydin!... :D

barisss
19 12 2005, 18:00
<< Lutfen ben fazla alinmissam soyleyin. Ama tepkisizde kalamadim ]]
Nilce,

Ben bu konudaki duygularinini cok iyi anliyorum. Uzun sure disarda yasayinca baskalarinin kendi ulkemizi suclamalarina/kotulemelerine alistim bir yerde ama icimizdende bu kadar acimasizlar cikinca insan uzuluyor ister istemez.

Turkiyeyi elestirmekle, kotulemek arasindaki ince cizgiyi bir turlu tutturamiyoruz.

Boylelerini hic kaale almamak daha iyi. Sonra kendilerinin adam yerine konuldugunu dusunuyorlar ;)
-----------------------------------
Konuyla ilgili oldugu icin buraya yazmak istedim.
orhan pamuk sahtekarinin 1-2 kitabi vardi bende. ikisinede baslamistim ama birturlu bittiremedim.
sonunda cop tenekesindeler, yani laik oldugu yerdeler su an.

Bazi kisilerin kapasitesi bellidir ve dikkat cekmek icin her yolu denerler.
olaya birde bu yonden bak derim.

barisss
19 12 2005, 18:00
<< yilbasinda ben de Times'da olacagim sanirim ]]

Rugi,
Bu hala turistsin nyc'de demek :)
Yerli halktan kimseyi bulamazsin orda zaten. Sogukta saatlerce beklemeye yine hic degmez.

barisss
19 12 2005, 18:00
Rugi,
Soguk ve zor bir gun gecirdin herhalde :D

cok sinirli gordum seni
Sorun neydi?

barisss
19 12 2005, 18:00
<< Okumadigin weya okuyup cewaplamadigin mesajlara bak anlarsin sorunu,ben de sende gecici amnezi sezdim ayakustu... ]]

Olabilir tabi, bende kusursuz degilim :D

nilce
19 12 2005, 18:00
Arkadaslar belki duyulmus bi haberdir ama ben genede paylasmak istedim. New Yorklu arkadaslarimiz varsa iletelim.Duyulup gorulmesini saglayalim. Emegi gecenlere de tesekkur etmek gerekir tabi.

Yeni sezonda daha etkin bir tanıtım için düğmeye basan Kültür ve Turizm Bakanlığı, ilk adımı attı. Noel ve yılbaşı telaşının yaşandığı dönemde New York’ta Türkiye reklamları gösterilecek. Kültür ve Turizm Bakanlığı’ndan edinilen bilgiye göre, bu dönemde 30 saniyelik Türkiye reklam spotları Times Meydanı’nda New Yorklulara sunulacak.

15 MİLYON ABD’Lİ İZLEYECEK

Türkiye’nin reklam spotları, bir çok büyük ekranın bulunduğu meydandaki NBC Astrovision Ekranından New Yorklulara ulaşacak. 23 Aralık’ta başlanacak reklam spotlarının yayını, 1 Ocak’ta sona erecek. Bu süre içinde spotlar 80 kez yayınlanacak.
Dünyanın dört bir yanından turistlerin geldiği ve Broadway showları, müzikaller ve tiyatrolara giden New Yorkluların mutlaka içinden geçtikleri Times meydanından günde en az 1.5 milyon kişinin gelip geçtiği tahmin ediliyor. Meydan, yılbaşı kutlamalarının yapıldığı 31 Aralık gecesinde ise binlerce kişiyi ağırlıyor. 31 Aralık günü öğleden sonra 16.00’da yolların kapatıldığı, çeşitli programların yapıldığı, müzik ve gösteri gruplarının yer aldığı meydan, tam bir şenlik alanına dönüşüyor. Meydandaki geleneksel yılbaşı kutlamaları, binlerce insanı renk cümbüşüyle kendine çekiyor. Günde 1.5 milyon kişinin gelip geçtiği meydanda, spotu yaklaşık 15 milyon kişinin izlemesi bekleniyor.

nilce
19 12 2005, 18:00
PINKYYY tebrikler demek anne olacaksin . hadi bakalim.herseyin en iyi ve saglikli gelismesini dilerim.kendine cok dikkat et tabi miny baby lerede :) ))

rugi az once attigim mesajtan haberin varmiydi bilmem hani su Newyork ta gosterilecek tanitim filmi. Senin esin dostun coktur canim.BU tatli dillede hemen asilarsin herkese. Biraz Bizi tanisin dunya alem.
gecen hafta newyork taydim. inanilmaz soguktu. ona ragmen ortalik fikir fikirdi. pek takip edemedim sayfada neler oluyor.bi ara bos vaktimde bi dusunup biseyler yazayim birazda orta dogu tartismasi yapalim.

nilce
19 12 2005, 18:00
bu arada kesinlikle dedikodu ya giren birsey var.Kim ne derse desin yazmadan edemeyecegim. Lutfen yanlis ve hatali dusunuyorsam arkadaslar mudahele edin. Forumdaki arkadaslardan biri artik nedir nerelidir hicbir bilgim yok. Istanbulda yasayan arkadaslarimizdan biri.kendisi member modunda. neyse istanbuladki yasamla ilgili bi folder acmis.Istanbul veya turkiye falan diye . iyi hos guzel, acsin tabi herkes folder aciyor. Orada duygu ve dusuncelerini yazmis. Bi ziyaret edin lutfen. Bu kadar kin dolu ve genelleme yaparak hakaret babinda seyler yazilmaz. Bizde biliyoruz dimi Turkiyedeki iyi ve kotu yanlari. Bizde goruyoruz ama bukadarda genis konusulmaz. neyse ben yazdim yazacagimi tepki de gosterdim. sonra gene Turkiyede yasam bolumunde Ankara folderi var. orayada bakin lutfen bi. oradada ankara ile ilgili dusuncelerini dile getirirken Istanbula ve Istanbullulara her zamanki gibi giydirmis. Ayip ama. biz burda boyle seyler icin zaman ayirmiyoruz. Bu arada Ayni sayfaya yazan Ankarali arkadaslar da onun gazina gelip bisey yazmamislar.Tesekkur ederim. Simdi bu ismi lazim degil arkadasimiz bi senmisin ustune alinan dermi demezmi bilmem. ama ben insanlara karsi boylede bi nefret gormedim kardesim...

Bu sayfaya bunu yazmamin sebebi kalemi, dusunceleri, kisilikleri kuvvetli arkadaslarimizin cok medenice burada fikirlerini paylasmasidir. Lutfen ben fazla alinmissam soyleyin. Ama tepkisizde kalamadim

karaman90
19 12 2005, 18:00
rugi

metrocard 1 dolar oldu demissin, ben 6-7 sene once ziyaret ettigimde NY'u bir gunluk pass'e 3-4 dolar vermistim

senin bu 1 dolardan kastin nedir? merak ettim

Rugi®
20 12 2005, 18:00
Ya Kurtlar Wadisi'ne cewirdiniz burayi cidden,omio'nun ne gibi bir gizli plani olabilir ki? :D

Barisss ben senden degil yazdiklarindan muzdaribim,sorularima cewap alamiyorum.Buraya yazmayacaksan ozele yaz su hatami da rahatlayayim.Ozur dilemek de erdemdir,dilerim hataliysam da sorun degil weya sawunurum kendimi dogruysam da...Ama boyle wurup kacmak hos degil cidden,gureseceksek de greko-romence gureselim...

Rugi®
20 12 2005, 18:00
Nilce normaldir ,senin col iklimine alisik bunyen zorlanmistir buralarda,bi grip asisi wurdurup gelseydin bari..
Walla iyiden halliceyiz biz de,Ny MTA grew yapiyor,onla ugrasiyoruz,bugun ikinci gun,millet arabayla gidip geliyor ise,bakalim burada siwil toplum orgutleri ne kadar guclu,onu da anlariz bu wesileyle.Tr'deki kadar cok uzun surecegini sanmiyorum buradaki grewlerin..
Amerika'da herkes gc'in kaldirilma olayini konusuyor,Bush onayladiktan sonra yasa yururluge girecek.Kacak calistiranlara 25000 dolar ceza geliyormus,ayrica Meksika sinirina da bir guwenlik duwari cekilmesi dusunuluyor.Ajandamiz bu sekilde su anda..

Ny'a gelmisken bir cayimizi icseydin bari diyecegim ama kosturmaktan hicbirseye zaman bulamamissindir sen de,tahmin edebiliyorum...

Rugi®
20 12 2005, 18:00
<<
Adam istedigi zaman cikiyor ve lafini sokup kaybaluyor :)
senin ve digerlerinin hosuna gidebilir bu tabi :p
]]

Benim niye gitsin,senin gider..Sen de ayni seyi yapmiyor musun?Dinime sowen Musluman olsa derler ya,sende kullanmak biraz garip kacacak ama baska deyim bulamadim o anlama gelen idare et... :D

Rugi®
20 12 2005, 18:00
Mechulgenc konusunu diyorsan benim fikrim degismedi ,hala ayni fikirdeyim,ama bunun sahidi ispati yok,karsimdaki kisinin sawunmasina werecek cewabim da yok,kendi fikrimin kaynagini (nedenlerini) merak edenlere soyledim buraya yazmaya gerek gormuyorum, iftira oldugunu dusunmuyorum,sani diyelim demistim,bana gore dogru karsi tarafa gore yanlis bir sani bu..Ama olayin cikisi olmadigi icin bu sekilde kalacak,sadece daha fazla cewap hakki dogmamasi icin yazmadim o kadar,olay bundan ibaret..Yoksa yanildigimi dusunsem weya ispatlansa ozur dilerim,benim icin nema problema... :)

Rugi®
20 12 2005, 18:00
E okulunu okuduk,murekkebini yaladik ,izin wer de kullanalim o kadarcik.. :D

omio
20 12 2005, 18:00
Bariss acaip piskin birisin sen ya. yada bir kac kisi kullaniyor senin accountu.
Bir onceki sayfada Rugi'ye sen hatalisin, kivirtiyorsun gibi sacma sapan seyler soyledin
o soruncada bosver deyip ciktin. pek gentlemence degil bana gore. ha ben ne yapiyorum
burda dersen, bosver :)

omio
20 12 2005, 18:00
valla pek bir farki yok simdi yaptiginin.
en azindan kendinle celismiyorsun.
beni de piskin yaptin, gizli planlarimi oldugunu ima ettin
simdi ne demek istedin desem cevap da vermiyeceksin.
ozur dilediysen good for you .

omio
20 12 2005, 18:00
sende gittikce komiklesiyorsun.
yazdiklarini anlamamakla sucladigin yalniz ben degilim.
her neyse, kisisel bir tartisma yaratmak pesinde degilim.
umarim sen de devam etmezsin.

barisss
20 12 2005, 18:00
<< Bariss acaip piskin birisin sen ya. yada bir kac kisi kullaniyor senin accountu. Bir onceki sayfada Rugi'ye sen hatalisin, kivirtiyorsun gibi sacma sapan seyler soyledin
o soruncada bosver deyip ciktin. pek gentlemence degil bana gore. ha ben ne yapiyorum
burda dersen, bosver ]]

Omio,
Son yazilanlardan sonrami hatirladin bunlari. :)
iyi anlarda ortaya cikiyorsun sende (baska hesaplardan bahsetmende ilginc bir yerde ;) )

Ufak ve secici hafizanida tazeleyelim.

kivirtma konusunda ben Rugiden ozur dilemistim. (yukariya bakarsan, bulursun.)
diger konusmalar ve tartismalar rugi ile benim aramda. kendiside cevap verecek durumda zaten.
ama senin amacin baska tabi benim piskin kardesim :D

barisss
20 12 2005, 18:00
<< valla pek bir farki yok simdi yaptiginin.
en azindan kendinle celismiyorsun.
beni de piskin yaptin, gizli planlarimi oldugunu ima ettin
simdi ne demek istedin desem cevap da vermiyeceksin.
ozur dilediysen good for you . ]]

Keski yazdiklarimi tam idrak etmeden cevap vermeseydin.
Cunku 2. yazin dahada kotu. :(

barisss
20 12 2005, 18:00
<< sende gittikce komiklesiyorsun.
yazdiklarini anlamamakla sucladigin yalniz ben degilim.
her neyse, kisisel bir tartisma yaratmak pesinde degilim.
umarim sen de devam etmezsin. ]]Gercekten harikasin. :)
sikisinca baskalarini yardima cagirmanda guzel :D

barisss
20 12 2005, 18:00
<< greko-romence gureselim ]]

Serbest gureselim, en iysisi bu :D

ominin gizli planlarini ben bilemem.
Adam istedigi zaman cikiyor ve lafini sokup kaybaluyor :)

senin ve digerlerinin hosuna gidebilir bu tabi :p

ama burasi yanlis kapi :D

barisss
20 12 2005, 18:00
Ben senin yanlisliklarini yuzune soylemistim gecmiste. Boyle omnilerle tartismak yakisiksiz.

insanlara iftira etme demistim hatirliyorsan...Buna ragmen.. sen konustun.
yanlisini anladigin zaman cikip ozur dilemeni beklerdim ama bunu yapmadin... hatirlaman lazim.
konu buydu.

barisss
20 12 2005, 18:00
<< Mechulgenc konusunu diyorsan benim fikrim degismedi ,hala ayni fikirdeyim,ama bunun sahidi ispati yok,karsimdaki kisinin sawunmasina werecek cewabim da yok,kendi fikrimin kaynagini (nedenlerini) merak edenlere soyledim buraya yazmaya gerek gormuyorum, iftira oldugunu dusunmuyorum,sani diyelim demistim,bana gore dogru karsi tarafa gore yanlis bir sani bu..Ama olayin cikisi olmadigi icin bu sekilde kalacak,sadece daha fazla cewap hakki dogmamasi icin yazmadim o kadar,olay bundan ibaret..Yoksa yanildigimi dusunsem weya ispatlansa ozur dilerim,benim icin nema problema... :) ]]

Rugi,
Cevabini aldim. ingilizce disinda yeni lisanlara olan ilginide gordum ve cok sevindim.

nilce
20 12 2005, 18:00
Su Rugi ve BARISSS konusamalarina bayiliyorum

Tam da suudi arabistandan gelmisim ayagimin tozuyla oturdum pc nin basina ustum hala ucak kokuyo hemen yazmak istedim.Ladies first
nasilsin Rugi?Sogukta hayat nasi gidiyo.Amman da havalar bi dengesiz zaten ortam orta doguda hep karisik ya sicagi bize vuruyo.Walla newyorkunuzdan dondum 3 gun rapor.agir flu yazdilar..

BARISSS tesekkur ederim cevabina. yazdiklarinda haklisin.Bende ordayken paso elestiren bi insandim.Ama buralara gelince kor mefta oldu badem gozlu oldu olayina giriyorum :)
orhan pamuk olayina gelince kucuk kiz kardesimin yalayip yutarak okudugu orhan pamuk kitaplarina bi bende el ayatim deyip defalarca baslayip 20 sayfadan oteye gidememistim. Hinzir velet gulerek hihi herkesin kapatise belli olaya noktayi koymustu..
Bu arada asil bana Turist demen gerek.5 yillik USa vizesi alarak ayda 2 yada 3 kez amerikaya giris cikis yaparken kiriyoruz kendimizi. Kalemine saglik
gorusmek uzere arkadaslar

barisss
21 12 2005, 18:00
Rugi,
nasil ulasim grevinden etkileniyormusunuz. son 1-2 gun nyc trafigi cok kotu durumda. Sabah haberlerinde milletin kopruden yuruyerek ise gittiklerini gosteriyordu.
noel ve yilbasi tatiline denk gelmesi dahada kotulestirdi durumu diye duydum. Buyuk sehirlerde calisip oturmanin dezavantajlarida cok.

pinky300
22 12 2005, 18:00
Bu hikayeyi uyesi oldugum yahoo groups'un birinden arakladim.
Aslinda bu tur hikayelere cok uzagim, hayat hikayeler de anlatildigi gibi kolay akmiyor zira.
Ama bu forum da oyle arkadaslar var ki ona/onlara(aslinda o sadece o 1 kisi) Cami dersem, Takkeci dersem tum bunlara ilaveten Ak sakalli dedeleri de ilave etsem, kendi aklinin olcusunde ki receteyi sunmus olabilirim, bugune degin benim satirlarimdan cikarmasi gereken anlamlari.

------------------
BIR UZUN YOLCULUK HIKAYESI

Topkapı'da Takkeci İbrahim Ağa Camii adında bir cami
vardır.
Bu cami, geçmiş devrin çini sanatını da bugüne
taşımıştır.

Bu Caminin enteresan bir yapılış hatırası vardır.
O zaman bu caminin olduğu yerde Takkeci İbrahim Ağa
diye bir adamın gecekondusu varmıs.
Takkeci İbrahim Ağa'nin tek arzusu mahalleye bir güzel
cami yaptırmak imis.

Takkeci İbrahim Ağa böyle dua ederken birgün bir rüya
görür.
Ak sakallı, nur yüzlü bir zat buna der ki: İbrahim
Ağa sen boşuna buralarda kısmet arama.
Senim kısmetin aslında Bağdat'ta. Bağdat Meydanında
köprünün yan tarafındaki
avlunun içinde bir hurma ağacı var. Hurma ağacına
sarılı vaziyette bir üzüm asması var.
Senin kısmetin orada. Sen Bağdat'a gideceksin, o
hurmadan ve üzümden yiyeceksin. Ondan sonra kısmetin
açılacak.

Bu rüyayı İbrahim Ağa bir defa görür, önemsemez,
ikinci defa görür, yine ehemmiyet vermez.
Aynı rüyayı üçüncü defa görünce İbrahim Ağa bu işe
takılır, der ki:
Bunda bir hikmet var, demek benim kısmetim Bağdat'ta.
Gideyim, kısmetimi bulayım.

Ve İbrahim Ağa çarığı çeker, heybesini sırtına alır,
azığını doldurur, yola düşer.
Nihayet Bağdat'a varır. Tarif edildiği şekilde hurma
ağacını ve ona sarılı asmayı bulur.
Hemen hurma ağacından hurma, asmadan da üzüm yer.
Derken yol yorgunluğunun da etkisiyle
rehavet basar ve olduğu yerde uyuyakalır. İbrahim
rüyasında karşısına yine aynı zat çıkar,
tebessüm etmektedir:

Hayrola, İbrahim Ağa, ne işin var burada?

Ne işim olacak, der, mesele malum. Geldim bakalım,
burada bize servet nereden gelecek?

Ak sakallı zat başlar gülmeye. Sen de amma saf
adammışsın.
Bir rüyaya takılır da, insan tâ Bağdat'a gelir mi?

Ama, der, bir defa değil ki, üç defa gördüm aynı
rüyayı.

Olsun, üç defa gör, der, ben de üç defa bir rüya
gördüm.
İstanbul'a gidiyormuşum

Hayrola İnşaallah, sen ne rüya gördün?

Bana rüyamda, 'İstanbul'a git, Topkapı surlarının
dışında
Takkeci İbrahim Ağa diye birisi vardır. Onun evinin
bodrumundaki
kömürlüğünda hazine var, bir yolunu bul, o evi satın
al,
oradaki hazineyi çıkar, zengin olursun' dediler.
Üç defa ben bu rüyayı gördüm, ama kalkıp da İstanbul'a
gidiyor muyum?
ve kaybolup gider ak sakallı zat.

Neden sonra İbrahim Ağa gözlerini açar bakar ki, ak
sakallı zat yoktur,
fakat rüyada da enteresan birşey söylemiştir,
kendi evinin bodrumunda hazine olduğundan
bahsetmiştir.

Takkeci İbrahim Ağa, tekrar yola çıkar. Yaya, dağları
aşar, çölleri geçer, sıkıntı,
yorgunluk derken nihayet İstanbul'a gelir. Evine
gider;
kazmayı alır, kömürlüğe iner, daha ilk kazmayı vuruşta
kazma birşeye takılır.
Yavaş yavaş toprağı kaldırır, bakar ki bir küp. Ağzını
açar, çil çil altınlar.
Eline geçen hazinenin tümünü camiye harcar ve caminin
adını halk, Takkeci İbrahim Ağa Camii koyar.

--------------------------------------

Kissadan hisse:
Bizim Takkeci Aga yolu goze alipta Bagdat'a gitmese
kendi evinin bodrumundaki hazineden habersiz olarak
olup gidecekmis.

Yaniii Sonuc olarak Herkesin Kisisel Yolculugu Farkli Olabiliyor mus.

Sevgiler.

pinky300
22 12 2005, 18:00
Her gün bir yerden göçmek
Ne iyi
Her gün bir yere
Konmak ne güzel.

Bulanmadan, donmadan
Akmak ne hoş.
Dünle beraber
Gitti cancağızım.

Ne kadar söz varsa
Düne ait

Şimdi yeni şeyler
Söylemek lazım.

Mevlana Celaleddin Rumi

melekguzelim
22 12 2005, 18:00
<font color=white style=background-color: 3E3E3E;]Yaniii Sonuc olarak Herkesin Kisisel Yolculugu Farkli Olabiliyor mus.</font ft]

Sonuc o degil ki hikayeden cikan.
Hikayeden cikan sonuc en buyuk hazineler ayaginin altindadir, ne AU'da ne ABD'de ne de Bagdat'ta, velakin onu gorebilmek icin Allah'in sana verdigi hukumlere uyman gerekmektedir.

Hikayedeki ermis en sonunda nereye dondu? Istanbul'a. Taa Bagdat'a vs niye gitti? Cunku Allah onun ruhunu genisletti ki o hazineye kolayca ulasmis olmasin, cunku bir ise kolayca ulasirsa insan onun degerini cok iyi anlamaz. Didinerek, yirtinarak zorluklara bir seye sahip olunca degeri anlasilir kimi seylerin.

Ve de her halinde ermisin istedigi hazine Istanbul'da kendi ayaklarinin altindaydi.
(Burdan bazi ipuclarini Turkiye nefreti kusanlar alabilselerdi keske, onlarin ayaklarinin altindaki hazineleri elbet onlar da goremiyorlar, hatta bir hazine kissasindan bile esas verilecek dersi cikaramiyorlar :) )

Ibrahim Aga'nin istedigi hazine ne Bagdatta ne AU'da ne de ABD'de imis degil mi? :D
O hazine has be has Istanbul da imis. Ama Ibrahim Aga onu gorememis sanmis ki tum hazineler kendi ulkesinin disinda....

melekguzelim
22 12 2005, 18:00
Yazdiklarinin pinkinin anlattigi hikaye ile uzaktan yakindan bir alakasi yok ki.

melekguzelim
22 12 2005, 18:00
Senin dediklerin ile Ibrahim Aga hikayesi hic bir sekilde bagdasmiyor.
Konusulan konu Ibrahim Aga hikayesi idi, sen de damdan dustun uzerine.

Rugi®
22 12 2005, 18:00
Walla su an insanlar birbirine yardim ediyor,burada herkesin arabasi oldugu icin daha kolay Turkiye'ye nazaran...Gulu sewen dikenine katlanirmis,ne diyim.. :D

Rugi®
22 12 2005, 18:00
Dunya ne senin ,ne benim...Hepimizin,herkesin bu gezegen...Insanlar haywanlara we dogaya zarar wermeden beraber yasamasini ogrenmeli.Sinirlari biz cizdik,insanlar cizdi,Tanri indirmedi bize bu ulkeleri;gelisiguzel,istemdisi olmus bir seydi.Ellerindeki torbadan bilyeleri paylasan cocuklar gibi paylastik,pay ettik aramizda daglari,denizleri we topraklari...Artik yine basa donuyoruz,yine dunya globallesiyor,yine sinirlar kalkiyor.Bir insani dogdugu yere mahkum etmek fasizmden baska bir sey degildir,farz-i misal ben Ankara gibi denizsiz,col iklimli bir ulkede buyumussem,deniz ozlemiyle yanip tutusuyor,denizsiz yasayamiyorsam imkanim dahilinde istedigim yere gidemeyecek miyim?Kim engelleyebilir beni yasal hakkim warsa?Kim baglayabilir,elimi ayagimi?We kim mahkum edebilir beni oldugum yere mutsuz olma pahasina?Insan ne orada ne burada,nerde mutluysa orada yasamali...

Rugi®
22 12 2005, 18:00
Neden?Pinky'de kendi istegi dogrultusunda mutlu olabilecegi bir yerlere gitmiyor mu?We bazilari onun gidisini haksiz cikarmaya calismiyorlar mi?Otur oturdugun yerde, Istanbul neyine yetmiyor? demiyorlar mi?En ufak bir elestiri de watan haini damgasi halihazirda bekletilmiyor mu?Elindekiyle mutlu olmasi ,daha fazlasini istememesi ogutlenmiyor mu?Baska bir yerde yasamayi secen her insana yine ayni birileri yumurtadan cikmis,kabugunu begenmiyor muamelesi yapmiyor mu?Yine malum suruden ayrilani kurt kapar zihniyetiyle herkese ayni uniforma giydirilmek istenmiyor mu?Daha ne kadar baglanti olabilir ki?
Birakiniz herkes hayatini diledigince yasasin...

Rugi®
23 12 2005, 18:00
<< Senin dediklerin ile Ibrahim Aga hikayesi hic bir sekilde bagdasmiyor.
Konusulan konu Ibrahim Aga hikayesi idi, sen de damdan dustun uzerine. ]]Sana gore ben heryerde damdan dusuyorum zaten... :D
Speedking'in dedigi gibi,siirin de hikayenin de anafikri benim anladigim ,zorluklari goze al we hayallerinin pesinden giderek istedigin hayata yelken ac...Benim yazdiklarim da halihazirda ayni dogrultuda idi...

speedking
23 12 2005, 18:00
ibrahim aga hikayesi cok hoş. aslında basit gibi ama cok şey anlatıyor.
hikayenin anlattığı bence net olarak su:
İDEALLERİNİN PEŞİNDE KOŞ.
ideallerin için, hayallerini gerçekleştirmek için taa bağdata gitmen gerekiyorsa git...
yorulmaktan,
yanılmaktan, korkma...

***

yaşarken, boyle yol ayrımları karşımıza o kadar cok çıkıyor ki aslında,
inanın bizler çoğunun farkında bile değiliz.

içimizden gelen sesleri, bazen çığlıkları ne kadar dinleriz?

tum yasantımızın, çevremiz ve toplum tarafından çizilmiş olması,
bize yaşadım diyebilmenin mutluluğunu ne kadar verebilir sizce...

daha yaşanmadan çizililen hayat hikayeleri ne kadar tuhaf...
çoğumuzun hayatı öyle değil mi?

bizler daha dünyaya gözlerimizi açmadan başlamaz mı hayat hikayemizin yazılması?
ne kötü bir kader bu.

senin dışında ama herşey sözde senin için...

barisss
23 12 2005, 18:00
Madem mutluluktan soz edilmis, bana uzun bir sure once e-mail yoluyla gelen bir yaziyi sizlerle baylasmak istedim. Yazarini bilmiyorum.
-----------------------------------------------------------------------------------

Yeni bir ev, arka bahçede bir yüzme havuzu, garajda iki güzel araba ve karnımda ilk bebeğim. Dokuz yıllık bir evlilikten sonra hepsine sahip oldum – ya da bana öyle geldi.

Kocamla aramda geçen bir konuşma tüm dünyamı başımı yıktığında, doğumuma birkaç gün kalmıştı. “Sadece bebek için buradayım.” Dedi, “Artık seni sevdiğimi sanmıyorum.” Kulaklarıma inanamıyordum! Hamileliğim sırasında benden çok uzaklaşmıştı, ama ben bu tutumunu baba olmaktan korkmasına yormuştum.

Kendisinden bir açıklama yapmasını istediğimde, bana beş yıl önce bir kadınla ilişkisi olduğunu ve o zamandan beri beni sevmediğini söyledi. Bebeğimi düşündüğüm ve evliliğimi kurtarmak istediğim için, ona kendisini bağışlayacağımı ve her şeyi düzeltmek istediğimi söyledim.

Oğlum doğmadan önceki son hafta iniş çıkışlarla doluydu. Bebeğim aklıma geldiğinde heyecanlanıyor, sonra kocamı kaybetmekten korkuyor ve bazen de suçluluk duygusuna kapılıyordum, çünkü olanların tüm suçunu bebeğe yüklemeye çalışıyordum bazen.
T.J temmuz ayının bir Cuma günü dünyaya geldi. O kadar güzel ve masumdu ki. Annesinin dünyasında olup bitenlerden haberi yoktu. Babasının benden uzaklaşmasının gerçek nedenini öğrendiğimde, oğlum dört haftalıktı. Kocamın sadece beş yıl önce bir ilişkisi olmamıştı, hamileliğim sırasında başka bir ilişkiye daha girmişti ve bu ilişki devam ediyordu. Böylelikle oğlum beş haftalık olunca, T.J ile birlikte yeni evimizi, yüzme havuzunu ve yıkılan hayallerimi geride bırakarak evi terkettik. Yaşadığımız şehrin diğer ucunda bir apartman dairesine taşındık.

Daha önce hiç bilmediğim korkunç duygulara kapılmış ve bunalıma girmiştim. Yeni dünyaya gelmiş bir bebekle baş başa, böyle bir yalnızlık duygusu hiç yaşamamıştım. Bazı günler sorumluluklarımdan bunalıyor ve korkuyla titriyordum. Ailem ve arkadaşlarım beni hiç yalnız bırakmamaya çalışıyorlardı, ama yine de yıkılan hayallerim ve çaresizlik duygumla baş başa geçen yalnız saatlerim hiç geçmek bilmiyordu.

Sık sık ağlıyor, ama T.J’nin ağladığımı görmemesine özen gösteriyordum. Bu olayın onu olumsuz etkilemesine izin vermeyecektim. Her zaman ona gülümseyecek gücü buluyordum.

T.J üç aylık olana kadar her günüm gözyaşlarıyla geçti. İşe başladım ve olan biteni anlatmamak için herkesten kaçmaya başladım. Nedenini bilmiyordum ama, utanıyordum.

T.J dört aylıkken bir cumartesi sabahı yine çok kötü oldum. O gün bizi ziyarete gelen kocamla yine çok tatsız bir tartışma yaşadım ve kocam hışım gibi çıktı gitti. T.J yatağında uyuyordu ve ben banyoda yere çökmüş ileri geri sallanıyordum. Birdenbire, “Artık yaşamak istemiyorum.” Diye bağırdığımı farkettim. Sonraki sessizlik ise ürkütücüydü.

O gün Tanrı’nın yanımda olduğundan eminim. Ağzımdan çıkan sözcüklerden sonra, bir süre sessizce oturdum ve ağladım Ne kadar geçtiğini bilmiyorum, ama içimde daha önce hiç farketmediğim bir güç hissettim. O anda, orada yaşamımı kontrol altına almaya karar verdim. Kocamın yaşamımı bu kadar olumsuz bir biçimde etkilemesine artık izin vermeyecektim. Tüm dikkatimi onun zayıf yönlerine vermekle, onun bu zayıf yönlerinin benim hayatımı mahvetmesine izin veriyordum.

Aynı gün, hemen T.J için bir çanta hazırladım ve hafta sonunu geçirmek üzere erkek kardeşime gittik. T.J ile ilk yalnız seyahatimdi. Kendimi o kadar güçlü ve özgür hissettim ki! İki saatlik yol boyunca hem araba kullandım, hem de T.J ile konuştum, ona şarkılar söyledim ve güldüm. O yolculukta beni ayakta tutanın, oğlum olduğunu anladım. Onun yanımda olduğunu ve bana gereksinim duyduğunu bilmek her sabah bana güç veriyordu ve yataktan çıkmamı sağlıyordu.

O günden itibaren, tüm gücümü beni banyoda ayağa kaldıran güce, kendime olan güvenime odakladım. Bu tür düşüncelere odaklanmamın yaşamımı bu kadar değiştirmesine inanamıyordum. Tekrar gülmeye başlamıştım ve aylar sonra ilk defa çevremdeki insanlarla birlikte olmaktan tad alıyordum. Uzun zamandır içimde gizlenen bireyi keşfetmeye başlamıştım – bundan bugün bile zevk alıyorum.

T.J ile birlikte evi terkettikten kısa bir süre sonra psikoloğa gitmeye başlamıştım ve o kötü olaydan sonra da aylarca devam ettim. Artık herhangi bir yardıma gereksinim duymadığıma karar verdiğimi psikoloğuma dile getirdiğimde, bana sorduğu son soruyu anımsıyorum: “Ne öğrendin?”dedi. Hiç tereddüt etmeden yanıtladım sorusunu. “Mutluluğun kendi içimde olduğunu öğrendim.”
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

irresistable
24 12 2005, 18:00
<< Yeni bir ev, arka bahçede bir yüzme havuzu, garajda iki güzel araba ve karnımda ilk bebeğim. Dokuz yıllık bir evlilikten sonra hepsine sahip oldum – ya da bana öyle geldi. ]]

************************************************** ************************************************** *****


Bunlar mutluluk yada mutluluk getirebilecek seyler degildir zaten; bunlar sadece rahatlik getirir....Mutluluk somut kavramlarla ifade edilemez, yasanilamaz, hissedilemez. Yukaridaki cumlede tek mutluluk ifadesi karnimda ilk bebegim olmaliydi bence....

Ha, nicin sadece bu ilk cumlelere degindim butun yazi icerisinde, cunku yaziyi yazan bayan bunlara sahip oldugu icin kendisini mutlu saniyormus ve malesef bunlari kaybedince gercek mutlulugu bulmus gibi bir izlenim ortaya cikarmis. Yani kocasi durumu anlatmasaydi, bayan hep kendisinin mutlu oldugunu dusunup yasamaya devam edecekti; cunku Yeni bir ev, arka bahçede bir yüzme havuzu, garajda iki güzel araba sahibiydi....Yazik!

pinky300
24 12 2005, 18:00
Asagi da ki hikayeden cikan yorumunu okudum, okudum.
Kesmedi hikayeyi bir daha okudum.
Benim 1 kelime ile ozetledigim yorumu mu okudum.
Neden bu hikayeyi buraya paste ettigimi bir daha kafamdan gecirdim.

Sonra Melek'in oykuden cikardigi kendisinin yorum sandigi aslinda farkli kurgulanmis bir ozeti olan yazisini birer kez daha okudum.
Rugi ve Speedking okumus, gayet guzel hikayede ki amaci cozebilmisler.
-----------------
Kafam da birsuru sorum var simdilik Melek'e atfen.

Ciddi soruyorum Melek, lutfen dalga amacli yazdigimi sanma.
Ona gore belki daha Cinali duzeyinde, ozeti, ya da yorumu cikartilamayacak oykuler buldugumda buraya ekleyecegim. Tek kelimelik oykuler!

Cidden melekguzelim Ilkokul 4 terk misin? Degil se egitimin ne?

Ya da egitimli kisilere karsi hincin nereden ileri geliyor? Egitimsiz isen nicin bu vakitten sonra biryerden baslamayi dusunmuyorsun?

Kadin misin???? Ya da ne cesit bir erkeksin? -Yanlis anlamak yok, icerisinde gizli gaylik tasiyan kimi arkadaslarimizin kadin olarak burada az biraz kadinlik yasayarak mutlu olmayi denediklerine sahitiz-Erkek sen salvarli, takkeli, elinde tesbih, huu huu seanslarin da bulunan, ya da pazar gunleri Pennsylvania'da ki hocanin eteklerini opmeye giden bir tip mi sin?

Kadinsan, model model uzun etekler giyen, basi tepesinden horguclu turban modelini kullanan bir hanim misin?Evinizde takunya varmi dir?

Evli misin, bekar misin, cocugun var mi?, yoksa evli ve cocuklu kisilere karsi kinin nereden gelmekte?

Istersen bizlere biraz kendinden bahset.
Bizler ortada kendimizden o kadar net bir sekilde bahsedebiliyoruz ki tum medeni cesaretimizle, kimligi, kisiligi gizli bir sahsiyetin bizim gibi birilerini elestirebilmesi icin oncelikle kendini ortaya koyabilecek cesareti olmasi gerektigini dusunuyorum.

Obur turlu burada basit KISKANC ve de CIG biri olarak gorulmekten ote gitmeyeceksin.

Hristiyanlik ta 7 olumcul gunahin birine aittir kiskanclik, bilmem bilir misin?

melekguzelim
24 12 2005, 18:00
pinki:
senin gibi basmakalip kafasi cahillik icerisinde bogurtlen toplamaya calisan bir insana ozel hayatimi acmam. velakin sen herkese ozel hayatini aciyorsun gosteriyor ki bastirilmis olan yasaminda kendini bir SEY olarak gosterme niyetin var, bunca yil insanlar tarafindan bir HIC olarak gorulmussun ki simdi bir sey olma gayeni elbette anlayabiliyorum.
velakin kocasinin ailesi hakkinda ileri geri konusan nefret ve kin kusan bir insan bir sey olamaz hep bir HIC olarak kalir.
ne kadar okumussun onu da anlayamadim goren sanacakki doktoralar yapmis da dunya capinda unlu olmus. cafcafli bir kisiligin var velakin cakcaklilardan farkin pek gozukmuyor.
ben amerikada ne yapiyorum saniyorsun ki? buraya okumaya geldik. california'nin en kaliteli okullarindan tekinde (amerika capinda ilk bestedir okulum ve bolumum) burslu bir sekilde okumaktayim. simdi al cevabini kendi HICligin ile mukayese et. kim neyi basarmis gor.
sen okumussun bir iki yerde pek de adi olmayan yerler ki amerikada dogru duzgun tutunamamissin, onlar ile hava atmaya mi calisiyorsun?
bu ulkede bu ulkenin en iyi okullarinda doktora yapan buyuklerim var onlar bile senden cok daha alcak gonullu.
demek ki senin gibi bir HIC olmak egitim ile filan da degismiyormus, hep bir HIC olarak kaliyorsun ve de kalmaya devam edeceksin pinki.

melekguzelim
24 12 2005, 18:00
rugi
aileden iyi egitim almis insan oncelikle esinin ailesi hakkinda ileri geri konusmaz lanetler etmez! eger ediyorsa o kisinin egitim ile uzaktan yakindan isi yoktur demektir, cehalet icerisinde yuzkarasi olmustur
ve ikinci olarak aileden iyi egitim almis kimse sunla bunla boburlenmez, ozel hayatini da boburlenmek ugruna ulu orta anlatmaz, gerek duymaz. velakin egitimsiz insanlardir ki onlarin tek amaci boburlenebilecek birseyler hakkinda konusmaktir, bir de egitimsiz insanlardir ki ulu orta esinin ailesi hakkinda nefret kusan seyler yazarlar.

kimde ne kadar egitimin oldugu belli oluyor haliyle.

Rugi®
24 12 2005, 18:00
Melekguzelim;

Sen insanlara ozel hayatini acamiyorsun weya ozel hayatin dokunulmaz oldugunu dusunuyorsun ama burada baskalarinin ozel hayatina ,esine,cocuguna,cebindeki paraya ,gc'ina laf edebilecek kadar kuculebiliyorsun.Senin gibi ozel hayata satasarak kuculen (bir kisi daha war ki o kendini bilir sewgili MR.No) baskasi war mi aramizda,don de bir bak...

Pinky'nin bahsettigi egitim okuldan alinan egitimin de yaninda aileden gelen bir kultur bir hayat terbiyesi,kendini gelistirme cabasi we hazim,butun bunlarin harmani ancak tam bir egitim olur.Yoksa senin gibi sadece okuyup kendini gelistirmeyen,ozel hayata saygisiz,tabir-i caizse kof kalan insanlarda tahsil cehaleti aliyor eseklik baki kaliyor...

Pinky burada sen aleyhinde koz olarak kullan diye acmadi ozel hayatini,sikiysa sen de biraz bir seyler soyle de,biz de senin ailen ,annen,baban,warsa sewgilin weya kocan hakkinda atip tutalim,hosuna gider miydi?Gitmezse sen de ayni seyi baskasina yapma we daha fazla cirkinlesmeden sus artik...

Etiketlerle adam weya kadin olmadan once kalbinle insan olmaya calis...

Berti
24 12 2005, 18:00
Benim küp USA da bi yerde gömülü , her gece rüyamda görüyorum , gidince elimle koymuş gibi bulacağıma da inanıyorum .. Hazine ancak altın ,yakut zümrüt diil
huzur, yeni bir yaşam , yattığımda rahat bir uyku ......

bungun
24 12 2005, 18:00
pes be melekguzelim! :eek: sen gercek misin? yani o 'ilk beste' olan okulda burslu mu okuyorsun? bi dakka...ya ne guzel demisler essege altin semer vurmuslar essek gene ayni essek Pinky'le sanirim yaris icerisindesin sen evet evet... sanirim boburlenen de sensin aslinda. derdin ne? bir sakinles yahu, sineye cekmeyi ogren insanlarin basarilarini, mutlu ol ya! offff! :o

pinky300
25 12 2005, 18:00
Esim soz etmedi, buraya yazdigim ve yuzune soyledigim hicbir sozumde.
Kuzum Melekguzelim, benimle Savas' maya mi geldin.
Hani cirkef tarafin olmasa, ne o? Es tarafindan akraba miyiz diyecegim ama...
Yok...

Walla yigidi oldur, hakkini yeme.
Ben cidden biraz CakCak'im.
Cok sinirlenip, hic te germem kendimi.
Sinirlenince de klasik hatun modunda CakCaklarim iste.
Bu hallerime sahit esimin ailesi bile bana 1 soz etmemisken, sahi kuzum sana ne oluyor?
Niye Sahin' lesiyorsun ki?
----------------

Ahhh melekguzelim,
savas'maktan yorulmadin mi, kadinliga midir ofken yalnizligina mi?
Sana da uzuluyorum.
Icinde barindirmaya calistigin kendince gizli kimligin, bitik ve yitik sahin'ligin yoruyor seni.

Bak burada diklenmeye calisip, kogus agaligi yapmaya calistigin kadinlarin hepsi birer sevgiliye sahip.
Sakin imrentinin asil nedeni bu yoksunluk olmasin?
Hani diyorum, sevgili olmayinca, paylasilmayinca mutluluklar, cogalmayinca sevincler, yalnizliginla kendi sondurdugun isiginda el el ustunde kalakalmak...

pinky300
25 12 2005, 18:00
Irresistable,
hikayeyi okudugum da kafamda ki yanit seninle ayni nokta da idi.
Hizli davranmissin, yazmissin.
-------------
Sanirim erkeklerin dunyasinda dogurganlik olmadigindan, mutluluk kavramlari bizlerden baska sekilde yon aliyor.
------------
Hem Kendi kazanimlarimi gozden gecirdim de hikaye ile birlikte....
Hayat her daim birseyleri alirken, birseyleri de hediye ediyor.
Sanirim bu hediye sadece iyi insanlar icin gecerli.
Kotuler sadece kayiplari icin aglar ve kazananlara karsi her daim hircinlasirlar.

pinky300
25 12 2005, 18:00
Berti,
benim elimde ki kup simdilik Au'da gomulu gibi gorunuyor.
Ben yine de umud ediyorum.
Ak sakalli, nur yuzlu dede gelse de bana senin hazinen Usa'da dese...
Sureli vizeleri gobek bagi yapmadan, soyle en genisinden legal resident olup, ruyalarim da her gece yasadigim Usa'da ki rutin, sakin, huzurlu hayatimi gercege cevirebilsem.

Rugi®
25 12 2005, 18:00
Oyle weya boyle ozel hayati munakasa konusu yapmak igrenc bir sey,ben de inanmiyorum melekguzelim'in boyle bir tahsil aldigina, surekli insanlari gozleyen mahalle arasi pencere guzelleri gibi olsaydi o bursu alamazdi en azindan ,cunku eger burs alacak kadar siki bir calisma temposu warsa insanlarin ozel hayatlariyla bu kadar alakali olmasina,bu kadar wakit ayirmasina imkan yok...
Yok eger tahsilli ise de insanlarin parasiyla,ozel hayatiyle,gecmisleriyle ugrasmayi paparazzi'ye biraksin...

speedking
25 12 2005, 18:00
<< Benim küp USA da bi yerde gömülü , her gece rüyamda görüyorum , gidince elimle koymuş gibi bulacağıma da inanıyorum .. Hazine ancak altın ,yakut zümrüt diil

huzur, yeni bir yaşam , yattığımda rahat bir uyku ...... ]]

berti, senin de karşına ak sakallı bir dede çıkmasın... :)
evladım sen rüyanı yanlış anlamışsın, dön geri istanbula, ne işin var burda demesin... :)

barisss
25 12 2005, 18:00
<< Irresistable, hikayeyi okudugum da kafamda ki yanit seninle ayni nokta da idi. ]]

Pinky,
Hikayelerden herkez istedigi dersi cikarmakta serbestir. Son bir kac gundur yazilarin kisisel saldirilardan oteye gitmiyor.
irresistable arkadasimiz bir yorumda bulunmus, Kendi gorusudur diye anlayisla karsiladim. Ne yapsaydim yani? senin gibi hemfikir olmadigim her konuda saldiriyami gecseydim... YANLIS... 4. SINIFTAN TERKMISIN, YOKSA GAY' MISIN kardesim diye hakaretmi etseydik.....Bunlar yakisiksiz seyler pinky.

Hikayede anlatilmak istenen suydu : Herkez kendi mutlulugundan kendi sorumludur. Yasamini bir baskasina veya baska seylere odaklarsan mutlu olamazsin.

pinky300
26 12 2005, 18:00
Ahh Baris,
ortaya birseyler yazarken mesaji gonderdikten sonra degisiklik yapmamak adina aninda yazdiklarimi okurken hatali kelimeleri aninda silmeye calisiyorum.
Silerken birkac kelimeyi fazladan silmisim...

Sen de uzerine alinmis sin, sanki oykuyu asil kaleme alan senmis sin gibi.
Hata ile silinen cumle ise bu oyku kesinlikle erkek bir editorun kaleminden degiserek gecmis oldugu na dair 2 kelimelik birseydi.
-------------
Sonuc ta bu eksiklik olunca, bahsettigim erkeklere ait duygu farkliliklarini dogal olarak kendi uzerine alinmissin.
Keske itirazin bu yonde olsa idi.
Bana boyle soylemene hic gerek yok tu falan dese idin.
------------
Yoksa kimligini gizleyerek ortaya hanim gibi gelen, her America'yi seviyorum, din simsarlarindan nefret ediyorum diyen kisilere amansiz bir saldirganliga gecen birini savunmaya gecmese idin.
Bir bildigimiz var ki gizlenen kimlikten bahsediyorum.
Ortalar da vakti zamaninda, 1-2 sene evveli adi ozel mesajlarla iletildi ki bize biliyoruz.
Sadece O asil kimligini desifre etmedigi surece bana da kim oldugunu yazmak dusmez.


Iressistable'ye katildigim mesajim da, Yanlis anlasilmaya mahal verdigim icin buradan sana ozurlerimi gonderiyorum.
-------------------
Senin de benim o sozleri o HANIM arkadasa(!) hakaret amaci ile yazmadigimi yine ayni mesajim da detaylari ile kelime kelime gorebilirsin? Sonucta ne ilkokul 4, ne de gay olmak benim ahlak sinirlarimin uzerine tasmiyor. Bilakis insanin yasam, cevre ve icinde bulundugu dogal sartlari ile bu gibi durumlari herkesten cok, gayet dogal karsiliyorum.

Berti
27 12 2005, 18:00
Speed , İstanbulda diil küp, sandık gömülü olsa gitmem .. Karşıyaka dersen anlarım ... İstanbul da işim olmaz ...


Pinky , wallaha allah gönlüne göre versin yaaa , ne diiim ....

newsy
27 12 2005, 18:00
Kim ne derse desin, melekguzelim bu forumda dogrulari, dolaylandirmadan, suslemeden, sahte ve gercek hayatta olunmak istenen kisi kimligine burunmeden soyleyen tek karakterdir.

barisss
27 12 2005, 18:00
En uzak mesafe ne afrikadir, ne cin, ne hindistan, ne avusturalya :) , nede yildizlar.
En uzak masefa iki kafa arasindaki mesafedir biribirini anlamayan.

Pinky,
Ben sanal dunyada hic kimseyle 2 gunden fazla dargin kalmam. Bazen yanlis anlamalar, ufak atismalar oluyor tabi. biribirini tanimayan insanlarin kin tutmalari cok sacma geliyor bana.
Bak, Ralph waldo Emerson ne demis birine gore adaletli olan sey, digerine gore haksizliktir; birine gore guzel olan, digerine gore cirkindir; birine gore bilgelik olan, digerine gore cilginliktir.


Gecen gun arkadaslar tarfindan christmas yemegine davet edilmistik. Bunlardada aile icinde cok darginlar var, biribirleriyle konusmayanlar falan. sirf onemli bir gunde ailece yemek icin biraraya gelmisler. Bizde turkuz, hesapta muslumaniz. bana sordular bizde ne cesit kutlamalar oldugunu. bende ballandira ballandira bayramlardan bahsettim. Buyuklerin ellerinden, kucuklerin yanaklarindan operiz, bayramda darginlik falan kalmaz dedim. Cok hoslarina gitti. :)

Bayrama az kaldi. sizlerde opusun ve barisin :)